【ガンダム】ククルス・ドアン強すぎだろ！

  • 44
1: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:01:36
ククルス・ドアンの島でガンダムデビューした
赤いザクがベイダーみたいなポジションなのは知ってたけど緑のザクはストームトルーパーみたいなモンだと思ってたから滅茶苦茶強くて驚いた
なんかガンダムに勝ってるし
2: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:02:11
ソイツは何か別格のザク乗りだから…
3: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:02:35
そいつはフィン枠なんだ
4: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:03:40
ストームトルーパーなのは間違ってないのでドアンがおかしいだけ
5: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:04:50
そいつ「裏切り者！！」の人枠だから……
6: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:05:07
それはストームトルーパー（Lv100）みたいなものだから……
バグ枠なんよその人……
7: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:06:40
ドアンを基準で見ると初代の九割のパイロットが雑魚扱いになるからやめるんだ
8: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:06:47
ソイツはガワだけストームトルーパーで中身ダースモールだから
11: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:08:06
総ツッコミで草
10: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:07:32
そういえばランバ・ラル隊のザクはみんな強かったな
コズン、アコース、ステッチ、タチ……
12: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:09:25
スレ主だけど興味わいたから初代ガンダム観てみるか……でも40話以上あるなぁ
18: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:15:34
>>12
初代劇場版あるよ
流れ知るくらいたったらならそっちでもいいかも？
29: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:23:34
>>12
映画三部作見ればとりあえずOKだと思うが
映画ではでククルス・ドアンの島は
カットされてるので元ネタと比較したいなら
TV版を見てみるのもいいかも
41: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 02:37:14
ただこの映画時系列がほぼTHE ORIGIN版の話だから漫画のオリジンの方を見た方が多分混乱しないぞ

北米から太平洋渡ってユーラシア大陸横断してヨーロッパから南米ジャブローの地球一周ルートの原作だとこの時スレッガー中尉いないしドアンのいる島は日本近郊だし
この映画はオリジンの北米からジャブロー行ってヨーロッパ向かう途中の話だから
13: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:10:23
旧ザクじゃないの？普通に残念だわ
16: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:13:30
>>13
別の奴じゃない？
旧ザクに乗って間合いが甘いとか言ってたのは宇宙で戦った別のパイロットよ
23: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:16:45
>>16
ガデム大尉だな
丸腰の旧ザクでガンダムにタックルした人

ドアンは普通のザクでコアファイターを岩で撃墜した人
20: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:16:09
>>13
残念頭がよお…
旧ザクはこっちのジジイだよ
15: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:12:42
>>13
旧ザクはガデムだぞ
ドアンは原作でもザク(作画崩壊)だぞ
22: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:16:38
旧ザクでも強い部隊いるぞ
闇夜のフェンリル隊って言うんですけど
25: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:19:15
>>22
その旧ザクは高ステルスで両肩にキャノンついてる魔改造ザクだから……

ドアンザクは公式で普通のザクより性能落ちてる設定なんだよな
32: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:27:12
>>25
キャノンは無いだろ
35: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:29:03
>>32
小説だと両肩にバズーカついてるんすよ……
17: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:13:51
赤いザクも性能は大して変わらないんだけどね
26: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:21:06
>>17
いや、推力がガンダム並だから普通のザクとは大分違うぞ

もっというとドアンのザクは片足のブースターが壊れてる設定なんだよね

なんだその動き！？
14: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:11:44
ガンダムよ、このザクを倒せるか！？

