復讐相手が記憶を失ってる展開は読んでてモヤモヤする

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:36:22
モヤモヤすることが約束された展開じゃない?
しかも復讐相手が記憶を失う前は胸糞悪いレベルの悪行を犯しているとなお
2: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:40:54
復讐を実行にしたとしても別人を相手にしているようで達成感も無く
しなかったらしなかったで絶対に心残りになる
3: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:43:10
悪魔だった君へか?
結局ああ言うのって同一人物でしかないんだから報い受けるべきだと思うよ
記憶なくなってれば別人だから無罪ですとかふざけんなとしか思えんし
4: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:45:59
更に復讐相手を慕う子供たちが居るのも追加で
「やめて!〇〇(復讐相手)さんに酷いことをしないで!」と言うのもワンセット
15: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 18:01:45
>>4
ファイアパンチはそれで一度復讐諦めるけど
帰る途中で押し殺した怒りで狂って、気がついたら子供もろとも皆殺ししてたな
17: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 18:03:29
>>15
そこまでやれとは言わないけど、個人的には復讐の連鎖ルート派かな
22: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 18:17:21
>>4
記憶を取り戻した悪党に殺されそう(小並)
5: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:49:24
…むしろ味方側に記憶喪失キャラが居るとよく起こるパターンな気がする
味方を庇いたくても庇えない、あるいはその過去の真偽の確認とかでドラマを作れるし、敵味方の倫理感を下げないまま対立させられるから
6: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:51:22
こういう展開の良い落とし所って記憶が戻るパターンか?
7: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:53:16
>>6
真逆だけど結局許して復讐を諦めるパターンも
どっちにしろ結局のところ作者がそこまでの過程を上手く描けてるかどうかよ
8: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 16:57:40
ある種の死に逃げに近いとも言える
記憶を失った時点で復讐すべき悪の人格は死んだのだ
ほら、物語の最後で悪のラスボスが赤ん坊に転生するとかよくあるだろ?その赤ん坊に向かって罪の精算を要求するのと同じことと考えたら諦めもつくんじゃないか?
44: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 14:55:21
>>8
同じ存在なんだから復讐してもいいと思うぞ
9: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:01:50
相手が記憶を失った時点で、復讐する側の負けが確定されているようなもんだよね
復讐相手が例え記憶を取り戻して以前のような悪人に戻り
遠慮なくぶちのめしても、記憶を失っている間の善行によって慕われた人間に
「なんでこの人を殺したの!」と責められるパターンもあり得るし
誰も幸せになれない
10: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:03:03
完全な生まれ変わりの別人と記憶失っているだけの同一人物では全く別だろ
45: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 14:56:23
>>10
いや何も違わないだろ
11: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:04:33
悪の人格が死んだとか言うなら反省したらもう悪党の人格じゃなくなったから無罪とか言うようなもんやろ
別人の生まれ変わりと一緒にすることは出来んよ
12: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:10:06
ぶっちゃけ記憶取り戻してちゃんと捕まって司法の裁きの下で罪を償うなら復讐したらダメだと思うけど、記憶取り戻しても今の暮らし続行するなら復讐したらいいんじゃないかね
13: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 17:59:11
復讐相手の悪行に対してちゃんと罰が釣り合っているor重すぎるという前提だけど、記憶喪失に加えて後遺症もあるボロボロの姿を見てどうでもよくなったとかありそう。
14: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 18:00:28
実際自分が復讐者の立場だったとしてもやるせなさすぎると思うわ
見た目同じなだけの別人みたいなもんだからな
16: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 18:02:06
自分の気はともかく、罪は罪なので客観的証拠を司法に預ければ良し
18: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 18:04:18
>>16
司法に判断預けられる理性のある人間が無茶な復讐に走るとは思えんのよ
19: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 18:05:19
記憶喪失になったくらいで善人になるキャラなら元の所業も大したことないか何かおつらい過去があって人格が曲がったタイプかな
20: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 18:08:44
君が僕らを悪魔と呼んだ頃は悲惨だったな
引責自殺を被害者に止められて、無関係な第三者から虐められて、結局過去の悪行とは無関係な人間に○された
23: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 19:01:52
>>20
都合よく記憶を忘れた悪魔の末路としては妥当
21: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 18:17:03
記憶失くしてたら
記憶を無理矢理取り戻させた上で○せば良いんじゃない?
24: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 19:06:02
まぁ客観的目線じゃなくて
善寄りの復讐者目線で考えると、殺しても地獄(ほぼ別人みたいな物だから殺してもスッキリしない)殺さなくても地獄(スッキリしない)で詰んでるよね
25: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 19:11:43
元の人格忘れた仇とか復讐するにしても1番ムカつくタイプだな
殺しても仇殺した気にならないし、殺さなくても仇が自分の罪を忘れてのうのうと生きてるとか吐き気がする
26: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 19:24:54
最近そういう漫画読んだ
なんか普通に記憶戻したけど、結局他の人に殺すのやめろと説得されて主人公に殺されなかったというオチついたけど
27: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 20:05:28
ぶっちゃけ復讐されるような悪人だった奴が記憶喪失程度で善人になるはず無いしそもそも一億歩譲って善人になったとしても記憶戻ったらまた悪人に戻るんだから言うほど記憶喪失って始末するの躊躇う理由になるか?
28: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 20:09:18
ブラックジャックの話にあったなそんな感じのやつ
29: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 20:12:17
ブラックジャックの奴だとなんか整形手術だかで罪から逃れようとしたが交通事故でくたばった悪人の話ならなんとなく覚えてる
51: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 15:05:12
>>29
人面瘡の話だろ
顔が醜く腫れ上がって尚且つ喋るのを整形してくれってきた男
他の医者だと手術をしようとすると人面瘡がしゃべって暴れて手術できない
ブラックジャックがなんとか手術して治したけど実は男は快楽殺人者で
手術料を請求にきたブラックジャックを殺そうとして事故死する
死ぬ間際に人面瘡はこのまま死なせてやれという
人面瘡は男の良心だったのかもしれないで幕
68: 名無しのあにまんch 2022/08/30(火) 22:09:22
>>29
ブラッドストーンの話かな。世界的な石油王が復讐のために全身整形をしてターゲットに近づいて願望を達成したが、戻ってきた時には自分の拠点の地下に石油が眠っていたためにそこが取り壊されて自分のデータが紛失、元に戻せとBJに銃を突き付けてまで懇願するものの、殺人事件の容疑者として追ってきた刑事に射殺されてしまう結末だったな
30: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 20:20:38
異常者の愛かな?
35: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 23:31:24
>>30
正直記憶喪失時可愛かったですね
筋金入りの異常者だろうに記憶喪失時は何故あんなまともだったのか
31: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 20:26:00
「な、何ですかあなた?!なぜ私に暴力を振るうのですか?!」

こんな感じで復讐される側が真人間になって
しかも記憶喪失前と違って無償の愛を振りまく善人になってるとイラッとくるよな
お前記憶喪失になる前は散々好き放題悪行しといて
大量の犠牲者を出しておきながら何善人になっておるんねん
32: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 20:35:40
>>31
これ罪を償って善人になってるならまだしも都合よく記憶忘れて罪をわすれて楽しく暮らしてるから最悪なんだよな
尚更憎しみ増すわ
47: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 15:00:07
>>32
やっちゃっていいと思うこういうやつは
33: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 21:40:13
記憶喪失者の傍で甲斐甲斐しく世話をする人
その正体は、みたいなのあったな
34: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 21:50:59
「記憶を失う前の私はあなたに申し訳ないことをしたようですね…
 本当にごめんなさい。私をどうか煮るなり焼くなり好きにしてください」

