【ヒロアカ】荼毘はどうすれば良かったと思う?
2: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:21:55
諦めて切り替えていく
6: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:24:24
>>2
それな
ヒーローになれなくても出来ることあるでしょって
体質うんぬん抜きに、無理にヒーローになっても挫折するでしょあんな性格じゃ
それな
ヒーローになれなくても出来ることあるでしょって
体質うんぬん抜きに、無理にヒーローになっても挫折するでしょあんな性格じゃ
7: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:25:39
>>2
英才教育受けてヒーローになってく焦凍を見ながらって地獄になりそう
英才教育受けてヒーローになってく焦凍を見ながらって地獄になりそう
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4: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:23:11
エンデヴァーは向き合って火力調整とかトレーニングさせれば良かったんじゃない?
67: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 22:00:40
>>4
あの時期AFO捕まってないしエンデヴァー自身すごい件数の犯罪を取り締まっているから簡単に時間を避けれないと思う
あの時期AFO捕まってないしエンデヴァー自身すごい件数の犯罪を取り締まっているから簡単に時間を避けれないと思う
92: 名無しのあにまんch 2021/09/17(金) 23:31:53
>>4
無理。
何故なら燈矢はエンデヴァーを愛していたから。
燈矢はエンデヴァーに「息子」として愛されるだけでなく「燈矢」に期待して欲しかった。
『(燈矢じゃオールマイトを越えるのは無理だから)息子として幸せになってほしい』なんて燈矢にとっては自分が欠片も期待されてない証明でしかない。
エンデヴァーは燈矢を諦めさせ(変え)ようとするのではなく、自分の理想のヒーロー像を見直すべきだった。たとえ力でオールマイトに届かなくとも燈矢はオールマイトを越えるヒーローになれる事を教えるのが正しい道だった。
ちょうど今本誌でオールマイト以上の真のヒーローと社会を作ろうとしているのは正しい対比だし、
エンデヴァーと焦凍含めた家族”みんな”で荼毘に向かおうというのもどこまでも”圧倒的な個”でしかなかったオールマイトと対照的になってる。
無理。
何故なら燈矢はエンデヴァーを愛していたから。
燈矢はエンデヴァーに「息子」として愛されるだけでなく「燈矢」に期待して欲しかった。
『(燈矢じゃオールマイトを越えるのは無理だから)息子として幸せになってほしい』なんて燈矢にとっては自分が欠片も期待されてない証明でしかない。
エンデヴァーは燈矢を諦めさせ(変え)ようとするのではなく、自分の理想のヒーロー像を見直すべきだった。たとえ力でオールマイトに届かなくとも燈矢はオールマイトを越えるヒーローになれる事を教えるのが正しい道だった。
ちょうど今本誌でオールマイト以上の真のヒーローと社会を作ろうとしているのは正しい対比だし、
エンデヴァーと焦凍含めた家族”みんな”で荼毘に向かおうというのもどこまでも”圧倒的な個”でしかなかったオールマイトと対照的になってる。
5: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:23:39
向上心があったのがいけなかった
8: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:26:35
父親とのコミュニケーションをあきらめる
夏雄の「目も合わせた事が無い」扱いと
同じ環境に慣れる
夏雄の「目も合わせた事が無い」扱いと
同じ環境に慣れる
9: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:27:14
エンデヴァーが逃げずに向き合い続ければ良かったんだと思うよ
12: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:31:55
>>9
父の期待と夢を奪ったと自分を責めて拗らせていそう。
父の期待と夢を奪ったと自分を責めて拗らせていそう。
10: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:29:09
精神面の問題も強いが幼少期にお前は無理だされたのがトリガーっぽいからなぁ
あの個性と体質があまりにミスマッチ過ぎる
あの個性と体質があまりにミスマッチ過ぎる
13: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:33:29
>>10
個性を補助出来る道具を作るとか?
個性を補助出来る道具を作るとか?
