【ワンピース】ロブ・ルッチは次回四皇ルフィに瞬殺されるの？

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1: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:40:46
今のルフィと勝負になるん？
瞬殺されない？
7: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:44:02
瞬殺は無理
2年後まだ底見せてないけど少なくともサボクラスはあるわけだし
8: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:45:42
Twitterとかでワンパンしろって言ってるヤツらいるけどさすがに無理だろって思うわ
ルッチだって強くなってるだろうしワンパンはまずありえない
9: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:47:10
瞬殺だったりノーダメは無理
そこそこ手こずってから撃破は全然余裕

それはそれとして舐めプや油断により負けたりベガパンクが殺される可能性も全然ありうる
10: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:47:56
3，４発は耐えると思う
12: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:49:26
瞬殺は無いだろうけど勝てる気がしない
13: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:49:31
ルッチの成長がどのくらいのものなのかがあまり分からないが少なくとも初手六王銃出すくらいだからそれ以上の技を持ってるとは思うので
瞬殺って展開にはならないんじゃないかと予想
16: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:51:29
2年前でも勝てたの奇跡と言っていいくらい競り負けてたし
天才と評価されたやつが敗北から2年間遊んでるわけないし
覇気習得してるのは確定だし六王銃がお手軽技になってるし

瞬殺するの無理ゲーでは
18: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 10:53:42
>>16
とはいえ二年前に関してはブルーノと大量の兵士との連戦だからルッチ有利ではあったんだよな
40: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:16:32
ドラゴンボールみたいに○○に勝ったから○○より強くなったと言えるほど単純じゃないのよ
今のルフィはカイドウを倒せるほどになってるけどカイドウより強いわけじゃない
42: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:18:09
>>40
DBもジャイアントキリングはあるけどな
61: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:26:52
ルッチが瞬殺されて終わりは展開的にないだろうよ
ルフィが優勢なところで途中中断って感じだと思うわ
83: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 12:14:44
瞬殺は無いだろう
逆にサシで苦戦もないだろう
今回はステューシーがいるからどういう展開になるかは解らないけどベガパンクをむざむざ殺される展開はないだろうと思うよ
84: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 12:16:21
過去のボスキャラは大事にする傾向ある漫画だからまあある程度やってくれるだろ
124: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 13:16:36
ギア4との戦いならほぼ互角
ギア5がくるといろんな意味でついていけない
こんな所だろう
135: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 13:41:00
>>124
CP0が2人掛かりで挑んで片方相打ちに持ってかれるイゾウを
赤鞘と纏めてフルボッコにしたカイドウ
が獣人型になっても張り合えるのが覇王色纏いルフィだぞ
137: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 13:49:53
>>135
を、腹に風穴空きながら的確な妨害した上に怒りのカイドウの一撃に耐えて写真撮影するゲルニカさんと同格だぞ
157: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 16:21:30
正直ルッチよりステューシーに焦点当たりそう
その過程でルッチがどうなるかは知らん
160: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 17:03:05
ガチ戦闘しなくてもボニー抱えながらルッチの猛攻全部避けてとりあえず上に避難優先でもいいしジンベエに任せてもいいと思う
164: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 17:56:48
一方的な勝負にはならないだろうけど、苦戦まではさすがにしないレベルでしょ
3: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:12:22
ルッチ……いい奴だったよ
5: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:12:49
こんな過去の奴はよぶっ飛ばせ
こちとら四皇なんやぞ
6: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:13:04
「麦わら……‼?」がいい味出してる
7: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:13:37
普通に互角にやり合ってきそうだけどワンパンとは言わないから圧倒してほしい気持ちがある
9: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:14:28
>>7
互角はさすがに無いんじゃねぇかな
184: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:26:32
>>7
ルフィとの力量差悟って小賢しく立ち回ってほしい
8: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:13:50
実際勝ち目無いのが本当にもう御愁傷様…って感じで同情する
10: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:14:31
四皇とベガパンクが組むとか絶対阻止案件だしルッチ逃げられねえな
12: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:14:42
ルッチも映画ではサボとやり合えてたんだけど、今のルフィはさすがに分が悪い
15: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:16:06
>>12
特にデバフなし状態だからね
98: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:37:38
>>15
覚醒までしてるしな
13: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:15:46
流石に無理やろ…良くて中将以上大将以下ぐらいだろうし
14: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:15:48
実際これルッチ側ピンチすぎない？どう対処するんだ
20: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:17:11
>>14
と言うかルフィ以外にも四皇とやり合えるセラフィム三体いるからなめちゃくちゃピンチ
16: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:16:41
カクとステューシーと一緒に3対1でいけば…
だめだ…横にジンベエいるわ…
21: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:17:17
さすがにルッチ相手だと普通に苦戦しそうだけどね
ただルッチが勝つのは難しいだろうから何かしら横槍入るだろうね
23: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:17:58
>>21
今のルフィで苦戦したら四皇レベルなんよ
28: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:19:56
>>23
さすがにルフィでも最高幹部クラスを圧倒するのは難しいでしょ
32: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:21:05
>>28
覇王色纏い出来る時点でオーバーパワー過ぎる
34: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:21:36
>>23
別にルフィはタイマンでカイドウに勝ったわけじゃないし、そこまで隔絶した力の差があるわけじゃないと思うぞ

まぁギア５引っ張り出すとこまでやれば間違いなくルフィ勝つとは思うが
22: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:17:29
未来視から繰り出される覇王色纏いパンチとか四皇以外対処不可能案件なんですよ
25: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:18:28
一度苦戦した相手だし、アトラスやられてるしでルフィ手加減せんだろうなぁ
26: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:18:33
CP0にしてみたらただでさえ面倒な依頼進行中になんで麦わらいるの！？案件だよね…
27: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:19:27
ステューシーがジョーカーすぎる…
103: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:39:07
>>27
この人はなにかしら抱えてそうだからcp0がただのかませで終了てのもまぁないと思う
30: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:20:36
紙絵→未来視
鉄塊→集中武装
剃→ギア2
月歩→バウンドマン
六王銃→覇王纏い
で嵐脚と指銃以外全部真似できるな…
35: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:22:01
>>30
上二つに関しては普通に上位だろうしな
37: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:22:26
>>30
六王銃が覇王色纏いにはならんくね？
あと紙絵は普通にただの見聞色じゃね？
31: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:20:46
一度戦った相手だし今更苦戦するような相手じゃないそ、どうなるんだろう
43: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:24:20
>>31
一度勝った相手でも向こうも二年間で強くなってるだろうし楽勝とはいかないんじゃないか？
52: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:26:43
>>43
さすがに四皇と渡り合えるようになったルフィと同じ成長速度はあり得んと思う
36: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:22:08
ルッチ達はボニー殺すつもりらしいからそれ関連でデバフかかる感じか？
39: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:22:58
>>36
ルフィ、チョッパー、ボニーだけなら庇いながらって事で苦戦も可能だけど、今回ジンベエ居るんだよな
42: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:23:59
>>36
飯くれたやつ（アトラス）に危害加えて身の上をちょっと知ったボニー殺そうとしたら逆にルフィがキレてバフかかりそう
ステューシーがデバフ特化だったり？
41: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:23:46
てか、今のルフィのギア4のラッシュまともに喰らってまともに動けるのカイドウ以外想像できない
45: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:24:29
多分ジンベエもルッチより強いから本当にかわいそう
46: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:25:08
てかそもそもＣＰ０放っておいたらロビンも危ないし‥‥
48: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:25:23
ルッチって悪魔の実覚醒してたっけ
51: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:26:27
>>48
してたら獄卒みたいになるんじゃなかったっけ？
55: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:27:28
>>51
ルフィも最終的には乗っ取られてないし本人の強さ次第じゃね？
76: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:31:39
>>55
>>58
たしかに…
49: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:25:37
ルフィ戦いの中でギア上げてくのは強いけど最初から最大火力出すこと基本ないから速攻で来て頃合い見て撤退とかされたら意外と足元掬われる可能性もあると思うんだけど
59: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:28:42
今の所味方が強すぎるけど、ここからどうなるんだろ
クマとか政府の船3隻沈めた奴が乱入してくるんかな
63: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:29:18
ルッチがゴールドでサボとやり合えちゃってるのが中々判断に困る
流石に2年前の時点よりは強いんだろうけど上がり幅がわかんない
70: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:31:04
ゾオン極めたカイドウの後にその辺の猫男が現れて苦戦されても困る
73: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:31:24
未来視＋覇王色纏いの時点で勝負にもならん気がするけどな
今のルフィが未来視使って避けきれないって雷鳴八卦クラスの速度ないと無理やし
81: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:32:32
２年後で地位上げて再登場してきたのにそこまで陳腐な噛ませ扱いにはならんでしょ今までの再登場してきた人達見ても
87: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:34:47
>>81
負けた後に再登場して強豪扱いなのってクロコダイルくらいだぞ　バギーは強さに関しては雑魚扱いだしな
92: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:36:25
>>87
強さじゃなくて扱いの話だよ
そんな使い捨てみたいになったの居ないでしょ
94: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:37:15
なんでかわかんないけど苦戦する気がする
111: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:42:09
>>94
ボニー背負ってるしな
101: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:38:34
そもそもルッチ側からしたらルフィ仕留めるとしてもタイマン張る必要ないから3人で襲うかもしれんし、ルフィサイドもジンベエがボーっとしてるハズもないから期待するような戦闘は無いんじゃねーの？
105: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:39:41
麦わらの一味、ボニー、ベガパンク、戦桃丸、セラフィム
vs
cp0(3人)
…頑張れ応援するぞルッチ
106: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:39:53
個人的にルッチは最高幹部クラスだと思う。
ルッチと同程度の才能はある（本人談）のフーが飛び六砲最強くらいだから、ルッチはゾロサンジジンベエと互角くらいだと思う。

