【ガンダム】正直デュランダル議長のデスティニープラン好きなんだけど分かる人いる?

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1: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 21:50:49
就職という人生の大きな選択に対してわかりやすい”正解”を与えるラスボスの計画

レストラン、ゲームのプレイスタイル、etc……
些細な選択にすら他人のレビューや攻略情報を探し、過度に正解を求めようとする現代人に対しての
痛烈な皮肉を感じる
10: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 21:58:27
>>1
貴方の最適性は便所掃除です。ほかは残念ながら役に立ちません
11: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 21:59:28
>>10
努力して得た職種捨ててやりたい仕事ではないわな…
24: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:12:19
>>10
便所掃除で済めばいいけどな 適正と言っても椅子には限りがあるし便所掃除で済めばまだ運がいい方な気がする
34: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:34:40
>>24
便所掃除からもあぶれるコーディネーターと人類最高の便所掃除のナチュラル。もういろんなものがぐちゃぐちゃになりそう
2: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 21:51:39
多様性こそが人間が他の種に対して上回ってる点だと思ってるから反対だわ
4: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 21:52:02
強制しようとしなきゃ問題はあんまないな。
5: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 21:53:15
議長自身がタリアとズルズル関係続けてるってのが皮肉だよな
結局最後はレイとタリアの遺伝子的になんの繋がりもない疑似家族の一家心中で終わるってのも凄い結末
17: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:03:36
皮肉感出すにはなんか色々よく分からない部分が多くてな
26: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:14:58
実行してほしいとは思わないけど皮肉になってるって思う気持ちは少しわかる
6: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 21:53:19
まあ強制的にやらなきゃ滅ぶわ人類って認識の上での行動やろ
7: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 21:53:25
ゼロから社会を作るんでもなきゃ、本編みたいな社会制度が世界レベルで破綻してなきゃ導入何ぞ無理だけどね。

だから民衆煽ってロゴス潰したんだけど
8: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 21:55:51
>>7
本編でもまだ足りないから全世界に向けてDPを言い出した
まずDPを通すってことは世界を統一して極限レベルの共産主義化しなきゃいけないから、他国に無理やりでも呑ませる必要があって高い壁
12: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:00:55
参考程度に見れるならまあ…
宇宙探索の適性です、一生地球に戻れませんとかイヤだよ
13: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:01:22
別によくあるディストピアものの発想だから
完全にレールを敷かれた方が楽って一般人がいることも普通なのよな

それでこの親の資金力で結果が変わる
遺伝子コーディネート人間なんですが
15: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:02:40
>>13
なお、そんだけ散財と出生率の低下を受け入れたのに唐突に現れるナチュラルの天才
16: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:03:12
地球上何処でも消し炭に出来るレクイエム向けながら言われても脅迫以上の何者でもないよ…
19: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:04:00
>>16
射程上地球までには届かないらしいけど広範囲殲滅兵器のネオジェネシスもあるぞ!
18: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:03:50
職業適正があるとしてもそこで活動していくには知識技能の研鑽は必要になるわけで何も努力しないでOK!という話ではない
そこにきて自分がやりたくもない仕事だったりしたらもう苦痛でしかないな
20: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:05:28
>>18
デスティニープランは「思考停止して適正ある仕事についてればそれで幸せ」って考えだから
それをやりたいやりたくないって考えてる時点でプランに従っていないのだ

アスランがデスティニープランの反例としてよく挙げられるけど
あれも「アスランは思考停止して戦士やってればいいのに、そうしないのが悪い。ちゃんと思考停止しなさい」ってなるのがデスティニープランの考え方
33: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:34:13
>>20
正確には思考停止するかどうかは関係ない
あくまで能力資質に見合う職に全ての人が就くことが結果的に個人的にも全体的にも良くなるってだけ
アスランの場合も自分の出来ることがなにか分かっていればあんなに迷走せずに済んだのにねって話
21: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:06:01
コンピューターはそんなこと言わないだろうけど、もしも議長はNTRで脳破壊されるのが遺伝子に適正ですとか言われたら議長はどういう反応するんだろうなぁ…
悪いのが自分の遺伝子でどうしようもないから運命論に傾倒するのはわかるけど
23: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:10:27
現代に当て嵌めると横暴過ぎるけど
C.Eだとそんぐらいしないと直ぐに戦争するからな
27: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:17:28
欲しがる人もいるだろうけど
少なくとも現代日本においてはとてもじゃないが受け入れられるようなものじゃあない
ただ作中世界のような状況の場合は全然アリで受け入れられる余地もかなりあるだろう
31: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:32:49
お前の仕事便所掃除なってなったら嫌だろ、だからダメというなら
嫌で嫌で仕方ないけど他に仕事ないから便所掃除やってる人もいるだろうから
現実世界もダメって話になってくるよな
35: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:35:28
>>31
極論だと結局その反対を出せば
じゃあ差し引きゼロだね、としかならんのよな
37: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:36:46
>>31
妥協と挫折の結果便所掃除と貴方の一番は便所掃除と言われてやるのは後者の方が嫌かな…
36: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:35:50
その通りにするかはともかく、自分が何の適性があるのかは知りたいな
38: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:38:03
一般人は強制肉体労働とかろくでもない可能性が高いんですが…
最悪追放とかもありえます
39: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:38:39
あなたは○○に適性がありますが
○○はあなたより適性のある人たちで
既に求人需要が埋まっています
ってなるのが一番キツいと思う