16: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:35:27
>>13
エンデヴァー以上の火力ってのがネックよね
エンデヴァーより強い火力でも冷却できる技術が開発されてないと辛いんだがエンデヴァーの火力がもう既に冷却や耐熱難しいみたいだし
エンデヴァー以上の火力ってのがネックよね
エンデヴァーより強い火力でも冷却できる技術が開発されてないと辛いんだがエンデヴァーの火力がもう既に冷却や耐熱難しいみたいだし
11: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:31:15
諦めるとか他の道を探すとか本人には無理なことを覗けば実績のごり押しで言うこと聞いて貰おうとするんじゃなく、自分はこの程度までなら犠牲にできるしこの程度のリスクなら犯せるし後悔もしないって親を説得する。
もちろん親は反対するだろうけど本人がやりたいって言ってるならある程度は尊重されるべきって言えば少なくとも母親は無下にできないし、父親もヒーローしてる以上ケガのリスクについてはとやかく言えないはず
もちろん親は反対するだろうけど本人がやりたいって言ってるならある程度は尊重されるべきって言えば少なくとも母親は無下にできないし、父親もヒーローしてる以上ケガのリスクについてはとやかく言えないはず
36: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 20:11:13
>>11
でもそれを小学生の子ができるかって言ったなぁ…
でもそれを小学生の子ができるかって言ったなぁ…
14: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:33:34
火力の上げ方しか教えてない段階で教育やめたのはマジでダメだったな
でもそれは荼毘っていうよりエンデヴァーの責任か
でもそれは荼毘っていうよりエンデヴァーの責任か
15: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:34:59
母親か冬美か夏くんをサポートにつけてひたすら体を冷やし続ける
18: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:35:41
エンデヴァー以外の炎や氷の個性の持ち主に片っ端から見てもらって色んな道を探れればなあ
あとはお互いのためにもまずお父さんとしばらく引き離す
あとはお互いのためにもまずお父さんとしばらく引き離す
20: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:39:10
言っちゃなんだが、エンデヴァーはにわか知識で幼少期に指導するのやめればよかったんだよ
ちゃんと雄英とか学校に行かせて、教員の指導とサポートを受けた上で個性の練習をすればいいだけだった
ショートも結局ブッパしかできてないし、エンデヴァーの指導は出力を上げることしかしてないのよね
制御するって観念が抜けている
ちゃんと雄英とか学校に行かせて、教員の指導とサポートを受けた上で個性の練習をすればいいだけだった
ショートも結局ブッパしかできてないし、エンデヴァーの指導は出力を上げることしかしてないのよね
制御するって観念が抜けている
25: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:45:31
>>20
ちゃんとサポートアイテムで炎の出方調整したり耐火服作ってもらえるだけでもかなり変わりそうだもんな
現実でも良くある子供の体質的な問題を家庭内だけで解決しようとして酷いことになるの大規模版だ…
ちゃんとサポートアイテムで炎の出方調整したり耐火服作ってもらえるだけでもかなり変わりそうだもんな
現実でも良くある子供の体質的な問題を家庭内だけで解決しようとして酷いことになるの大規模版だ…
75: 名無しのあにまんch 2021/09/17(金) 13:26:41
>>20
細かい技術先に教えるのは悪手ってのはどんな分野でも共通だと思うぞ
自分の身を焼くというのも調節云々じゃなくて発動そのもので起こるわけだからどうしようもないし
細かい技術先に教えるのは悪手ってのはどんな分野でも共通だと思うぞ
自分の身を焼くというのも調節云々じゃなくて発動そのもので起こるわけだからどうしようもないし
22: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:41:48
でもこいつが色々とお膳立てしたおかげでエンデヴァーはNo.1の地位を確立してようやく頭が冷えてまともになったからなあ…
ある意味めちゃめちゃ親孝行では?
ある意味めちゃめちゃ親孝行では?
24: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:43:56
>>22
エンデヴァーがNo. 1になった時めちゃくちゃ嬉しかったんだろうな。
エンデヴァーがNo. 1になった時めちゃくちゃ嬉しかったんだろうな。
23: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:43:02
八つ当たりはやめよう。しか思い浮かばねえ
26: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:52:22
自分が産まれたのは父さんと母さんの個性を引き継いだ子を期待されてたからだってあの年齢で気付いててそれでも尚且つお父さん大好きでお父さんみたいなヒーローになりたいってあの年齢の時に思ってしまった時点で詰んでたのかもしれん
27: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 19:54:14
燈矢が個性的にダメってなった後にエンデヴァーが轟くんに乗り換えたのがよくなかった
