トライアングルストラテジーのルートごとの無情さがいい
1: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 15:47:33
ルートによってはこの美しい髪を全て剃り落とす。
そんな無情さが良いよね……
そんな無情さが良いよね……
4: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 16:20:23
>>1
私のセレノア様を破滅させた悪女には、当然の報いです。
私のセレノア様を破滅させた悪女には、当然の報いです。
2: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 15:48:51
ロランルートほんと興奮する
3: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 16:11:09
初見かつ、フレデリカの挿話を全部見た上で、ロランルート行った人は逆に尊敬できる
5: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 16:22:43
>>3
まあ、どのルートにせよ他の人の思いを色々粉々に踏み砕くルート分岐だからなあ。
じゃけんローゼル村で全員仲良く玉砕しましょうね……。
まあ、どのルートにせよ他の人の思いを色々粉々に踏み砕くルート分岐だからなあ。
じゃけんローゼル村で全員仲良く玉砕しましょうね……。
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6: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 16:24:14
ベネディクトエンドで横の2人がめっちゃ思いを噛み殺してるのに1人だけ見たこともないようなニッコリ顔してるのも好き
7: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 16:39:14
自分はフレデリカルート行った後、ロランルート行ったせいで「セレノアはこんなことしねぇ～～‥！！」ってなった…
正直ロランルートのセレノアは精神壊れたんじゃねえかって心配になるよね
正直ロランルートのセレノアは精神壊れたんじゃねえかって心配になるよね
8: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 16:48:24
むしろセレノアは思想的にニュートラルなくせに基本のパラメーターとメンタルはクソ強くてしかも情に厚いから、誰の意見を受け入れてどちらに向かってもおかしくない性格してるし
作劇的にもそういう役目が出来るように作られてる思うわ。
個人的にはセレノアルートはセレノアが主役になってしまうと作劇的なスペックの高さが展開のメインになるのがちょっと気になってしまったので、残りの3ルートでは違うキャラを主役にするのはうまい作りだと思った。
まあセレノアルートは奇跡的な確率を潜り抜けて生まれる色んな意味でオマケみたいなルートだからあれで良いのだねど。
作劇的にもそういう役目が出来るように作られてる思うわ。
個人的にはセレノアルートはセレノアが主役になってしまうと作劇的なスペックの高さが展開のメインになるのがちょっと気になってしまったので、残りの3ルートでは違うキャラを主役にするのはうまい作りだと思った。
まあセレノアルートは奇跡的な確率を潜り抜けて生まれる色んな意味でオマケみたいなルートだからあれで良いのだねど。
9: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 17:00:34
フレデリカルート行ってセレノア×フレデリカ推しになった俺は、ロランルートクリア後七聖人の服装をしているセレノア見て何ともいえない気持ち悪さを味わった…これが昨今流行りの脳破壊ってヤツか…
10: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 17:07:16
フレデリカルートが最初だったけどその後違和感……というか誰かのためならここまで自分を抑えてしまえるんだと思ったのはむしろベネディクトルートの方だったので色んな感じ方があるんだなあ
11: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 17:27:26
どのルートでもセレノア報われなくてつらくなる…
でもそれはそれとして、セレノアルートクリアすると「こんな何もかもうまくいくわけないだろ！！トライアングルストラテジーだぞ！！」となる模様
でもそれはそれとして、セレノアルートクリアすると「こんな何もかもうまくいくわけないだろ！！トライアングルストラテジーだぞ！！」となる模様
12: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 17:30:35
リア充爆発しろ→したわ…ってなるの好き