こう言われてもくっそ腹立つよな
38: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 04:07:06
>>34
記憶を失ったわけではないが
それを言って主人公の恨みが消えたのが進撃の巨人のライナー
真逆のことを言って主人公の恨みが消えなかったのがファイアパンチのドマ
46: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 14:57:55
>>34
容赦なく復讐していいと思う揺らぐこと含めて思うつぼだし
36: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 23:32:30
じゃけん記憶復活して覚醒するね
37: 名無しのあにまんch 2022/08/28(日) 23:37:08
わかった、被害者の記憶も消せばいいんじゃ無いすか?
43: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 14:47:23
>>37
マインドアサシンかな
39: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 04:22:44
記憶無くした加害者視点に立ってみると
ある日突然この世に大人のまま生まれ落ちたようになって何がなんだかわからずになんとか生きて生活できるようになったと思ったら、また突然見に覚えのない罪で他人が襲い掛かってくるという怖いし痛いしすっごいホラーよな

それとは関係無いし記憶失って無いけど親殺したくせに自分は子供こさえて善人のように暮らしてたテイルズオブレジェンディアのおっさんが子供の頃からモヤ感高い
40: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 13:08:02
悪魔だった君たちへだとモヤるけどトータルリコールだと主人公を応援しちゃうんだよな
50: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 15:04:42
>>40
トータル・リコールは記憶喪失の主人公もある意味被害者みたいなものだしネタバレが最後の方だったし記憶喪失前の人格も実質記憶喪失後の人格に否定されたようなものだしなんやかんやで面白かったから好き
41: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 13:48:51
復讐相手の未成年犯罪者がまったく反省せず刑期終えて出所したけど
別件で突き落とされて身体ぐしゃぐしゃになって記憶喪失になって車いす生活を
送っていたというのがあったな。
今更復讐者が復讐止めるにはそこに至るまで積み上げて来た犠牲がやばすぎて……
という作品はあったな。なんもすっきりしない話だった
42: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 13:54:52
>>41
ぶっちゃけ余裕を持って復讐できないんなら復讐なんて辞めちまえだな
周りに犠牲を強いてるんならただの加害者だし
56: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 15:28:52
>>42
いや復讐者なんて何をどう理屈を捏ねくり回そうと加害者であるのには変わらないよ
それはそうとして復讐を止められないって点に読者は共感したり同情するだけであって
復讐が客観的に正しいことなどない
75: 名無しのあにまんch 2022/09/01(木) 11:39:37
>>56
知ってた?
客観もまた主観の一つに過ぎないんだぜ。
主観の集合体が客観であるから、客観的云々持ち出そうとそれが正しいというわけではない。
オギノ式は避妊法として扱われている(辞書にも乗ってる)が、明確に間違いなくその認識は間違ってると断言できる。
何せ、名前の由来となってる人間がその用法を厳しく否定してるのだから。
48: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 15:02:35
しゃーない
精神操作能力で無理やり元の人格引きずりだしてから復讐するわ
実質的に死んでたやつを蘇生したようなもんだし生かすも殺すもこっち次第でいいよな
49: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 15:04:42
>>48
記憶喪失後の人格を殺してたらただの殺人者じゃないっすかね
後人格に影響を与えず前人格を別の器に入れてるとかならまだしも
52: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 15:07:16
>>49
せやね
罪の無い人殺したし復讐されるのも覚悟の上や
まあ分離できるなら適当な器に元の方ぶっこめば楽だけど
53: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 15:20:25
>>49
記憶喪失前後を別物と考えるのはそいつ自身の存在を否定する事になるから記憶が戻らなくても復讐するべき
54: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 15:26:38
記憶喪失だろうとなんだろうと知る前に問答無用で殺せば関係ない
まず殺してから考えろ
55: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 15:27:16
スパイダーマンノーウェイホームのグリーンゴブリンとか記憶失ってるうちに頃しておけばメイおばさん死なずに済んだな
あれはどっちが正解とか無いけど
57: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 15:28:59
被害者側の記憶を転写してこれがお前の罪だってわからせるのが一番か
58: 名無しのあにまんch 2022/08/29(月) 15:32:35
自分の心を歪めればいいよ
あいつは記憶喪失のフリをして死から逃れようとしている卑怯者だって思って殺せばいい
59: 名無しのあにまんch 2022/08/30(火) 03:17:19
そのモヤモヤが一番のウリちゃうんか
「ああ…何がどう転がっても誰か一人は割り喰うなこれ……」みたいなのが頭から離れなくってしばらく飯が若干不味くなるのがいいやつやろ
60: 名無しのあにまんch 2022/08/30(火) 11:22:23
そうなんだよね
ちゃんと自分が殺される理由を因果を含めて説明して
加害者が謝罪かみじめに命乞いをするのが見たいんだ
その上で殺してすっきりしたいのであって、それがないなら復讐にならないと
考えるやつもいるから、覚えてないなら意味ないんだよね
61: 名無しのあにまんch 2022/08/30(火) 13:43:11
モヤモヤ度や復讐の連鎖による無常感の演出として強力だし、どの視点から見るかで色々なストーリーが作れるし群像劇にもできるから題材として優秀なのは確かだな
62: 名無しのあにまんch 2022/08/30(火) 14:42:35
巌窟王は復讐やるには情がありすぎたな
気づけばエデに外堀囲まれてました
63: 名無しのあにまんch 2022/08/30(火) 15:03:05
とある漫画で
数々の悪行をしてきた女サイコパスがいて主人公たちも被害を受けたから復讐をしようとしている。

終盤で女を見つけるけど黒幕に利用されてたっぽいし、善人になって自分のして来た悪行を悔いているので「生かす方が罰になる」と見逃す。

実は黒幕が歪んだのも女に恋人を惨殺されたからであり、女への復讐として利用するだけして善性の性格を植え付けたことが判明。

結局女サイコパスは罪滅ぼしとして世界の各地でボランティアをしていることが示唆されて終わって個人的にモヤモヤした。
66: 名無しのあにまんch 2022/08/30(火) 15:21:48
実写映画だと「手紙は覚えている」とかな
まあ現実でも第2次大戦の恨みとか、当事者はもう死んでるか痴呆になってるかなんだろうし
それでもヤルか?てのは難しいよな
69: 名無しのあにまんch 2022/08/30(火) 22:12:08
>>66
復讐はするけどメッチャ回りくどい方法を取ったのは
復讐が成功するか(真実に気づくかどうかも含めて)は神任せにしたってことなのかな
直接自分の手でやってもスッキリしなそうな現状だったからそうしたのか
67: 名無しのあにまんch 2022/08/30(火) 22:01:14
金田一少年の事件簿で
人殺しの犯人そっくりさんが
記憶喪失で出てきて結婚式まであったと思う
別人説もあるが
人殺しは法の裁きを受けてほしい
70: 名無しのあにまんch 2022/08/31(水) 06:04:12
記憶喪失と生まれ変わりは別だとは思うけど逆にちゃんと復讐されて死んだ後記憶持ったまま生まれ変わって
一切改心も謝罪もしないけど痛い目に合いたくはないからもう悪いことはしません
って奴には主人公はどう対応すべきなんだろうな

元スレ : 復讐相手が事故で記憶を失い善人になっている展

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:33:03 ID:Y2MTU0ODQ
その通りだガリアード。お前の言ってることはすべて正しい
0
88. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:31:52 ID:gzOTMyNDI
>>1
ポルコ「え…?いや、でも真犯人は進撃の方じゃね?(座での会話)」
0
2. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:37:14 ID:E1MTQ1MjQ
関係無い地獄へ行きな!!
0
178. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 10:20:00 ID:Y5NTA0MTQ
>>2
復讐者がそのくらい割り切れる性格だったらそれはそれで解決だからね
0
3. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:39:50 ID:Q3NzM1MzI
復讐を辞めさせる為の演技かもしれんし、本当でも思い出したら更なる被害を出すかもしれんしやれる時にやった方がええやろとは思う
0
22. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:56:52 ID:M2NDQ0OTg
>>3
君が僕らを悪魔と呼んだ頃とか
問題提起として飲み込ませるにしてもやり過ぎで
予防処分だろこれでよくね感出るんだよね