それがなくてエンデヴァーももっとフォローしてれば焦らずに体の成長を待つなり雄英に入るなりして鍛えていけたかもしれない
オールマイトみたいなトップヒーローは無理でも個性は十分強いからそこそこのヒーローにはなれたと思う
それがなくてエンデヴァーももっとフォローしてれば焦らずに体の成長を待つなり雄英に入るなりして鍛えていけたかもしれない
オールマイトみたいなトップヒーローは無理でも個性は十分強いからそこそこのヒーローにはなれたと思う
74: 名無しのあにまんch 2021/09/17(金) 13:21:19
>>27
でもトップヒーローがエンデヴァーと燈矢の夢だったんですよ
でもトップヒーローがエンデヴァーと燈矢の夢だったんですよ
30: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 20:03:49
まあエンデヴァー自身に指導力がなかったかというとそうでもないのよねぇ
インターンでのデクへのアドバイスとかは適切だったし、実際それでデクは黒鞭の制御ができるようになって更なる飛躍につながったし
ただエンデヴァーのやり方ってひたすら実践実践実践で積み重ねていくやり方だから、そもそもの基礎ができてない段階だと問題大ありなんだよ
それを問題ある体質の子供に仕込んじゃちゃから…
インターンでのデクへのアドバイスとかは適切だったし、実際それでデクは黒鞭の制御ができるようになって更なる飛躍につながったし
ただエンデヴァーのやり方ってひたすら実践実践実践で積み重ねていくやり方だから、そもそもの基礎ができてない段階だと問題大ありなんだよ
それを問題ある体質の子供に仕込んじゃちゃから…
69: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 22:27:45
>>30
エンデヴァーが真っ先に教えなくてはいけない我が子が例外枠だった皮肉
エンデヴァーが真っ先に教えなくてはいけない我が子が例外枠だった皮肉
32: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 20:07:10
エンデヴァーが一番悪いのだろうけどそれでも荼毘についてはあまり同情できなかったな
轟家で純粋な被害者と言えるの焦凍、冬美、夏雄の3人だろ
あと、家族の問題に世間巻き込むなと思った
轟家で純粋な被害者と言えるの焦凍、冬美、夏雄の3人だろ
あと、家族の問題に世間巻き込むなと思った
34: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 20:10:11
>>32
荼毘からすればチンケな家族間の問題を世間に持ち込むからこそエンデヴァーバッシングに持っていけるって考えだろうがな
世間からすればなんでお前ら家族の問題に俺らが巻き込まれなきゃならねえんだってなる
荼毘からすればそうなるのが狙いだし
荼毘からすればチンケな家族間の問題を世間に持ち込むからこそエンデヴァーバッシングに持っていけるって考えだろうがな
世間からすればなんでお前ら家族の問題に俺らが巻き込まれなきゃならねえんだってなる
荼毘からすればそうなるのが狙いだし
37: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 20:13:24
>>34
家庭問題に巻き込むなって言って欲しいからやってるわけだし無敵の人だよなぁ…
家庭問題に巻き込むなって言って欲しいからやってるわけだし無敵の人だよなぁ…
35: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 20:10:47
「お父さんが大好き」が一番足引っ張ってるのかもしれないな
夢を諦めるには難しすぎた
夢を諦めるには難しすぎた
38: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 20:14:35
荼毘のテレビ告白って、アレさあ同情してくださいってんじゃなくて、同情を求めてるフリしつつ実際はさあエンデヴァーは叩いてください、のアピールなんだよね
なんだったら別に荼毘自身は理解されようとも同情されようともしてない
世間の批判の矛先がエンデヴァーに向けばそれでいい
なんだったら別に荼毘自身は理解されようとも同情されようともしてない
世間の批判の矛先がエンデヴァーに向けばそれでいい
39: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 20:45:41
まあ、素直にエンデヴァーが鍛練に付き合えばよかっただけ。サポートグッズは無理。つうかそれで解決するならエンデヴァーは焦凍作ってないし。
体質的には長時間の個性での活動に向いてないだけで、一瞬なら問題ないからな。自己鍛練とか禁止して、数分使わせて身体冷やして使わせてってやるのなら問題ないからな。
実際、火力がエンデヴァー以上の時点でたいていのヴィランは一発やからな。荼毘版プロミネンスバーンならオールマイトの1発レベルやろうし、一発だけなら体温上昇も抑えられる。
それでだいたい解決するわ。
体質的には長時間の個性での活動に向いてないだけで、一瞬なら問題ないからな。自己鍛練とか禁止して、数分使わせて身体冷やして使わせてってやるのなら問題ないからな。
実際、火力がエンデヴァー以上の時点でたいていのヴィランは一発やからな。荼毘版プロミネンスバーンならオールマイトの1発レベルやろうし、一発だけなら体温上昇も抑えられる。
それでだいたい解決するわ。
43: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 20:52:31
>>39
了解!こっそり自己鍛錬します!
ってなるだけだと思う……
指導されてるのに継戦能力無いしとか足りないとこ考えまくって結局暴走して荼毘ルート
了解!こっそり自己鍛錬します!