つまりルフィとタイマンは無理です。暗殺のお仕事に努めましょう。
112: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:42:16
>>106
そもそもタイマンしないかも
さすがに格上と認めてカクやステューシーも参戦するんじゃね？
116: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:43:39
>>112
仕事に私情を挟むタイプでもないし、ルフィをかわしながら3人でベガパンク抹殺に踏み切る感じになりそう
131: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:49:28
>>116
世界政府「ルフィの首も取れ」
って感じで任務追加しそう
そもそも四皇がいたらいちおうは正義側のCP0は戦わざるを得ないかも？
114: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:43:03
2年後の判断材料が六王銃がたぶん通常技レベルなのと
映画でサボと渡り合ったくらい
126: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:47:21
>>114
映画って強さを測る上でアテになるのか…？
139: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:52:28
>>126
クロコダイルとかハンコックとかスタンピードでさらに再評価されてたし映画基準な人も多いだろう
151: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:59:20
>>126
少なくとも原作者が監修したFILMシリーズの描写なら多少アテになると思う。それ抜きにしても、かつての最強技を挨拶代わりにぶっ放して、それで仕留められなくても大して動揺してないのあたりめっちゃ実力上げたんだなって思ったし
121: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:44:23
敵サイドではあるんだけどルッチ視点あまりにも大事故すぎて流石にかわいそうになってくる
122: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:44:26
ルフィ達がいるのをわかってて乗り込んだとかじゃなくて本当にたまたまエンカウントなのがあ〜あって感じだ
簡単な任務かと思ったら四皇とバトル
128: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:47:58
カイドウさんはカタクリに勝ったルフィをワンパンしてしまう化け物
ルフィさんも素の状態でカイドウと殴り合える化け物なってしまった
CP0全員vsルフィでもギア4は引き出せんと思う
143: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:55:16
ハンニャバル対ルフィみたいになるんじゃないかな
敵いはしなくても意地はみせるみたいな
146: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:56:41
>>143
ルッチがハンニャバル枠になったら流石に悲しいわw
144: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:55:44
最悪の世代なら
ルフィ 黒ひげ≧ロー キッド≧ゾロ キラー ≧ウルージ ドレーク アプー ホーキンス≧ボニー
って感じでドレーク アプーがCP0と交戦
そのCP0の主戦力と考えたら大体キラー辺りの実力じゃないか？
147: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 00:56:58
セラフィム相手だったら流石のルフィも苦戦するんじゃない？
黒ひげもタイマンで苦戦してたし
頑張れくまセラフィム！
4: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 13:32:48
極端な勝敗は付かないと思う
ルフィの株は落とさずルッチも結構頑張ってるとこ見せてから任務優先でワープするくらいだろ
20: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 13:46:38
>>4
これだな
ルフィが負けるとかは有り得んとは思うがそれはそうとしてルッチもサボレベルはあるわけだし馬鹿ではないし
6: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 13:34:39
四皇相当の実力はギア5の時だからな
4までなら良い勝負する
7: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 13:38:39
>>6
通常モードでも覇王色纏えばカイドウと戦えるんだよなぁ…
10: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 13:40:07
>>7
>>6じゃないが常に纏ってるわけじゃないぞ
12: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 13:41:52
>>10
普通に使うだろ覇王色纏い
ここで出し惜しみする意味ないし
常に纏ってるわけじゃないって何？日常生活で纏うわけないだろ
18: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 13:46:13
>>12
消耗激しいからカイドウ相手ならともかくルッチ相手なら初手は纏わずに戦うかもよ
26: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 13:49:11
ギア5、覇王纏いを使わなくとも流桜がある
流桜使わなくとも未来視がある
基礎能力もドフラミンゴやカタクリ戦とは段違いだし
複数人でハメ技食らわない限り今のルフィが負けるとは思えない
27: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 13:49:55
まあ、カタクリ倒した後もアプーに攻撃入れられて白目剥いてたし、そんなもんな気がする
43: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 14:17:10
もう六王銃を超える更なる技を持ってそうではある
159: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 01:03:41
確かにルフィはタイマンで勝ったわけじゃないけどさ、同じ条件でもルッチがカイドウと殴り合い出来ると思えんわ
出来たらそれこそ強すぎる
ルフィがルッチをアトラスに近い位置から吹っ飛ばして(ルッチもガードしてる)アトラス回収して進むとか？
180: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:16:57
そもそも戦闘避けるんじゃないのルッチは
流石に元七武海と四皇相手に戦わないでしょ
任務外なのに
183: 名無しのあにまんch 2022/12/05(月) 11:23:29
まあルッチはめちゃくちゃ困惑してるだろうな
マジで交通事故みたいなもんだろこれ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:36:07 ID:k5MzEyMzI
今の異様な連載スピードならバトルやっても変に長引かせることは無いだろうな。
0
83. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:26:42 ID:kyMDQ3MTQ
>>1
てか今更CPとガチ衝突はないでしょ
横槍入るか寝返るか、ペガパンク確保優先して逃げるかじゃないの
0
87. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:27:22 ID:kyMDQ3MTQ
>>83
ベガパンクだw ごめんなさい
0
2. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:37:03 ID:k1NjA1OTA
瞬殺は流石にないやろけど、カイドウ倒しておいて苦戦はして欲しくはないわなぁって感じやわ
そらルッチかて強くはなっとるやろけどカイドウ程やないやろ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:55:43 ID:QxMzY4NDQ
>>2
っても初手ギア5なわけないから多少は打ち合うやろ
ボニーも抱えとるし、1vs1でもないし、全力でぶん殴れない以上瞬殺も無いと見る
まあルッチ戦は1度やってるからどう展開していくんだろうねこれ
0
64. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:12:58 ID:EwNDc3Mzg
>>2
ビックマムが大将やらイージス0になってる未来もあったかもしれないから、実際ルッチも大将くらいの実力は今現在ありそう
それでもタイマン最強のカイドウをルフィが倒した訳だからルフィがの
0
66. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:13:43 ID:EwNDc3Mzg
>>64
ルフィが最強生物として認定されてそう
0
100. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:35:09 ID:E3NzMzMDY
>>64
それはさすがに大将舐めすぎでしょ
大将って白ひげといい勝負したり四皇幹部なら瞬殺したりするレベルだよ？ないない
0
162. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:43:10 ID:EwNDc3Mzg
>>100
2年前のエースの上位互換で革命軍№2で藤虎を足止め四皇を弟に持つサボと、映画では互角のような戦いをしてサカズキ元帥相手に一歩も引かないルッチなら大将レベルでもおかしくないでしょ
瞬殺ってのを扉絵のクラッカーの事なら結果だけを見てそう判断するのはどうかと思うよ
バギーが四皇レベルの強さを持つのが事実と言ってるようなものじゃない?
0
209. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 07:00:52 ID:A2NjU4OTU
>>64
トンデモ理論過ぎて草
ビックマムの強さとルッチ全く関係ないだろ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:27:22 ID:Q5NDc4MjA
>>2
一度格付け済みの相手に苦戦は嫌やなぁ
リベンジが許されるのは主人公だけよ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:30:10 ID:cwNjg1MjY
>>86
ルッチにキャラの深みが無いのがね
実際カク戦なら見たいし
0
99. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:34:41 ID:gwODc3MzA
>>91
ゾロとカクの鉢合わせも見たいわ
こういう章のボスと再戦するみたいな流れはまず無いからワクワクする
0
133. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:09:25 ID:E3MTQxMjY
>>99
ルフィｖｓルッチ瞬殺はなんか嫌だけど、逆にゾロｖｓカクは瞬殺して欲しい感ある
0
227. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 14:58:27 ID:Q2OTQ2ODU
>>133
ゾロは二年後は特にいぶし銀キャラになってギャグ感が言ったもんな
今でもボケはするもイイ兄ちゃん感が良かった、もうカクとの言葉遊びにも付き合わなさそうやしね
0
147. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:26:36 ID:U2MDA1NDA
>>86
格付けって……
前はほぼ相討ちだったろ
0
184. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:37:07 ID:g2MzMyNTY
>>2
さすがにしつこいし、格が下がるからね
プロの仕事として正攻法は避けて目的達成狙って欲しい
0
193. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 01:47:18 ID:E1MDYwMDk
>>2
とはいえカタクリ倒したルフィを(多分当たり所も悪かったんだろうけど)カイドウが1発KOだし、カイドウを超えて来た今多少拮抗されても困る… 四皇最高幹部より上は流石にないだろうし
0
199. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 03:18:09 ID:E5NzE5Mjc
>>2
そこら辺はほぼ同意だけどスレ含めてほぼ全員謎の勘違いしてるのか不思議なんだけどスポーツじゃないんだから必ず1対1で正々堂々戦う必要ないんだからな？
そういう意味でルフィが負ける可能性は全然あり得るよ
聖者を相手にしてるつもりじゃないだろ？
0
224. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 12:31:38 ID:ExNzQxMjY
>>2
でもハート海賊団ですら予想に反して黒ひげに善戦したからなぁ
順当に負ける展開は予想通りすぎるし、ルッチも株上がる描写が入ると思うよ
0
3. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:37:58 ID:k0ODUyMTQ
ルフィが手古摺る様なら株が果てしなく下がるし戦いわない方が無難
0
113. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:46:54 ID:A4NDI3MTg
>>3
ジャヤでのベラミーワンパンみたいな爽快感がある展開はもう今のワンピじゃ望めないんだろうな…
0
159. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:40:41 ID:cyOTIyOTY
>>113
いやあジャヤでのベラミーはイキってるチンピラだし
CP0として地道に頑張ってる元章ボスのルッチと比べるのおかしくない？
0
197. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 02:27:46 ID:cyNDIyMjI
>>113
正直エッグヘッド島編のボスって感じじゃないからなぁ
やっぱ別の奴がボスとして出てきて共闘するパターンじゃね？
0
120. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:55:17 ID:MwMzIwMTY
>>3
正直ここでルッチ瞬殺してもう格が違う感出してくれないと話畳むのが更に難しくなりそう