少なくもどこかで記憶戻ってたら最終回の面子全員
絶対ロクな事になってないもの
0
25. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:59:03 ID:I5MjMxMDY
>>3
神視点の読者はともかくとして対峙してるキャラには演技かどうかわからんからね
だから、とりあえず復讐は果たした方がいいとは思うが

ただそれも相手に因果を思い知らせることができないから、
読者からしたら単に復讐しただけじゃカタルシスが減少するのは否めんわなあ

ひと手間が必要かもしらんね
0
59. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:44:04 ID:EyMzA5OTI
>>3
それはそれとして誰もスッキリしない展開なのが……
基本的にまずやってほしくないな
0
61. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:47:14 ID:cwMjA2OTY
>>3
宇田川式は罰せよは正しかったのか
0
80. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:16:30 ID:EwNDc2OTQ
>>3
とりあ
0
114. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:34:55 ID:E2NDUyNzQ
>>3
それをやったらダメとかいう決まりはないけどその主人公に魅力があるとは思えない
0
170. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 06:34:29 ID:Y4MTE3NTk
>>3
せめて監視はすべきだと思う
0
191. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 17:37:08 ID:M0NjQzMg=
>>3
あやかしびとってエロゲは復讐相手があまりにどうしようもない三下だったから(こんな奴に自分の家庭と人生が目茶苦茶にされたなんて納得出来ない)と感じた復讐者が延々引き延ばしたらどうなるのかというのを複数ルートで目の当たりにする話だった
0
4. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:39:57 ID:g5OTE4Mzg
記憶を失ってようが今の当人をボコボコにすればそれでよくない?
0
32. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:09:31 ID:Y2NzU0NDA
>>4
そうそれ。復讐しようって時点で道理から外れてるんだから
0
49. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:33:31 ID:M4NzUwNjg
>>32
ボコボコにして復讐遂げて、そんで記憶失ったやつの家族に復讐されるなり法の裁きを受ければええねん
自分は裁かれたくも復讐されたくもないけど、誰かに復讐したいってのは甘い話よな
0
55. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:41:20 ID:M0NzkwODY
>>49
復習相手の家族も友人も皆殺しにすればええねん
復習相手1人だけ殺せば済むってのは甘い話よな
0
98. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:52:33 ID:U3MDQwNDA
>>55
撫で斬りしないと復讐の連鎖止まらないからな。復讐なんてしようとしてる時点で被害者から加害者なんだからやるだけやるしかない
0
171. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 06:36:22 ID:Y4MTE3NTk
>>98
そんなんもはや誰も賛同せんだろ
フィクション何だから一抹の大義ぐらいは失っちゃアカン
0
111. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:28:03 ID:UzMDk3MDA
>>55
んで縁も何もない奴にこいつヤバいと背後から刺されて死ぬと言うのが良いんだw(そして刺した奴は賞賛される)
0
137. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 22:27:35 ID:UwNjI5MjQ
>>111
そりゃ家族友人にもそれぞれ家族友人が居て、そのまた更に家族友人が続いていくからな
そんな復讐しうるであろう存在を次々滅ぼす怪物が居れば、
そいつ倒した奴は英雄だよ
0
175. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:17:58 ID:U5Nzk0Nzc
>>49
復讐相手に慕う相手がいたら~って本スレにあったけど、逆に復讐のし甲斐があるじゃん
過去にどんなことをしたのか怒鳴り散らしながらボコボコにして、それでも慕い相手が庇いに来るなら一緒にボコボコにすれば良い
そのあと因果応報なのに復讐相手や慕い相手が殺意を持つなら殺せば良い
0
57. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:42:29 ID:I3MjI4OTg
>>32
道理から外れてるからこそ復讐者本人の主観次第になるんじゃない?
法律的には同一人物だろうが復讐者が「なんかこれは違う」と感じてしまったらそれはもう違うんだ
0
60. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:47:07 ID:E3NTU1MDA
>>4
それで満足すればいいけどさ俺は記憶を思い出して苦しんで死んでほしい
0
159. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 01:47:14 ID:g5MDAwOTM
>>60
思い出させてからでも遅くはないだろうね
0
76. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:10:12 ID:QzMjk4Nzg
>>4
復讐なんて本人の自己満足だからな
逆に言うと本人がそれで納得出来ないならしちゃいけない
0
89. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:36:59 ID:gzOTMyNDI
>>4
小松○文「記憶を失った相手に責任能力を問うとか人の心無いんか?」

これが全てだと思うの。
ちなみにこいつは妻子6人殺害して自宅放火した上でこの主張ね。
0
121. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:49:59 ID:c0MDMyODQ
>>89
その言い草忘れてないやろ
往生しろクソ野郎
0
129. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 21:43:09 ID:M1NDg2MDA
>>4
例えば見知らぬ他人から前世の罪を理由にボコられたら死ぬほどムカつくし理不尽だと思うのでよくないと思う
記憶の連続性は大事
0
160. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 02:06:54 ID:kzNjM2NDQ
>>129
なろうのタイムリープ復讐ものに対しての謎のもやもやの正体がわかった。
0
187. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 13:41:09 ID:c4MDUyNjI
>>129
前世のことで~は同意。
ただ、加害者側が納得できないから復習すんなは自由すぎるとおもう。
0
196. 名無しのあにまんch 2023年01月05日 15:37:06 ID:A0ODI5MTA
>>129
馬鹿は黙ってろよ
0
198. 名無しのあにまんch 2023年01月06日 05:05:16 ID:E1OTU0ODI
>>196
なら黙っててくれ
0
5. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:40:25 ID:k4NDI5MTY
復讐を遂げて記憶を失った金田一の勝ち組犯人
0
128. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 21:36:15 ID:EwMzA5NzQ
>>5
悲恋湖は復讐相手は生きてて関係ない奴を殺しまくったくせに記憶喪失で勝ち組はダメやろ
0
150. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 00:01:14 ID:UyMTIwMTA
>>128
本人かどうか確定してないから!って言い出す奴が湧くのもセットで腹立つ案件
生存の可能性を1%でも生んだ時点でムナクソなんだっつのに
0
6. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:41:35 ID:UzMzUwNDQ
復讐相手と記憶失っ(て)たヒロインがイチャイチャするのと比べれば
0
99. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:53:54 ID:U3MDQwNDA
>>6
聖戦の系譜やめーや
0
7. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:43:55 ID:I3NjAzMDA
人の本質というか魂は身体に宿るのか、それとも精神に宿るのか、ということやね
復讐はした方がスッキリするんじゃないかな
0
151. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 00:13:01 ID:UyMTIwMTA
>>7
自分の罪を覚えてない奴を殺してスッキリするのかどうかという点には疑問が残る
復讐殺人もので自分が何で殺されるのか分からせないまま一撃で殺すやつとか多いけど
恨み言たっぷり言って自分がしたことを後悔させて命乞いさせるくらいのことしないとスッキリできなくないか
自分も殺人に手を染めるというリスクに対して相手は一思いに死ねるとかリターンが見合ってない気がする
0
179. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 12:03:57 ID:QxNTc5ODY
>>151
それだと誰かを殺すたびに記憶を消してたら完全犯罪になっちゃうからなあ
肉体か精神のどちらかに連続性があれば罪だろう
0
8. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:44:32 ID:U3NzAyNTY
トータルリコールに関しては、あの話全てがリコール社の機械による夢説があるから……
0
165. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 03:27:53 ID:QxMjAyOTU
>>8
それ以前に元人格のクソ野郎は体を奪われて自分の人格は消滅するというザマァ展開だからすっきりするんだよ
植え付けられた別人格こそが被害者かつヒーローで、植え付けられた物だから「勝手に善人ヅラしてる」という引っかかりも無い
0
189. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 15:13:57 ID:M0OTg5ODQ
>>165
そういう話じゃなくって、単にあの映画の本筋自体がリコール社による夢のシナリオだという説があるんだよ。
0
9. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:45:02 ID:Y2NjA5MjA
記憶を失ってもそのうち取り戻して再発するかもしれないじゃん
つまりそう言う輩にはファイアパンチ不可避
0
10. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:46:31 ID:Y4MDg2NjI
デスピサロのことか?
0
100. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:54:54 ID:U3MDQwNDA
>>10
そいつ別に記憶失って無くね?その上で相手の恋人蘇らせて味方にした展開がなんか凄くモヤモヤするんであって
0
110. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:27:00 ID:Y4MDg2NjI
>>100
5章だけ見たら勇者のこと完全に覚えてないっぽかったような
ただ人間滅ぼすことが目的になってる