13: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 17:32:17
>>12
開発者インタビューでも
リア充が逃避行に成功しちゃったらただのハッピーエンドじゃん！爆発させてビターエンドにしよう
だったらしいな
開発者インタビューでも
リア充が逃避行に成功しちゃったらただのハッピーエンドじゃん！爆発させてビターエンドにしよう
だったらしいな
14: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 17:36:57
個人的には分岐のビターエンド感をもうちょっとずつ減らしてセレノアエンドはなしがよかったな
一番マシっぽいベネディクトルートが一番セレノアが幸せじゃないっぽいの酷いよ
あとロランがトチ狂うのはわかるんだけど王都のイベントは強制で見せてくれないと突然どうしたんだよお前ってなる
一番マシっぽいベネディクトルートが一番セレノアが幸せじゃないっぽいの酷いよ
あとロランがトチ狂うのはわかるんだけど王都のイベントは強制で見せてくれないと突然どうしたんだよお前ってなる
15: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 17:51:06
>>14
トチ狂ったとかそういう言い方をするとそれだけであまり説得力を感じなくなるよ。というかロラン好きなので普通に不快。王としてその判断はどうかというのは分かるが。
正直、ベネディクトルートもあまり安定しているとは言い難いのよね……。いくら王家の血があろうとロランを実質追い出したと見られるのは(特に信望に厚いウォルホートだからこそ)痛い。加えて弱者救済を積極的に削減した上で恐らくは亜神化してるであろうイドーが残っている事を考えると戦乱は近い。
トチ狂ったとかそういう言い方をするとそれだけであまり説得力を感じなくなるよ。というかロラン好きなので普通に不快。王としてその判断はどうかというのは分かるが。
正直、ベネディクトルートもあまり安定しているとは言い難いのよね……。いくら王家の血があろうとロランを実質追い出したと見られるのは(特に信望に厚いウォルホートだからこそ)痛い。加えて弱者救済を積極的に削減した上で恐らくは亜神化してるであろうイドーが残っている事を考えると戦乱は近い。
16: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 18:01:31
>>14
正直トチ狂ったロラン好き
正直トチ狂ったロラン好き
47: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 21:35:48
>>16
ただでさえ第二王子という事であまり目をかけられてないかと思いきや、
兄は自分を守って死亡するわ父は処刑されるわ師匠も死んでしまうわ国は乗っ取られるわ
国を奪還したら王都の被害は大きいわ貴族がやらかすわその貴族を処分したら民からドン引きされるわとお労しいからな。
>>26
いろいろ動き回るけど打たれ弱いのがシナリオでの動きと似合ってるのいいよね。
ちなみに妹は動かないと強いし師匠は死んだかと思いきや蘇ってくる。
ただでさえ第二王子という事であまり目をかけられてないかと思いきや、
兄は自分を守って死亡するわ父は処刑されるわ師匠も死んでしまうわ国は乗っ取られるわ
国を奪還したら王都の被害は大きいわ貴族がやらかすわその貴族を処分したら民からドン引きされるわとお労しいからな。
>>26
いろいろ動き回るけど打たれ弱いのがシナリオでの動きと似合ってるのいいよね。
ちなみに妹は動かないと強いし師匠は死んだかと思いきや蘇ってくる。
50: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 21:51:19
>>47
むしろフラニ達は可愛い第二王子に甘いという建前で王家に違う風を吹かせたかったのだと思う。現状のグリンブルクの貴族政治はフラニとしては一度失敗していて早々手を出せない場所だしウォルホートとの交友を持つロランの力を直接的な権力からは離しつつ上手く使えれば……というのは考えていたんじゃないかな？
ロラン自身も政治からは露骨に離れてたけど武芸では(ゲーム的にはともかく)アヴローラを真っ向撃破出来るようになるレベルだし、兵を率いても十二分にやれるのは示されていて人格も極めて真っ当と将軍あるいは治安維持役としてはむしろめちゃくちゃ有能。
予想外だったのはエスフロストの侵略で自分達が死んで政治・対貴族・民衆の信頼崩壊とかまでいきなり全部ロランに降り注いでしまったこと。
むしろフラニ達は可愛い第二王子に甘いという建前で王家に違う風を吹かせたかったのだと思う。現状のグリンブルクの貴族政治はフラニとしては一度失敗していて早々手を出せない場所だしウォルホートとの交友を持つロランの力を直接的な権力からは離しつつ上手く使えれば……というのは考えていたんじゃないかな？
ロラン自身も政治からは露骨に離れてたけど武芸では(ゲーム的にはともかく)アヴローラを真っ向撃破出来るようになるレベルだし、兵を率いても十二分にやれるのは示されていて人格も極めて真っ当と将軍あるいは治安維持役としてはむしろめちゃくちゃ有能。