逆に瞬殺したら一気に海賊王に王手かけてる海賊の印象はつく
0
155. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:35:20 ID:U2MDA1NDA
>>3
言うてマムだって四皇最高幹部のマルコとか、それと同等くらいはあるジンベエに手こずってただろ
四皇最高幹部クラスの実力があれば防戦寄りの戦闘が少しはできると考えるべきだ。
そしてルフィはカイドウに勝ったとはいえ、複数人でかかった上に何度も負けたりした上での勝利だった。
純粋に実力が上回ったと考えるのは早すぎる
0
223. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 12:29:52 ID:ExNzQxMjY
>>3
そもそもギア5が使いこなせるか、自由に使うことができるか不明だから何とも言えない
好きなときに使える描写が今のところないからな
ギア４ルフィと互角ならルッチの株もルフィの株も下がらんでしょ
0
4. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:38:14 ID:gwNDY1MDY
今はもう六王銃が出会い頭に出せるくらいの技なんだなルッチ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:10:01 ID:Y0MzA1ODc
>>4
コロシを楽しむ暇もない･････仕事人スタイルよね
0
5. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:38:19 ID:gyNTcyMTg
描き方１つミスったらワノ国の数々の戦いが茶番になりかねないからねえ…ここは再戦せずルフィとルッチの共闘みたいな形に持っていくと予想。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:43:31 ID:Q2NzY1Mzg
>>5
まぁこんなところで戦っても仕方がないので、ウソップあたりが王国のこと口を滑らせて、ルッチごとイム砲→共闘せざるをえない状況になると予想

あとステューシーはすっぽんぽんになる
0
136. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:15:54 ID:E2MDU1MTA
>>20
最後のは予想やなくて君の願望やろがい！！
0
45. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:58:43 ID:E1NDEzNDY
>>5
そもそもワノ国が茶番だからそれは気にする必要無いだろ
こいつらを再利用してるのも茶番だし
天竜人の下でイキってるだけならまだしも何でメインストーリーに絡めるかなあ
根本的に敵として魅力ないんだよこいつら
カクがギリセーフぐらいで他は扉絵すら登場する必要なかった
0
52. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:04:54 ID:A4MjM4OTQ
>>45
もうワンピ読まん方が幸せやろあんた……
0
123. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:56:22 ID:AwMzE2MzQ
>>45
茶番はお前の人生
0
196. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 02:15:36 ID:E0NTU5ODc
>>123
平均的ワンピ読者
まともに反論できないからすぐ個人攻撃に走る
これ系に一切苦言を呈さないのも平均的ワンピ読者
0
219. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 10:01:17 ID:IyNzU2OTA
>>123
反論したかったら理論的にしろよ
的外れなオウム返しは反論の余地がないのと同じだぞ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:03:14 ID:cwNzM0MDY
>>45
何でワンピース読んでるんだ？いやきっと読んでないけどワンピの記事でアホなコメントしたらこうやって構ってもらえるから来ただけだろうけど。
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:11:38 ID:U1ODc4NzY
>>5
カイドウにはギア５でも終始押されっぱなしだったし
ギア４では全く歯が立たなかったから

瞬殺できるほど強くはないだろ
0
6. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:38:30 ID:czNTUzMDQ
行き成りギア５は消耗がデカすぎる、かと言ってギア４で倒せるかと言えば微妙なところだと思う。
と言うかルフィからしてみれば戦う理由がない。
0
61. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:11:33 ID:Y0MzA1ODc
>>6
弾力と硬度の両立が売りのバウンドマンって‥‥
覇気無しでもゴム貫通する六王銃を防げるんかな？
0
89. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:29:43 ID:A2OTAzMDY
>>6
いや普通にギア4なら割と圧倒出来るだろ
ギア４の時点で今は最高幹部レベルだし
覇王纏い考えたら最高幹部４皇未満の領域だから
ルッチ程度じゃ太刀打ち無理
0
107. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:41:28 ID:I4MTE3OTQ
>>6
ギア4の時点でカイドウといい勝負してるしもう大将クラスじゃないと勝負にならないと思うルフィとカイドウの初戦見る感じ四皇No.2クラスですら瞬殺されてもおかしくない感じだし
0
7. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:38:33 ID:cwNTM3MDg
別に戦う必要もなくない？
今のルッチは結構丸くなってるし
0
8. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:38:36 ID:cwNDcwMDQ
ねっとり最強描写されまくったカイドウと殴り合えたのがルフィだからなぁ…
0
9. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:38:39 ID:gzNjA2NjA
カタクリに勝った後でアプーに一撃で気絶する漫画だからな
瞬殺は無理だろ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:33:10 ID:kwMTkwOTY
>>9
これ
そもそもマジ死闘モードに入らなければ基本ワンピースの戦闘って軽く手合わせだけして互角っぽい感じで流すか逃げるかだし
0
201. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 03:40:19 ID:c3Mjk0MTc
>>9
強さと勝敗は別はちゃんと描いてる作品だからな。
気絶ボニーと覇気使えないチョッパーで2人を守りながら、CP0が3人とセラフィム相手はワンパンできるほどではないだろう。
0
10. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:39:39 ID:k5MzEyMzI
尾田先生は編集者の意見を真剣に聞くタイプの漫画家らしいから下手な展開はやらないと思いたい。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:43:43 ID:Q2OTM3NjA
>>10
編集が何も意見しないと逆に怒るタイプだと聞いたが本当かなあ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:50:45 ID:M4MTA4MzY
>>21
超新星も編集の意見を聞いて作ったみたいだし本当だろ
意見を聞かなければもっと早くワンピース完結してたと思う
0
84. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:26:52 ID:AzMzgyMTQ
>>34
魚人島～ドレスローザ導入部担当してた歴代屈指の無能のことを忘れるな……
0
11. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:39:42 ID:QyOTk1MzQ
緑牛戦でモモの後方四皇面してたの強さを感じられて好きだったから、ここも四皇の格を感じられる展開が見たい
0
12. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:40:08 ID:A1NDU5Mg=
ブウ倒した後にラディッツと再戦するレベルの場違い
ギア技すら使わずワンパンしてくれ
0
38. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:52:27 ID:M1NjY5NA=
>>12
別にワンパンとは言わないがルッチファンがギア4と互角とかサボレベルとか言い出し始めて収集つかなくなってるからここでビシッと格の違いを見せて欲しいわ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:00:26 ID:AxNDQyODg
>>38
サボと互角なのは事実だろ少なくとも四皇最高幹部クラスなのは確実なんだからギア4くらいとは戦える
0
115. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:49:42 ID:I4MTE3OTQ
>>46
カイドウ＞ワノ国終盤ギア4＞＞＞ワノ国序盤ギア4≧カタクリだから無理じゃない？今はギア4でも四皇寄りの強さはあると思う
0
148. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:27:03 ID:k0NDU4NjQ
>>46
言うて七武海であるドフラを圧倒できるベースのギア4に、見聞色による未来視＋武装色の流桜＋覇王色纏い＋ゾオン覚醒による異常なタフさが乗ってるんだから勝負にならんくないか？これでカイドウとも打ち合ってるわけで
ギア4使わなくてもルフィの方が優勢だと思うわ
学んだスキルを全部縛ったギア4ならルッチのほうが強い可能性もあるけど
0
214. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 07:51:56 ID:g1NjM0Mw=
>>46
サボと互角てパラレル映画基準にされても...
ギア4に至っては妄想じゃねーか
0
216. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 07:55:26 ID:k3MTAxMTU
>>12
そのドラゴンボールでもフリーザの謎強化しちゃったし、挙句の果てにはしたっぱの光線銃でダメージ受けてたんだよね
0
13. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:40:27 ID:MxODM3MzQ
ギア5なら流石に楽勝だろうけどそもそもギア5って自分の意思でホイホイ発動できるのか？まずはそこからだよね
0
14. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:40:46 ID:c1OTk0NzA
理屈がどうこう以前に今のルフィがルッチに手こずる姿なんか見たくないんだよね
格が落ちる
0
68. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:14:34 ID:U1ODc4NzY
>>14
ルフィがゾロやサンジをワンパンで倒せるくらい強くなったのならわかるが・・・そもそも格ってなんやねｗ