まぁ遺伝子操作が普及してる世界観で
遺伝子操作してる人間が
遺伝子による適性で運命決めようとか言ってるのが
なによりヤバいって話なんじゃないか
52: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 22:58:43
プラント国民が喜んでこれに応じるあたり現状の生活への満足度の低さが伺える
議長が議長向いてなかったんじゃね
58: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:03:18
>>52
コーディネーターがそもそもマイルドDPみたいなもんというか…
親が与えた適性、操作した才能がある程度分かって伸ばすだろうし、資質があると分かった上で研鑽するということが良いのも分かってるからじゃあないか?
54: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:00:55
>>52
プラントが賛成してたなんて出てたっけ
世論も緩慢って言ってたし戸惑ってるような反応だったような
議会を通さず発表だから評議会もびっくりしてた
59: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:03:34
>>54
DP発表直後にプラント内で恐らく遺伝子調査会場であろう場所で行列が出来てたりしたな
57: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:03:11
>>54
喜んでるのは親議長派の地域だよな
結構多いってのがあれなんだけどさ
61: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:05:31
>>57
まぁそんだけ議長が人気あったからね 議長の人気が持つ内に押し通すのも計画の内だし
62: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:06:34
というかコーディネーター自体が急ぎすぎた繁殖能力に欠陥抱えて決して思う通りに操作できるわけでもない不完全な産物なんだから
同じようにデスティニープランも現行の技術ではすべてがわかるわけではない、それなりの失敗も起きるってことになるだけでは?
76: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:42:58
>>62
漫画の方で、実際に観測してるその人の状況と遺伝子測定の結果の適正具合がだいぶ違う…ってやってた様な?
64: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:07:29
>>62
普通に考えたらそうだろうな
ただこれは設定としても描写としても出来るものとして作られていて
作中の誰も否定していないので考えてもしゃーない
66: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:09:48
>>62
まぁジブリールがやつら(プラント)がいなくなった世界で誰が我らに逆らえるって言ったみたいに議長が連合とオーブに勝ちさえすればそれなりに上手くいんじゃない?
多少の欠陥あったところで逆らえる人も反乱起こせる人もいないだろうし
69: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:12:09
プラント最高評議会とかどうするつもりだったんだろうな
プランに則った上で入れ替えするつもりだったのか
自分の息がかかった人物を適性でっち上げして固めるつもりなのか
72: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:30:45
一般ナチュラル「ハァハァ、死ぬほど勉強頑張って模試A判定!良い大学入って医者になるぞ〜!」
→君の適正はコンビニの店長、頑張ってね

とかなったらやる気無くすわな
73: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:36:02
>>72
DPの場合生まれた時点で適正がわかってそれに合わせた教育を行えるってものなので
そうなることはまずないのでその点は大丈夫だな
74: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:38:01
>>73
すまん模試直後くらいにDPが発表された事の想定なんだ
75: 名無しのあにまんch 2022/05/12(木) 23:42:38
>>74
まぁそれはうん…
しょうがないと言えばしょうがない
77: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 00:21:55
DPの何が凄いって、DP自体はあの世界のコーディネイターの主張「我々は遺伝子的にナチュラルより優れてるから、ナチュラルよりいい目を見る権利がある」をより具体的にしただけなんだよな
少なくとも、議会側はDPに反対するならそれまでの主張を覆さなきゃ行けないから、ある種の踏み絵的なものになってる
ある意味でコーディネイターの選民思想に対する痛烈な皮肉であり、議長の厭世観が出てる気がする
78: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 00:48:31
>>77
いやDPは絶対数がコーディネイターより圧倒的に多いナチュラルから才能ある人間がどんどん見つかることになるので
DP施行後のコーディネイターは一番割を食う形になるぞ
79: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 00:55:20
>>78
それは優れたコーディネーターと少数の優れたナチュラルは問題無いということで
多数派であろう大したことないナチュラルは
さほど優れていないコーディネーターより良い目を見られるかは分からんと思うが

そもそも神から与えられた才能とかじゃなく遺伝子を基準にするなら
「子供の適性を予め望ましいように決めておく」ために
遺伝子改良が加速するだろうという展望が世界観的に問題なわけだし
80: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 00:59:20
>>79
別に下のナチュラルがいるってことはDP施行しようがしまいが変わらない話なので…
じゃあDP施行で何が変わるかって言うとコーディネイターよりも下のナチュラルが多くいるという事実は変わらないがその絶対数は減り
逆にコーディネイターと並ぶもしくは上回るナチュラルは相当数増えるというのが大きな変更点よ
なのでDPは相対的にコーディネイターの地位が下がるものであり、コーディネイター優位となるようなものではないわけよ
81: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 01:05:42
>>79
あとそもそも才能や資質諸々が遺伝子から読み取るのがDPだぞ
しかも「子供の適性を予め望ましいように決めておく」なんてのはDP施行前から行われている
コーディネイターが作られる原因なわけで
DPによって相対的にコーディネイターの価値が落ちる前よりコーディネイターの数が減ることはあっても増える理由は無いんよ
129: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 21:31:17
>>78
ぶっちゃけ、従来のコーディネイターの主張である「我々が遺伝子的にナチュラルより優れてる」自体が根拠のない話だから、割を食うのは単なる自業自得でしかないのよ
コーディネイターの主張である「俺達は優秀な遺伝子を持ってるから、良い暮らしをする権利がある」に対して、DPは「じゃあ、遺伝子の優劣を詳しく調べて、それに応じた等級での暮らしをしましょうね」だから、
「遺伝子に応じた暮らしをする」を拒否するなら、元々の主張である「自分は遺伝子的に優れている」を撤回しなくちゃいけなくなる
民衆は発言に責任なんか持たないから掌返せば良いだけだけど、議員達は選挙の際に掲げた公約なんかがあるので、「自分に都合が悪いので即撤回」が出来ないのがDPの良く出来たところで