予想外だったのはエスフロストの侵略で自分達が死んで政治・対貴族・民衆の信頼崩壊とかまでいきなり全部ロランに降り注いでしまったこと。
17: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 18:31:11
フレデリカルートはこれまで必死に守ってきた領地と民を全部捨てて、新天地を目指すっていうセレノアを無責任な領主にしちゃうルートだけど、全部の真実知った後だとこれも間違いじゃない、って思えるよね。だってマジでノゼリアとかいう世界詰んでるんだもん…
19: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 18:49:41
ロランなんか亡くなった兄や父の分まで国を良くしよう、と思い続けてやっとこさ国取り戻したのに…それがあの仕打ちはあんまりすぎる…
そりゃ全てを投げ出して神にも縋りたくなるよ…
そりゃ全てを投げ出して神にも縋りたくなるよ…
20: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 19:02:42
>>19
少し分かりにくくて勘違いされるけど
ロランが希望を見たのは女神ではなく女神教のシステムなんだ
自分の力が足りないのを受け入れて(諦めて)最小限の犠牲を肯定した
少し分かりにくくて勘違いされるけど
ロランが希望を見たのは女神ではなく女神教のシステムなんだ
自分の力が足りないのを受け入れて(諦めて)最小限の犠牲を肯定した
21: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 19:43:33
ベネディクトルートの最後、ロランがイドーと組んでしまうの最初は「何で…」と思っちゃったが、セレノアルートクリアした後だと「2人とも似たもの同士で共感し合ったんだろうな…」と納得する。
22: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:14:17
組んでるというよりはあくまであの時点だと「善意の聖職者」の立場で遭遇しただけだと思ったな＜ロランとイドー
23: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:16:45
ロランは王様向いてねえよ…
24: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:27:50
>>23
そもそも性格が優しすぎる上に、王を継ぐ筈だった兄が殺されたせいで碌に教育も受けてないにも関わらず王様やる羽目になったからな…
本人も政務より一兵士として戦場で戦ってる方が性にあってると思ってるだろうな…
そもそも性格が優しすぎる上に、王を継ぐ筈だった兄が殺されたせいで碌に教育も受けてないにも関わらず王様やる羽目になったからな…
本人も政務より一兵士として戦場で戦ってる方が性にあってると思ってるだろうな…
25: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 22:59:35
フレデリカルート行くとなった途端に「いや、やっぱローゼル族犠牲にすんの良くないな…俺もついてくわ…」とか「俺はセレノアの槍！」とか言い出すロランに正直笑ってしまう
お前やっぱ王様やりたくなかったんだな…
お前やっぱ王様やりたくなかったんだな…
27: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 23:04:50
>>25
王様としては優しすぎる(本人的には覚悟もなく甘すぎる)ことにも能力足りてないことにも自覚があるから、最大多数の最大幸福しか目指せないのよ。
何の罪もないローゼルの犠牲を仕方なしと割り切れるならハイサンドの支配は普通にアリだし(教皇周りは作中誰も予想に組み込めない)
王様としては優しすぎる(本人的には覚悟もなく甘すぎる)ことにも能力足りてないことにも自覚があるから、最大多数の最大幸福しか目指せないのよ。
何の罪もないローゼルの犠牲を仕方なしと割り切れるならハイサンドの支配は普通にアリだし(教皇周りは作中誰も予想に組み込めない)
29: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 23:10:25
>>25
ていうかロランももうついていくしかないっていうか…
セレノア達ウォルホート家いなくなった後のグリンブルクをロランだけで治めるの無理ゲーすぎるし、十中八九エスフロストに占領されるからな…
ていうかロランももうついていくしかないっていうか…
セレノア達ウォルホート家いなくなった後のグリンブルクをロランだけで治めるの無理ゲーすぎるし、十中八九エスフロストに占領されるからな…
34: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 11:37:10
>>29