四皇とは言われてるけど四皇レベルに達してるとはまだまだ思えん
0
104. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:37:37 ID:UzNjc0MDg
>>68
カイドウだって何度も回復タイムあったからなんとか勝っただけでタイマン一本勝負だと今でも勝てる気はしない
0
95. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:31:56 ID:gxMTk3MjA
>>14
ルッチに苦戦したらカイドウの格が落ちるわけないだろ 被害妄想膨らませて自分で格落とすような事してる自覚はないのか？カイドウにルフィが勝ったからってカイドウより強いわけではないぞ
0
208. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 06:48:52 ID:UyNjQ5OTg
>>14
例えばアーロンが出てきて「修業したから」とジンベエといい勝負するような展開は見たくない
単純にダレルだけで面白くなりそうにないんだよなぁ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:42:06 ID:c5MzU0Mjg
ルッチが四皇レベルとは思わないが、カイドウにだって最初から最後までルフィが一対一で勝った訳ではないのだから「カイドウに勝った＝カイドウ並以外は余裕」っていう図式は成立するのか？
0
65. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:13:17 ID:U1ODc4NzY
>>15
そもそもなんでルッチが２年前と同じ強さで語ってるのかわからん
普通に修行しなおして幹部クラスや大将クラスの強さになってるかもしれないし
0
94. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:31:46 ID:A1NDU5Mg=
>>65
幼少時から世界政府の元で戦闘訓練積み続けて覇気もギア4もない2年前ルフィに言い訳の挟む余地のない肉弾戦で負けたのに、たった2年でそこから大将級にまで超強化できるチートがCP0にあるなら革命軍なんてとっくに潰されてるでしょ
0
111. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:44:47 ID:gxMTk3MjA
>>94
覇気もないギア4使えないルフィに肉弾戦で負けたとあるが勝負の結果じゃなく過程については無視なのか？それでルッチは弱いと思ってんのか？
0
117. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:51:38 ID:A1NDU5Mg=
>>111
ルッチ戦の過程？逆に効くけど覇気無しのギガントピストルでカイドウに大ダメージが入ると思うの？
最大火力の六王銃3発も撃ちこんで倒しきれなかったのに流桜や覇王化を身に着けた今のルフィにダメージを通せる根拠は何？
0
132. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:07:56 ID:gxMTk3MjA
>>117
なぜ二年前のルフィがカイドウにダメージ与えられるのか？って話になるんだ？読解力ある？それに六王銃3発打ってルフィ倒せなかったら弱いのか？お前の強さの基準めちゃくちゃだぞ
0
139. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:18:52 ID:A1NDU5Mg=
>>132
ルッチの防御力、攻撃力じゃもう全くお話にならないことを分かりやすく説明してあげたつもりなんだけど頭が悪いから理解できなかったんだね。ごめんね
0
146. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:26:34 ID:gxMTk3MjA
>>139
あの文章を分かりやすく説明したと思ってるのか？お前読解力ないだけじゃなく文章力もないぞ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:46:47 ID:U1ODc4NzY
>>94
負けたことで更に真剣になって覚醒に至ってるかもしれないだろ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:35:19 ID:k1NTk3MDY
>>15
カイドウ、結局ニカルフィに地の底に沈められるまでピンピンしてたし互角って感じはしないな。
0
206. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 05:51:54 ID:E4NTUwNjk
>>15
描写的に上手く戦われたら四皇だって四皇最高幹部相手に手こずるのだから準四皇級のルフィがいかにも戦いが上手そうなルッチ相手に手こずらないハズがないよねっていう。
0
16. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:42:13 ID:E2NTU0MjQ
ヒロアカのマスキュラーみたいなもんやな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:42:46 ID:Q2OTM3NjA
成長してたりして善戦するんだろうけど
メタな読み方としては今更ルッチ程度に苦戦して欲しくないな

無難な落とし所はジンベエが相手をするくらいかな
0
18. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:43:08 ID:A4NjMyNTI
ルフィいなくても戦力差があるしなんだかんだガチ戦闘にはならなそう
0
19. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:43:09 ID:Q5MDA5MzI
ドレスローザ終了時ルフィでいい勝負するレベルな感じする
ルッチがカタクリに勝てる気しないし、スネイクマン流桜覇王色ギア5はさすがに2秒で挽肉にされるよ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:43:53 ID:k1NTgzNjQ
まあ今のルフィが負けるわけないわなあ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:45:12 ID:gwOTY4NjQ
ニカ使わないでいい勝負になりそう　天才って和の国で言われてたし成長してサボクラスになってそう
0
24. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:45:28 ID:U1NTA0NjI
流石にもう3段くらい格下だと思うがルフィが戦うとしても瞬殺はないと思う
でもこれ仮にカイドウが相手するなら瞬殺だろうからこの辺のさじ加減難しいよね
0
25. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:45:59 ID:M4MDE1NTg
最低飛び六・最高大看板レベルだと思うから、
普通に良い勝負はできるけど、ルッチが勝つのは厳しいと思う。

ギア4は武装的なパワーの技だからきついけどルッチならいなせそう。
ギア5にはパワー的にもふざけ的にも対応無理そう。
0
30. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:49:32 ID:A1NDU5Mg=
>>25
クィーンvsマム、ルフィvsカイドウの初戦がいい例だけど四皇最高幹部レベルじゃ四皇相手にいい勝負すら無理だぞ
0
40. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:54:39 ID:M4MDE1NTg
>>30
それ両方とも試合に勝って勝負に負けた状態に勝ち負け入れ替わってるんですが…。

それはともかく、ある程度の間組合い（というか防戦？）はできるだろうから勝負として成立するだろうよ。
0
35. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:50:58 ID:M4MDE1NTg
>>25
自己レス
というか、四皇最高幹部以上の実力者（四皇、最高幹部、大将、中将の上、七武海、CP0の上、野良強者（ゼファー、バレット、レッドフィールド、シキとか））は状況次第でいくらでも勝敗変わる気がする。

ロジャー、全盛期ガープ、全盛期白ひげ、おでん、ビッグマム、全盛期カイドウが頭ひとつ抜けてるだけで。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:48:19 ID:EzNzgxNTQ
瞬殺ではないけど、格の違いを見せつけられ
ルッチがショックを受け慟哭してるのに付け込んで
ステューシーが劇ヤバ系ランブルボールを食わせて
超パワーアップ ＆ バーサーク＆ あと３時間の命
0
27. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:48:57 ID:I2Mzk2MTQ
けつなあな確定
0
28. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:49:22 ID:Q3NzQzMjA
ギア4や5と違って覇王色纏うのに消耗激しい設定はないよな
正面きっての戦闘じゃさすがにルッチの方が分が悪すぎるような
0
29. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:49:28 ID:gzNzk1OTQ
カイドウ戦前ルフィなら苦戦くらいはしそうな相手だけど、今更手こずって欲しくない思いがある
0
31. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:49:47 ID:Y2OTk1NTA
瞬殺は無いにせよ今の時点でルッチに苦戦するのは先ずないかと。
ただくまセラフィムに攻撃はできないだろうな。ボニーが見てないから殴るとか流石にルフィはしないと思う。
0
32. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:49:56 ID:k4MTk0MTQ
ワンパンは無理でも余裕で圧倒するぐらいでなきゃ
これまでの死闘は何だったのってぐらい成長してない事になるぞ
ルッチも成長してるだろうけど成長率がどっこいとか
四皇の程度が知れる事になるのは冷める
0
33. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:50:34 ID:cxNDA0OA=
やっぱ覇気知る前のルフィに負けてるのがネックになってる
0
72. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:15:45 ID:U1ODc4NzY
>>33
そんなこと言ったらクロコダイルとかもそうじゃん
今のクロコダイルをルフィが瞬殺できるか？って言ってるのと変わらん
0
36. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:52:00 ID:M4MzQyNjY
俺が四皇ごときに負けると思うか・・・？(くるっぽー)
0
37. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:52:22 ID:MzNjg0Ng=
実際どうなるかようわからんよな
0
39. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:53:34 ID:Y2MzI1NTg
そもそもCP0がルフィと真っ向勝負する理由がないから3人で小賢しく立ち回って無力化とかだろ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:54:57 ID:Y4MDc5MzY
ルッチはどう転んでも美味しいキャラなのは流石だと思う
これまでルフィの成長を見て来た心情的には難なく退けるくらいにはなってて欲しい
0
42. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:55:18 ID:AxNDQyODg
瞬殺させるために過去のボスキャラ引っ張り出す訳ないだろ
漫画の展開読むの下手くそか
0
44. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 21:56:08 ID:c3NDc3ODY
ルフィがゾロサンジジンベエマルコカタクリ辺りと今やり合って瞬殺できるかって考えたら多分無理でしょ
ルッチが四皇最高幹部レベルと仮定しての話だけど
0
166. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:49:21 ID:k0NDU4NjQ
>>44
ギア5や覇王色纏い含めて本気でやればマルコ以外は割と一瞬で片が付きそうだけど
そこらへんのキャラって1つのスキルはルフィと戦いうるとして、他の全てがルフィの方が上ってレベルだし
冷静に強さを積み上げてみたら四皇とそれ以外ってあまりにも差があるぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:00:44 ID:cwNzQ5NDQ
カイドウにワンパンされたりでルフィの強さは可変式だから普通に苦戦すると思う

