【ワンピース】どんな強力な能力者も海に落ちたらなす術がない事実

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1: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:19:32
船転覆してリポップした悪魔の実も多いんだろうな。
2: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:20:48
四皇の海賊団が軽く全滅寸前になってたの魔境すぎるだろこの海…
38: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 15:11:29
新四皇が数日で三皇になるところだった。
55: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 16:19:58
ジンベエの存在がありがたい
3: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:20:57
ジンベイいなかったら詰んでたぞホンマ
8: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:24:28
ルフィチョッパーボニー→ジンベエが居なきゃ溺死
他の船員→ベガパンクが拾い上げなきゃ溺死
なんだこの海…
4: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:21:58
グランドライン自然の怖さがバージョンアップして襲ってくるからな
5: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:22:27
どんなに強くても海を渡る技術と信頼出来るクルー、何より運がないと生き残れない世界なんだよな。
6: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:23:12
姿を見せないだけだと思ってた海賊の実が全然違うところにリポップしててあいつ死んでたのかよ!?ってなることもあったんだろうなあ
7: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:23:49
むしろこんなんどないせえって話ですよ
37: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 13:14:13
>>7
ルフィ達が飛ばされてなけりゃクードバーストで逃げたんやろな
9: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:28:45
>>7
※逃げようとしたらホーミング魚雷撃ってきます
マジでどうしろと…
10: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:31:27
>>9
船のオオキサと同じミサイルでは…?
16: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:34:58
>>10
見返してみたらクソデカミサイルで笑う
むしろこれ直撃したサニーはなんで横転だけで済んでるの…?
22: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:43:04
>>16
いいだろ?宝樹アダムで作られた船だぜ?


何で素手で引っ剥がしてるんです…?
62: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 04:01:26
>>22
このモンスターも海に蹴落とされたら運がなけりゃ普通に死ぬんだよな…
そう考えると拠点ごと引っ張って逃亡できるカイドウさんヤバいけどグランドライン名物巨大サイクロンには勝てるのかな…
11: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:31:31
マジで荒れる海の中これ撃たれたら詰む
14: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:33:58
>>11
魚人以外ろくに泳げないレベルの海流だからコビーみたいに潜って防いだりできないしな…
19: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:36:50
マジで即クー・ド・バースト使う以外脱出方法無いな…
40: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 16:57:00
>>19
普通の船なら詰みだな…
12: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:31:58
まあこのロボットサメじゃなかったらおそらく逃げ切れてるであろうサニーもめちゃくちゃやっとる
13: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:33:24
セラフィムよりこっち量産した方がいいんじゃねぇかな
26: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 11:13:38
>>13
それがポセイドンやからな
ポセイドン強い
15: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:34:15
偉大なる航路で馬鹿デカいヤツに目をつけられたら基本おしまい
18: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:36:18
>>15
ポセイドン…怖いなァ!
23: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 10:55:35
>>15
表皮は大砲通さねえからなこいつ…
27: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 11:16:36
ウラヌス(仮)強すぎだろポセイドン()という風潮できつつあった翌週にこれ
やっぱりポセイドンのファンになります
17: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:35:54
こういう事態あるからフランキーもメラメラ喰うの拒否したのかもな。
20: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:37:02
>>17
カナヅチはゴメンだってのはストレートにそういうことでよさそう
28: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 11:21:03
>>17
昔から戦艦作って海王類に挑戦してたからな…転覆なんてしょっちゅう経験してるから強制カナヅチの恐怖わかるんだろうな
21: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 07:39:18
いや島食いでっっかマジで…メリーが小さいの差し引いてもとんでもねー大きさだわ
36: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 13:13:38
>>21
島食いと超大型海王類って大体同じ大きさなんだね
しらほしと会話してたヤツら別格感あったけど単体なら倒せるのか?
25: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 11:12:34
これビブルカードって想像以上に重要アイテムなのでは…?
職人が作っているらしいけどこれは需要が絶えるわけがないわ…
30: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 11:22:51
やっぱり海に落ちない青雉のヒエヒエずるいわ
69: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 22:47:48
>>30
砕いた状態でもそのまま広範囲凍結させるから海楼石を使った上でないとどうにもならないし、実力的にそれを通すのも極めて難しいから本当に酷い
31: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 11:23:06
魚人や人魚はさ、拠点をこういう海域に作らない?
