【ワンピース】パンクハザードとドレスローザのときに錦えもんが本気出してたらもうちょっと早く終わってたのでは?
10: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:30:19
>>1
手抜きつーかカン十郎探すのがメインだしパンクはブルックと戦っとる
手抜きつーかカン十郎探すのがメインだしパンクはブルックと戦っとる
21: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:37:35
>>10
胴体だけでブルック追い払うの控えめに言って強い
胴体だけでブルック追い払うの控えめに言って強い
83: 名無しのあにまんch 2022/04/07(木) 05:19:43
>>1
そもそもパンクハザード編の頃の錦さん、ろくに食料もない船旅に加えてバラバラにされて施設に放置だからモモノスケと同じように数日飲まず食わずだったことないか?それであれだけ動けるほうが……
そもそもパンクハザード編の頃の錦さん、ろくに食料もない船旅に加えてバラバラにされて施設に放置だからモモノスケと同じように数日飲まず食わずだったことないか?それであれだけ動けるほうが……
84: 名無しのあにまんch 2022/04/07(木) 08:20:22
>>83
実際食料与えられた時の反応からしてずっと空腹だったと思う
実際食料与えられた時の反応からしてずっと空腹だったと思う
2: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:18:54
上半身(頭抜き)でブルックと互角とか既にヤバかった
8: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:28:41
>>2
頭もない状態で上半身だけって五感のほとんど封じられた状態でブルックと戦ってるあたり単純な戦闘技術も見聞色もかなり上位だから結構登場初期から強さ見せてたと思う
頭もない状態で上半身だけって五感のほとんど封じられた状態でブルックと戦ってるあたり単純な戦闘技術も見聞色もかなり上位だから結構登場初期から強さ見せてたと思う
9: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:30:19
>>8
まずブルックがパンクハザード当時に抱いてたであろう印象よりずっと強いと思われるしな
まずブルックがパンクハザード当時に抱いてたであろう印象よりずっと強いと思われるしな
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4: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:24:47
基本相手が悪いか状況が悪いかのどっちかであんまり強さ見せられなかった印象はある
5: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:24:53
パンクハザードのときは桃の助探索以外どうでもいいしバラバラに切られてくっつきも不十分で戦いにくい
それはそれとして炎切るしドラゴン切るし頭と下半身ナシでブルックと互角のヤバさも見せる
ドレスローザはそもそもカイドウオロチに自分たちとカンジュウロウの存在がバレてほしくないからそもぞ派手には動けない
他の国が多少壊滅的被害受けても海軍大将もルフィもいるのにワの国救えないリスクを冒してまで早期決着のの必要は無い
それはそれとして炎切るしドラゴン切るし頭と下半身ナシでブルックと互角のヤバさも見せる
ドレスローザはそもそもカイドウオロチに自分たちとカンジュウロウの存在がバレてほしくないからそもぞ派手には動けない
他の国が多少壊滅的被害受けても海軍大将もルフィもいるのにワの国救えないリスクを冒してまで早期決着のの必要は無い
6: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:27:26
強いのは知ってたけど読者の想定の何倍も強かったキャラ筆頭だからな
7: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:27:43
王宮に乗り込んだ時グラディウスと遭遇してたから対決する可能性もあった
ドフラミンゴに変装して切り抜けてた
ドフラミンゴに変装して切り抜けてた
16: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:35:53
>>7
今考えるとグラディウス程度なら即始末した方が良かった気が…
今考えるとグラディウス程度なら即始末した方が良かった気が…
19: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:36:33
>>16
カン十郎が人質だから下手に闘えん
カン十郎が人質だから下手に闘えん
27: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:41:02
>>16
でも逃せばばカイドウにサムライがドレスローザにいるのがバレるぞ
闘技場のメンツと海軍だけと麦わらの一味だけで本来火力過剰気味だし
ルフィやられたらさすがにイッショウがサボほっといてドフラ殺しにいくだろうしどうあがいても錦さんがマジに戦わざるを得ない場面はこない
でも逃せばばカイドウにサムライがドレスローザにいるのがバレるぞ
闘技場のメンツと海軍だけと麦わらの一味だけで本来火力過剰気味だし
ルフィやられたらさすがにイッショウがサボほっといてドフラ殺しにいくだろうしどうあがいても錦さんがマジに戦わざるを得ない場面はこない