ってなるだけだと思う……
指導されてるのに継戦能力無いしとか足りないとこ考えまくって結局暴走して荼毘ルート
54: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 21:05:35
>>43
将来的展望を語ればええやろ。
まあ、熱への耐性が少ないならデカい炎で解決するエンデヴァースタイルじゃなくて、接近してからの超火力の小さい炎を出すスタイルになってもいいからな。大技やから継戦能力が足りんだけで、近距離なら継戦能力がある技で、遠距離なら範囲型でワンパンってスタイルにはなれる。
結局はエンデヴァーが向き合って、どういうヒーローになりたいか、そのための戦闘方式はどういうのがあるのかってことを話し合う必要があるだけ。
父親がヴィランを討伐するなら、自分はレスキューヒーローなりたいってのもありやからな。それに合ったスタイルを一緒に考えていけば、荼毘ルートには入らん。
将来的展望を語ればええやろ。
まあ、熱への耐性が少ないならデカい炎で解決するエンデヴァースタイルじゃなくて、接近してからの超火力の小さい炎を出すスタイルになってもいいからな。大技やから継戦能力が足りんだけで、近距離なら継戦能力がある技で、遠距離なら範囲型でワンパンってスタイルにはなれる。
結局はエンデヴァーが向き合って、どういうヒーローになりたいか、そのための戦闘方式はどういうのがあるのかってことを話し合う必要があるだけ。
父親がヴィランを討伐するなら、自分はレスキューヒーローなりたいってのもありやからな。それに合ったスタイルを一緒に考えていけば、荼毘ルートには入らん。
56: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 21:07:55
>>54
まあどっちにしてもオールマイト越えはできないからエンデヴァーからの関心は失われるんだけどなブヘヘ
まあどっちにしてもオールマイト越えはできないからエンデヴァーからの関心は失われるんだけどなブヘヘ
60: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 21:17:47
>>54
本人がエンデヴァータイプのヒーロー目指すんじゃないかなって
エンデヴァーがレスキューヒーローとか進めても変わんない気がする
ヒーロー諦めろって言われてもやった結果が本編の惨状だし
まあ焦凍が居なきゃ(虐待トレーニングさせてなきゃ)無茶やること無かったかもしれんが……
本人がエンデヴァータイプのヒーロー目指すんじゃないかなって
エンデヴァーがレスキューヒーローとか進めても変わんない気がする
ヒーロー諦めろって言われてもやった結果が本編の惨状だし
まあ焦凍が居なきゃ(虐待トレーニングさせてなきゃ)無茶やること無かったかもしれんが……
63: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 21:50:21
>>60
それなら一発か二発でどんなヴィランで倒せるようになるだけでいい。
結局荼毘にならんだけで、それで幸せになれるかは別なだけやな。全身火傷しながらヴィラン倒すヒーローなんざ人気にはならんやろ。
それに加えて移動に個性が使えんから、エンデヴァーほどの解決数にもなれん。
せいぜいヒーローチャートでトップ10に常に加わる程度で、No.1どころかNo.3にもなれん。
焦凍というエンデヴァーにとっての上位存在がおるし、ヒーロー以外の幸せを見つけん限りは幸せにはなれん。
それなら一発か二発でどんなヴィランで倒せるようになるだけでいい。
結局荼毘にならんだけで、それで幸せになれるかは別なだけやな。全身火傷しながらヴィラン倒すヒーローなんざ人気にはならんやろ。
それに加えて移動に個性が使えんから、エンデヴァーほどの解決数にもなれん。
せいぜいヒーローチャートでトップ10に常に加わる程度で、No.1どころかNo.3にもなれん。
焦凍というエンデヴァーにとっての上位存在がおるし、ヒーロー以外の幸せを見つけん限りは幸せにはなれん。
51: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 21:04:05
エンデヴァーの執念深いところバッチリ引き継いでるから諦められないのがなぁ
燈矢が死んだのはエンデヴァーのせいだと思うけど荼毘の悪行は荼毘の責任よね
燈矢が死んだのはエンデヴァーのせいだと思うけど荼毘の悪行は荼毘の責任よね
57: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 21:09:02
>>51
年齢一桁の頃って転んで怪我とかしただけでも痛くて泣きそうになるのに毎日こっそり火傷しながら個性の練習してましたってもう執念というか、その辺のレベルが違うよねぇ
年齢一桁の頃って転んで怪我とかしただけでも痛くて泣きそうになるのに毎日こっそり火傷しながら個性の練習してましたってもう執念というか、その辺のレベルが違うよねぇ
52: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 21:04:23
やっぱヒーローが職業化してる世界って歪んでるぜ…