そこでロザリー連れてきて正気に戻した感じ
記憶喪失というより発狂か
0
11. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:47:10 ID:M5NTg3NjI
記憶を失っても56した事実は変わらないじゃないですか
0
12. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:47:16 ID:Y4MzIxMjA
「シノさんは私の中で生きている。ということはあなたの言うことはおかしい。生きてる人の仇は取れませんよ?」
0
13. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:47:48 ID:Q0NjcwOTI
一度諦めるけど最悪のタイミングで記憶戻って犠牲が出るとかな
0
14. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:47:51 ID:I3MDE1NTI
その復讐をしようと思い至った相手の自意識が無くなってるなら復讐してもなぁ
ぶっちゃけ「復讐
0
18. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:50:42 ID:I3MDE1NTI
>>14
続き

復讐してもスッキリしない」時点でもうその人は記憶無くした
「そいつという意識」が「復讐するべきそいつ」と別人だと思っちゃってる
0
40. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:19:36 ID:I5MjMxMDY
>>18
感情の空回り程むなしいものはないからな
憎悪のぶつけがいがない

それでも満足できるタイプの主人公とかいるんだろうけど、個人的にはできるなら罪の重さを思い知らせるような復讐になってほしいね
0
86. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:29:42 ID:ExNDY1NDI
>>18
名前忘れたけどSF漫画で敵ボスが意図的に記憶消去してて
主人公の娘が「コイツほんま…!!」状態になるっていうケースが
0
71. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:53:27 ID:cwMjA2OTY
>>14
るろうに剣心で縁がやろうとした復讐もまずは剣心ではなく抜刀斎としての罪を自覚させる所からだったなそう言えば
0
15. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:48:03 ID:g2ODE1NDY
自分の利き腕を奪った(そのせいで幻肢痛に悩まされ、アル中になり仕事も干され恋人も出ていった)相手に復讐しようと意気揚々と出かけたら、その相手も別の誰かに利き腕と片目を奪われてアル中ヤク中になってて
あの惨めな姿は今の俺自身じゃないか…?と一瞬の躊躇があり、その隙に復讐対象はそいつを恨む別の男に殺されました…って話を思い出した
思い返せば俺の知る中で一番良い復讐譚の顛末だなコレ
復讐すべき相手は別の誰かが殺してくれてるから自分の手は汚れてないし
自分の惨めな姿を真正面から見てドン引きして理性を取り戻してるし
そのあと出て行った妻のところに行って許しを乞うて、妻とは死別するけど娘とも暮らせてるし…
0
34. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:12:33 ID:MzMDE1NDI
>>15
そこにロマンはあるのかしら?
0
74. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:07:05 ID:gxMzU1MTA
>>15
あれ赤ローランをローランサンが殺して立ち去って宙ぶらりんになった金ローランを誤解から赤ローランの息子が付け狙って憎しみの風車が回り続けて運命からは逃げられない……って感じ受けたけどな、原曲からは
漫画版では金ローランは憎しみの風車から自発的に逃れていくっていう、それはそれで納得いく展開だったが
0
81. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:17:49 ID:g2ODE1NDY
>>74
あ~確かに久々に原曲聞いてみたけどそういう感じにも受け取れるわね
どうもおっしゃるとおり漫画の印象に引っ張られてたみたいんだ
0
116. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:37:12 ID:cyNDc3OTA
>>74
原曲しか知らんかったから、なんか違和感あると思ったら漫画があったのか
0
146. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 23:38:46 ID:QwODQ4MzQ
>>15
他シリーズも履修してる人だと赤ローランの腕を奪ったアーベルジュ(アルバレス)も既に暗殺されて故人だから運命に抗ったつもりだったとしても既に別の運命に囚われているという示唆もされてるんだよね。
0
16. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:48:19 ID:k4MTgwNTg
この手のストーリーに関してはスカッとジャパン派とか仲良しこよし派とか復讐は何も生みません派とか多くの派閥がごった煮で話し始めて収拾がつかなくなるのが定番
0
36. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:14:57 ID:g3NDc3NDY
>>16
好みと作者の腕によるから、定義だけでどれが正しいか論戦してもむなしいんだよね
たまにそこら辺無視して定義だけで論陣張る人がいるけど
0
17. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:48:58 ID:kzODM2MDQ
記憶喪失とは違うけど、復讐対象が病気で死にかけてるのを見ると復讐者は納得出来るのか気になる
ブラックジャックだと治してから復讐するつもりだったけど
0
50. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:34:49 ID:M4Nzc4ODA
>>17
それは病気で死ぬ前にいかに早く苦しめて自分の手でやっちゃうかになるだけでは?
0
135. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 22:21:20 ID:cwNjYyODY
>>50
自分が直接手下したら復讐相手が被害者になっちゃうからダメだよ。
そいつが勝手に自爆するように仕向けるのがベター。
0
177. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 10:18:45 ID:Y5NTA0MTQ
>>17
病気で痛みに苦しんでいると復讐じゃなくて介錯になるだけだったりするしね
0
183. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 13:30:24 ID:c4MDUyNjI
>>17
クレイジーダイヤモンドが欲しくなるな・・・
0
19. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:54:04 ID:g2NTM0MTA
easy revenge!(金玉蹴り大会)くらいのノリで復讐するのが良いと思います
0
102. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:00:02 ID:U3MDQwNDA
>>19
あれ思いつく発想が凄い
0
20. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:54:30 ID:k4ODIwODg
やった側がどうなっても
やられた側の状況が変わる訳ではないので
元々の理由が「やられた事が許せない」ならそのままやっていいと思う
動機が「悪人を見逃せない」の時は理由が1個消えるから、自分の本音と向き合うしかないね
0
21. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:55:49 ID:g5OTU0MDg
記憶が無ければ許される、という価値観で?復讐者に追い詰められたら自分の記憶をなくして廃人になっちゃう奴とかもモヤモヤする。タイバニのラスボスとか、やりたい放題やったくせに幼児帰りしてるから責めるに責められないしモヤる
0
23. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:57:04 ID:A2NDgzNzA
記憶喪失は一緒の現実逃避って時もあるしやっちゃいましょう
0
24. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 17:58:43 ID:IwOTk1MDY
この手の話題は伸びる(確信)
0
26. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:00:16 ID:M0MTYyMzY
復讐肯定派に
黒死蝶の深山が遠野と同一人物だったらの解釈も聞きたい
0
46. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:30:00 ID:Y2NzU0NDA
>>26
別に…‥
個人的に遠野に恨みあるわけちゃうし。
0
120. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:49:46 ID:c0MjA5OTc
>>26
悲恋湖からの距離的にどう考えても別人なんで…
0
152. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 00:16:54 ID:UyMTIwMTA
>>120
という反論の余地を残したのが腹立つ
0
157. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 01:31:18 ID:gyMjQzMTU
>>152
反論の余地って言うか、むしろ顔が同じって以外遠野に結びつける要素無いし。
そして、特定人物のそっくりさんは悲恋湖の時点で深雪のそっくりさんいたわけで、なら遠野のそっくりさんだっているだろうとしか。
0
27. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:00:37 ID:U0Njc4MTY
同じ事やり返すだけだろ
0
28. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:01:22 ID:g2MTczNDQ
レジェンディアのおっさんはほんとモヤモヤだったな
0
68. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:52:15 ID:M0MzQzNzA
>>28
本当そいつは復讐という題材の扱いが酷いと思ったわ。味方サイドは馬鹿みたいに「復讐は何も生まない」しか言わんし、ステイングルは謝罪や懺悔といった描写はほとんどないし(というかこいつの心理描写がほとんどない)、娘に関しては父親が自分のためにクロエの両親を殺したって知って取った行動が「お父さんに復讐はさせない!」ってなんだコイツ…って思ったわ。結局復讐という題材に対して全部綺麗ごとだけで終わらせてすごくモヤモヤしたわ
0
122. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:51:43 ID:AyOTY3NjA
>>68
セネルの主張はまだ許せたな、復讐は何も生まないじゃなくてワガママ自覚した上でお前が居なくなるのが嫌だ、で
実際に腹ぶっさされても諦めずに追いかけるまでしつこくやり通したし。なおその後の背中を貸してからのシャーリィビンタコンボの無慈悲さよ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:12:47 ID:M3Mzk4MjY
>>28
あの親子あのまま村に居座ってるのだから
中々太い神経してると思った
0
83. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:24:05 ID:I2NzM0NDA
>>28
クロエが殺った後スティングルを帝国のスパイ言うことにして抵抗の末始末したことにするか、文字通り手打ちとして入れ墨の方の腕を切ってそれで仇討ちを果たしたことにして娘は父親の腕の代わりになるとかなら納得できたんだけどな。
0
118. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:39:25 ID:cyNDc3OTA
>>28
あの時期のテイルズは今ひとつすっきりしない展開多かったイメージがある
0
154. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 00:44:53 ID:g0OTE0NTY
>>28
クロエの両親に逆恨みでもなんでもなんか理由があって狙った訳ではなく、娘のためとはいえ金目当ての強盗殺人
金だけ奪って逃げればいいのになんで殺すんだよってなるし
娘がそんな手段をとった父親を軽蔑したり、自分のせいだと思いつめるでもなく優しい父さんを殺させない!ってかんじになったのがすごい腹立った覚えがある
0
29. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:02:05 ID:gzMzI1ODY
改心するとは限らんしな
突然記憶戻って悪行再開するとかもあるあるやしやっちまうのがベスト
0
30. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:04:17 ID:M5MTc2Ng=
まず手間暇かけて記憶を回復させて
人質を取って一方的に殺せる状況だったのに
(自分の方が圧倒的に強いというのもあるが)真っ向から戦って復讐を完遂した豪武剣を思い出した
まあ敵の章ボスで復讐相手は主人公の相棒なんだが
0
31. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:08:51 ID:c4OTMxMDg
そもそもの復讐の段階で「こいつは殺して良いやつだから殺す」というだけのことなので
自身のその感情が変わるかどうかの問題でしょ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:17:27 ID:Y2NzU0NDA
>>31
同意。復讐されるような奴はなるべくしてなった結果であって忘れたからってソイツが積み重ねた事実が消える訳じゃない。
0
33. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:11:09 ID:M4MTYwMjY
やっぱり最終話カテジナさんはを爆殺して正解だった?
0
35. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:13:42 ID:UyNDAxMjg
君が僕らを悪魔と呼んだ頃の場合は、記憶喪失の悪魔を慕う家族を出した上で
外道刑事(広告でホルスタイン拷問をやった人)「彼は家族に寄生して破滅させますよ、過去にこれほどの悪行をやった人間を信用できないでしょう?」
長男「家族のために俺がアイツを殺さなきゃ…」
までやってたから割と意味はあるよね
0
124. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 21:05:32 ID:UzMDk3MDA
>>35
そもそもその時点で既に悪魔は記憶戻ってなかったっけ?
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140. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 22:40:45 ID:UyNDAxMjg
>>124
記憶戻った上でまともな倫理観と罪悪感も保持してるから記憶喪失と似たようなもんとしてたわ
0
37. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:16:06 ID:gxNzQ0NjY
あやかしびとの先生なんかは殺さずに決着つけたケースだなあ。なお復讐対象の周囲には殺さなかったことで問題ないみたいなことを言ってたが
息子の霊と再会のシーンでは殺せなかった許してくれと思わず言っちゃう
0
164. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 03:05:26 ID:I5NzU1OTA
>>37
あれルートによっては普通に殺してなかったっけ
間違えてたらごめん
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173. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 07:58:04 ID:A5MzE2NzY
>>164
本編では殺してスッキリするか横取りされて狂うかだけど上のレスはファンディスクでもあるクロノベルトでの話だな
最高の復讐の仕方だと思うが本人が殺人を犯す前の時間から来たパターンだからそういうのありな作品じゃないとできねえ
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38. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:17:15 ID:c5MzE1MjY
元スレの「完全な生まれ変わりの別人と記憶失っているだけの同一人物では全く別」は否定されてるけど自分は同意見だな
僕の地球を守ってで秋海棠のやったことに関して生まれ変わりの春彦が責められるシーンがあったけど、記憶持ってるだけの別人なのに責めるのはお門違いだろと思ったわ
まあそういうイベントがあったおかげで終盤には皆成長して前世に囚われず今を生きられるようになったんだろうけどさ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:24:44 ID:g2MTczNDQ
>>38
前世の罪がどうこうとか言う展開はなあ
今生きてる奴に関係ねーだろって普通に思っちゃうわな
0
139. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 22:38:34 ID:gwODk4NDA
>>38
桔梗への怨みをかごめに言われても困るよね
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41. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:20:53 ID:Y2NzU0NDA
現実でも性格くっそわるい奴がやった記憶も自覚もないなんかよくある話だしな。
自分が悪事突きつけたところで反省して自らの行い悔いることなんかあり得ないし
そういう奴だから復讐されるんだろ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:25:55 ID:gyNTUwMzg
>>41
ぶっちゃけ記憶喪失だろうがそうでなかろうが悪事の事なんてろくに覚えちゃいねえだろと思うから
どっちでも復讐していいんじゃねえのって気はする
判断が難しくなるのは真摯に反省して(見当外れの方向に善行を行うのではなく被害者に)償いをしている場合
0
91. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:40:03 ID:cwNjYyODY
>>45
なんなら忘れてのほほんと暮らしてるほうがムカつくし、そっちの方が復讐しがいあるからそうあって欲しい。
ずっと覚えてて反省してました、みたいな態度とられると呆気にとられるけど、てめー自分だけいい子になってんじゃねーよってなってそれはそれでムカつくから復讐する
0
42. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:24:22 ID:I1NDI3ODY
加害者にやったことを後悔させるって目的の復讐だと、記憶喪失されてるとコレジャナイ感はありそう

