【ガンダム】デギン(ギレンじゃなくてガルマに家督継がせたいなぁ)

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:07:53
(ギレン暗殺するか…このままだと戦争で虐殺とかやりかねんし)

ギレン様が病死なされました
2: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:09:50
なんやかんやでガルマがシャアに殺されてキシリアが家督継ぐルートになりそう
5: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:11:35
>>2
ガルマ殺したのは悪手すぎるがシャアからしたら関係ないよな
26: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:54:36
>>5
逆にガルマを暗殺する機会を失ってくれればシャアも引き返せる気はするんだよな

親友暗殺したのに中途半端なところで止まったらガルマ無駄死にじゃん、復讐完遂しなきゃ……って気持ちは絶対あるだろうし
33: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:08:34
>>26
まぁシャアが止まれなくなったのはガルマ殺してからだもんな
動機はともかく手段はこの時点で無関係の他者どんどん巻き込んで規模デカくなってくかなり無理ある復讐計画だったけどここで殺してしまったから無理があろうが止まれなくなったと思う
30: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:05:01
>>5
だからといって普通親友からいく?とも思ったが、親友殺し損ねるとどうなるかはマクギリスで知ったしな
3: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:10:21
宇宙世紀がだいぶマシになる
4: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:11:16
戦争前ならデギンとキシリアはともかく、ドズルとガルマは心から涙流して悲しむと思う
シャアは祝い酒を飲む
6: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:11:52
キシリアだけは多分全部察した上で喜んでる
7: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:12:14
1年戦争が短くなるな
8: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:13:18
これにはシャアもにっこり
9: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:13:51
ドズルはガルマを推すだろうし
キシリアも特に反対はしなさそう
本編よりガルマ消すのがだいぶむずくなる気がする
10: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:14:43
キシリアがどこまで動くかよな
ドズルは割と自分のスタンスわきまえてるからガルマならいいよーって感じにはなりそうだし
12: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:22:18
兄上はなぜ死んだ!?
15: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:24:19
>>12
独裁者だからさ!(クンタラボイス
11: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:19:06
ガルマは「兄上は皆が思うほど恐ろしい人ではない」みたいに言ってるし普通に悲しみそう
13: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:22:37
事情を知らないシャアからしてみたらいきなり死んで意味分からなくなりそう
14: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:22:38
やっぱりザビ家って優秀だけど長男長女が過激派すぎるよな…
22: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:33:52
>>14
“トップとして”優秀な連中が2人も3人もいるもんだからナンバー2に収まりきらない
そのクセ得意分野は似たり寄ったりだから座席争いがマッハ
神輿として使いやすい(無能という意味ではない)才能持ちのガルマが期待されるのも解る
16: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:25:30
この手のトークになるとドズルがガルマの味方に行くせいでキシリアがどう動くかってなりがちだよな
ただキシリアもギレン以外ならそんなに気にせず手伝ってくれそうな感じが強いんだよね
17: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:26:43
>>16
長男がガルマ以外から嫌われすぎてて草しか生えない
32: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:08:14
>>16
ライバル視してる長男や張り合ってる次男と違ってガルマなら支える体で勝手できそうだなとか浅いこと考えて御輿にしそう
18: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:27:56
まぁガルマは御しやすそうではある
それはそれとしてギレンが死んだ時点でジオンの負けが更に濃厚になるな
19: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:28:56
>>18
ぶっちゃけギレン居なけりゃ講話でとっくの昔に終わってるし
20: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:29:08
>>18
本編での和解もない完膚なきまでの敗北に比べたら
和解点探りやすそうではある
21: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:32:20
まず兄姉がガルマのこと好きなのとギレン以外ならいいかってスタンスだからギレン以外は意を唱えないのよ
23: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:39:54
ギレンはあの圧倒的カリスマをもうちょい身内に発揮できんかったのかと
43: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:44:13
>>23
地味にギレンもキシリアとは政治的には敵対してたけど、兄妹としては普通に愛情あったしな。
ギレンは親父は嫌いだったけど
25: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:49:00
ガルマの野望になるな
27: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:58:18
コロニー落としやらかす前、それとも後?
28: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 10:59:36
>>27
前を想定してます
29: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 11:08:24
キシリアはなんだかんだ父親の事嫌ってはなさそうだし…長男次男がなぁ…
31: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:05:42
イセリナ「ガルマ様は私の家で地球人として過ごすのでだめです」
34: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:14:50
キシリアが次に消されるのは自分かもしれないとデギンを暗殺しない?そこまではしないにしても、ガルマとドズルにも真相打ち明けてデギンを幽閉するようにすると思う。
35: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:16:44
キシリアはギレン以外には割と情あるのに血も涙もない印象受けるの絶対マ・クベのせいでしょ
36: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:18:03
>>35
スピンオフで陰謀ネタは大抵キシリア傘下の仕業になるのが…
37: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:22:59
シャアの心の闇はララァに遭うまでは晴れんからどうしようもない
38: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:23:16
ドズルはガルマが死んだ時「あいつは将来俺を使いこなしてくれるだろう器だった」って言ってたもんなぁ。