62: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 21:45:06
ヒロアカではたびたび「欲しかった言葉」というのがワードとして出てくるが、どんな言葉が欲しかったんだろうか
65: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 21:57:08
>>62
ただ認められたかったんじゃね。
エンデヴァーの夢を追いかけることを、ヒーローになることを、自分がそのために頑張ってることをな。家族として、憧れのヒーローとして応援してほしかったんやろ。
デクと同じ。ヒーローになりたかったけど無個性でなれんデクは誰かに応援されたかったように、燈矢は体質でヒーローは無理って言われただけで諦められんのや。
応援されたいし、父親に喜んでほしいってのが始まりやろ。
ただ認められたかったんじゃね。
エンデヴァーの夢を追いかけることを、ヒーローになることを、自分がそのために頑張ってることをな。家族として、憧れのヒーローとして応援してほしかったんやろ。
デクと同じ。ヒーローになりたかったけど無個性でなれんデクは誰かに応援されたかったように、燈矢は体質でヒーローは無理って言われただけで諦められんのや。
応援されたいし、父親に喜んでほしいってのが始まりやろ。
70: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 22:31:41
>>65
自分だけでは自分を肯定できないから、誰か自分を肯定してくれませんかって感じよね
自分だけでは自分を肯定できないから、誰か自分を肯定してくれませんかって感じよね
71: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 23:36:33
>>65
デクはオールマイトに自然に憧れたけど荼毘はエンデヴァーに押し付けられた道でたまたま本人もやる気になっただけだからなぁ
自分の夢押し付けといて梯子外すエンデヴァーもどうなのかって感じ
デクはオールマイトに自然に憧れたけど荼毘はエンデヴァーに押し付けられた道でたまたま本人もやる気になっただけだからなぁ
自分の夢押し付けといて梯子外すエンデヴァーもどうなのかって感じ
68: 名無しのあにまんch 2021/09/16(木) 22:22:40
そもそもエンデヴァーが家にいる時間自体あんまないし当時の燈矢を見るにスパルタって感じもなかったからじっくり育てるつもりだったのではないかな。だから基本中の基本の火を出して強くすることしか教えなかったしその先を教える前に体質を知ったんじゃないかな。
72: 名無しのあにまんch 2021/09/17(金) 04:17:46
普通にエンデヴァーからの承認があれば良かった
でも初期に父親と一緒のヒーロー方向かつ父親の夢関連という1000点満点な肯定されちゃった上執念深いから「体質が向いてないから他行こう」「他で承認して貰えば良い」が効かないんだよね、一生満足できない
体質がもっと早くに判明するか、一番初めの肯定が個性関連じゃなかったら避けられたかもしれないけど、後者は個性社会かつエンデヴァー以上の火力の時点で絶望的かな
でも初期に父親と一緒のヒーロー方向かつ父親の夢関連という1000点満点な肯定されちゃった上執念深いから「体質が向いてないから他行こう」「他で承認して貰えば良い」が効かないんだよね、一生満足できない
体質がもっと早くに判明するか、一番初めの肯定が個性関連じゃなかったら避けられたかもしれないけど、後者は個性社会かつエンデヴァー以上の火力の時点で絶望的かな
82: 名無しのあにまんch 2021/09/17(金) 15:24:04
>>77
それ防弾と痛覚麻痺は有っても耐火性能は完璧じゃないんすよ…
それ防弾と痛覚麻痺は有っても耐火性能は完璧じゃないんすよ…
78: 名無しのあにまんch 2021/09/17(金) 15:17:42
まあ荼毘ってなんなら今でもエンデヴァーが大好きなんだ
大好きなお父さんを振り向かせたいし
大好きなお父さんだからいじめたい
大好きなお父さんだから嫌がらせしたい
大好きなお父さんを振り向かせたいし
大好きなお父さんだからいじめたい
大好きなお父さんだから嫌がらせしたい
81: 名無しのあにまんch 2021/09/17(金) 15:21:32
>>78
嫌いなら興味無くすか普通にコロセばいいだけだからね
嫌いなら興味無くすか普通にコロセばいいだけだからね
80: 名無しのあにまんch 2021/09/17(金) 15:20:11
これ長男だったからこんな感じで済んでるけどもし娘として産まれてたら掲載誌変わってるよもう
83: 名無しのあにまんch 2021/09/17(金) 15:25:01
>>80
女の子だと最初からそこまで父親がヒーロー目指させない気もするけど高火力だったらワンチャンって考えちゃうか
あと女の子だったらメタ的な理由で編集に顔は焼けてないキャラデザにして下さいって頷くまで繰り返し言われてそう
女の子だと最初からそこまで父親がヒーロー目指させない気もするけど高火力だったらワンチャンって考えちゃうか
あと女の子だったらメタ的な理由で編集に顔は焼けてないキャラデザにして下さいって頷くまで繰り返し言われてそう