記憶を失くそうが罪を犯した事実はあるんだから司法に任せるのが無難かなと思ったけど、記憶喪失って法的にどう扱われるんだろ?
精神に疾患があると酌量されるってクソ司法システムがあるけど、このケースもそれに該当しちゃうかな?
0
44. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:25:25 ID:AwNDU3NTg
普通にやる
むしろ弱体化してるチャンスだから徹底的に叩く
0
47. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:31:38 ID:A2MjIyNjY
でもスッキリするだろ?
0
54. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:38:39 ID:UwODIwMjI
>>47
これ
結局復習する側が復讐してスッキリするならオッケー、悩んで復讐しないって選ぶならそれはそれでオッケーだ
0
48. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:32:24 ID:M4Nzc4ODA
人格の同一性を重視するなら精神が別人なんで復讐対象じゃない
記憶や精神が戻ったら対象
メンタルの同一性を重視しないなら法や識別としてはずっと同じ人間のままなんだからやればいい
0
51. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:35:44 ID:cwMjA2OTY
アルセーヌ・ルパンが捕まったけど記憶喪失だか心神耗弱だか装ってガニマール警部から「コイツはルパンじゃない」という言質を引き出してまんまと無罪放免になった話があったような。
0
105. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:08:33 ID:Q0NTc1Mzg
>>51
あれは実際に獄中でいつの間にかルパンとよく似た別人と入れ替わっていたから、
身代わりにされて心身ともに衰弱していた哀れな男はもちろん無罪放免