そもそも、議長自身が遺伝子による適正やそれに伴う理想的社会なんて頭から信じてないから、どこまで行ってもコーディネイターの主張を逆手に取った嫌がらせでしか無い
85: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 02:06:55
遺伝子で決定される管理社会でも子の適正をより優位にさせようとコーディネイターにさせようとする親普通に出てくるよ
SEED作中でも現実のリベラル優生学でも唱えられてる理屈を考えれば遺伝子至上主義ならそれは加速する
86: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 02:10:03
>>85
その「子の適正をより優位にさせようとコーディネイターにさせようとする親」は
DP施行前には存在しないのか?って話よ
もちろんそんなことはなく施行前時点でいるし、いるからこそあの世界にコーディネイターは存在する
なのでその点においてDP施行前後とでは状況は何一つ変わらんよ
88: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 02:14:07
>>86
遺伝子至上主義ならその風潮がより加速すると言ってるの
遺伝子が全てで選ぶ運とか人との繋がりで作るコネとかの諸々の逆転要素なくなるから、子を社会で少しでも優位にしようと思ったら遺伝子操作に全てをかけるしかない
87: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 02:11:47
DPで選ばれたナチュラルが上司になったコーディネーターの職場とか雰囲気地獄になりそう
89: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 02:19:34
そもそもあの世界コーディネーターは誕生経緯上自身の適性を把握してるけど
ナチュラルのほとんどは把握できてないって部分あるからな
コーディネーターは才能あるだけじゃなく成長率のようなものを把握してるのが大きいのよ
ナチュラルはこれがわからないから無駄な努力率も高い
97: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 03:13:20
あと一応言っておくとコーディネイターを作る技術っていうのはプラント以外では違法だからね
そこもちゃんと考慮しないとだめだよ
98: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 03:15:02
そもそもデスティニープランってナチュラルにどれだけ適用できるんだろうか
現実にも遺伝子の検査はあるけど職種や人生まで左右するレベルでは無理だろ
コーディネーターは遺伝子を弄った分で適性を診断できるかもだけど
104: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 03:27:33
まぁだからぶっちゃけ遺伝子操作も議長は管理する方向に持ってくと思ってるけどな
人類の敵は私たちの欲望とまで断言してる議長が人間をそんなに甘く見ているわけがない
109: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 03:32:40
>>104
レクイエムを持ち出してる時点で反抗が起きるのは間違いなく承知の上でやってるよね議長は
展開の都合もあるとはいえ穏当に済ませられるならあんなもん用意する必要性はない
110: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 03:34:52
>>109
それを理屈にしたら
世界中の全ての統治は武力を背景にした脅しによるものなので否定しなければいけなくなるけどね
108: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 03:32:36
内容はともかく実際にこれが行われた世界がPSYCHO-PASS サイコパスっていうアニメでしたね。
120: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 06:47:12
社会構造にぴったり合うような比率で適性を持った人間が生まれてくるわけないから、どうしたって社会全体として縮小するしかないんだよね
「あなたの適職は工場の管理です、現在工員適性のある人間が少ないためあなたが工場長になれる工場はありません
前任者が退職するか十分な工員適性のある人間が生まれるまで窓際で座っていてください」
ってなる人とかもいるはず
122: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 16:24:40
「警察官向けの遺伝子」「プログラマー向けの遺伝子」「投資家向けの遺伝子」とかあるわけじゃないんだから
どうやってその職向けの遺伝子だと判断するんだってのは疑問ではある
肉体面はともかく精神的な適性はだいぶ複雑だろう
123: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 18:53:36
CEの遺伝子研究は現実世界を凌駕しているから遺伝子と関係ないような職種ですら解析できる技術があるんでしょ
124: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:12:04
あなたの適性は総理大臣です この国を引っ張ってくださいと言われて
嫌ですやりたくありませんが通らないのもDP
辞めたかったら死ぬしかない
125: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:13:33
>>124
でも「国を背負うプレッシャーに耐えられない」ならそれは適性が無いって言わないか?
126: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 19:15:13
>>125
dpが見るのはあくまで遺伝子
クルーゼとレイは同じ遺伝子で同じくパイロットだが全然違う人間だろ
117: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 03:56:20
まあとりあえずニートとかはいなくなりそうではある
118: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 06:29:58
一番問題なのはこれを世界中に強制しようとしてる事だと思うけどね
プラントだけでやるならどこも勝手にやってろってなっただろうに
119: 名無しのあにまんch 2022/05/13(金) 06:45:43
世界中でやらないと平和にならないからね