これめちゃくちゃすごい事だよね。あの軍人としてプライドがバカ高いドズルにこれ言わしめた男だったのか……ってなる。
46: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 18:47:53
>>38
どっちかっつーと好戦派のくせに補給渋る兄が上司としてソリあわなさすぎなんよな
使いこなせる器、はやや贔屓目もありそう……とはいえ、ハト派寄りの弟の下で方針に反しない程度に好きに戦えるくらいのが一番気楽ではある
39: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:24:55
軍人としては並かもしれんがそれ以外の求心力はザビ家No.1のプリンスだもんね
家族全員ガルマの甘さを愛しんでた
40: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:26:45
ifで結構生きてたらで盛られるけど性格がいいのよね
41: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:31:42
>>40
何というか…兄姉を見てると消去法的に待望論が…
42: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:38:37
ザビ家の緩衝材としてもそうだけど、コロニー落とし後の地球の総大将として良好な関係築けてる時点で他の兄姉には出来ない偉業だからな
>>40
44: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:44:18
コロニー落としやったジオン人なのに地球で割と人望あるのほんと凄いと思うよ
天性の人たらしだわ
45: 名無しのあにまんch 2022/08/22(月) 12:50:23
ギレンはそもそも地球人を見下してるし
ドズルは生粋の軍人だし
キシリアも大衆受けするタイプではないから
本当に地球圏とある程度の和解するにはガルマが一番だったのでは?

元スレ : (ギレンじゃなくてガルマに家督継がせたいなあ…)

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:06:44 ID:Y5MTAxMTY
そもそもMS開発がギレン主導だったから暗殺されたら一年戦争が始まらない気が
0
2. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:09:05 ID:MyMjk0ODA
いうてギレンほっといたら過労死しそうだけどな
0
4. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:11:29 ID:I5MjY1NzY
>>2
旧ダイクン派が抑えきれず爆発しそう
0
3. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:10:36 ID:I4ODgwNjQ
実権もうないからギレンの政治力が無くなるまでは無理じゃろ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:12:03 ID:Y5MDIwMzY
排除するのはギレンではなくキシリアの方 でギレンがそのまま頭の方が良いと思いうが…
0
13. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:56:23 ID:Y2Nzk3OTI
>>5
デギンが学者にでもしたいと思っていたガルマをギレンに地球方軍を見捨てさせないための人質として地球に下ろしたのがキシリアなんだから排除した方が良いのはそっちだよね
0
18. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 16:14:47 ID:c1NjA2MTY
>>13
ぶっちゃけシャアがガルマ暗殺出来たのも地球って言う前線にガルマがいたからだしな
0
44. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 22:51:42 ID:U0NzA0MzI
>>5
ギレンの目的のせいでだいたい死んで数減った状態で落ち着くまで何かし続けるだろうからそのうちやられるよ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:15:39 ID:c0NTE2NDQ
ドズルが軍事を担当するのは良いけど、開戦時にキシリアが権力持ったままにしたのはまずかったと思う。兄弟の中で唯一ギレンに従う気がなかったし。
0
10. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:32:34 ID:I4ODgwNjQ
>>6
多分キシリア排除しようとしたら大規模な粛清が必要になってゴタゴタしているうちに連邦が介入してきて爆散しそう
0
7. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:18:37 ID:Y3NzczMzk
まぁまぁ戦力持ってるデラーズ&ガトーその他シンパがどう動くか
病死ならグレミー(本物と仮定)を託されてて後継者としてしばらくは大人しく育てるルートもあるか?
0
24. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 17:03:09 ID:YyOTQ1MDQ
>>7
ガトーは敗戦時にデラーズに拾われただけで、ドズルんとこ所属だぞ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 17:34:21 ID:Y3NzczMzk
>>24
そういえばソロモンの悪夢だったわ
0
8. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:21:08 ID:A1ODU0NDA
ギレンもガルマのことは地球攻略の件では高く評価してるとは思う。よくも悪くもガルマが死んだことで地球攻略はほぼ無理ゲーと化した
0
9. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:30:16 ID:c0NTE2NDQ
>>8
コロニー落としされたのに、あれだけ現地人に好かれていたガルマが死んだので、占領が事実上不可能になったのは痛い
0
45. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 22:53:35 ID:U0NzA0MzI
>>9
戦争終了後はともかくジオン捨てる覚悟あるて言っちゃう人がジオン的には微妙かもしれない
0
47. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 23:38:56 ID:U4MDI1Njg
>>45
やっぱ現地民とジオンとでは意識の違いや軋轢あるよね
現地に融和的だからこそ、あれだけ友好関係だったし、そういう発言になったのかもしれない