…と思わせるだけの演技力と、獄中の限られた手段で「よく似た別人」へ変装し、
実際は入れ替わっておらずルパン本人だったのにまんまと釈放されたって話だよ
0
52. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:37:28 ID:A4OTgzOTA
そっちは問答無用で復讐されるようなことしといて、記憶喪失だから復讐はあきらめろは都合良すぎだよな
問答無用で復讐されてようやく帳尻が合うのに、綺麗ごと言われて復讐しなかったら差し引きマイナスで勝ち逃げされるだけ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:38:16 ID:IxMzIzNzA
スレに出てるマインドアサシンって婦女暴行の被害者と加害者の記憶消して結婚ハッピーエンドみたいなんあったよな
加害者は余罪もあるのにそいつの彼女だけ記憶消して解決っていいのか?ってなったわ
しかも彼女は一度事実知って発狂してんのに
0
70. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:52:39 ID:Q3MDczMTk
>>53
あれは作者に色々あったという話も聞く
0
107. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:10:56 ID:U3MDQwNDA
>>70
幕張で編集が寝取った漫画家の話あったけど、あれかずはじめだったっけ?
0
56. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:41:43 ID:kwOTE3MzY
アンドレイ・チカチーロ(百人以上殺害)「あまりにも殺し過ぎて、三十年前のその殺人はよくおぼえてません」
知将の殺人者(意外とたくさんいる)「知能が低すぎて、三十年前のその殺人はよくおぼえてません」

こういうのは実際あるけど、どうすんのか。
0
78. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:13:37 ID:k3MDExMTY
>>56
完全な記憶喪失になって人格も変わってるとかじゃないなら相手が忘れ去ってようと関係なく復讐対象だと思うわ
お前が忘れようと俺は決して忘れんぞ精神は復讐譚ではよくあることだしね
0
58. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:44:02 ID:YxMTQzODg
別に自分が被害者じゃないしどうでも…
お話として面白けりゃそれでいいよ
0
62. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:48:12 ID:U3NzA1MDY
記憶が違うから別人格!が通るなら復讐者も被害に合うまでは復讐なんて考えない無垢に復讐心を植え付けられて別人みたいなもんでは
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63. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:48:13 ID:cwMDEyNTg
記憶喪失だろうが悔い改めて善人になろうとしてようが、過去の罪がなくなるわけではないのでぶっころ一択やな
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64. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:49:35 ID:QwNjA4ODY
そもそも復讐物という時点でやってもやらなくてもモヤモヤするのでは?
そのモヤモヤした葛藤を楽しむための復讐物で、モヤモヤしたくない奴は復讐物なんて見ないし書かないのでは?
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65. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:50:17 ID:g1NTgxMTY
復讐相手の現在なんてどうでもいいし、過去の悪行バラして貶めてもし記憶が戻ったら復讐続行と2度美味しいじゃん
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66. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:50:31 ID:cwMjA2OTY
ダブルキャストってゲームがあってだな
二重人格のヒロインが登場してだな
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67. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:51:06 ID:E4MDA5NDg
まぁ復讐者がそのまま復讐してスッキリするかどうかが重要じゃないか?
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69. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:52:29 ID:QyODQ0ODI
事件当日の記憶が無いとかならともかく全く別人になるレベルなら復讐になるのか?とは思う
相手からすれば覚えてもいない前世の罪で殺されるのと変わらんし
まあその程度の言葉で止まる精神状態で復讐なんてやれるかって話ですけどね
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72. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:54:42 ID:EyNDYzNjQ
マインドアサシンの画像ひさびさに見たわ
おもしろかったな
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125. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 21:08:16 ID:UyODAyNzg
>>72
かずはじめ作品どれも好きだったけど今思えばジャンプ感は無かったねw
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73. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 18:55:19 ID:I2ODU0NDA
構わねえやる!っていう感性なら難しいことないけど、周りが後押ししようと(こいつを傷つけたら俺が悪者じゃないか)って復讐する本人が思っちゃったらやり遂げたところでむしろでかい傷が残るだけの可能性が高いという
記憶を失うんじゃねえ
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75. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:09:49 ID:Y0NjUwMjA
記憶喪失の元殺人鬼に主人公が家族を身近な人を殺させ、勝手に体が動いてしまう復讐対象に「ほらね、体が覚えてる」と最後に囁き精神的に殺す展開好き。
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79. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:14:31 ID:UyMTEwMjI
何者かが成り済ましてたとか何者かに乗り移られてた系のパターンってある?
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82. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:18:22 ID:Y0NjUwMjA
PSYCHO-PASSの征陸のスピンオフ:GENESISでは父親の仇のテロリストの親玉を見つけるけど、核戦争にまで発展した戦場を息抜き齢70を超えていた相手:ベッカムは衰弱死寸前だった。そんな時に厚生省の軍事無人機が部屋に乗り込んでくるやスローターによりベッカムは木っ端微塵に消し飛ぶ。それにより征陸はシビュラ社会の闇の一端に触れることとなる。
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84. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:25:59 ID:k5MDk5NTI
表マリクとか言う裏マリクに全ての罪悪を押し付けて綺麗になった感出してる章ボス
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141. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 22:42:18 ID:ExMjA5MjY
>>84
一生罪背負っていくって言ってんだろエア読者、とツッコまれるまでワンセット
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193. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 20:04:10 ID:QzMTYxMjg
>>141
背負ってくならまず出頭して法の裁きを受けるべきだって思うんだ
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85. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:28:35 ID:A3NzQxMjI
だから全員因果地平の彼方へ送っちゃいましょうね
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87. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:29:43 ID:U5NDk2NzI
記事内にもあるけど復讐される側が主人公なのもあるね


うたわれるものとか
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115. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:35:40 ID:I2NTU5MTY
>>87

そんな設定あったっけと一瞬思ったけど、悪漢ラクシャインのことか。

アレは敵側が復讐相手を主人公と誤認するよう偽の記憶が植え付けられていた混沌状態だったな。

しかもロスフラでラクシャインが悪漢じゃなかったかもしれない疑惑が出てくると、さらなる混沌に。
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90. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:37:05 ID:I0NDMzNjg
この手のモヤりは、原始時代の集団生活での人間関係から来る本能の反応だから、気にしないほうがいいよ

石器時代の人類は150〜200人くらいの立法の概念の無い集団で、気に入らないヤツは寄ってたかって殺せという状況下で、いかに自分が生き残って自分の子孫を残すかという生活を100万年近く続けてきたもんだから、
人間の本能がそういう殺伐とした社会で生き残れるような反応をするように進化しちゃったんだよ

150人程度の集団での周囲に迷惑をかける殺人犯は確実に邪魔だから、復讐をきっちり果たした方が、種の保存に役立つので理に適ってはいる
けど、何千何万人が集団で暮らし、そのルールである法律が出来ている現代社会では、けっこう邪魔になる
それが空想のフィクション物語でなら、ほぼ無意味になる
人間が文明社会を築き上げて数千年、現代社会の基礎ができて100年ちょっとでは、この本能はまだ社会に適応した進化を遂げられちない。150人で原始生活していた頃の本能が、現代社会の出来事に対応できずに誤作動を起こしている状態だと考えた方がいい

ぶっちゃけこんな文章を書いてるオレだってモヤる気持ちはあるよ。本能の反応だから、人間なら程度の差はあれ誰でも感じてしまうものだし
まあ、どこの誰だか知らないヤツのツイートが気に入らなくてクソリプ送り付けるときの気持ちとほぼ一緒だと思って、意識して気にしないようにするほうがいいよ
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130. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 21:44:33 ID:kwOTE3MzY
>>90
いやでも、どこまでが精神的な「ダンバー数」の呪縛で、どこからどこまでが封建農村社会の呪縛で、どこからどこまでが近代国家の呪縛なのか、正直よくわからんよね。
ひとつ言えることは、
「欧米人が大好きな革命的社会実験は、わざわざリアルタイムでは付き合わず、何十年か経って結果が出てから判断すれば良い」
ことかな。
それがマルクス主義でも、ナチズムでも、リベラリズムLGPT多様性社会でも、なんでも同じよ。
0
92. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:42:38 ID:A2MjkzNzA
ウダウダ考えるくらいなら復讐なんてやめちまえ!
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93. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:43:14 ID:g4MjA3NDg
両親を殺されて天涯孤独に
 ↓
復讐の為に財・権・暴力を積み上げ大成
 ↓
やっと復讐相手を見つけ出す
 ↓
相手は冷酷な殺し屋から仙人めいた世捨て人に
 ↓
仙人から殺し屋に強制的に戻してブッ殺☆
 ↓
「終わったよ父さン母さン」