59: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:39:21
>>16
言うてグラディウスもロメオとキャベツを相手取れるぐらいだし、錦さんでも瞬殺とはいかないだろう
言うてグラディウスもロメオとキャベツを相手取れるぐらいだし、錦さんでも瞬殺とはいかないだろう
11: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:31:11
手抜きゆーより闘うタイミングなかっただけだな。
12: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:32:12
斬鉄を当然の如くこなせる時点で剣士としてかなりの実力者なのは明らかだった
18: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:35:58
>>12
あれしきならば支障なく(超でかい研究所)
あれしきならば支障なく(超でかい研究所)
13: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:32:38
こいつがカイドウ斬ったから、斬れなかった鳥籠のぶっ壊れ具合がさらに上がったという
15: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:35:19
>>13
そして鳥カゴでも切れないバーリア
そして鳥カゴでも切れないバーリア
14: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:34:03
ドレスローザはルフィがやられてもどうとでもなるくらい強いやつらが他にゴロゴロいたからな
闘う必然性もあんまり無かった
ドフラはシュガーやられた時点でホント詰んでる
闘う必然性もあんまり無かった
ドフラはシュガーやられた時点でホント詰んでる
17: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:35:54
>>14
全快状態でもきつそうなサボと恐らく普通に格上な大将がルフィに肩入れした時点で詰んでる
全快状態でもきつそうなサボと恐らく普通に格上な大将がルフィに肩入れした時点で詰んでる
20: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:37:06
武装硬化使えてる時点で明確にあの世界でも上位の実力者だしなぁ
22: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:38:11
元々侍は化け物みたいに強いって触れ込みで初めて出てきた侍だからまあ弱い描写は無いよね
23: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:38:40
まあ赤鞘の中では下から数えたほうが早そうではある
もちろん強いのは間違いないんだが
赤鞘も上がスーロン犬猫とかでピンキリだし
もちろん強いのは間違いないんだが
赤鞘も上がスーロン犬猫とかでピンキリだし
34: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:54:08
>>23
タイムスリップ組の中だと一番強いだろうし、同年代の時だったらかなり上位だったんだろうなって
タイムスリップ組の中だと一番強いだろうし、同年代の時だったらかなり上位だったんだろうなって
24: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:38:44
ちょうどいいやつと戦う機会がなかっただけで万全のキュロスと互角か、覇気の分上かもってぐらい強いと思う
29: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:42:08
グラディウスは勝てても瞬殺だけはできなそうだしバルトロメオとキャベツ相手どれんだぜアイツ
32: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:49:26
グラディウスVS錦えもん実際見てみたいかも
28: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:42:02
ただのチンピラだったのが主君のために努力してここまでになったんだから凄いわ
しかもオロチを欺くほど頭も切れるし流石錦さんと言わざるをえない
しかもオロチを欺くほど頭も切れるし流石錦さんと言わざるをえない
35: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 21:56:17
錦さんが思ったより強いのは全然いいんよ
やべーのは20年修行組とならんでおでん二刀流出来てたことよ
タイムスリップしたにも関わらず20年積み重ねてきたメンツと並べるって錦さんが20年修行してたらとんでもない化け物になってたんじゃね?
やべーのは20年修行組とならんでおでん二刀流出来てたことよ
タイムスリップしたにも関わらず20年積み重ねてきたメンツと並べるって錦さんが20年修行してたらとんでもない化け物になってたんじゃね?
63: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:42:14
>>35
おでん流だからおでんから習ったのを最初から使えたんじゃないの?
おでん流だからおでんから習ったのを最初から使えたんじゃないの?