前のクロコに勝てたのも、今回のカイドウに勝てたのも主人公補正
本来の強さはカイドウにワンパンされるし六砲にもそれなりな戦いしちゃうのがルフィ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:01:20 ID:Y0MzAyMg=
結局ルッチの現時点での強さが分からない以上何とも言えんわ
ルッチの2年間が描写されてない以上ルフィと同レベルに成長している可能性も0ではないわけだし
わざわざ再登場させて本編にからませてきた以上かませ犬にするだけでは終わらないでしょ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:03:54 ID:A1NDU5Mg=
>>48
CP時代は同格＆悪魔の実の質では上で百獣海賊団でバリバリ前線張ってたフーズフーがあの様だからなあ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:30:07 ID:Y0MzAyMg=
>>51
>>55
カイドウにワンパンでやられたルフィが急成長してカイドウに勝利したりする世界なんだから過去の強さなんて参考程度にしかならんでしょ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:06:20 ID:U1NTA0NjI
>>48
そもそも戦わんと思うわ
それにいくらなんでもルフィと同レベルに成長してる可能性は0でしょう流石に
0
49. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:03:28 ID:YyNDk2NDg
2年前もギア3のパワー読み違えて敢えて受けたダメージが大きかったし、それでもルフィも自力で動けない相打ちで、CP9各個撃破されてロビン奪還されたのは落ち度とはいえ、逃げ切られたのはバスターコールで来た中将たちの落ち度でもあるしな
読み間違えて思った以上のダメージ受けたのはちょい情けないけど、当時の実力はルフィよりやや上だろうし
それがさらに強くなっているだろうから瞬殺されるほど弱くはあって欲しくないけど、とはいえ総力戦とはいえ四皇破って新四皇になった男にあまり苦戦してほしくない気持ちもある
0
50. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:03:43 ID:I2ODEzMDg
ギア5や覇王色纏い出来るルフィに勝てるわけねぇだろってのはよく分かるんだけど、そもそも今のルフィってギア5や覇王色纏いを自在に使えるの？
0
124. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:59:45 ID:E2MTM2NjA
>>50
ギア5は微妙だけど覇王纏いは流石にモノにしてるでしょ
それ以前にルフィには未来視と流桜もあるし
0
168. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:50:43 ID:QyOTQ4ODQ
>>50
ギア5の発動条件はよく分からんけど、覇王纏いは流桜みたいな純粋な技術だから普通に使えるやろ
0
53. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:05:06 ID:c5NTQ1Ng=
ルッチでカイドウを何とかできるんだったらプルトンが眠ってるワノ国を海軍や世界政府が放置はしてなかったよね
緑牛がカイドウがいたから手出しができなかったって言うくらいなんだから
それに勝ったルフィも準じた扱いしてほしいわけよ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:05:10 ID:UxMTA2MDQ
こいつらが望む様な瞬殺展開なんかまずないだろうな
来週いくつお気持ちスレが建つのか楽しみだわ
0
176. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:06:14 ID:E5NjQ2NDI
>>54
なんていうか、気持ちいい瞬殺系の展開見たいならなろう漫画読んどけばいいのにって思うわ
相手がモブって言うならともかくそれなりのキャラクターが噛ませになったらその方が嫌だよ
0
230. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 17:59:35 ID:QwNjcyNDE
>>176
他ジャンルを平気で悪く言う傲慢なワンピース読者
0
56. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:06:33 ID:I1NTgxODI
シーザー戦みたいに搦め手使われると案外雑に負けるけど
ルッチ相手はなぁ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:07:49 ID:A3Mjk5NTY
ルッチも強くなっているのは間違いないだろうけども
新世界に入って以降の麦わらの一味の通ってきた道がな
そもそもルッチって七武海相手に勝てるのか？
0
114. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:47:05 ID:k1NTk3MDY
>>57
スリラーバーク篇でモリアに対してくまが「ロブルッチの敗北を誰が予想した？」ってクロコダイル撃破後にもかかわらず発言してるから、普通に七武海レベルはあると思う。
0
58. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:08:32 ID:Q1NjkwODY
正直今更こいつが出てきてもって感じだが
0
60. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:10:16 ID:A3MjMwODI
ルッチがキング、カタクリ、クイーンの最高幹部 レベルになってるのは疑問クロコダイルならまだ分かるが。
ギア5ならワンパン、ギア4なら数発でギア2・3で少し優勢くらいかなー。
0
63. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:11:43 ID:AxNDQyODg
そもそも今のルフィでも最高幹部を瞬殺は出来ないだろうし楽に倒す事も無理だと思うが
0
98. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:33:27 ID:QxMzc3OTI
>>63
スネイクマンでカタクリ倒してるからなぁ
そこから成長してギア５覇王纏い流桜を重ねるまでに至った攻撃にもうカタクリが耐えきれる気がしない
0
235. 名無しのあにまんch 2022年12月09日 02:31:35 ID:YxOTg1MTQ
>>98
まあクロコを19億にした尾田っちなら
カタクリ再戦の際には強化する気がする

あとワンピースってベジータポジションが
ないからルッチをそこに持っていきたい気がする
0
161. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:42:43 ID:U3NjY1MTI
>>63
初対面時にカイドウがルフィ瞬殺してたし今のルフィも相手次第では瞬殺できるんじゃね
ギア5が自由に使える前提だけど
0
67. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:14:02 ID:gxMTk3MjA
ルッチが今のルフィを苦戦させてもルフィカイドウ キッド>マム ロー>マムって訳でもない
二年前のルフィに負けた覇気使えないギア4使えないルフィに負けたからルッチは弱いから今のルフィに瞬殺されるとか言ってる奴等は何か醜い
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79. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:24:32 ID:gxMTk3MjA
>>67
なんかコメント投稿しても文字がいくつか消えて投稿されるんだが…
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69. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:14:46 ID:g2NTY0MDA
・カタクリ倒した後にアプーにやられる
・カイドウ相手はタイマンでは無い
・2年後ロブ・ルッチはゲルニカおじさんと同格

この3つ考えると瞬殺は難しそう
0
75. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:17:31 ID:U1ODc4NzY
>>69
そもそもギア５に自由自在になれるかどうかすらわからんからね
0
70. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:14:52 ID:Q2Mjg4MTY
ルフィがギア5自由に使えるか分からないしルッチが今のルフィ相手にまともに戦うはずがないんだよなぁ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:15:34 ID:M0MzU4OTQ
カイドウ戦のテンションでニカになれば瞬殺だろうが
そこまでの格はルッチにはないだろうから
（一見）互角みたいな感じで終始すると思う
0
73. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:16:23 ID:c1NjkyMjA
ルフィが苦戦するとルフィと殴り合いしてたカイドウの格も下がっちゃうから、苦戦はしないでほしい。ルッチ、カク、ステューシーがカイドウ戦開幕時のルフィ、ロー、キッド並なら瞬殺にはならないだろうけど。

そも雷鳴八卦みたいな瞬殺技をルフィは持ってないし、その点でも瞬殺にはならないと思う
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74. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:16:42 ID:gzNDUyMTY
てか別にルッチがそんな急激な成長遂げたみたいな描写されたか？どう読んでたら四皇最高幹部クラスに見えるんだよアレが
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127. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:02:19 ID:A4MTM4MDA
>>74
2年後の戦闘描写がない以上その理屈はおかしい
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157. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:37:53 ID:E4NDAzODA
>>74
少なくともサボとはやり合えるレベルだろ
サボが実際どのくらいかはわからんが、四皇幹部クラスは余裕であるだろ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:18:23 ID:Y1MTcyOTI
そもそもお互いの勝利条件が違うからな
よーいドンでタイマンならともかく自分を攻撃目標にしてない相手と戦うのは結構面倒だと思う
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77. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:18:37 ID:A1MzgxNjI
ルフィが圧倒的に有利だから護衛しなきゃいけない足手まとい(INT極振)と...ついでになんか海軍の船どうこうしてたヤツがくるんでは？ベガパンク欲しい勢力はいるだろうし
...沼の「あの人」とか怪しいか
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78. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:23:01 ID:kxNjcwNjQ
ルッチはアプーみたいなコミックリリーフキャラとしての要素がゼロなので、苦戦したら困惑すると思うんだよな。
まだ「カクが繰り出す変なキリン技に大苦戦」の方がありえる気がするんだよね。
なんというか、チャルロス聖の嫌われ度合いを完全にルッチが背負っちゃったので、ルッチ上げ自体が不快に感じる読者がいるのも理解できる。意図せずやってるなら「ヘイト管理の失敗」だと思うけど、そんなわけはないと思うしな。