元スレ : 正直言ってデスティニープラン好き

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:03:12 ID:c1NzExMDY
適性があったら死にたくなるほど嫌な仕事でもやらなきゃいけないなんてなぁ
0
15. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:12:00 ID:k0NTU3MDI
>>1
でも現実は適性がない上にやりたくない仕事だけど
生活のために無理してでもしないといけないとか普通にあるし…
0
19. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:14:15 ID:czNjMzOTk
>>15
普通はその中でもできるだけ精神的にましな仕事を選ぶわけだし
0
55. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:59:39 ID:I3NTU5NTY
>>19
実際には給与とか住居とかの問題もあるからねえ。
それら要素を排除して「仕事に対する先天的素質」のみをみているわけだし。
使い方次第では悪くないというか適性検査みたいなものだな。
0
160. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:30:18 ID:U3MDgzNTQ
>>19
職業適性が完全に一つの職に特化してるとかコーディネーターでも作るのむずくない?
ゲームのジョブみたいに独立して適性値が存在する訳でもあるまいし
0
43. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:43:02 ID:Q4OTI4OTQ
>>15
就活に失敗した身としては、「職業適性検査」みたいなの
やってくれたら助かるだろうな、とか考えてしまう
0
53. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:54:54 ID:Y2MDQ3NzA
>>15
自分で選ぶのと選ばされるのは全然違うって、
詐欺師の人(あさぎりゲン)も言ってるし・・・
0
86. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:40:22 ID:k4MjAzOTQ
>>15
「やりたくないけどなんとか我慢できるから仕方なく自分で選んだ」なら耐えられる
「死んでもやりたくないのに強制的に就かされる」に耐えられるのか?って話
0
163. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:51:09 ID:U3MDgzNTQ
>>86
なんでDP選んだ方がより悲惨になる前提で選択肢が提示されるの?
DP拒否した場合でも、死んでもやりたくない仕事を生きるためにやるしかないって状況はあるのでは?
0
173. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:49:37 ID:Y3NDc5MjY
>>163
連合の基地に強制徴用されてた現地住人とか最たるものよな…
敵襲受けて逃げたら射殺されるブラック職場以前の問題
0
57. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:01:51 ID:Y3NzIxNDg
>>1
適性があるなら「死にたくなるほど嫌」にはならないだろ
少なくとも実際にやってみたら思ったほど悪く無いってなるはずだよ
『適性』なら精神面も含めて相性が良いってことでは?
0
58. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:03:05 ID:I3NTkzNTc
>>57
適性としては極致にいるキラやアスランが性格的には戦士に向かないのでありえないですね
0
93. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:52:24 ID:Y3NDc5MjY
>>58
結局キラさん「覚悟はある。僕は戦う」になっちゃったのでパイロットやるしか…
0
99. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:57:10 ID:k1NjE4MzE
>>58
マルキオ導師を兵士にするとかならそう思うけど
職業軍人的なムーブなら初期シンよりもアスランやキラのほうがよっぽど適正高いように見えるけどな。
戦士って別にみんながみんなヤザンみたいな性格じゃなくてもやれてるし。
0
198. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 20:38:15 ID:M4NTY3Mjg
>>58
あいつらDPで戦士にされたわけちゃうし
遺伝子検査したらもっと適正があるの見つかるかもしれん
0
61. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:08:06 ID:MxNzMxMDA
>>57
遺伝子で判断しているので、環境等による性格や人格の形成は考慮していないよ
親の教えやそれまでの人生で人を殺すことよりも救うことを願うようになった人に、兵士になって戦場に行きなさい、というのがDPだ
0
88. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:45:16 ID:k1NjE4MzE
>>61
生まれたときにすぐ遺伝子で判断されて
という事なら今後生まれる子供はそれこそ兵士適性ならブーステッドマンみたいな育て方をはじめからすれば
スウェン達みたいな戦闘マシーンみたいな人間に育つんじゃね。
少なくともピアノ好きの優しい子が通算で32回も殺される悲しい世界にはならないと思う。
0
116. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:20:18 ID:Y5ODI0MDI
>>88
元スレでも出てるけど、クルーゼと全く同じ遺伝子で、議長自ら君もクルーゼだよって育てたレイでさえクルーゼにはならなかった訳で
議長の場合、デスティニープラン自体の理念はいいとしても、それを実現する診断システムや育成システムの技術的な完成度は足りてなかったと思う
0
134. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:13:44 ID:Y2MDQ3NzA
>>88
そうなると全人類を洗脳教育しよう!というのと変わらなくて、
それで上手く行ってもそれはDPが優れているからではなくて洗脳教育のおかげになると思う
全人類を生体パーツ扱いして、個々の幸福を全てそぎ落として、その先何処に向かおうというの?
0
202. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 21:22:19 ID:c5MjI2MTY
>>61
性格的な適性はともかく、能力が環境でスポイルされる事だってあるからなあ。
例えば遺伝子的には数学者の才能があるんだけど某ゆた◯ん的な育ち方をしたんで20歳になっても九九さえ言えません!って人がDプランを受けたらどうなるんだろう?
0
107. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:06:50 ID:QwNDgxNzU
>>1これ強制するから反発されるのであって
貴方はこういった職業に適正がありますって進路相談に止めて指定政令都市みたいなのから徐々に浸透させてったら普通に有益な思想だと思うんだが
0
119. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:30:06 ID:Y5NjczMDc
>>1
その仕事をやるかどうかは別にして正確な適正ってのは分かったら便利だわな
0
122. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:38:32 ID:EzMTYxMTA
>>1
結局、デスティニープランが何なのか、どう言った運用をするのか、結果どんなメリットデメリットがあるのか
何一つ明かされないまま殺されたのがな
ゴミ脚本家の遅筆のせいで話が雑に畳まれたから仕方ないが
0
2. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:03:28 ID:c5MDU0MDA
芸術家タイプと診断される皆さん
0
112. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:16:52 ID:U2OTQ5NjQ
>>2
芸術性といえば、偉そうなイデオロギーを掲げてる割には実質的な社会構造がほぼ単なる貴族主義そのものだったり、MSVに出てくるトンチキな試作MS群を見るに、
正直コーディネイターってゼロから何かを生み出す才能ってそんなに優れてないのでは?って気がしないでもない。
(所謂「お勉強の出来る馬鹿」というか。テストでいい点取るのは上手い、みたいな。)

MS自体も連合目線じゃ種デスの頃には「兵士ひとりに何でもかんでもさせようとする、組織運用上ではかえって非効率的な兵器」って印象が付いてるしな…
0
3. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:05:17 ID:M3NTE5MjI
職業選択の参考程度ならいいですよ?