そう考えると、ジオンを捨てると言うより、そのまま現地側と融合して、ジオンのやり方は許せないって分離独立もありえたかもしれないな
0
11. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:37:07 ID:k2MTA1MDQ
最初はよくいる気障なお坊ちゃんと思いきや人となりを知ると たしかに周りから可愛がれると思うわ 愚連隊だと最前線の兵士にも人気あったんよなあ 
0
12. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 15:53:05 ID:QyNzkwMjQ
>>11
階級が佐官のせいもあるけど、ある程度前線にも出てくるタイプだったからな
そういうのは豊臣秀頼の話にもあるけど、古今兵の士気や人望にもかかわる部分ではある
そのせいで死んだとも言えるが
0
33. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 18:00:26 ID:g3NTIwMA=
>>12
ただ本人の現地交渉力見るに前線に出て良い器ではなかった
(軍人よりも外交官とかそっちのが正しい)
0
46. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 22:55:37 ID:QyNTcyNzY
>>33
>前線に出て良い器ではなかった

でも本人、ドズルやシャアみたいな前線指揮官に憧れて熱望してるんすよ……
0
48. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 04:54:11 ID:Q5MzMwMA=
>>46
一族の落ちこぼれとは言わんが士官学校時代からザビ家に相応しい男にならねばと劣等感を抱えてたしな…
落ち着きというか余裕が無いせいで手柄を立てて立派にならないとと思う功名心が先走り過ぎたし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 16:01:01 ID:gwNDUyMDQ
ザビ家は平穏でも地球との対立構造はなにも変わってないからな

その現状を憂えたシャアがクーデター起こして地球連邦へ戦いを挑みそう
0
15. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 16:02:20 ID:E0NjAyMjA
少なくともムックとかネットとかを一切仕入れずに
1stを見た時の思い出として