34: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 12:31:19
>>31
自分たちが餌になります……。
35: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 13:01:01
>>31
しらほし以外は容赦ないんだよあいつら・・・
32: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 11:23:29
殆どの能力者は空でも飛べない限り海に落ちたらほぼ即死だし
非能力者でもレイリー級の実力が無ければ不自由な水中で海王類に襲われて無事には済まないしで
やっぱ海中を攻めれる魚人やポセイドンはこの世界のトップメタだよ
51: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 07:59:11
>>32
レイリーも無風で海流一切ない穏やかなカームベルトだから泳いでいけたってのもあると思うんだよね
荒れ狂う海であんなのに襲われた日にゃどうしようもないわ
33: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 11:28:20
個人でこの海域を渡るにはカイドウやマムレベルがなきゃ無理だわ
42: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 17:20:53
今んとこ飛べる能力者ってどのくらいいたっけ? 飛べたとして別の島に行くまでの体力の問題があるからやっぱこの海魔境だわ
64: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 10:11:24
>>42
空島まで飛んで行けるカイドウってやっぱ最強生物だわ
いや、マジであの世界で船転覆しても生き残れるのは強い
白ひげだって船沈められたら余裕で死ぬだろ
43: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 17:23:06
こういう海王類を海でぶっ殺してたノーランドさんのやばさよ
44: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 17:24:54
>>43
クリケットさんも潜水病なければ同じこと出来たんだろうか?
ムキムキだし出来そうだな…
53: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 08:25:04
やっぱ無能力覇気ゴリラが至高なんだわ
45: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 19:57:26
ゼファー先生も能力者かつビブルカードなかったら映画アバンで終わってたよね。
46: 名無しのあにまんch 2022/09/26(月) 20:39:35
危険な航海要素マシマシでよかった!
47: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 03:59:22
こりゃ前半の海は楽園だわ
63: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 09:19:24
無料公開読むとイーストブルーって本当に平和だったんだと実感するわ。
50: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 04:30:16
マムやカイドウが探索や冒険傘下に任せて拠点に引き籠もるのも納得なんだよな……
58: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 23:41:58
バカ様とかカイドウさんとかクザンとか気軽に能力で移動してるけどあいつら頭おかしい。
52: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 08:21:17
カイドウが拠点にしてたワノ国からひとつ先にベガパンクの拠点あったわけだけどこれは身柄確保の遠征なんてできまへんわ…
57: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 23:37:30
こんな海域を知ってるならバギーがシャンクスを恨むのも道理かもしれん
気を抜くを海に落っこちるかもだし、波を被ってる間力が抜けてたらどんな危険がやってくるか分からないしな
60: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 23:58:50
>>57
これは恨むわ
ロジャーの船に乗ってたから海の恐ろしさは嫌と言うほど思い知ってるだろうし
61: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 03:49:33
>>60
元はと言えばバギーが悪いんだけど…悪いんだけどなあ…
海が駄目になるってキツいね
68: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 22:42:56
>>57
いやまああれは自業自得と言っても過言ではないと思う。可哀想っちゃ可哀想だけど
65: 名無しのあにまんch 2022/09/28(水) 10:20:02
ここで海王類の怖さを改めて見せつけられるととベガパンクが海軍の為に作った海楼石を敷き詰めた軍艦の重要性が良くわかるな
直接視認されるまで気が付かれにくくなればかなり行軍中の航海が楽になる
59: 名無しのあにまんch 2022/09/27(火) 23:42:11
作中で海王類と真正面から戦うシーンはほとんどないし、その数少ない海王類に勝ってるやつらは作中でも例外なく強い扱いされてるよね
それくらい海王類は生物としての格が違うというか、海がメインの世界の覇者

元スレ : どんな強力な能力者も海で遭難したらなす術がない現実

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:03:26 ID:Q4OTAzMTI
海賊と言えば船と船を接舷させての白兵戦なのにワンピでその描写滅多にないの悪魔の実の設定のせいだよなぁ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:08:35 ID:c5NzMxNDc
>>1
まあワンピの海賊は冒険家みたいなとこあるから…
0
21. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:17:51 ID:c5MDUwMzA
>>1
1対1をやりにくい、バトルステージが狭くて大技出しにくい暴れにくいというのは
バトル物の少年漫画と相性が悪いから悪魔の実設定がなくても海戦メインにはならなかったと思う
0
42. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:33:28 ID:YxMjgzNjk
>>21
海戦メインの漫画って、海皇記くらいしか思いつかないな。あれは架空戦記でもあるし、作者が商船専門学校卒だからこそ描けた部分が大きいだろうし。
マンガで海戦の凄さ、面白さを表現するのは凄い難しそう。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:47:00 ID:c5MDUwMzA
>>42
ワンピもバラティエとかエニエスロビーとか