国にはまともな貴族が少数いるから大丈夫、とか言って連絡もせずについてきたから
いや、お前、一端王都に戻って状況説明してノゼリア脱出希望者を募るなりしてから合流しろ、と初見時思った
あと、コーデリア仲間にしてなかったから話が進む度にしれっとついてきているロラン見ると「妹はどうした？」と気になって仕方がなかった
国にはまともな貴族が少数いるから大丈夫、とか言って連絡もせずについてきたから
いや、お前、一端王都に戻って状況説明してノゼリア脱出希望者を募るなりしてから合流しろ、と初見時思った
あと、コーデリア仲間にしてなかったから話が進む度にしれっとついてきているロラン見ると「妹はどうした？」と気になって仕方がなかった
26: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 23:02:02
ロランは多分狙ってキャラ性能も微妙に作られてるんだろうなーとは思うけど、命中だけもうちょっと上げて欲しかった……
柔くて移動の高さを使う機会が少ないのは全然構わないから、駄賃+四頭龍撃or馬頭撃の命中が安定してくれたら自分のプレイスタイルだとギリギリで上の下に引っかかるくらいになるんだ…！
柔くて移動の高さを使う機会が少ないのは全然構わないから、駄賃+四頭龍撃or馬頭撃の命中が安定してくれたら自分のプレイスタイルだとギリギリで上の下に引っかかるくらいになるんだ…！
28: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 23:09:02
ロランは組織のNo.3くらいの位置にいてくれればめっちゃ頼りになるタイプなんだけどねぇ。武芸に達者で義理に厚く誠実で上にも下にも優しさも厳しさも向けることに躊躇がない。その上なんだかんだで人を纏めるのも作中でも普通に上位。セレノアが上位互換してしまうのが幸か不幸かどちらかは微妙なところ。
30: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 09:21:15
ストーリーの話もいいけどみんなのプレイスタイルだとキャラ性能だったら誰が強くて誰が弱かった？
自分は汎用性と非代替性の両面でメディナ>>>>コハク>デシマル≧その他だった。逆に使わなかったのはジバンナ・トラヴィス・ホスハバラ。
自分は汎用性と非代替性の両面でメディナ>>>>コハク>デシマル≧その他だった。逆に使わなかったのはジバンナ・トラヴィス・ホスハバラ。
31: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 09:26:56
そらもうエラドールよ
今作壁役がめちゃくちゃ大事で活躍するからタンク大好き人間としては最高だった
今作壁役がめちゃくちゃ大事で活躍するからタンク大好き人間としては最高だった
32: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 11:07:25
特定のネームドを倒せばクリアのステージは、コハクやイェンスで敵を移動させた後、ベネディクトやメディナで再行動させ、ロランやアンナその他間接攻撃持ちのキャラで削り切る、がテンプレだったなあ
35: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 11:54:39
エラドール、メディナ、コハク、この3人は文句なしでプレイした人全員が強い、と答えるユニットじゃないかと思う
39: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 15:41:07
>>35
個人的にはハードだとエラドールそこまで強いとは思わないなあ。
もちろん奥義の1ターン無敵と挑発による壁性能の高さは分かるけど、ハードだと物理もそれなりに痛いし魔法への挑発入れるのはエラドールじゃ難しいしで壁役として使いたい場面があまりなかった。
だったら火力役を入れて潰していく方が性に合っていた。
個人的にはハードだとエラドールそこまで強いとは思わないなあ。
もちろん奥義の1ターン無敵と挑発による壁性能の高さは分かるけど、ハードだと物理もそれなりに痛いし魔法への挑発入れるのはエラドールじゃ難しいしで壁役として使いたい場面があまりなかった。
だったら火力役を入れて潰していく方が性に合っていた。
36: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 12:23:34
1周目はコハク仲間に出来なかったから2周目で竜鱗の盾からの時間巻戻の黄金パターンですげえ楽になったわ
37: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 12:50:51
ロランルートで最後にロランが塩の番人になるの皮肉が効いてて好き。身分制によって起きた悲劇に遭って王の責務から逃げたら今度は宗教のトップとして塩湖で奴隷民族の監督をするんだから
38: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 13:21:58