キシリアは嫌な女だけど父親想いという美点があり
その正義感でギレンを撃った
アバオアクーはソーラレイのせいで数においてジオンが優勢
と思っていた
0
27. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 17:28:26 ID:M4NTkzMjg
>>15
俺もそう思ってたわ(他媒体関係なく最初1stを見たとき)
あの小賢しいキシリアが父殺しの義憤に駆られ、勝てる勝負を逃したってのも人間臭くていいと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 16:04:40 ID:E0NjAyMjA
デラーズフリートが馬鹿にされる遠因だし
宇宙世紀の人気要素ジオンも連邦も正義じゃないという
軸の決定的なほころびとして
ギレンが典型的な悪役すぎるってのがあって
それは未だに変わらないというか
ギレンってキャラ全然掘り起こしないよね
0
22. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 16:48:36 ID:g4MzE2NjA
>>16
ヒ○ラーをモチーフにしちゃったらね…戦争中に勝手に死んだせいで国家を消滅させるという元首として最大の罪を犯しているので再評価のしようもない 
0
32. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 17:57:25 ID:I2MDQ3NDA
>>22
アバオアクーで圧倒的な戦況を作ったギレンのモチーフが
チョビ髭ってのは言い得て妙なのかも知れない。
あのチョビ髭は連合軍のオーバーロード作戦の時に
英軍諜報部の一年越しの調略により独軍参謀本部が上陸地点をカレーだと信じ切っていた所
全く警戒されていないノルマンディーに来ると予想しロンメルに調査と防衛を命じている。
後のマーケット・ガーデン作戦でも降下猟兵生みの親のシュトゥデントに防衛を任せ
連合軍の空挺部隊による奇襲効果を最小限に抑えてる。
無能みたいに言われるけどかなり適切な指示も出している。
0
36. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 18:44:15 ID:QxOTk1NDg
>>32
チョビ髭呼ばわりは御大
0
49. 名無しのあにまんch 2023年03月25日 14:07:48 ID:Q5MjYyNTA
>>32
スターリングラード死守命令だけで全部帳消しになるほ程に無能
0
17. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 16:07:10 ID:E5NTg3Njg
ギレンがザビ家1番にタカ派なんだし、講和するにはやっぱ殺すしかない
ジオンが連合に勝てるんならギレンでもいいが無理ゲーなのがあかんねん
0
19. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 16:25:35 ID:M4MzY5ODQ
サスロ「あの」
0
30. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 17:53:22 ID:M1MjYyNjA
>>19
お前はキシリア殴ってたし、嫌われてただろうから上に立とうとしたらヤバそう
0
20. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 16:27:55 ID:Y4NzI3Njg
ギレンの方はキシリアとは政治的には敵対してるけど、妹としては可愛がってるつもりだったと思う。 
親父のことは嫌いだったけど
0
21. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 16:35:59 ID:I2MTgxMDg
かわいいガルマにそんなもん押し付けんな
もっと平安に生きさせてやれ
0
38. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 19:10:15 ID:AzOTcwODA
>>21
十二単着てるガルマを想像してしまった
0
23. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 16:53:44 ID:A4OTkxNzY
今度はキシリアがギレンのような立場になるけどギレンとキシリアが権力争いしているよりはマシ、、、になるようでギレン派の将校が従わず蜂起しそうだし
0
25. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 17:06:48 ID:EzMTAxNjg
けどお坊ちゃんはお坊ちゃんだしシャアがやらなくてもどっかで暗殺されてるんじゃないかなって思う
0
26. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 17:20:24 ID:I0MTE5Ng=
ギレンは尊敬するジオンおじさん殺したの父上?って聞いた時に「儂であるはずがないだろう?そういうことだ」って答えられて嫌いになってその後ひきづってわりと根に持ってるって聞いた。
0
29. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 17:37:16 ID:M4NTkzMjg
シャアじゃないけど、俺もここ最近手の震えが止まらないんだよなぁ…(禁酒3日目)
0
31. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 17:54:24 ID:kzODA5MTY
そもそもガルマには向いてないのに…って思ってるデギンが継がせたがるわけがない
0
34. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 18:10:45 ID:E4Njc4NTY
まぁ、ガルマが健在だったら一年戦争後方向性の違いでギレンと対立
最終的にジオン内紛に発展
ifでも展開はグリプス戦役と変わらんな
0
35. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 18:12:19 ID:g3ODk5Njg
正史が暗殺の人がみんな病死になりそうなレベル
0
37. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 18:52:56 ID:Q5NTMyMDA
「諸君らが愛してくれたわた……ギレン・ザビは死んだ! なぜだ!?」

???「誰からも愛されてなかったからさ」
0
39. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 19:17:26 ID:MyNjMxNDA
旧ダイクン派も旧ダイクン派なのが頭痛いところ
0
40. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 19:19:44 ID:YwNTEwMDA
ギレンはオリジンより原作の方が好きだな
オリジンの人間臭いギレンもいいけど、原作のギレンの不気味で底知れないところがラスボスっぽくて好きだった
0
41. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 19:46:47 ID:kyMTA3ODg
キシリア潰してサスロ健在ならサビ家も亀裂入らなかっただろうなっては思う
キシリアの戦犯度が余りにも高すぎる。ギレンへの反動でしか動いてなくて最終的なビジョンも未だ明示されてないし
0
42. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 19:51:44 ID:Q1NDgwMDA
>事情を知らないシャアからしてみたらいきなり死んで意味分からなくなりそう

割と本編もそんな感じな気はする
0
43. 名無しのあにまんch 2023年03月24日 20:14:30 ID:A0ODAyNzY
本来なら戦争での汚れ役をギレンが被って引退⇒ガルマを後釜にすえる形だったのかな。
0

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