なんで、顔も知らない誰かに、俺の人生決められなあかんの?
0
41. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:41:12 ID:I0MzIzMDI
>>3
多分PSYCHO-PASSの職業診断と同じだとしたら
適性診断があってその中から選択する関連になると思う(優秀な人は選択肢が多い)
0
42. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:41:23 ID:Y1MDI0OTQ
>>3
学歴とか職歴とか顔も知らない誰かが決めたことに縛られるなんてよくある話だけどな…
0
192. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:11:28 ID:MxMDkxNzU
>>42
それでも拒否って逃げ出す自由はあるぞ
その後の人生の成否はそいつ次第になるけど

全世界で強制執行だから、逃げ場が無いぞDP
0
50. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:52:17 ID:A3ODg1NDk
>>3
これが大正解。
これを全世界に無理矢理行使しようとしたから、潰された。
(まあ作中の描写から議長は、このプランが正解とは全く思っていないし、半場タリアのことがトラウマになったが故に押し通した意地と妥協みたいなところがあった様子)
0
103. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:00:53 ID:U2OTQ5NjQ
>>50
プッチ神父の『覚悟こそ幸福』論と似たり寄ったりな代物って印象。
他人を巻き込むことで正当化してるだけで、提唱してる本人がそれを受け入れられてないし、なんなら受け入れる気もないって辺りが特に。
0
177. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:10:46 ID:Y1NjI2MTQ
>>50
議長にとっては強制してこその物だからなあ
「俺は運命(遺伝子)に負けたから、お前等も俺と同じ境遇になれ」ってやりたいだけだし
小説版タリアは自分が議長フッたからDP考え付いたんだと悟ってたが

なお、「…え?別れた時、そんな悲壮な感じじゃなかったじゃない。むしろ前向きな感じだったでしょ?そんなに絶望してたの?」とも思ってた模様
0
4. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:05:33 ID:Q4NjQ3NzY
現実の実力主義やこういう創作物の遺伝子レベルで未来決まっちゃうのは無能に優しくないからやだ😭
0
44. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:44:15 ID:I0MzIzMDI
>>4
無能といっても実は立ち位置によっては無能ではなかったりするのだ
(例:毎日移り変わるのが苦手で営業で駄目だったけど
仕事を管理してもらえる工場では適正があり、
普通に食えるようになった人はザラに居る)
そのための適性診断。仕事関連悩んでいる人は30分ぐらいある長いやつをやってみてほしい
0
47. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:48:49 ID:kyNzU5Mzk
>>4
職の幅が狭く適性のレベルが低い奴は軒並み弱者になっちゃうだろうなあ
そういう奴ほど、社会には必須だけどきつくて待遇もよくない職を押し付けられそう

議長のプランは近い将来必ず親が子供の職のために、
教育や遺伝子をいじるようになっちゃうな
それと並行して無敵の人も量産するだろうし、
でかい火種を抱えたままいずれ大規模な破綻を招くような気がするね

つっても、SEED世界だと本編終了後でも全滅戦争をやり始めそうだから、ワンチャンありっちゃありなんだが
0
5. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:06:18 ID:k1NDc2MTI
「アレやりたい」が「ダメです」って延々と封殺され続ける世界
ついでに人間から感情を取り除いておけば完璧な計画になったのではなかろうか
0
100. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:57:32 ID:U2OTQ5NjQ
>>5
みんなで被ろう鉄仮面
0
6. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:06:59 ID:E5MjY1MDc
デスティニープランの是非は別として、よく便所掃除が引き合いに出されるけどあの世界の技術力なら便所掃除ロボや介護ロボやゴミ回収ロボくらい実用化されてそうじゃないか?
0
12. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:10:14 ID:g0NDAzMTg
>>6
例えばの話じゃないの
こっちの便所掃除の代わりに向こうは核廃棄物の管理とかまた別の仕事も増えてるだろうし
0
28. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:20:34 ID:MxNzMxMDA
>>6
貴方には便所掃除の才能が有りますが、全てロボット化されていますので貴方に仕事はありません
貴方は存在自体が無価値です
嫌なら適性がないけど人が足りていないところに送るので、そこで底辺として暮らしてください
となるだけだぞ
より悲惨だな
0
164. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:53:50 ID:U3MDgzNTQ
>>28
便所掃除以外に適職は存在しませんって人はDPあろうが無かろうが碌な仕事に就けないのでは…?
0
166. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:09:50 ID:MxNzMxMDA
>>164
それでも努力なりコネなりで改善できる
不器用でも人当たりが良ければそれなりの仕事にもつける
少なくても自分で選んだ人生ということで納得はできる
生まれた時点でそれすらも奪われるのがDPだ
0
181. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 18:42:10 ID:Y4NDkzMTE
>>166
努力程度で改善できるのなら、便所掃除の次の適性があるからそれについてくださいとか言われると思う
0
71. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:16:16 ID:Y3NzIxNDg
>>6
ほんとそれ
そもそも便所掃除って環境面で忌避されるだけで技術的に最底辺なわけじゃないから、便所掃除に適性があるなら他にも適性がある職が絶対にあるでしょ

というか、こういう時に自分が絶対にやりたくないと思う仕事を上げて反対意見を出す人多いけど、適性見るなら性格面まで合わせるんだから「やりたい仕事」からハネられても「絶対に嫌」な仕事が当てられる可能性は低いんじゃないか?
0
78. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:28:20 ID:Q2NzQ5Mzg
>>71
何アホなこと言ってるの?
仮に便所掃除が最適性で、次に医者やパイロットの適性があって、後者を希望してもそれらが最適性の連中と枠勝負になるんだよ?
当然最適性連中が優先される社会システムだし、最も向いてる仕事があるのに選ばないなんてとんでもない
性格なんて遺伝子に入ってないんだから考慮されないよ
0
159. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:29:59 ID:c2ODE2MzM
>>78
でもさ、元々医者やパイロットになろうとしたらどのみち最適性のやつらと競わないといけないのが現実じゃね?