ロランルートはどうしても逃げたいだけじゃん…という感想が出てきて選べなかったなぁ
40: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 15:43:57
>>38
そこはベネディクトの結局若を持ち上げたいだけ(実際には過去の自分達への復讐が立つからさらに微妙だが)、フレデリカの同族助けたいだけも同様だと思ったな
全員無条件には褒められない道を考えに考えて提案している
そこはベネディクトの結局若を持ち上げたいだけ(実際には過去の自分達への復讐が立つからさらに微妙だが)、フレデリカの同族助けたいだけも同様だと思ったな
全員無条件には褒められない道を考えに考えて提案している
42: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 18:25:58
エラドールの奥義の1ターン無敵とTP1の挑発に何度助けられたことか…
これにコハクの巻き戻しが合わさったら、永久に相手のヘイトをとりまくる無敵の壁役になると気づいた時の興奮すごかったな
これにコハクの巻き戻しが合わさったら、永久に相手のヘイトをとりまくる無敵の壁役になると気づいた時の興奮すごかったな
43: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 18:42:21
フレデリカルートはマジで「それ今やらなきゃダメか？」感が強くてね…
ハイサンド倒せばいいじゃん
ハイサンド倒せばいいじゃん
49: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 21:39:10
>>43
ハイサンドを倒すために必要なエスフロストは弱者救済なんてどうでも良いのでローゼル族は救われないと予想して、実際そうなってるじゃないか。
ハイサンドを倒すために必要なエスフロストは弱者救済なんてどうでも良いのでローゼル族は救われないと予想して、実際そうなってるじゃないか。
44: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 19:18:46
エラドールってハードでこそ輝くタイプじゃないか？
ノーマルまでなら盾役いなくてもなんとかなるけど
ノーマルまでなら盾役いなくてもなんとかなるけど
45: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 20:02:57
フラナガンとエザナは自分の腕では上手く使ってあげられなかったな…
この二人どう運用すれば個性を活かせられるんだろろう？
この二人どう運用すれば個性を活かせられるんだろろう？
48: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 21:37:23
>>45
フラナガンはエラドールと比較して目ぼしいスキルがないけど、逆な言えば補助がなくても自己完結性がかなり高い。
雷対策に護符2枚付けて、飛兵+ホークアサルトの機動力と高低差への適性、マイセーヴによる回復を活かして遊撃型の囮みたいな感じで使っていくと意外と有用。
総合的にはエラドールに及ばないけど、全然違う役割をこなせるぞ。
エザナは基本的に雨降らせて雷撒いてなんぼ。純粋な火力としては相当高いし、水の状況によっては相当数の麻痺も狙えるし、相手の機動力を落とせるのも結構便利。
暴風の方は魔法対策を上手くやりつつ回避に特化させたグローマで暴れさせる戦法があるらしいが自分はやったことないので分からん。
フラナガンはエラドールと比較して目ぼしいスキルがないけど、逆な言えば補助がなくても自己完結性がかなり高い。
雷対策に護符2枚付けて、飛兵+ホークアサルトの機動力と高低差への適性、マイセーヴによる回復を活かして遊撃型の囮みたいな感じで使っていくと意外と有用。
総合的にはエラドールに及ばないけど、全然違う役割をこなせるぞ。
エザナは基本的に雨降らせて雷撒いてなんぼ。純粋な火力としては相当高いし、水の状況によっては相当数の麻痺も狙えるし、相手の機動力を落とせるのも結構便利。
暴風の方は魔法対策を上手くやりつつ回避に特化させたグローマで暴れさせる戦法があるらしいが自分はやったことないので分からん。
51: 名無しのあにまんch 2022/11/02(水) 22:20:33
今作弓キャラ4人もいるのに、全員役割が差別化されてて使い勝手が違うのすごいよね。
自分はルドルフをかなり使ってたな
自分はルドルフをかなり使ってたな
18: 名無しのあにまんch 2022/11/01(火) 18:41:03
進めていくほどみんなが疲弊していくのがわかっていいよね…
個人的にはベネディクトルートの墓前でのやりとりが好きだった、ベネディクトが欲してた言葉をセレノアが言ってあげるところ
個人的にはベネディクトルートの墓前でのやりとりが好きだった、ベネディクトが欲してた言葉をセレノアが言ってあげるところ
各ルートで落差ありすぎて面白キャラ過ぎたな
ほんと天秤の選択の重みが分かるゲームだったね……