要所要所に印象に残る海上ステージはあるけどね
ただメインにはならないってだけでW7出港時とかも海戦してるし
0
64. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:57:58 ID:k0ODIyNDA
>>1
ワンピ世界はリアルより超人な分、下手に船くっつけてやりあうと攻防の余波でお互いの船が破損して沈むとかあるからな
 
で最上位クラスだとミホークみたいに遠距離からガレオンぶった切るような奴いるから、余計に船に乗ること、船で戦うことがリスクっつー
0
91. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:35:52 ID:Q4NzY0MDc
>>1
その船上戦のイメージ自体が現実の海賊とは乖離してるらしいけどね
0
109. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 22:11:33 ID:gwNDIzOTM
>>91
実際沿岸に上陸して襲う方が多いみたいだしな
0
114. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 23:55:46 ID:k5MTIxMjY
>>1
船(兵器)とか白兵より個人のバケモノのが強い世界だからまあ…
0
117. 名無しのあにまんch 2022年10月10日 08:20:30 ID:UzNzg2OTA
>>1
確かどこかで「大砲とかよりはるかに強い奴らが船に乗ってるせいで海戦が成立しない…」って本人も困ってるようなこと言ってた
0
2. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:06:22 ID:cwNDg5NTQ
ニンゲンゴサイ族でも容赦なくカナヅチにしてしまう悪魔の実はやっぱり怖い
0
100. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 20:17:52 ID:k1Njk0Mjg
>>2
マムも船が転覆で死にかけて記憶喪失になったし、麦わらの一味も壊滅一歩手前まで行ったので四皇を倒すとしたら不意討ちで船を沈めるのが一番現実味がありそう
0
3. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:07:35 ID:UwMDg2MDQ
体砕かれてもパキパキ…で落下防止できる青キジがヤバい
気絶させるか海楼石でも使わないと海ポチャ無理じゃん
0
11. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:13:16 ID:M5NTQ3Njg
>>3
海全体を凍らせるなんて芸当はヒエヒエの練度を上げきらないと無理だと思う

青キジがヒエヒエを食べて鍛えたからこそだと思ってる
0
34. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:25:07 ID:k0ODIyNDA
>>3
海の上を追ってこれる&海水を問題にしない&海を凍らせて船での逃亡も阻止
青キジはほんと存在が海賊特攻すぎるわ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:35:49 ID:U3ODE4OTA
>>3
前半の楽園とはいえチャリ漕いで海渡るからな
控えめに言っておかしい
0
4. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:08:05 ID:c5NzMxNDc
そう考えると飛行能力を持つフワフワやウオウオとか海に落ちること自体無くしてしまえるヒエヒエは破格だよな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:11:07 ID:E0NzE4NTk
>>4
ペロペロも行けるから超人系でも固形物放出するタイプはいけそう。ドルドルはどうなんだろ、即席で船作るくらいは出来そうだけど
0
12. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:14:08 ID:Q1OTcxOTQ
>>8
ろうは水より比重が小さいからたぶんいける
0
58. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:49:40 ID:cyMjc5MzA
>>8
身体の一部でも水につかる前にドルドルで船作るのはフィジカル微妙だから難易度高そうだな
やってやれなくもないだろうけど(というか性格上安全な水場でそういう訓練やってそう)
0
25. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:19:20 ID:AxMTcxMg=
>>4
バリバリも体に纏えればいけそう
0
102. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 20:59:07 ID:I1MTg4MjY
>>4
ただフワフワはサイクロンなどの悪天候の影響をもろに受けてしまうので、映画序盤でルフィが忠告してくれなかったらシキも危なかった
海に出る以上自然には逆らえないってことかもね
0
122. 名無しのあにまんch 2022年10月10日 18:09:59 ID:k4NTYxNTA
>>102
自然災害は覚醒まで鍛えたロギアで相性よければ止めることができなくもないくらいのレベルだろうな
頂上戦争で津波凍らせたりFILM Zで火砕流止めた青雉がいい例
0
6. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:09:08 ID:M5NTQ3Njg
やっぱり魚人って大きなアドバンテージだと思う

海中だとメチャクチャ強いし実を食べて泳げなくなっても溺れて死んでしまうことはないし
0
14. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:16:01 ID:EyNTkyOTY
>>6
フォクシー海賊団が出てきたときは
「へー、魚人メンバーもいるんだ。バリエーション豊かだなぁ」
くらいの感想だったが、後の展開見てみると
「海賊団に1人か2人は魚人(人魚)がいてくれたらメッチャ心強いな……」
って思えるようになった
0
15. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:16:28 ID:E0Njg0MDE
>>6
能力者云々を抜いても大海賊時代に海がホームグラウンドっていうのがデカすぎる
0
26. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:19:32 ID:EzMTAyNjU
>>6
被差別種族だから海軍にいないという闇
0
123. 名無しのあにまんch 2022年10月10日 18:11:25 ID:k4NTYxNTA
>>26
天竜人に真っ向から喧嘩売った男がいる種族を世界政府の下部組織に入れるわけにはいかんやろなあ
0
101. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 20:23:58 ID:ExOTkyMTA
>>6
ジャックみたいなクソ強い魚人が悪魔の実食うのが理論上は最強なんだろうな
それか海以上にデカい巨人…?半分以上浸かったら能力出なさそうだし逆にキツいか?