その上で、コイツ医者向きの身体能力はあるけど性格的にズボラで医療過誤とか起こす性格だなってなったら弾かれるでしょ
0
199. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 20:40:40 ID:M4NTY3Mjg
>>78
DPがあろうがなかろうが競争にはさらされるじゃん
競争に勝てる可能性があるか知れるだけでも価値はあるわ
0
80. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:30:53 ID:k1NjE4MzE
>>6
議長のプロパガンダ映像見なかったか?
ジブリールは権力者の才覚はないが
ピエロの才覚はあるってことで玉乗りさせられてたで。
つまりお前はピエロの才能があるって見世物になる世界なんや。
0
102. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:59:59 ID:Y3NDc5MjY
>>80
便所掃除といいピエロといいその仕事やってる人のことをなんだと思ってるんだ…

問題はやりたくない仕事をやらされるストレスに耐えられるかであって仕事自体sageるのは悪手だろと
ピエロいいじゃん、みんなを笑顔にさせることができる才能あるならそれやるわって話になるし
0
7. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:07:02 ID:QxNTQxOTc
別に今もやりたい仕事してるわけでもないし、それなら適職と判断されてなんらかのアドがある方がいい

個性は趣味の時間で出せばいいしな
0
16. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:12:21 ID:czNjMzOTk
>>7
便所掃除頑張って!!
0
31. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:23:09 ID:MxNzMxMDA
>>7
趣味に割ける時間と金が手に入る職だといいですね^^
残念、兵士です。自由時間はほとんどなく、場合によっては使い捨てますけど、どんな職でもいいらしいですし、国のために死んで来てくださいね^^
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120. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:34:49 ID:c2ODE2MzM
>>31
でも逆にその仕事を与えられて嫌だとか逃げ出すような人間ってそもそもその職業に適性無くね?

本人のやる気や拒否権を無視するのって労働生産性的にはむしろマイナスだと思うわ
DPが本当に本人の適性にあった職業選択をしてくれるならメンタル面での適性もカバーしてくれないと机上の空論が過ぎると思うんだが
0
132. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:10:46 ID:QwNzQzNDc
>>120
だから滅びた…
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158. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:21:02 ID:U3MDgzNTQ
>>132
滅びたのは成否以前に武力で強制しようとして反発くらったからじゃん
0
68. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:12:32 ID:M4NzEwMDA
>>7
スレでは便所掃除適正なんてよく言われてるけど、そんなことに才能あるって言われてアドがあるなんて満足できる?
キラとかアスランみたいに争いが嫌いなのに兵士適正ありますって強制徴兵されるようなことも当然あるだろうし

やりたい仕事してるわけでもないって言っても最終的には自分でどこかで精神的折り合いつけてやってるだろうけど納得いかないまま強制的ってなると圧倒的にきついぞ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:01:49 ID:Q1NDc5NjA
>>7
貴方には適切な職業はありません、社会に不要なので死んで下さい
SEED世界じゃ個人でハロやトリィみたいな性能のロボが作れるし現実世界の底辺職業なんてとっくに埋まってるだろうからねぇ、効率考えたらこうなりそうだけどどうなんだろ
0
185. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 18:54:13 ID:AwODIyMzQ
>>104

財源の源は国内経済の供給能力であり、需要失くして供給は成り立たない。

供給能力が不足している産業革命以前の文明でも無い限り、クソして寝るだけの奴でも需要創出という面で社会に貢献しているのだ。
0
8. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:07:39 ID:QxOTA1NjU
たかが一国のトップがなんの権利があって全世界の制度変えようとしてるんですかね?
0
14. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:11:25 ID:g0NDAzMTg
>>8
その1国がコーディネーターの代表の国だからでしょ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:33:29 ID:k1NjE4MzE
>>8
このプラン以前に、プラントでは出生率の低いコーディネーターの人口対策として
着床率が低い組み合わせでの結婚は禁止されとる。

ナチュラルにまで適用するかは別として
プラントという国の感覚ではそこまで横暴な話でもないのかもしれんよ。
0
95. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:53:09 ID:c5MDUwMTI
>>82
遺伝子操作やめたらいいのでは?
0
97. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:54:55 ID:U2OTQ5NjQ
>>95
クルーゼ「高い金かけて買った夢だから実らなきゃ勿体ないだろう?」
0
96. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:53:14 ID:U2OTQ5NjQ
>>82
元々特定の才能を人為的に引き出そうとして金と機械で遺伝子を弄くって作られた人種でありながら、
そのツケとして出生率が低下したので「じゃあ遺伝子から解る才能を基準とした社会を金と機械で作って世の中を統制しよう!!」って
第三者目線じゃ完っっ全に倫理観おもちゃにしてやがるなコイツら……
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101. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:58:26 ID:AyNjg1OTI
>>96
ジョージグレンの悪口はやめてください
0
113. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:17:50 ID:g5MDEyMzQ
>>96
やっぱコーディは心が無い人モドキ
核ミサイル撃ち込まなきゃ・・・
0
172. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:47:16 ID:M1NjkwNTM
>>113
核はクラクションじゃないからね
高い金出したんだから使わなきゃ
0
150. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:43:09 ID:A1MTg5MDk
>>8
戦争の勝利国の権利ですかねえ…
嫌だと言うならレクイレム撃つだけさ
0
191. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:10:42 ID:Y4NDkzMTE
>>8
権利がないから反発があった
そして、反発があるとわかっていたから、色々暗躍して議長の言うことならって情勢に持っていこうとしていた
0
9. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:08:03 ID:M1NzQ4MTE
二極化した世界規模の種族間戦争、報復の連鎖が常態化した終末世界だから
これくらいの劇薬も一時的には必要かもしれない、職業の自由の前段階としてまずは平和に暮らしたいでしょ
0
10. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:08:06 ID:Q2MDgxMzI
ネーミングが悪い気がする
デスティニーは運命とも訳せるがイメージ的にはネガティブな意味で、日本語だと宿命とか宿業が当てはまると聞いた(メタ視点では相応しいネーミングでも、作中世界の住人からの印象が悪そう)