…「このザク」って？
19: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:16:07
エースパイロットだとしてもちょっと引くレベルの描写されてて草生えた覚えがある＞ククルスドアン
24: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:17:44
>>19
赤い彗星かドアンか…って比較されるのも当然なレベルのやべえ奴だった
事情があるとはいえコレほどのパイロットに裏切られたジオンの損失は計り知れない
38: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:34:09
>>24
エンゲージUCのシャアザクVSガンダムのアニメと比較するとわかるドアンの強さ
45: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 07:37:48
>>38
ドアン被弾ゼロでアムロ倒してる……
28: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:23:31
そもそも人が物を投げても命中率低めなのに
MSのAI学習ほぼしてないような投げるって動作で命中率高いんだ？
40: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 00:11:20
ボロボロザクでこれとかグフもってたらやばかったな
30: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:23:56
このなんか細くて不細工なザクが原作のそれなんだけど、昔のアニメ特有のガバガバパワーバランスだとしても明らかにおかしい強さだったから長年ネタにされてたんだ
それを公式からちゃんとドアンは強いですよって回答してきたのがドアンの映画
31: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:25:28
>>30
これ元ネタ！？
なんか色々ひどいな？
36: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:30:25
>>31
40年前のアニメだからね……
間違いなく名作なんだけど流石に絵はまあ、うん
なので映画ドアンは現代風のデザインで初代のお話を見れるって面でもすごく価値がある良い映画だった
33: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:28:04
>>30
ゲームだとだいたいシャアよりずっと強いし原作でもアムロ唯一の黒星だしで強いことにそんな違和感無かったな映画ドアン
44: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 06:30:46
安彦御大がドアンザクは作画崩壊の結果と言ってるのに周りのカトキハジメやらがあれば自分で修理した結果ですと言いくるめてるからねえ
34: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:28:15
昔のアニメだから絵柄が安定しないのは仕方ない
それにしたって映画化しますって告知された時は「なんで！？」の気持ちがすごかった
42: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 05:55:04
「間違いなくストームトルーパーなはずなのに変な作画崩壊した上で冷静に見たら頭おかしい強さしてるやつが出てくる回があった」
からネタになりまくったあげく最終的に映画にもなったので
ストームトルーパー的な認識は欠片も間違っていない
正しい
37: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:30:25
元ネタだとアムロずっと縞パンでうろうろしてるしな
39: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:37:16
>>37
映画だと流石にノーマルスーツ着てたな
43: 名無しのあにまんch 2022/10/21(金) 05:57:51
ここ好き
21: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:16:19
ククルス・ドアンの島でガンダムデビュー
割とありだと思う

最新映画だから絵がきれいだし
ちゃんとモビルスーツの戦闘シーンあるし
背景もジオンと連邦の戦争と分かりやすいし
元々TVの1エピソードだから映画一作だけで
話が完結してるのもいい

古い絵に抵抗なければここから1stガンダムに
流れていくこともできるし
27: 名無しのあにまんch 2022/10/20(木) 23:23:07
>>21
じゃあ映画観てみるか！！
アマプラとNetflix契約しててよかったぜ！！

元スレ : ククルス・ドアンの島でガンダムデビューしたけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 15:06:29 ID:Q4MzM5Nzc
何せif展開とは言え明鏡止水の域に至るくらいの男だ、面構えが違う
0
2. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 15:24:33 ID:U4NjI2NDg
初期生産スロットの精度の高い高クオリティ品だけで組まれたザクIIかも知れない

陸戦ガンダムがクソ雑魚な理由の逆パターンみたいな感じ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 15:44:50 ID:M4NTM3NTY
>>2
仮に高性能ザクだとしても壊れてる上に更に高性能な高機動ザクやガンダムを倒してるんだよね。おかしくない？
と言うかいくらミノフスキー粒子散布下だとしても、ガンダムのセンサーが機能しない程の嵐の中でガンダムの後ろ取れてるんだよね。おかしくない？
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 16:34:26 ID:c0MTA5NzI
>>2
部品の寿命長くする為にリミッターとかつけていたのを整備不良で外したら出力上がりましたみたいな感じかも
0
3. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 15:37:21 ID:AzMDUwOTM
新規ファンに声を大にして伝えたいのは、ジオリジン時空は原作の宇宙世紀時空と違うifの話であって、設定は全く違うからジオリジン観ただけでガンダム観たって語るのはやめてほしい。
いわば、サンダーボルトどころかSDガンダムくらいちがうから...
0
16. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 16:57:13 ID:I3NDkwNDU
>>3
確かに内容は結構違うけどガンダム見たの自体は間違いじゃないんだからそこまで邪険にしなくても
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 18:21:32 ID:YzMjE4ODU
>>16
まぁどの作品観たって「ガンダム観た」には違いないし
そりゃSDガンダムだってガンダム観た事にはなるんだが…
「オリジン」「一年戦争」「アムロとシャア」だからよく知らない人は「コレが初代ガンダムの話なんだ」って思うから>>3が苦言を呈すのも分かる…
0
22. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 19:02:10 ID:AzOTkwMTM
>>19
熱心な初代ファンだから物申したいんだろうけど1共々嫌われるタイプのめんどくさいオタクに見える

初代とオリジンは内容結構違うとはいえ大筋は同じでバージョン1.5になったリメイクみたいな物だからそこまで外れてないよ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 19:24:46 ID:gzMzA2NzM
>>3
ガンダムなんて元々打ち切りくらったスーパーロボットの恥晒しな上にシリーズとしても一度死んでるんだぞ
シードで復活して以降毎回迷走こそあったがシリーズとしては復活と安定したおかげで古い作品のリメイクやスピンオフがやれて若い子にも観てもらえてるんや

くだらん事は言わずに黙って楽しく感想言わしといたれや
0
32. 名無しのあにまんch 2023年10月02日 03:08:03 ID:YxNjQyMTA
>>23
打ち切りくらったロボアニメなんてたくさんあるけど、本放送打ち切りだったのに再放送で大ブレイクしたのはヤマトとガンダムぐらいだから恥でも何でもないな。