0
104. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 21:28:25 ID:c5MDUwMzA
>>101
魚人の能力が最も発揮される海でポンコツになるのは魚人にとっちゃデメリットでしかないんじゃないかなぁ
それより魚人は海楼石持って陸上でも海中と同じパワー発揮できるようにしたら最強だと思う
0
7. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:09:42 ID:I0NjE4OTc
やっぱりシャンクスやロジャータイプの鍛え方がノーリスクで効率的だよな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:19:11 ID:EyNTkyOTY
>>7
みんながシャンクスやロジャーになれたら苦労はないんすけどね……
0
38. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:28:08 ID:YxMjgzNjk
>>24
悪魔の実は、食べれば地力に能力分が上乗せする形でほぼほぼ確実に強くなれる、というのが便利よね。
不確定情報には敏感なはずの諜報員であるカクやカリファも、詳細不明でも弱くなることはまずあり得ない、として迷わず食べるくらいだし。
0
39. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:29:14 ID:k0ODIyNDA
>>7
逆に言うとあの二人やミホークだから出来るだけで、
船上や陸上戦ならフィジカル+実の能力ある方が普通は勝つからなぁ
 
ルフィだってゴムゴムなしだと伸ばしたり反動を加えたりできなくて、打撃無効とギアシリーズなしになるからフィジカルかなり弱体化するし
0
56. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:48:36 ID:IzNjI4OA=
>>7
無能力者は搦め手ができないから、おでんvsせみ丸や戦桃丸vsペローナみたいに容易くハメ殺されるリスクも大きいんですが
0
9. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:11:58 ID:UxMjcwNjU
勿論青キジがしっかり鍛えてるのもあるだろうが、間接的に弱点を克服できるヒエヒエの実が大当たりなのが分かるな。しかもロギアだし。
0
48. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:37:08 ID:YxMjgzNjk
>>9
モクモクとかピカピカとか、ロギア系は割と空を飛んでる風の表現が多いと思うけど海を渡れるかとかはどこかで説明されてたっけ? バラバラは足が地面についてないといけないらしいけど。
あと、空の道(空島?)に糸を引っかけて海を超えるとか、若はイトイトという単純強力とは言い難い能力をめっちゃ頑張って伸ばしてるよね……
0
84. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:22:52 ID:QwMTAzNzc
>>48
能力の鍛え方はすごいんだけど
偉大なる航路で天候に大きく左右される方法で長距離移動してるのは自殺願望あるとしか思えん
実際それでパンクハザードには直行できなかったし
まあスムーズに到着した場合ほとんど消耗してない麦わらの一味フルメンバー+αと遭遇してたから
下手したらドレスローザ編が丸ごと消えてたんだが
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10. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:12:42 ID:gyMTU3MzI
強力すぎる弱点で有効活用されないので結局大したデメリットに感じられないってのがね…
0
19. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:17:27 ID:UxMjcwNjU
>>10
海戦以外だと、屋敷にプールがあるとか対能力者を想定して巨大水槽持ってくるとかの状況が限られるから、中々描写出来ないのもあるかも。
そういう事情からか陸戦が多いし。
0
57. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:49:36 ID:g1MTE2MDk
>>10
実質メリットの方が大きいとはW7編で言われてるな
0
92. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:41:38 ID:U0OTU2MzM
>>10
そりゃ大したデメリットだったらそれはそれで問題だろ
「悪魔の実能力者は海に落ちたら死ぬから所詮雑魚!」ってワンピースなんてみたくねぇ
0
108. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 22:02:16 ID:c4OTY3NTk
>>92
これやったのが、ちょうど海沿いにありパーク敷地内に海を引き入れてるアーロンパークでの戦いだったな。
あれ、『ルフィが最初にゴムゴムの風車やって地面のコンクリ?から足が抜けなくなったとこをアーロンにその足が埋まってるコンクリ塊ごと海に落とされ…』というハンデスタートだったわけだし。
足が解放され、海から出されてからのルフィは、アーロン戦でも純粋な海上戦では痛手こそありはしたが『絶体絶命』なんてないまま決着まで行ったし。
0
96. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:56:52 ID:AxMzkyOA=
>>10
片方にだけいるんなら利用するしされるだろうけどお互いに能力者なことがほとんどだからなぁ。お互い海っていう同じ致命的な弱点を抱えているならそりゃ海の近くではやりあわない
0
97. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:59:37 ID:k5MjQ0Mzc
>>10
というか浅瀬ならともかく海洋のど真ん中に落とされたら能力者関係なく無力だろ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:14:50 ID:ExMTU4NDQ
結局覇気鍛えた無能力者が一番強いってワケ
0
17. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:16:45 ID:IzNjI4OA=
>>13
戦桃丸「せやな」
0
22. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:18:16 ID:E0Njg0MDE
>>13
ピカピカとかゴロゴロとかを食べたそこらの一般人と覇気を極めた達人なら後者の圧勝だからな
能力はあくまで手札のひとつでしかない
0
31. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:21:56 ID:UxMjcwNjU
>>13
まあ悪魔の実を食べてすぐ劇中の強者みたいになるんじゃなくて、能力を鍛える修行やそもそもどう使うかのアイデアだって大切だろう。その分の修行時間を覇気修行に当てるのは間違っていないかな。
0
49. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:40:54 ID:g1NzIwMDI
>>13
悪魔の実はベガパンクやクズによって科学によって人工的に再現され始めてるけど、覇気については人工的に再現したりコントロールする研究とかしてないんかな?