というコンボを决めたリュウソーゲンって色んな意味で超人だわ。
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94. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:43:17 ID:MzNDczNjA
夜神月が記憶を失ったままで
Lが真相にたどり着いたら
Lは夜を裁くの?
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199. 名無しのあにまんch 2023年01月06日 05:12:10 ID:E1OTU0ODI
>>94
まあ裁くんじゃないかな。あれは復讐というか社会的正義とかの方が近いし…
0
95. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:48:46 ID:YzMzMxMzQ
自分の娘が復讐相手の養女になってたスウィニー・トッドに悲しい過去・・・
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96. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:49:57 ID:cxNzI4MzQ
相棒で最高にタチの悪い犯人を追っていたら、なんと犯人はボケていたのはモヤモヤした
0
97. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:51:28 ID:QyNDk1Mjg
えーっとつまり、ライスピ6話「右腕の記憶」的な?
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101. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 19:57:12 ID:c2NDM0MDA
トライガンのガントレット
復讐対象は都市ジュライを吹き飛ばした記憶を喪失してる主人公のヴァッシュ


『お前は、生きて苦しめ』
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103. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:00:24 ID:k1OTc3MTY
ドマを56したときはスカッとしたけどな
俺自身が読んでる途中で本当にこれで良いのか?正論並べたところで妹は帰ってこないしこれまでの復讐の人生はどうなるんだ?って思ってたから心の中のファイアパンチが抑えきれなくなってスッキリした
コンコルド症候群に近いものがあるのかな
それまでのお前の悲しみ虚無感苦労を無駄にするなって風に俺は思ったんだ
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104. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:03:45 ID:kwNTY1Nzg
スレ63は欲鬼かな。

確かに軽く考えるとモヤっとするけど、
黒幕に利用されてたから許して生かす訳じゃなくて、悪行を激しく後悔してるから生かす方が復讐になるから生かす訳だから、殺してやるっていう恨みをいなせるなら復讐としてベストではある。
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106. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:10:49 ID:czMzU0MjI
そもそも司法に委ねれば同一の肉体の持ち主であれば記憶の有無に関わらず裁きを与えられるわけで、それを拒絶して自分の手で殺したいとか思ってる復讐者なんてエゴ丸出しの殺人鬼予備軍じゃん。法を無視して動く以上は自分のフィーリング以上に大事なものなんてないわけで、あーでもないこーでもないってアレコレ悩んでる内は人殺しをやりたいって覚悟が足りん。覚悟さえできてればあとは感覚の問題で、記憶なくてもやっぱ殺したいわってなるなら殺せばいいし、やっぱ記憶ないなら違うわってなれば司法につき出せばいいだけの話や
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188. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 14:07:29 ID:k4MjcyOTE
>>106
司法に突き出しても裁いてもらえないケースはあるからな。金田一のサバゲー事件とか「火の不始末で山火事おこした」ことは有罪になるだろうが「火事が延焼して村一つ壊滅したことを殺人罪で裁く」のは無理だ。“故意の放火"じゃなくて“消火失敗して逃げた重過失"の判定になるからな。この時点で既に法理と遺族感情が解離してる。
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108. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:15:19 ID:UwMzg0MjY
フィクションだから現実とは違うけど現実でも家族やった犯人が記憶喪失になってたら見た目同じ別人って感じであんまり殺意湧かないかもしれない
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109. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:17:30 ID:IzMDA1OTg
関係ないけど丑の刻参りは丑の刻参りスタイルで7日釘打ちして
帰り道に丑が現れてそれを乗り越えれば成功らしい
この丑が現れるがメインイベントらしい
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112. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:29:50 ID:MxOTE5ODI
感情論抜きにしても元の人格が復活する可能性があるから○すに限ると思う
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113. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:33:02 ID:Q0MDk1OTA
>>「お前が悪いんだから罰を受けろ」

これで終わる話やん?
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117. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:39:01 ID:QwNTA1Ng=
電脳人脳接続が普及した未来、悪い人格を消去して善い人格をインストールする刑罰を想像してみよう。全体主義国家は政治犯を拷問で洗脳したが、その方向を究極ハイテクにしたサイバーパンクな刑罰。
記憶喪失で人格が消えるというのは、その刑罰が自然に起きた状態であり、それ自体で既に罰を受けた形なんだと判る。
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119. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:49:24 ID:M2ODYzMDY
ここのコメント欄見てるとあにまん民て異常者の集まりなんだなというのがよく分かるな
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147. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 23:41:44 ID:MxODg5MzA
>>119
フィクションだから余計に威勢の良いこと言いまくってるってのはあるだろうが…
だからこそいくつかの作品はモヤらせる復讐物に「なっちゃう」のかもしれない
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161. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 02:12:18 ID:AzODg3ODY
>>119
みんなイキりすぎだろ恥ずかしい…て思っちゃう
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123. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 20:54:04 ID:IxNDQ4ODQ
若干違うけどクロスチャンネルってエロゲだと復讐する気は全く無いけど、記憶喪失の友人に過去にやった所業を話して自殺に追い込んでたな
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126. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 21:22:15 ID:cyNjgyMTQ
復讐者なんて私利私欲で人殺しをしようとするクソ野郎に成り下がったんだから自分が一番すっきりする方法でいいんだよ
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197. 名無しのあにまんch 2023年01月05日 15:43:36 ID:A0ODI5MTA
>>126
馬鹿は黙ってろよ
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127. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 21:29:32 ID:gxNTgyMDg
生まれ変わりある世界観なら気のすむまで転生体やっていいと思うけどな
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131. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 21:49:46 ID:Q2MzI1MjY
復讐考えるようなやつがどう思うかはともかく自分は無理
単に忘れてるだけならいいんだけど記憶喪失はもう別人でしかない
今後記憶取り戻したらとか言い訳もできるけど復讐やろうとしてるやつが良い子ぶってどうすんだって話だし
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132. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 21:57:10 ID:Q4MDYwODg
悔い改めたとか今は善行してるとかなら罪は消えないのでしんでもいいけど
記憶喪失なら別人判定で許してほしいと思うなぁ俺は
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133. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 22:02:59 ID:Y4NTg4OA=
ウルトラマンデッカーだと、復讐者が逆に記憶を失ってたな
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134. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 22:09:02 ID:E3NzMzMTY
悪役令嬢系とかでたまにある処刑や族滅から巻き戻り復活したときの
前世基準では復讐相手だけどこの時間軸では闇堕ちや関係悪化前みたいなやつ
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136. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 22:26:23 ID:E4MTAxNzI
君が悪魔との作者が今連載してるタイムリープもの微妙すぎる
0
138. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 22:37:23 ID:gwODk4NDA
怨み屋さんだったらどう判断するだろう?
0
142. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 22:49:39 ID:czNjgwMTg
復讐相手の大事な人間を殺して自分が復讐される側に回れば良い
そうすれば向こうも殺しに来る。こっちも心置きなく殺せる。win-win
0
169. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 06:34:06 ID:Y4MTE3NTk
>>142
それやった時点で読者の賛同は得られんだろ
フィクションの話じゃないならそもそも復讐自体があかんし
0
143. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 23:19:17 ID:EyNzMxOA=
創作の話に限定して言えば面白ければ何でも良いでしょ
つまらないなら作者と編集の腕が足りないか単純に好みに合わないだけ
0
144. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 23:31:49 ID:QzODEzMzg
復讐してスッキリしたいのって読者とか観劇してる奴だけ。
命をやり取りするレベルで失われた何かがある復讐者がスッキリする事は無い
スッキリしてる奴は復讐は完全に暴力を振る為の建前でただ大義名分が欲しいだけ、善し悪しの話じゃない
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145. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 23:34:28 ID:gyMzkxMDQ
復讐したいと思うほどの事があった時点でそいつが改心しようが何しようがどうでもいいわ
0
148. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 23:45:38 ID:U0NTQ4ODA
じゃあ折半案として記憶の無い犯罪歴の消えた精神に罪は無いとしても肉体には罪を犯した経歴が残ってるのだから腕だとか特に罪の重い部位を刈り取って今後罪を犯せないようにすればよいのでは?
0
149. 名無しのあにまんch 2023年01月02日 23:50:13 ID:YxOTk3NDY
記憶を失ってても関係なく復讐すればいい。相手が構築していた人間関係については後で考えろ。
0
153. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 00:36:07 ID:AyNDY4MzQ
そりゃ思い出させるだろ
0
155. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 00:59:55 ID:U2MjA1MDg
記憶を失ってたでは無く、更生して人に尽くすのにも精を出す神仏のような人柄ってパターンが梅安先生やパタリロであったな
前者は依頼人は依頼した直後に病死して、梅安先生はターゲットの悪党時代を直接見ておらずむしろ罪悪感に苦しんでるって所ばっか見てしまい「悪党だった頃の奴を殺せたらどれ程楽だったか…」って言わせる誰も喜ばない苦い結末に
後者は自分を恨んでるマフィアが自分を消すために後を追ってきて、自分を慕ってる子供たちも目撃者として消されそうになったんで子供たちを守るため再び手を汚してしまいその後行方不明に…
0
156. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 01:11:24 ID:U2MjA1MDg
個人的には、記憶を失って善人となった復讐相手を主人公が(俺が殺したかったのはあの外道だ…人の為に尽くすアイツじゃない)と堪えてる所に
復讐相手が記憶喪失中に色んな人との善性に触れた事で本人にも良心が芽生えた状態で、かつての自分が何をしたか主人公に何をしたかの記憶が戻ってしまい
罪悪感に苦しみながら「死ねと言われたなら死ぬ!」って覚悟で主人公に土下座するも、「死んで楽になろうと思うな、生きて苦しめ。あとお前を慕ってくれてる人を悲しませるな」って死という安息すら与えられず自殺も許されず
主人公が立ち去った後も、事情を知らぬ周囲から優しくされて(俺はこんなに優しくされる人間じゃないんだ…永遠に許されないんだ…)って罪悪感と共に生きる展開が好み
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158. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 01:43:27 ID:g5MDAwOTM
忘れているなら、思い出させてあげよう
0
162. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 02:33:33 ID:kwODYxMDU
ドクターに対するケルシー先生とWが思い浮かぶ
0
163. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 02:51:09 ID:Q3NDIzNjY
>実際自分が復讐者の立場だったとしてもやるせなさすぎると思うわ
見た目同じなだけの別人みたいなもんだからな