ガンダムのTVシリーズの話するなら、ΖΖとVの間が6年、Xと∀の間が3年、∀とSEEDの間が2年だから、シリーズとして終わったのがSEEDで復活という感じはしないな。
0
38. 名無しのあにまんch 2023年10月02日 15:53:04 ID:Q5MDk2NTY
>>32
まぁキメツだって本放送の深夜枠は、深夜枠相当の視聴率で例の超作画で一部のアニオタが騒いでただけだったからな
その後のゴールデンタイムの再放送と、いつでもみれる時代に沿ったサブスク配信で老若男女の知る社会現象になった
0
39. 名無しのあにまんch 2023年10月03日 01:37:11 ID:IzNjg4MTU
>>23
SEED始まる前でも継続的にプラモ、ゲーム、書籍等の新作出続けていたのに、何時シリーズが死んだんですかね？
0
26. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 21:06:31 ID:M4MzY2Nzk
>>3
シャアの話してるとこにオリジン設定で割り込んでくる奴とか邪魔だからわかる
「ドアンかシャアか」とか作ってる側も悪ノリなのわかってやってるだろうに擦りすぎな奴も多いしな
0
36. 名無しのあにまんch 2023年10月02日 13:03:17 ID:IyNzEzNjQ
>>26
ジオリジンは安彦が大好きなシャアを多めに作った戯作スピンオフと思ってみないとな
あとは近年、コナンの影響でガンダムを見始めるマんさん達にとって、都合が良い構成だったのもある。
ガンダム語るならせめて旧劇場版三部作は観てくれ...富野由悠季の描いたベースは掴まないと意味ない
0
40. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 04:12:47 ID:k0ODI4NTQ
>>36
しかしオリジンのアニメは「ファーストの過去編」として広告されてたしククルス・ドアンの島も「ファーストの40年振りの映画」として広告されてたからサンライズとしてはどれが正史とか無いんだろうな
0
41. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 04:14:58 ID:k0ODI4NTQ
>>26
悪ノリじゃなくて元のエピソードに整合性つけたらドアンがガンダムに苦戦するようじゃ話にならないから仕方ない
0
4. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 15:43:07 ID:I1MTg3MDY
映画ククルス・ドアンの島いいぞー
しっかりアムロの怖さとガンダムの強さも描写されてる
0
8. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 15:50:11 ID:M4NTM3NTY
>>4
技量はドアンの方が高く見えるけど、戦闘の熟れ方はアムロの方が上だよね
相手が高機動ならそれを活かせなくすればいいじゃん、と断崖絶壁に立って相手を誘い込むのはクレバーすぎて何十年来の戦士かよって……ニュータイプの素養とは別のベクトルのナチュラルボーンソルジャーすぎて怖い
0
6. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 15:45:32 ID:cxMzY0MDE
Gジェネアドバンスをプレイしてた世代なんであまり違和感なかったな…
ドアンがハイパーモードで金色のザク乗ったりするし
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 15:48:47 ID:UyMTYzNzQ
ジオリジンとガンダムの世界観は全くの別物や。安彦の思想バリバリ入って、簡単に言うとザクが強くてガンダムが弱い世界。ガンキャノンとかは連邦も戦前からMS作ってるから旧式機扱いや。