もしも覇気使いを量産したり、テクノロジーで覇気を発生やコントロールできるようになれば
セラフィム以上の軍事革命が起きそうだが
0
79. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:17:21 ID:I0MTYyMTE
>>49
今のところ黒刀だけ
0
86. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:23:34 ID:EwNjQ4MTQ
>>13
ロジャー「そうだよ」
0
16. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:16:37 ID:UxMjk0NjI
海の中で海王類仕留めたレイリーはともかく、同じ事を簡単にやっていて地割れの挟み撃ちを一人で開くノーランドの強さはどの位だろう?
0
98. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 20:01:55 ID:k2ODQ3MjM
>>16
懸賞金付くなら1億から2億の間だと思う
0
124. 名無しのあにまんch 2022年10月10日 18:15:11 ID:k4NTYxNTA
>>98
強さのみの評価で億ついたらそれはもう新世界でも十分やっていけるレベルなんよ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:16:46 ID:Y4NjkwODU
カームベルト泳いで渡るレイリーの別格さよ
衰えてこれって
0
20. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:17:38 ID:M1NjMzNTk
陸地での戦いばっかで忘れがちだけど、カナヅチってこの世界では致命的だよね
海戦以外でも、嵐に巻き込まれて死亡とか普通にあり得るし
むぎわらのがぶじなのは、ナミ補正がかなり大きい
0
27. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:19:51 ID:gyMTU3MzI
>>20
一応致命的なんだけどルフィとか溺れても必ず誰かがすぐに助けてくれるじゃん。ご都合主義で全く致命的に感じられん
溺れ死ぬネームド強キャラが一人でもいれば説得力あるんだけどなあ
0
43. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:33:52 ID:g1MTAzMzA
>>27
ささやかな説得力のために話をゴミつまんなくしてて草
0
50. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:41:38 ID:c5MDUwMzA
>>27
仲間が主人公を助けることがご都合主義って
もう少年漫画なんか読んでも面白くないだろ
さっさと卒業してリアルな子育てエッセイでも読んでろ
0
74. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:10:47 ID:MxMzMyNTU
>>27
階段から落ちて死んだくいなさん......
0
23. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:18:20 ID:EzMTAyNjU
ロジャー海賊団でも魚人島行くの命懸けというバランス
0
28. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:19:59 ID:I0NjE4OTc
飛行機も出ないもんなあ
映画版のカラクリ島ではなんか小学館の雑誌の付録についてそうなレベルの飛行機は登場してたけど
0
29. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:20:25 ID:IyNjUyMzE
凪の海を泳いで渡れるレイリーと同じ船に乗っていて、泳ぎに定評があると評価されていたバギー

もしかして悪魔の実を食べずにひたすら鍛えていたら、とんでもない方向に進化していたのでは……?
0
106. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 21:46:35 ID:c1NDUwNDU
>>29
ロジャー海賊団には魚人の乗組員もいたんだよな
その船で泳ぎが上手いって言われるバギーの泳ぎはどんなレベルなんだよ
まあ魚人除いて人間レベルで泳ぎが上手いって解釈しても最低でもレイリーみたいにカームベルト横断出来るってレベルだよな
ティーチにバラバラの能力を奪われたら全盛期の泳げるバギー見れるかな?