中身が別人みたいなものだったとしても見た目はそっくりそのまま同じなんだから、「だけ」なんて言い切れないんだよなぁ
例えば笑顔一つとっても復讐者からすれば「こいつは俺の私の大切な人をその笑顔で頃したのか」と受け取ってもおかしくないわけで
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166. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 05:49:13 ID:ExNDM1MzM
もやもやする方が面白い展開もあるしなんとも
書き手の問題じゃないですかね
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167. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 05:57:22 ID:M5OTEwNjg
ライナーに対するエレンの恨みが消えたのは圧迫面接の朱鷺のライナーの言葉がキッカケじゃないのでは?
マーレで再会したときにはエレンは既にヒストリアとの謁見の後なんだから、普通に考えたら未来の記憶を知って人のことを言える立場じゃないと自覚したことでライナーへの恨みが消えたんだと思うけど

あとノーウェイホームのグリーンゴブリン/ノーマン・オズボーンはそもそも別人格だし、記憶を失ってたんじゃなくて善良なノーマンが途中でグリーンゴブリンに肉体の主導権を奪われたって流れのはず

それともなんか別の作品の話でもしてる?
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168. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 06:23:00 ID:g4NzY4Nw=
復讐する側の意見多すぎてびっくりした
される側からしてみたら身に覚えのない罪を列挙されて復讐という言葉で唐突に赤の他人に命を狙われるという理不尽な状況
それを都合が良いの一言で済まされることにモヤる
生まれてきたことが罪と言われているのと同じだと思うけど
0
184. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 13:35:26 ID:c4MDUyNjI
>>168
まぁ視点のもんだいじゃない?
あくまでこの話は復讐者視点からの話だし。
スレ内で話題に上がっているように「主人公が記憶喪失だけどじつは~」みたいな場合だと意見も変わってくるだろうし。
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172. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 07:37:02 ID:M0Mzc4ODQ
ベクターは違うけどブルーノはこのパターンに近いかな?
復讐ではないけど
0
174. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 08:47:54 ID:U5OTE3MDA
記憶が無い実質別人に復讐する意味も価値もないだろ
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176. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 09:54:25 ID:Q5MzY0NDg
こういう展開FF14にもあったなあ
極悪人には一生極悪人でいてほしいわな・・・
0
180. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 12:09:36 ID:g4MDc2MDc
こんなん卑怯だろ、どっちに転んでも胸糞悪いわ
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181. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 12:17:06 ID:A2NDA5NjI
何かのミステリーで復讐対象が改心して復讐されて死亡するのを覚悟してたけど記憶喪失になってて
復讐者が来たことでそれを思い出し黙って殺されて
死亡するわずかの間に復讐者を庇う為にトリックをつかったってのがあったな
いわゆる犯人じゃなくて被害者がトリックを使うパターンだけど
0
182. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 12:17:19 ID:Y2MDQ4NzE
たしかに死んだはずの仇が実は自分の魂魄を分裂させる特殊体質で
複数で動いている中のひとりふたり死んだってだけでしかなく
更には主人公もそのひとりで最後に人格統合して目の前に現れた封神演義の楊戩

主人公の人格の割合が大きいと指摘して敵討ちを棚上げすることにしたけど
後日談にあたる外伝でまた人格分裂させてるのは放置するのかな?
直接手を掛けたやつ自体は死んでるし
0
185. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 13:35:58 ID:c4MDUyNjI
記憶喪失とまではいかなくても、いじめっ子は忘れててもいじめられた側はトラウマになっているようなことで「そんなことあったっけ?でも昔のことだし水に流してよ」みたいなのいたらぶん殴られてほしい
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186. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 13:36:07 ID:cxMzI0MzY
いじめっ子や家族が過去の仕打ちを忘れていて指摘しても本人が覚えていないので反省せず虚しくなることはままあるので以外と現実的な話なんだよなこの問題
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190. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 16:37:18 ID:EyNjI1NzY
洋ゲーのディステニー2で
主人公達ガーディアンは不思議パワーで生き返った元死人なんだけど、その中で黒幕に騙されて仲間を撃った第三勢力の男に報復するクエストがあるんだけど、そいつを始末したと思ったら、即記憶喪失の状態で復活してガーディアンになるっていうぶっ飛んだ展開があってポカーンって感じになった記憶
ついでに撃った撃たれた間柄の癖に無茶苦茶仲良くなって、周りがヒヤヒヤするという・・・
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192. 名無しのあにまんch 2023年01月03日 18:32:06 ID:EwMzY1MjE
なんかケリをつけたいから復讐するんやろ
仇が記憶を失ってたからってケリをつけない理由がない
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194. 名無しのあにまんch 2023年01月05日 01:28:50 ID:YwNjkxMjA
萩尾望都の『偽王』たまらんからみんな読んで
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195. 名無しのあにまんch 2023年01月05日 15:33:38 ID:A0ODI5MTA
45が馬鹿すぎる
死ねばいいのにこいつ
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