普通に悪い意味を含まない運命の意味ではフェイトと言った方が良いとか
0
23. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:16:58 ID:g4NTczMTk
>>10
それって逆じゃない?
フェイトの方が悪い意味の運命だったはず
0
178. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:12:17 ID:IxNjEyOTc
>>23
fateは因縁や因果、宿命。
Destinyは終着や末路、成れの果てがニュアンスが近い

語感はともかくfateの方が適当な気はするな
0
206. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 22:44:58 ID:ExMzgwNA=
>>178
ロングマンで確認してみると
ディスティニーは
the things that will happen to someone in the future,especially those that cannot be changed or controlled
フェイトは
the things that happen to someone or something, especially unpleasant things that end their existence or end a particular period
と書いてある。
これを見ると、やっぱりフェイトの方が悪い意味で使われる言葉っぽいけど
0
208. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 00:27:03 ID:EzMTc4MjI
>>178
DPはそいつの人生決まるんだからやっぱりデスティニーが正解じゃん
0
169. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:39:20 ID:UyNzI0Njk
>>10
もう少しソフトな名前がいいんじゃないか
ライフプランとかワーキングプランとか
0
11. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:08:22 ID:Y3MDEzMTI
適正と性格が合わなくてもきちんと「管理、強制、淘汰」しますって作中で言われてたし問題ないな
0
84. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:36:43 ID:k1NjE4MzE
>>11
というかデスティニープランの詳細が明かされてないから判断不能。
キラとかラクスがなんかすげー反発してたけど
プランに対して明確な悪い点を浮き彫りにしなかったから
なんとなくのラストバトルのためのきっかけにしかなってない。
0
194. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:27:57 ID:gwMDA4Njc
>>84
いきなり強引になったなー迄にしとけば良かったのに流石にその物言いだとまとめしか知りませんと白状してるもんだぞ
0
13. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:10:47 ID:Y1MzA0Mjg
一念発起して起業した会社や先祖代々頑張ってきた店を誰とも知らないチンピラの方が適性あると言われて取られ、自分の息子は適性何もないから一生バイトレベルの仕事です。になって誰が納得すんのって話

当然それを阻止するために子へのコーディネートも加速するし行き着く先はキラverのスパコディ量産だろ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:25:37 ID:MzOTQwMTM
>>13
人類存続のためコーディネータが増え過ぎてはいけません
優秀な遺伝子を持つ人だけコーディネータを造れます
ナチュラルはこちらが指定した番を使って出産ガチャしてくださいね
となると思う
0
77. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:25:01 ID:E0NTY0Mzc
>>33
次期最高権力者は議長の子供で決まりやね!
0
139. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:20:41 ID:Y2MDQ3NzA
>>77
結局DPを運営する側に都合のいいように扱われるだろうね
まともな人がトップに立つなんて期待できないし、トップに立ったところで下が全員善良でなければ謀殺されるだけだ
なんて言ったってCEだもの
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162. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:47:35 ID:U3MDgzNTQ
>>13
逆に初代が苦心惨憺して立ち上げた事業を2代目のドラ息子に潰されずに済む可能性もある訳だな
0
190. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:08:31 ID:Y4NDkzMTE
>>13
DPが実施され続けている世界なら、それを不満に思わなくなっているのだろう
0
17. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:12:41 ID:g0NDAzMTg
才能があればナチュラルにも都合のいい制度だから優生思想みたいなもんよね
0
111. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:15:43 ID:Q1NDc5NjA
>>17
その結果が正しいものだと誰が分かるんだ
どっかの医大みたいにナチュラル?最初から50点引いとこってされたらどうすんだ、才能なんて目に見えないんだし
0
18. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:13:04 ID:czNjMzOTk
あにまん民はなんの仕事に適性があるの?
0
54. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:56:46 ID:MxNzMxMDA
>>18
退魔忍
0
203. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 21:50:03 ID:M4NTY3Mjg
>>18
スレ見てりゃ分かるだろ
便所掃除だよ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:14:25 ID:c1MDgzMjA
正確性だけは完璧なハロワと考えるけどそれだけでは社会構成は
現在より縮小するしかないからどのみち長くはもたない。
でも原作で反対する奴らがそれより有効な手段を作れるかというと反対だけは常にするけど建設的な実績がないので全くできんだろうなと
0
94. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:52:59 ID:k1NjE4MzE
>>20
ラクス「なんか知らんがそんな人の生き方否定するようなプランは受け入れられん」
キラ「とりあえず議長派閥は殺しておきますね」

これも大概だよな
レクイエムで先制されたって大義名分使って武力に物を言わせてる
0
106. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:06:23 ID:Y3NDc5MjY
>>94
結局カリスマとパイロットの才能持ちがそのギフトを存分に活かして叩きのめしてるから構図が本当にアレなんだよね…
0
140. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:24:07 ID:MxNzMxMDA
>>106
でもその二人が「こんな才能いらん!」て言って隠居してたわけだしなぁ
トップレベルの才能を保証されていても幸せになれないという実例だから、その二人に間違っていると言われたら「あなた達ほどの人がそう言うなら・・・・」となる
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146. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:29:35 ID:Y3NDc5MjY
>>140
そうは言っても精神疲れ果てて隠居してたキラはともかくラクスは隠居しつつターミナルやファクトリーというクライン派の裏組織まとめて活動させてたわけで

それらのことを肯定的に考えても結局才能捨てるというほど否定しきれてはいない
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170. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:41:41 ID:M1NjkwNTM
>>140
気まぐれに隠居しておいて、いざ情勢が気に入らないとなると才能をフル活用して
「この戦いは無意味だと思うから両軍とも叩き潰すわ」って武力介入して悪戯に戦火広げてるんだけどな。

これって見方によっては
戦いの天才が気に入らなれば、一方的に相手を叩きのめすことが出来ると、実際に証明してしまった形だよ。
これではコーディネーターを恐れ突発的にジョージ・グレンを射殺した青年みたいな世界から抜け出せん。