0
30. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:21:12 ID:A0MTk0NDQ
実はクソまずいし強制カナヅチになるとしても得られる能力が大体美味しいし仕方がない
ってハトを肩にのせた人が言ってた
0
32. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:22:23 ID:AwNzYzMDk
悪魔の実口に入れられても死ぬしな
0
33. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:23:52 ID:I1OTA4MDY
致命的と言いつつ実際に致命的だったシーンないんだもん
ぶっちゃけ設定として要らなかったんじゃないかとさえ思う
0
40. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:31:04 ID:k0ODIyNDA
>>33
初期の描写でバギーは死にかけたしアーロンパークでルフィもやられてるし、主人公補正で乗り切ってるだけで致命的なシーンそのものは何度も出てるぞ
0
41. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:32:18 ID:czMzYyMzI
>>40
で、その両方のケースで誰か死にましたか?
0
47. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:36:03 ID:g1MTAzMzA
>>41
致命的な危機があったかどうかの話してんのにいきなり誰か死んだかどうかの話ねじ込んできて草
話すり替えて言い返した気になれる人は頭がとっても幸せで大変羨ましいわ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:42:01 ID:czMzYyMzI
>>47
致命的ってさ、「命とりとなるようなさま。 また、とり返しのつかない大きな損害や失敗などのさま」って意味なんだわ
例に挙がったケースどっちも、海に落ちても命取りにならずにしっかり取り返しがついてるやん
0
54. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:45:24 ID:g1MTAzMzA
>>51
結果論でしかなくて草
助かるまでの状況はどれも明らかに「このまま手を打たなければそのまま溺れた対象は死ぬ」ものだっただろ
わざわざ致命的の意味を引用までしたんだから照らし合わせてみろよw
0
60. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:53:49 ID:czMzYyMzI
>>54
勝手に「手を打たなければ」なんて付帯条件を付けんでくれよ
繰り返すけど、致命的は命取り、取り返しがつかないって意味なんだわ
手を打てて取り返しが付くならその時点で致命的じゃねぇわ
0
68. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:04:51 ID:g1MTAzMzA
>>60
「『手を打てば取り返しがつくなら』致命的ではない」←これこそお前が勝手に付け足した条件じゃんww
0
69. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:04:55 ID:k0ODIyNDA
>>60
運よく他人が助けてくれなきゃ死んでたなんてシーンは普通に致命的だということをお前に教える人はいなかったのか
悲しいな
0
70. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:06:01 ID:g1MTAzMzA
>>60
まあ「付帯」条件を「付ける」なんて言ってる時点で国語力なんてないようなもんよな
0
115. 名無しのあにまんch 2022年10月10日 07:00:25 ID:g5MDc5OTA
>>70
え?普通に付帯条項を付けるっていうだろ。
「付帯条項」というのが主となる条項に連動して(付帯して)発生する条項、て意味で、「付ける」というのが契約書などに条件を設定するという意味なんだから「付帯」と「付ける」は重言になってないぞ。
0
116. 名無しのあにまんch 2022年10月10日 08:15:43 ID:Y3MDM3MDA
>>115
いや自動詞的に「付帯」してるものを他動詞的に「つける」ことはなくね?
0
66. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:02:45 ID:k0ODIyNDA
>>54
医者が助けてくれなきゃ死ぬような怪我でも医者によって助かったので致命的じゃなかった、みたいな話になってるよな
まあ元コメの人がたいていの作品での致命的の使われ方とか、日本語の文章をあまり読んだことないんだろうが
0
59. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:52:26 ID:k0ODIyNDA
>>51
なんで命取りじゃなく「命取りとなるような様」って書き方なのかわかってないのか
致命じゃなく致命「的」って表現で必ず死ななきゃならないとか草
 
死んでてもおかしくないのを運よく死ななかったから致命的ではありません! とか社会じゃそうそう言わねえよ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:53:52 ID:c5MDUwMzA
>>51
ルフィ一人じゃ取り返しがつかなくなる弱点だから仲間が取り返してくれてるんだろ
ルフィだから必ず誰かが助けてくれるだけで
それは実の設定の範疇じゃないんだわ
お前だったら誰も助けてくれずにちゃんと致命的になる設定だから安心しろよ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:04:45 ID:AyNzMyMTE
>>51
仲間がいなければ死んでたって状況なら十分致命的状況と言えるんだが、辞書を引いてそれだとよほど現国の成績悪かったんだねぇ…
0
121. 名無しのあにまんch 2022年10月10日 13:15:27 ID:AyMzk3MzA
>>33
海楼石って便利な道具を海軍が武器にカスタマイズしてない優しい世界だぞ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:26:22 ID:Y1ODU4NTU
REDの一般観客「海水をかければ力の出ない能力者なんて怖くないぞ!」
0
36. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:27:34 ID:EwMjU2ODU
雑魚が束になったところで強力な能力者を海に落とすことなんか出来ないという事実から目をそらすな
0
37. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:27:43 ID:kzOTU1Njg
>いいだろ?宝樹アダムで作られた船だぜ?
何で素手で引っ剥がしてるんです…?