74: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:50:25
>>63
おでん二刀流は誰が一番弟子になるかで赤鞘同士の殺し合いになりかねなかったから全員が稽古つけてもらうの辞退してるから正当な後継者は居ないんだよね。
厳密に言えば(赤鞘達の我流)おでん二刀流なんだ。
ずっと憧れてたおでんの技術を自己鍛錬と見様見真似で再現してるとか言うある意味とんでもない奴ら。
おでん二刀流は誰が一番弟子になるかで赤鞘同士の殺し合いになりかねなかったから全員が稽古つけてもらうの辞退してるから正当な後継者は居ないんだよね。
厳密に言えば(赤鞘達の我流)おでん二刀流なんだ。
ずっと憧れてたおでんの技術を自己鍛錬と見様見真似で再現してるとか言うある意味とんでもない奴ら。
38: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:00:24
おでんだけじゃなくて赤鞘の存在も当時のカイドウからしたらまあ脅威よね
時間稼ぐのも分かる
時間稼ぐのも分かる
48: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:15:22
>>38
20年前キングとクイーンしかいないもんな
その二人で赤鞘引き受けるとして、スパイのカン十郎抜いても2対8じゃさすがに分が悪い
20年前キングとクイーンしかいないもんな
その二人で赤鞘引き受けるとして、スパイのカン十郎抜いても2対8じゃさすがに分が悪い
39: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:00:34
若い時点の犬猫傳ジローが今の錦えもんと比べて強いとも思えないし20年分の差はまあでかいよな
41: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:06:37
ちゃんとした戦闘描写薄くてネタに近い扱いだったやつが実はめちゃくちゃ強いって展開は熱いし、尾田っちの掌の上で転がされてた疑惑はある
42: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:09:33
振り返ると確かに全然弱い描写無いし上手く隠したなぁって感じ
46: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:14:38
途中で居ない期間があったとはいえ10年以上一緒にいた感じはしない
47: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:15:04
とんでもない破壊光線をぶっ放してくる熱息だが、結局は炎の塊なので真っ二つにできる
ロギアじゃなく本物の炎動かしてるから武装色では切れないプロメテウスを切れる
まず単純に狐火流が思ってた以上に大活躍する剣技だった…ゾロが真似て活躍したの喜んでくれそう
ロギアじゃなく本物の炎動かしてるから武装色では切れないプロメテウスを切れる
まず単純に狐火流が思ってた以上に大活躍する剣技だった…ゾロが真似て活躍したの喜んでくれそう
49: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:15:50
錦えもんはそんなこと言わない
58: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:37:08
>>49
割と云わない?
割と云わない?
60: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:41:05
>>58
錦さん結構真面目だからこういう時にいさめに入っちゃうタイプだよね
錦さん結構真面目だからこういう時にいさめに入っちゃうタイプだよね
65: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:44:20
>>60
おでんへの忠義という面では割とイカれてるけど
作中の登場人物ではかなり常識的な方よね
おでんへの忠義という面では割とイカれてるけど
作中の登場人物ではかなり常識的な方よね
52: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:29:34
出番が少なかっただけでなんだかんだ強さとしては一貫してたよな
53: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:32:16
屁で会話が出来るという謎技能
56: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:33:05
>>53
落語が元ネタなんだっけ?
落語が元ネタなんだっけ?
55: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:32:52
強いけど謙虚だからな…
62: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:41:59
ドフラミンゴのかけた賞金が★1だからその時点ではその程度の強さとしか思えない
盛られたのはワノ国入ってから
盛られたのはワノ国入ってから
66: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:44:21
>>62
あれウソップが五億だから実際の強さそこまで重視してない純粋な脅威度って感じだしまあしょうがない
あれウソップが五億だから実際の強さそこまで重視してない純粋な脅威度って感じだしまあしょうがない
67: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:45:32
>>66
ドフラが錦さんの強さ知る機会も無いしなぁ
むしろ賞金かけられたのが意外だった
ドフラが錦さんの強さ知る機会も無いしなぁ
むしろ賞金かけられたのが意外だった
68: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:46:16
>>62
そりゃあ若は赤鞘知らないしブルック戦やドラゴン戦みたら見直すハズ
そりゃあ若は赤鞘知らないしブルック戦やドラゴン戦みたら見直すハズ
70: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:47:06
>>62
ドフラからみりゃなんか麦わらの一味に同行してる変な髪型のヤツでしかないし…
ウソップの星があれな時点でドフラからの強さ評価じゃなく積極的にぶっ殺したい度なわけだからさ
ドフラからみりゃなんか麦わらの一味に同行してる変な髪型のヤツでしかないし…
ウソップの星があれな時点でドフラからの強さ評価じゃなく積極的にぶっ殺したい度なわけだからさ
69: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:47:05
なんであの時錦さん賞金かけられたんだ
それだけワノ国の侍という存在を警戒していたのか
それだけワノ国の侍という存在を警戒していたのか
73: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:48:31
>>69
一応敵対者だしカイドウさんの反逆者だから…?
一応敵対者だしカイドウさんの反逆者だから…?