あるいは、完全に悪役（顔、言動、刑務所副所長という立場）でなおかつやられ役だと思わせておいてルフィが反論できない大正論を繰り出してきたハンニャバルみたいなことを、ルッチにやらせるつもりなのかな。
そうだとしても、どういう理屈で天竜人体制を擁護するのか想像もつかない。
「天竜人に好き勝手やらせないと世界が滅びる」みたいな歪んだシステムがほんとにあるのかも知らんけど、そうだとしてもベガパンクがなんとかしそうにも思うし。
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85. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:27:11 ID:kxNjcwNjQ
>>78
あと、どうみても

×「三年間厳しい修行に耐え、七武海や四皇最高幹部級など幾多の強敵と戦ってきた」
〇「三年間基本的に天竜人の権力にすり寄ってマリージョアなどで安楽な生活を送り、弱い者いじめしては悦に入っていた」

ようにしか見えんのだよな。
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80. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:25:21 ID:QyNDA1MTI
頂上戦争で活躍してたクロコダイルの例もあるから「あの時のルフィに負けた奴＝弱い」の法則は通じないと思う。特にルッチなんてルフィの最後の大技に全部もってかれたけどそれまではほぼKO寸前まで追い込んでたしな。
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81. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:25:33 ID:Y1MzM1OTg
ルッチが覚醒しているなら、ルフィにぼこられた後で即復帰して倒したと油断したルフィの隙を突いてベガパンクを抹殺するムーヴ取れるしいくらでもやり様は有ると思う。
ルフィの事を報告しなきゃ、世界政府からの命令はベガパンク抹殺だけで済むだろうし。
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167. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:50:04 ID:g3MDg4ODQ
>>81
別に真正面から戦って勝つ必要はないからな
搦め手使ってベガパンク暗殺すりゃいいだけだし
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82. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:26:01 ID:U4MTQxMDA
一度倒した敵とまた戦うって展開は今までに無い事だっけ？
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88. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:27:30 ID:kwMTkwOTY
わざわざ瞬殺されるために過去キャラ再登場させると思ってるのか
作者がそんなにルッチ嫌ってるならそもそも再登場させないわ
お気に入りだから出したんだろ
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92. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:30:47 ID:EwMzY4MjI
ワンピースすらこの有様じゃそりゃなろう系のチート無双流行るわなって感じ
瞬殺とか言ってる奴らに対する嫌悪感しかない
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102. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:35:40 ID:Y0MzAyMg=
>>92
映画とかの効果で新規読者増えた分アレな人も増えたな
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109. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:41:40 ID:A1NDU5Mg=
>>92
エースの死を乗り越えて新世界で数多の死闘や苦難を乗り越えてきたルフィの航海を全部茶番にする接戦をのぞむ奴の方が嫌悪感が半端ないんだがなあ
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116. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:50:13 ID:U1ODc4NzY
>>109
じゃあ今のルフィがクロコダイルなど他のキャラ瞬殺できるか？って言われたら無理だろ

積み重ねがあろうがルフィはまだまだそこまでの強さ手に入れてない
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125. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:01:11 ID:k1NTk3MDY
>>109
その死闘や苦難を「仲間」と乗り越えてきた事実を無視しすぎだろ。カイドウにしろ、ルッチにしろ仲間がチャンスを繋いだ上でルフィが命削って倒した強敵ばかり。なのに額面のスペックと結果だけ並べてワンパンとかそっちの方がそれまでの冒険に対する侮辱だろ。
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150. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:27:58 ID:kwMTkwOTY
>>92
なろうっていうかゲーム脳だからレベルが下のやつには負けないって思考になるんだろうな
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93. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:31:44 ID:E3NzMzMDY
ジンベエとどっこいくらいじゃない？それかどんなに甘く見積もっても覇王化ルフィと多少打ち合えるくらいでしょ
まあそもそもまともに戦わないとは思うけど
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96. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:32:53 ID:U2MTk0NjA
瞬殺ワンパンはさすがにって程度で、普通に考えれば一対一でまともに戦ったらお話にならんレベル差だろ
ルッチからすればまともにタイマンで戦う理由なんてないしくまも仲間もいるし、汚れ仕事で鍛えたダーティプレイで魅せてくれるだろう
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103. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:35:51 ID:k1NDk0MzI
賞金額のアップとその原因となった戦歴は知れ渡っているわけで
ルッチが想定するルフィの現在の戦力ってかなりのものになるはずなんだよな
ルッチ本人の実力がどうあれ、想定される相手の戦力がとんでもないものである以上、戦闘はなるべく避けるのが当たり前のような気がする
少なくとも１対１は選択しないだろう。
ただ、じゃあ全員でかかれば、となるにしても、少なくともルフィの隣にはジンベエがいるし、その場にはいなくてもその他の一味もいるだろうし…となるしな
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105. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:39:25 ID:EyMzE0ODI
正直なところ、最近のルフィは過大評価されすぎだと思う
カイドウ相手に勝った＝カイドウ以下は瞬殺って理屈だと今後どいつもワンパンで終わる茶番にしかならないし、そうなると漫画としても全く面白くない
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118. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:52:34 ID:U1ODc4NzY
>>105
ここの奴らが言う理屈で言ったら
ルフィは四皇レベル以外は瞬殺できるだからね
ゾロや幹部たちをワンパンで倒せると思ってる
白髭や他の四皇ですらそんな描写ないのに
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119. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:53:44 ID:k0ODUyMTQ
>>105
最近のルフィも２年後ルッチも両方過大評価だと思う
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106. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:40:36 ID:Q3NzUzMDA
なぜかルッチの強さが2年前据え置きの風潮あるよな
エニエスでもギリギリの勝利だったやんけ
0
129. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:05:09 ID:E2MTM2NjA
>>106
二年前のルッチ戦の後にルフィが手に入れた力

·三種覇気(基礎)
·未来視
·流桜
·覇気色纏い
·ギア4
·ギア5

二年後ルッチもそりゃ強くはなってるだろうけど、この成長に追いつかれちゃ主人公の立つ瀬がないわ
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108. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:41:33 ID:k0NjY4NjY
瞬殺されるとは思わないけど
かといっていい勝負されても困る
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110. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:41:51 ID:Q2ODk1NjY
今のレベル差がどのぐらいかは読めないが