アダムが使われているのは竜骨の部分だから他の部分は普通の木材使われいる
0
44. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:33:59 ID:A0NjQ2MDA
幻獣種の悪魔の実義理の姉から貰って全く感謝してない奴もいるもんな
0
45. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:35:07 ID:AwMzYyMjE
ナミが病気になった時に遭遇したサイクロンとか四皇の大技みたいな規模してるからな
しかもそれが通常の気象学の範疇では予想不可能に発生するという魔境グランドライン
0
83. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:22:10 ID:I0MjAzNjI
>>45
描写されてないだけで硫酸の雨が降ったりもするのかな。
0
99. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 20:02:40 ID:AxMzkyOA=
>>83
そこまでいくと異常気象ではないから流石に無いんじゃね。パンクハザードみたいなやばい実験やってる島の影響で降ることはあるかもしれないけど。
あくまで現実にある気象の延長ではあると思う。現実によくある荒れた海の延長の津波で荒れ狂い続ける海や、台風の延長のとんでもないサイクロン、竜巻など。
0
112. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 22:46:29 ID:ExMTYyNjQ
>>99
綿あめ雪や飴玉くらいなら降ってきてるぞ
0
52. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:42:03 ID:k5MTI3MTM
ロジャー海賊団で泳ぎ上手いってレベルだったから相当泳ぎ上手かったんだろうなバギー。
海王類から泳ぎで逃げられたんだろうか。
0
85. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:23:14 ID:I0MjAzNjI
>>52
カートゥーンアニメみたいな絵柄になって逃げるのが想像出来るな。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:43:13 ID:gxNDkxOTc
ドルドルなら蝋で固めれば何とかなるからやっぱこの能力やばい
0
80. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:19:38 ID:cyMjc5MzA
>>53
とはいえクザンとか若と違って本人の肉体能力が微妙だから、
落下即アウトは免れても手漕ぎ動力でグランドライン漂流という結局は死にそうな展開になるけどな
0
62. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:55:15 ID:cyMjc5MzA
たまに強者が倒してる海王類ってクジラ+αぐらいのサイズだし、初めて凪の海踏み込んだときとか知ら星に呼ばれて出てきたような建造物並みのクソデカ海王類とは今のところほぼ戦ってないよね?
さすがにあれが複数出てきたら覇王色の威圧が効かない限りカイドウとかマムでも生き延びて包囲突破するがやっとじゃない?
どう頑張っても個人の強者数人で船や他のクルー守るのは無理でしょ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 18:57:02 ID:czNDg2MzE
能力者は海を恐れるから基本1人では渡海せずに仲間を連れているけど、ワンピ最初にルフィが樽で流されていたのが今んとこ一番死亡率高かったと思う
0
65. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:02:15 ID:c0NDk1MDU
戦闘力だと既に麦わらの一味が第一級まで登りつめちゃってるから今更だけど、陸で殴り合ったら勝てない能力者に海上で遭遇してウソップが砲撃で相手の船を沈めたからやり過ごせましたみたいな展開あっても良かったんじゃないかな
0
71. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:07:35 ID:k0ODIyNDA
>>65
今だとサンジやゾロ、ジンベエがやることになってそうで悲C
0
73. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:10:38 ID:g1MTAzMzA
>>65
我々が見たいのは格上をボロボロになって正面から打ち破るバトルなのに…
0
90. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:33:03 ID:M5NTIzMDA
>>73
海軍相手には逃げるが成立するから(初期スモーカーなんてまさに上のコメのシチュにぴったりな強者)
まあもうルフィ達が逃げの一手しかないような強者はいないだろうなのでやっぱり今更なんだが
0
76. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:15:54 ID:QxODYxNTA
>>65
砲撃程度だとどんなに狙い良くても防がれちゃいそうだし・・
0
77. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:16:08 ID:A0MTk0NDQ
>>65
砲撃されたヨサクとジョニーは紙一重で強敵だった・・・!?
0
107. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 21:49:15 ID:k0Nzc5ODI
>>65
ウソップの砲撃で活路開いた、ってだけなら一応黒ヤリの陣がある
0
72. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:07:42 ID:M0ODY5Mzc
前の4皇は必ず一人は魚人か半魚人族いるな
対策なのかな一つの
0
94. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:54:52 ID:U4NTY2MTU
>>72
ジャック「泳げません...」
0
75. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:11:59 ID:gxOTI1MzM
くまとかクイーンみたいに体をある程度までサイボーグ化して自動浮上機能なり航行機能を付けておけば復帰できないかな?