オリジン世界の機体性能はガンダムを1.0にするのこんな感じ
1.5...ジオング
1.2...シャアゲルググ、エルメス、Gファイター
1.1...ゲルググ、ギャン、後期生産ジム
1.0...ガンダム
0.9...ジム、ドム
0.8...シャアザク
0.7...ザク2、グフ
0.6...初期生産ザク1、後期生産ガンキャノン
0.5...ガンキャノン初期型、ザク1
0.4...ドップ、マゼラアタック
0.3...連邦戦闘機
0.2...ガンタンク
0
9. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 15:52:31 ID:M4NTM3NTY
>>7
まあドアンザクは見るからに壊れてる上に満足なメンテナンスも出来てないだろうからその戦力表だとどれだけ高く見積もっても0.5が精々だからドアンの強さはバランスが取れてないんだけどね
0
30. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 23:28:45 ID:YwNDgxNTU
>>7
オリジンの作中でガンダム自体順次アップデートしてってるじゃねーか。
最終的にMC実装された後期型は1.5以上の性能になってるから１ｓｔの強さイメージと別に齟齬はないぞ。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 04:43:32 ID:k0ODI4NTQ
>>7
オリジンといってもファーストに繋がるアニメ版オリジン準拠だからねぇ
0
10. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 15:52:47 ID:gwMjQ2MjI
映画版だと時系列が違うからほぼ覚醒済みのアムロ相手とか頭おかしい
0
11. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 15:55:27 ID:M4NTM3NTY
冗長な前半パートと｢｢｢｢｢ありがとうククルス・ドアン｣｣｣｣｣以外はいい映画だったよ
0
15. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 16:36:20 ID:IyODA0NTU
>>11
ヤギもいらないかな…
0
37. 名無しのあにまんch 2023年10月02日 14:06:02 ID:k0OTk0MzY
>>11
安彦作品特有の演出のクドさがね...まるで名古屋メシみたいな過剰な味付けとクドさで、繊細な演出と独特の台詞回しが特徴だった富野の1stとは全くの別物になってる
0
42. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 04:16:43 ID:k0ODI4NTQ
>>11
戦いから離れたアムロを観るのは新鮮だったからいる
ガンダム返して！という言葉とは裏腹に段々明るくなってくのがいいんだ
0
12. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 16:01:54 ID:QyMTU5Mw=
安彦監督作品は見る価値ない
0
17. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 17:34:53 ID:AyNTEzNzg
>>12
初代おじさんそう言うのを老害って言うんだよ
0
13. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 16:05:34 ID:kwOTI3MTc
アムロとシャアの強さを語る時必ずノイズとなるククルスドアン
0
18. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 18:07:11 ID:U1NjQyMTc
劇場版の情報が出たとき
なぜ今、この話を？という意見は多かったね

昔サンデーでやってた「かってに改蔵」で
劇場版ククルスドアンの島がネタにされてたけど
まさか実現するとは、なんてコメントもあった
俺もそれに同意して笑ったけど

実際出来は良かったし、興行収入10億は行ったから
一応はヒットなんだよね
カイとミハルの話とか、個人的にはコンスコン強襲とかも膨らませてどんどんやってほしいけど
採算取れるか微妙だな……やるなら無難にジャブローの辺りか
0
21. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 18:59:31 ID:AxNTM5Mjg
>>18
当の安彦御大自体が「何でこの話を？？」って思いながら作ってたんだよな
(周りのスタッフの熱量に説き伏せられたという話
0
20. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 18:54:47 ID:IyMDkyMTc
いわゆる1stの話で見せた、追手のザクを仕留めたパンチ
背部に誘爆が抜ける一撃必殺で、古流唐手の奥義のようであった
0
24. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 20:27:12 ID:gyNzIxNDY
知り合いで若くして腰を傷めてしまい痛くないように動くのを何年も続けた結果、元力士と握力勝負してねじ伏せるような怪力を発揮するコツを掴んだオッサンがいたからドアンザクもそんな感じだと思う。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 20:55:12 ID:M3NDMzNg=
動きが良すぎ&ヒートホーク一丁だからサイコザクマークII試作機が動いたらこんな感じなんだろうな……って思いながら見てた
0
27. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 21:45:55 ID:c1OTczMjk
スターウォーズあんまり詳しくないんだけど
ストームトルーパーってみんなザコなの？
0
31. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 23:33:27 ID:YwNDgxNTU
>>27
基準をクリアして配属された「一人前の兵士」を雑魚と呼ぶならそうなんだろう。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年10月02日 04:10:34 ID:A5NDkwNjA
>>27
ザコかどうかはともかくみんな同じマスクつけたやられ役なのは確か
たいがい相手はインチキ超能力使いだしな…
0
28. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 22:35:16 ID:Y2ODQ3NzE
ガンダムは当時の時点で作画はさほどいい方の作品ではなかったよ
それでも作り手側の熱量が高いのは伝わってくるからいまでも視聴には耐えやすい方だと思う
0
29. 名無しのあにまんch 2023年10月01日 23:26:53 ID:I1NTY1NzQ
オタリーマンって作品で「ガンダムで誰好きですか？」的な問いに「通な答えをしたい」とかで出たのがククルス・ドアンの名前だったんだが
それをずっと覚えてたら映画化して吃驚した記憶
直接関係なくてもスマンがあんまり知らん時は大変興味湧く答えだったという事だけ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年10月02日 12:57:43 ID:IyNzEzNjQ
>>29
オタリーマンはファッションオタクな上、典型的な文系を下に見る理系の男だから、哲学とか歴史的な背景をもとに長々とガンダムを解説する文系オタクを嫌ってそうだからな。なお、富野由悠季は完全な文系なので実は理系との相性はよくない
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34. 名無しのあにまんch 2023年10月02日 07:30:22 ID:g1ODMxODY
ブライト「ガンダムにも出てもらう」
アムロ「は？(不服)」
のシーン好き
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43. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 04:23:16 ID:E5MjA3MjQ
このコメント欄を見ればわかるように老害ガノタ厄介ガノタ以外からは割と好評なのである
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