アトラスや任務なんかほっといて確実にルフィへ来るよな
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121. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:55:33 ID:Q0MTIyOTI
この漫画、バギーでも再登場時はインペルダウンでそれなりに戦えるんやぞ
死闘繰り広げたルフィとは互角以上に戦えるレベルでルッチも強くなってるよ
流石にルフィが負けることはない、と思うけど
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122. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 22:55:58 ID:A4MTM4MDA
皆微妙に忘れてるけど、前回は無能上司が一人一殺形式で向かわせたからタイマンなっただけで、本来は暗殺が生業だし、真正面から戦う必要はない。今回はカクもステューシーもいる。
ルッチは初手六王銃使ったように、舐めプはしないからいきなり殺しにくるかもしれない（一度敗けた事もあるし、バカはいないので自分で動けるしね）
それか、任務を優先して無視するかどうかかな。
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126. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:02:11 ID:A3Mjk5NTY
まぁルフィはメタというか展開上の都合として
スロースターターを宿命づけられているところがあるからね…
まさにギアを上げていくと強くなっていくんよ
ニュートラル状態だと案外あっさりやられるかも
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130. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:07:07 ID:M5OTExNjg
ルフィはどれだけ強くなったところで暗示や催眠に弱いのは変わってないからルッチが直接戦うんじゃなくて搦手で無力化するかもしれんじゃろ
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131. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:07:30 ID:QzNTM2ODY
そりゃルッチも今の方が遥かに強化されてるに決まってるけどそれでもカイドウには当然劣るしルフィはそのカイドウを倒してる
みんなわかった上で「今更ルッチかよ」て言ってるんだわ
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134. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:10:03 ID:kwMTkwOTY
何回この手の話すれば飽きるんだこいつら
「●●に勝ったからそれ以下の格の奴はワンパン瞬殺」なんて安直な展開に今までしてないだろ
格下の相手にやられたり苦戦したりするなんてさんざんやってる
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143. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:24:55 ID:U1ODc4NzY
>>134
ルフィは今でも初期で雑魚キャラになった催眠系のジャンゴとか来たら瞬殺できるからね
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135. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:11:23 ID:E2MTM2NjA
ギア2で互角、ギア4で圧倒辺りが丁度良い塩梅な気がする
流石にルッチ相手に5まで行って欲しくない
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137. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:16:27 ID:gwOTY4NjQ
自分が年なのは分かってるけどクロコダイル　エネル　ルッチは強くあってほしい　初めての格上　相性差での戦い　初めての自分より強い肉弾戦って感じで印象に一番残ってて好きなんだよね
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182. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:30:30 ID:YxMjIyODM
>>137
結局こういう願望勢のせいで何もかもが噛み合わないんだよなぁ
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138. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:17:28 ID:k5NDIxNDg
貧者の薔薇みたいなもんでも持ってないかな
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140. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:18:53 ID:I1NDI1NTI
2年後すぐだったらギア4使わないと勝てなかったかもしれないけど今なら未来視流桜覇王色纏使えば5どころか4もいらないくらいなんじゃないかな？改めて考えてもルフィの成長速度恐ろしいな
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141. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:19:02 ID:UxMzgzNA=
カイドウは赤鞘＋最悪の世代＋ヤマトでレイドボス戦したからなんとか倒せたって感じなのにルフィがルッチに苦戦したらカイドウの核が落ちるってちゃんと漫画読んでるのか
それはそれとしてアプーについては能力が初見殺しすぎてアプーに白目剥くから弱いと言うのもおかしい
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142. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:24:22 ID:Y1MTE1Nzg
ルッチ関連の話になると性別が分かりやすすぎる
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151. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:30:55 ID:gwOTY4NjQ
>>142
ルッチって女人気無いの？顔はかっこいいから人気あると思ってたけど(カクは昔から女人気高かった)　性格の差かな…技かっこいいのに
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165. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:49:06 ID:Y1MTE1Nzg
>>151
逆かな男が好きになる要素少ないよ
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178. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:09:54 ID:gwNzg4ODk
>>165
体術主体の仕事人キャラで激強(当時)って手堅く人気出るタイプじゃないか？
vsCP9のバトルが全体的にカッコよかったのもあっ、てライト層の男には人気ある印象あるんだけどな
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181. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:14:26 ID:MzNjQyMDg
>>165
そうなの？ルッチ戦が一番好きだし技もカッコいいし小学生のときルッチ人気だったから男人気高いと思ってたわ…
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180. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:12:37 ID:g2NTM3NTU
>>142
というか強さ議論に白熱する奴と主人公ワンパン論者は男が多い
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194. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 02:00:53 ID:QzODUzOTY
>>142
俺には全くわからないんだがすごいな君は
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144. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:25:05 ID:Q2MjE2MDQ
敵側のゾオン覚醒をまだ獄卒獣でしかやってないんだから、ルッチがそのポジションで覚醒ゾオンのゾンビ耐久で粘られながら仕事される可能性はあるだろう　ワンパンは普通に無理だと思う
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145. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:25:06 ID:kwMTkwOTY
クロコダイル倒した後にワイパーに手こずる
エネル倒した後にフォクシーに手こずる
ルッチ倒した後にゾンビに捕まる
オーズ倒した後に戦桃丸に手こずる
獄卒獣のミノタウロスにボコられる
パシフィスタ倒した後にホーディに手こずる
シーザーに普通にやられる
ドフラミンゴ倒した後にマムの子供のクリームのやつにやられる
カタクリ倒した後でアプーにやられる
ずっとこんなんの繰り返しなんだが
0
149. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:27:55 ID:k5MzEyMzI
要はルッチに苦戦するルフィが見たいか？って話で…俺はNOかな。
0
152. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:32:23 ID:c3MDk2Mg=
戦いにはなる（負け筋は見えない）
くらいがいい
0
153. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:32:44 ID:c2NjcwNDQ
何でオタクって格付け大好きなんだろうな
格が〜とか株が〜とかそんな読み方しかできない奴だらけで呆れる
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163. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:44:49 ID:E2MTM2NjA
>>153
オタクに限らず格付けしたがるのは動物なら大なり小なり持ってる本能だろうよ
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164. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:47:02 ID:kxMTk3ODI
>>153
自分が入れ込んでるものでマウント取るのは人間が大好きな行為だからオタクが人間ってだけだよ
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170. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:56:06 ID:I1MzU3NDQ
>>153
ゲーム脳だからレベルが上か下かの尺度でしかものを測れない
マウント思考だから俺ツエーの一方的な展開が好き
あと発達は電車のような規則的なものが好きだからとにかくイレギュラーを嫌うらしい
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177. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:08:50 ID:kyMjAwNjM
>>170
すぐ上か下かで判断したがるのはまるで犬だな
そういうしょうもない人間もいることは理解できるが全員がそうだと思ってるやべーやつも何か上にいるし
ネットにどっぷり浸かってるとそうなっちまうんかねえ
オタクが嫌われる理由のひとつがこの辺だわな
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154. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:32:58 ID:czMDM2NjA
今回のボスはどうせ別に出てくるしルッチとは半ば共闘に近い展開になりそうだから
アプーみたいに適当に流すやろ
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156. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:36:26 ID:U3NjY1MTI
カイドウの連戦は考慮されるのにルフィの連戦は考慮されない謎
ギア5覚醒したタイミングではルフィの方が消耗してたのに勝ったんだからルフィの方が強いだろ
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169. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:54:24 ID:E2MTM2NjA
>>156
俺はルフィに圧倒して欲しい派だけど、流石にルフィとカイドウだったらカイドウの方が消耗は圧倒的だろうよ

ルフィがカイドウ戦までの道中に戦った強キャラはせいぜいウルティ、アプーくらいだったのに対して、カイドウはルフィ以外に赤鞘×9、最悪の世代(ゾロ、キッド、ロー、キラー)、ヤマト、大人モモの助と休みなしの連戦してたからな
しかもルフィは途中食事休憩有
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179. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:11:43 ID:M2ODM4NjQ
>>169
覚醒したタイミングのルフィはゲルニカの横槍のせいでもう死ぬ寸前だったのにどう考えたらカイドウの方が消耗してるんだよ
あとマムという一番の脅威忘れてるぞ
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158. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:38:01 ID:IwMzY1NDg
そもそもワンパンならルフィたちが急いで逃げるようにして島を出る必要なくなるからな。ワンパンしてもっとゆっくりしてこうぜってノリでもOKになる。ルフィたちは急いでベガパンクを連れて出航する流れになるんだろうしメタ的に考えるとないってことになる
あとセラフィムが3体出撃してるから、ルフィじゃなくてセラフィム3体vsCP0んkなるんじゃね。サテライトたちに島を任せてベガパンク本体だけがルフィと一緒に出航
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160. 名無しのあにまんch 2022年12月06日 23:41:35 ID:U0NDI5OTQ
今のルフィなら負けることはないだろうし最近面白い流れなのにだらだらバトルされて延ばされたくない
ジンベエ辺りに相手してもらってルフィが相手するほどじゃないくらいで終わらせてほしい
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171. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:01:23 ID:M1NzY0NzI
ルフィ達が今まで敵拠点でジャイアントキリングしてきたけど
ビックマム編のルフィ達の逆みたいになってるな
ルッチはSシリーズも10億の船員も未知の兵器もある島でどう任務クリアするかだが
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172. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:02:07 ID:k0MjE2Mg=
ギア５自由かは知らんけどツッコミで使えてたよな
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173. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:03:16 ID:M0MzM4Mzk
何というかほんとに強さの格付け議論大好きだなワンピ読者
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186. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:40:32 ID:M1MjEyNDQ
>>173
ワンピに限らずボーボボやアンパンマンでもされてるよ
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174. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:05:05 ID:kxNDY3MDc
アトラスが倒されてるのがルフィにとってどれくらい許せないかによるんじゃない？
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175. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:05:06 ID:g3MDg4MDg
覇気どころかギアすら習得してないルフィに体術で競り負けたクロコが19億の賞金首になることはすんなり受け入れられるのに、ルッチがルフィに食い下がるのは許せないってよく分からんバランス感覚だな

ワートリやハンタみたいにガチガチに理論武装してる漫画じゃないんだから、ある程度のプロレスは野暮なこと言わずに楽しもうや
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183. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:35:52 ID:YxMjIyODM
>>175
正直クロコもハンコックも全く受け入れられてない
作者の匙加減が強過ぎる
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225. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 12:47:51 ID:MzNjQyMDg
>>183
クロコダイルはともかくハンコックは原作で弱い描写なくない？ルフィと戦ってないし　センゴクが「あの女は強いぞ」　パシフィスタワンパンだし何かあったっけ？
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185. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:38:40 ID:g2ODIwNjc
1:瞬殺
2:戦いにはなる（負けはしない）
3:苦戦
4:負ける可能性もある
戦闘になった場合大体４パターンくらいの想像がされてるけど、現旧含めて4皇最強格のカイドウでさえ再戦時ルフィ（流桜まで）とかヤマトは瞬殺ではないから、1:瞬殺はないんじゃない？
でも、ルフィのギアのうち一番強い（但継戦能力のあるもの）ギア4覇王色はカイドウよりかは強くないけど、4皇や最高幹部レベル以外が互角に戦えるかは疑問