ていうかテセウスの船問題として、能力者ってどこまで体を機械に置き換えられるんだろう
0
125. 名無しのあにまんch 2022年10月10日 18:28:27 ID:k4NTYxNTA
>>75
能力の源が心臓に宿ると仮定すれば、心臓だけ生身なら他はどれだけ改造施してもいいことになるな
0
78. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:17:08 ID:QxODYxNTA
海戦描きにくい要因の一つして
海自体ヤベェから、ってのもあるなw

お互いに争うよりそこを乗り切る方が大事になるのが海
0
88. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:27:29 ID:I0MjAzNjI
>>78
能力者同士の戦いの場合、ぶっ飛ばしたらその先は海ですぐ終了になったら描きにくくて狭っ苦しい戦いになってしまう感はあるからな。やはりド迫力の戦いは陸戦でないと。
尾田先生の絵は奥行きやスケール感が凄いから、そこを殺す事になってしまうからな。
0
81. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:21:05 ID:A5OTQ3NTI
セラフィムで襲われるより、ここで出て来る海中ロボット使って海で襲われる方が脅威だよな、話の都合もあるだろうけど海軍なんだから海で戦いなさいよと
0
82. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:21:51 ID:gxNzk3NTI
ラスボスでウミウミの実の海人間出てくるんだろ
0
87. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:26:22 ID:c3NTcyNDU
メラメラが有るから地上で死んだらなにかの条件でリポップするらしいのは判ってるけど
今の所海で死んだやつ居ない……よな?
海の悪魔の化身とも言うし、沈んだらリポップせず「悪魔」が能力を取り戻していずれ悪魔そのものが復活するシステムなんじゃねーかなと妄想してるわ
黒髭が複数能力持てるのもDの一族が元は悪魔の血族とかなんやろ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:28:30 ID:I2NDg2MTg
「鉄の網だ!これで逃げられんぞ!」って海に引きずり込もうとしたクリークはいいとこまでいったんだけどなあ
ルフィもダメージで気を失ってたからサンジが助けてなきゃ溺れ死んでたし
0
93. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:52:41 ID:M4NDgwNzg
やっぱ非能力の強者が最強だよなってなる
カイドウさんの言う通り、覇気は全てを凌駕する
0
95. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 19:56:52 ID:U4NTY2MTU
クリケット、カルガラ、ドリー、ブロギーこのあたりは無能力者のくせに簡単に海王類を仕留めてる強さしてるよな。
モモンガも海王類仕留めてたから最低でも中将クラス以上なの強いわ
0
110. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 22:12:27 ID:c4OTY3NTk
>>95
ドリー&ブロギーは、ノーランドやらクリケットやらカルガラやら(おでんとかもそれほど大きくない海王類あたりなら普通にやれそうではある)と違い、一応30m級はありそうな巨人族というアドバンテージがあるが……まあ、島喰い級の超超巨大サイズがごろごろいる海王類の前じゃ誤差程度の話か?
0
103. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 20:59:58 ID:E5MDUzNDY
マジで海戦の描写がほとんどないからなぁ
白ひげが最強と目されていたのも間違いなくグラグラの影響が大きい
0
105. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 21:40:01 ID:ExMTU4NDQ
巨大海ヘビくらいならマシラの猿殴りでワンパンなんだよな
0
111. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 22:34:11 ID:QwNzc0NTg
海王類はよっぽど何かしない限りじゃれる程度で、本気で襲っては来ないが

あのメカサメは敵意満々な上に、ホーミング魚雷が反則すぎる
クローンやら人造ドラゴンやらオカシイのが多いせいで麻痺してるけど、木造帆船がメインの世界で魚雷がホーミングしてきたら1発で撃沈なんですよ
0
113. 名無しのあにまんch 2022年10月09日 23:10:59 ID:kxNzE2NTA
今後も海に落としたおかげで勝ちましたって展開はなさそうだからなあ
アーロン編のためだけの設定みたいになってる
0
119. 名無しのあにまんch 2022年10月10日 10:04:58 ID:M4ODU3MzA
>>113
死ななかったとはいえ船ごとキングに蹴り落とされたマムとかエニエス・ロビーで暴走チョッパーを海に落として無力化とか色々あったと思うが
0
118. 名無しのあにまんch 2022年10月10日 08:41:53 ID:QwMzMwMzA
まあさすがの青キジでも海王類が集団で来たら詰むだろうな
対処しきれない
0
120. 名無しのあにまんch 2022年10月10日 10:08:08 ID:M4ODU3MzA
直接死亡の描写ないが、モブならサンジとゼフが出会った時の2船とかプリンプリン准将の船とかデービーバックファイト前に遭遇した船とかが沈んでるな
0
126. 名無しのあにまんch 2022年10月11日 04:33:48 ID:k4ODQxNTQ
まぁどんな強者も朝の通勤ラッシュ時に線路へ突き落とせば死ぬやろうからな。
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