75: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:50:39
>>73
カイドウの赤鞘に対する脅威度の見積もり具合を見るに直接カイドウから機会があれば始末するように言っててもおかしくはなさそう
ドフラミンゴからすればそこまで積極的に殺す必要がないからそこまで星つかないのも頷けるし
カイドウの赤鞘に対する脅威度の見積もり具合を見るに直接カイドウから機会があれば始末するように言っててもおかしくはなさそう
ドフラミンゴからすればそこまで積極的に殺す必要がないからそこまで星つかないのも頷けるし
71: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:47:36
よく考えたらカン十郎のせいじゃねェか錦えもん戦えなかったの!
72: 名無しのあにまんch 2022/04/06(水) 22:48:05
>>71
今考えると色々酷くて草
今考えると色々酷くて草
85: 名無しのあにまんch 2022/04/07(木) 08:25:55
強さもだけど本人も割と頭がキレるという
討ち入りの着々と準備をして多くの仲間に的確に指示を出し、パンクハザードではモモを自分の子と偽り、おでん不在時には民衆の助けありとは言え数年間九里を運営し続けた
オロチ評価の錦さんが頭がキレる男というのは正解
討ち入りの着々と準備をして多くの仲間に的確に指示を出し、パンクハザードではモモを自分の子と偽り、おでん不在時には民衆の助けありとは言え数年間九里を運営し続けた
オロチ評価の錦さんが頭がキレる男というのは正解
87: 名無しのあにまんch 2022/04/07(木) 08:57:11
>>85
赤鞘筆頭みたいな扱い受けてるだけあって人を率いて戦うことも結構得意っぽいし戦闘面以外もかなり優秀だよね
赤鞘筆頭みたいな扱い受けてるだけあって人を率いて戦うことも結構得意っぽいし戦闘面以外もかなり優秀だよね
88: 名無しのあにまんch 2022/04/07(木) 09:05:57
>>85
『錦えもんの一計』だからな…さす錦
まあネタ抜きにしても、策と準備に全力を尽くしているのは紛うことなき事実だしな
『錦えもんの一計』だからな…さす錦
まあネタ抜きにしても、策と準備に全力を尽くしているのは紛うことなき事実だしな
89: 名無しのあにまんch 2022/04/07(木) 09:14:39
同じく赤鞘だったカン十郎を斬り伏せてる辺り時間越える前だったらマジで赤鞘の中でもトップ争いできてたんだろうな
94: 名無しのあにまんch 2022/04/07(木) 21:12:41
活躍してなかったから何となく弱いって印象だったわ
底を見せてないから強くてもおかしくなかった
底を見せてないから強くてもおかしくなかった
97: 名無しのあにまんch 2022/04/07(木) 23:50:17
>>94
見せてる描写だけ並べると実はクソ強いから後付けでも何でも無いという
本当に上手くガチバトル避けさせて視点を逸らさせてた
見せてる描写だけ並べると実はクソ強いから後付けでも何でも無いという
本当に上手くガチバトル避けさせて視点を逸らさせてた
101: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 00:07:50
>>97
初披露がスライムの爆破切ってるしな
初披露がスライムの爆破切ってるしな
95: 名無しのあにまんch 2022/04/07(木) 23:36:39
焔裂きとかいう最強の炎ガード技
96: 名無しのあにまんch 2022/04/07(木) 23:40:07
>>95
エースと戦ったら一方的にハメ殺せるまであるな錦さん
エースと戦ったら一方的にハメ殺せるまであるな錦さん
98: 名無しのあにまんch 2022/04/07(木) 23:50:29
>>96
相性最悪過ぎる…
相性最悪過ぎる…
106: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 18:16:54
しかも変装もできるという
100: 名無しのあにまんch 2022/04/07(木) 23:52:26
錦さんのヤベーのは普通に頭キレる有能なクセにド天然ミラクル発揮するところ……
109: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 21:29:47
飛び六砲もそりゃあ手負いでも危ない言われるスペックだな。
110: 名無しのあにまんch 2022/04/08(金) 22:10:09
錦さん斬鉄くらいなら自慢するレベルですらないからな
①灼熱の地で何が起きてるか理解出来ない下半身を動かしながら屁でしゃべる
②極寒の地で何が起きてるか分からない上半身を動かしながら戦闘
③時間感覚も無い密室で顔面バラバラだから平衡感覚も無し
④将軍跡取りを見失い飲まず食わず
がヤバい
国から出るのも初めてなのに