すべてはルッチの成長度合いによる（劇場版は度外視）けど、まあ今更再戦はしないでしょう
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187. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:45:13 ID:Q5MjIzMTE
神の力覚醒しといて人間相手に苦戦はカッコ悪いしな
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188. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:45:45 ID:Q0ODE1NzI
まーでも章ボスやったキャラはあんま格落とさないような書き方のが多いしルッチもそこそこ張り合うくらいはすると思う。ギア5まで使うならルフィのパワーアップお披露目に使われるだろうけど
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189. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 00:54:12 ID:c3Njg3Nzg
動物系のタフネスはカイドウで行くとこまでいっちゃたしなぁ
セラフィムぶつけてその隙にベガバンクを狙いに行くとかじゃないか？
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190. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 01:17:11 ID:Y3MjIyMzU
二年前でさえルッチに有利な状況で相討ちだったのに、レイリーにみっちり2年師事してもらってそっからさらにカタクリを相手に死闘をして未来見る見聞色を得て、流桜を会得したルフィに、ルッチが張り合える程度に戦えると思ってるヤツがいる方がビックリだわ
何？ルッチが見えないとこでレイリーの師事よりも遥かに効率的なトレーニングしてたってこと？海賊王の右腕の指導はそんなショボかったの？
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191. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 01:17:55 ID:I5MTk5ODU
麦わらのルフィは、相手の実力を120％引き出させた上で勝つ漢だ
だからどんなに力量が離れた相手でも、ルフィといい勝負ができてしまう
という幕ノ内一歩理論みたいなのをゾロあたりが語ったら、ルッチとはうんざりする泥仕合を繰り広げるだろうな
そんなことはさすがにないだろうが
ルッチには負けてなお強しと思わせる程度に善戦して、ただしルフィとは実力がだいぶ離れたという敗北展開が理想かな
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192. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 01:47:09 ID:k5OTQzMzE
とりあえずカイドウの格を下げるようなことはしてほしくないわ
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195. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 02:08:48 ID:IyNjQyNjE
ルッチ瞬殺っていうのはクロコダイルが頂上決戦でさっさとボコられて退場みたいなもんだし
普通に前の時よりずっと強くなってるでしょ
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198. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 02:34:59 ID:Y4MDU0MjE
ジンベエがルッチに互角以上だと思う
それを踏まえて、ルフィがジンベエを瞬殺できるとは思えない（勝ちはすると思う）
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200. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 03:21:42 ID:czNDQ4NjA
なんで瞬殺って話になるんだろう
最期までやれば立ってるのはルフィだろうが、瞬殺できるほどの力の差はないだろ
そもそもここで最後までやる理由もないし
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202. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 04:09:24 ID:czOTkxMzA
ルッチに５年間船大工させてた政府の人材運用ゴミ過ぎじゃないですかねえ
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203. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 05:02:36 ID:A1MDcwMDI
ギア5でニカ化しない限り瞬殺はさすがにないんじゃないかな
ただ現状のルフィって通常で最高幹部と大将の間位の強さだと思うし、ギア4で大将クラスだと思うから苦戦はしないと思う
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204. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 05:08:47 ID:k5NTE3MDU
指銃くらいの感じで六王銃使ってるから大分強そうだけどね
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205. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 05:30:51 ID:E2MDMyNzQ
悟空が優勝した時の天下一武道会のヤムチャと悟空くらいの差はあるかな…
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207. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 06:29:04 ID:cwMjc5MDg
ふーん、仲間の顔は忘れてたのにルッチのことはすぐ分かるんだね……
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210. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 07:03:46 ID:g5MTAwNzg
流石に2年前より強くなったろうけど場数を踏んできたルフィとの格の違いは見せて欲しい。互角なんて四皇の格落ちもいいところだし、これまでの敵が弱く見えてしまう
正直ドフラより強いとは思えないし、ギア4で十分だと感じる
流桜も使えるから下手したらギア4無しでもいけるかも
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211. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 07:09:51 ID:g5MTAwNzg
>>210
理想としてはブルーノ戦位の塩梅で丁度いいと思う
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212. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 07:19:17 ID:c2MzE4MTc
今の強さがどれだけ強くなってるのかわからんけど最終章に入ってこれからルフィは大将とか四皇と戦って勝たないといけないわけで、いちいち過去の敵に苦戦してたらこれからの戦いやっていけんやろ。
ここらで覇王纏いできるようになったルフィが今どれぐらいの強さのステージにいるのか描写して欲しいわ。
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213. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 07:45:22 ID:czMzgyMTg
フーズフーよりは強いと思うがキングよりは弱いだろうな、ルッチ
くまセラフィムのほうが強そう
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215. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 07:52:31 ID:I4MDM0Njk
六王銃と激突したとして、ピストルだとルフィが負けてライフルで互角かややルフィよし、バズーカでルッチが粉々が妥当なイメージ
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217. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 08:34:52 ID:E2ODA2OTI
エニエスロビーの時点でルッチはルフィより格上でしかないでしょ。
格上に気力で勝ったのを忘れてる。
ルッチは普通にあの世界で上位に入る実力者だと思うよ。
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218. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 09:38:10 ID:MyMDk3NTE
某神父も神のご意志とか言いながら、最終的に負けていたよな。
偶然にも神に負ける役を同じ人が演じることになるとは。それこそ、神の意志なのか。
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220. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 10:37:15 ID:c3NDQwMTI
正直過去のどうでもいいゲスなんであまり持ち上げないでほしい
信念のないやつは不愉快
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221. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 11:37:18 ID:g3NDIxNTA
すでに指摘があるが、3年間厳しい修行もせずリスク取って強敵とも戰わずのルッチがやたら強くなってるのは、チャルロス聖が強くなってだえだえ言いながらルフィを殴り倒してくるような違和感と不快感がある。
いや、わからんけどな。
チャルロスは何の修行もせずに二年前ルフィの全力パンチで即死しなかったから素質がある
チャルロスだって天竜人でドフラレベルの素質は当然ある
みたいな理屈はこねられるけど、あんまり楽しくは無い。
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222. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 11:42:56 ID:A4NDE0ODI
ルッチがいくら鍛え直してようと、ルフィの積んだ経験より濃いとは思えないからな
ドフラミンゴにカタクリにカイドウ、それと同じだけ経験積めますかっていう

まあ瞬殺もルフィ過大評価し過ぎに思うけどな
戦うならひと当てして正攻法は分が悪いと感じたルッチの方から引いて策を練り直す、とかになるんじゃねーの
天才ルッチ立てるにしても互角は無いだろ
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226. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 13:10:02 ID:A2MzA4NDg
カイドウが相手ならルッチ瞬殺のイメージあるけど、
カイドウを超えたルフィが相手だとそれが見えないのは、
言うように初手ニカで戦うとか、あの時のテンションバフにすぐにはなれないとか、カイドウにはまだ及ばない歴戦の経験値とか複合的要因があるんだろうね

MAX時だと地上生物最強だけど、アベレージではルッチを瞬殺できるほどではないという

それがルフィらしくて魅力的ではある
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228. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 16:50:33 ID:YxMjk3MDI
ルフィはボニー抱えているしロボットのネタバレしたベガパンクに対してまだ積極的に守る義理もないし本気でぶつかり合うとは思えん
気になるのは笑顔だったルフィがルッチ見ただけで一気に冷や汗かいている(クロコダイルですらそこまで緊迫感なかった)からルフィにとっては嫌な相手なのかも
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233. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 23:12:50 ID:A2MzA4NDg
>>228
義理はあるぞ。
飯食わせてもらってる。
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229. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 17:20:33 ID:c3MzYyMjQ
アプーとかに苦戦するしな、ルフィ。
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231. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 18:01:57 ID:QwNjcyNDE
ドラゴンボールで亀仙人が強くて叩かれたの同じ
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232. 名無しのあにまんch 2022年12月07日 23:10:40 ID:A2MzA4NDg
何にも細かいことを考えずに結論出すと、今のルッチは大将級の力はあると思う。茶豚とかガープとかあんな系。少なくとも中将よりは上。何故かというと、いまや天竜人直下の諜報機関だから。

似たようなので天竜人の大将呼び出しがあるけど、言うなれば天竜人に表立って逆らった相手の駆逐に海軍大将が、
天竜人にとって不都合な存在を消したり、丸め込むのがCP0が呼び出される。

天竜人の要望に応えるという意味ではどちらも同等の実務遂行能力がないと辻褄合わない。
ルッチが瞬殺される未来よりは、ルッチの成長した姿を見せつつ、そこにベガパンクとルフィが共にいるという事態をベースにした、新たな展開に入っていくため、ルッチが再び章ボスになる未来がくると思う。
カクはゾロと再戦あるかもだけど、そこも互いの成長を喜び合う気がする。ステューシーはナミとロビン枠だな。
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234. 名無しのあにまんch 2022年12月08日 10:31:46 ID:cxMTUyMDA
2年前から飛び六胞よりは強そうだったし…
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236. 名無しのあにまんch 2022年12月09日 14:13:44 ID:c4NTQ3MTE
「瞬殺！格！四皇！」

こいつらの何人が来週歯ぎしりしながら読むのか楽しみだ
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237. 名無しのあにまんch 2022年12月09日 19:54:55 ID:g1NDI5NzY
1で互角、3で優勢、10で瞬殺として8くらいなイメージなんだよな
基本楽勝ではあろうけど何回か打ち合う必要はあるってくらい
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238. 名無しのあにまんch 2022年12月09日 22:36:42 ID:k2MTUyMTE
瞬殺って言ってる人は単純に苦戦しないで勝てることと瞬殺できることの差を小さく見積もりすぎてるんだと思うわ
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