DPはベストではないが、もしかしたらそういう世界から脱却する一石だったかもしれん。
0
180. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 18:25:19 ID:E5MDc2MjE
>>140
そもそもキラやラクスは自分の才能に頼らず生きていける環境持ちという上澄みレベルなんでその2人に拒絶されたからってDP否定されたことにはならん
コメントに沸いてる便所掃除の仕事に就かされたら嫌じゃんレベルの話でしかない
0
21. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:15:20 ID:YzMTAyNjM
嫌じゃ嫌じゃコンビニバイトなぞやりとうない!
0
22. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:16:56 ID:AwNDQ2Mg=
全世界一斉じゃなくて、どっかの地域か国をDP特別区域に指定して、上手く回って評判良かったらジワジワ広げてく方式じゃ駄目だったんかなこれ
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29. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:21:41 ID:Y1MzA0Mjg
>>22
DP下で望まない結果が出た時、他国へ逃げるという選択肢を残すことになるからダメ
同様のことやったマーシャンは火星っていう逃げ場の無いコミュニティで職種の定員すら制限した完全管理社会
0
89. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:45:24 ID:k4MjAzOTQ
>>22
コーディからすると出生率がガンガン下がってて婚姻統制なんてミニDPみたいなこと既にやってる事態なのでそんな悠長なこと言ってられる状況じゃない
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189. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:07:03 ID:Y4NDkzMTE
>>22
戦争をなくすって目的もあるから
その間、その外の領域で戦争しあっていたり、その領域に攻めてくるとかされちゃ意味ない
実際に、DP反対するラクスらがレクイエム破壊という大義名分で阻止に動いたわけだし
0
24. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:17:50 ID:U5ODA4NzQ
シビュラシステムさん「私の方が適切に振り分けることが出来る上に犯罪も抑止できる」
0
34. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:28:18 ID:Y2MDQ3NzA
>>24
ある程度選択権と自由がある分マシだと思う
遺伝子だけじゃなくて、卒業までの努力も加味してルートを提示してくれるし
0
40. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:39:29 ID:A1MzEyMzg
>>24
よくシビュラシステムが引き合いに出されるけど、確か一話時点で常森がいくつか選択肢があった上で公安選んだとか言ってた気がするんだが普通にそういう感じで選択肢を用意すればDPも全然ありだよな

便所掃除便所掃除言うけど、そうやって才能を見出されなきゃ上位職を全てコーディネーターに占領されてナチュラルは強制的に便所掃除しかなくなるかもっていう危機感があるのがあの世界やぞ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:18:17 ID:M3MTI2NjM
>>40
そう考えるとシビュラはなんだかんだ完成度高いな。
0
91. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:48:49 ID:k4MjAzOTQ
>>40
そりゃ「強制される」って点が反発されてるんだから「選択肢と選択権があればいいんじゃね?」って言われてもそりゃそうだとなる
職業適性診断してもらえることに否定的な意見言ってる人いないでしょ
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117. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:20:35 ID:c2ODE2MzM
>>91
いや、だからいつもこの議論になるたびに部分的に賛成していい部分だけ取り入れればいいのになって思ってる

俺達はまだ世界的に恵まれてるから便所掃除嫌だって言えるけど、世界にはどれだけ素養があろうとマトモな職につく機会を与えられない子供だっているんだから全否定するのはおかしいと思う
0
25. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:19:20 ID:g5MDQyNA=
デュラン怠に限らず、基本的に悪役の思想って「犠牲はあるが長い目で見れば悪くない」んだよね。でも主人公陣営の思想が「どんな理由であれ罪の無い人達を犠牲にするのは許さない」だから絶対に対立するんだよね。どちらが正しいかは別問題
0
26. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:19:51 ID:Y3NDc5MjY
まぁとはいえ現代社会では論外な案だけど種世界だからな…

あと劇中で否定されてるのはノート1冊の内容から「こういう世界になるだろう」って推測しかされてないことと
プラン導入した場合の社会が描かれていないのでメリット・デメリットが可視化されてないからいまいちこれのヤバさがピンと来ないって人結構いると思う
肯定にしろ否定にしろ割とそんなだっけ?みたいな意見出たりするし(選択の自由自体はある、拒否しただけでレクイエム撃たれる等)
0
35. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:30:05 ID:Y1MzA0Mjg
>>26
選択の自由、拒否権を持たせた場合、プランが根本的に成り立ちません
そもそも、拒否権を行使して希望する職業へ応募してもプランが社会構造となっている以上は採用優先は適正者であなたは候補にすらなりません

頑張って生きてね(^^)
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48. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:48:53 ID:Y3NDc5MjY
>>35
それを否定した結果が後に世界中の火薬庫に火が着いた状態とか言われる情勢になるなら職業選べる云々以前の話になるんだわあの世界

否定する側のキラ達ですらこれでたしかに戦争はなくなるって言ってるので、それが確かなら職業強制されて上からレクイエムに睨まれてる息苦しい世界だけど戦争は起こらん世界か職業選択の自由はあるけど各地の紛争の影響で仕事自体が吹っ飛ぶ可能性が激高な世界の二択なんだわ
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59. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:05:21 ID:MxNzMxMDA
>>48
でもDPの考えが正しいというより、
「DPをトップにして全員がそれに従う」
という全人類が統一されれば戦争が無くなる、とかいう有り得ない前提が元になっているからね
どのみち世界的にみるとリソースの奪い合いが必須なわけで、内部で刺し合いが発生して崩れるよ
遺伝子操作で選ばれたトップがすべて上手く事を運べるなら、コーディネータはもっとマシな生態してる
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188. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:05:13 ID:Y4NDkzMTE
>>26
まあ、ラクスたちもDPに表向き反対を表明したのは、プラントがオーブの政治に口出すなってのと、レクイエムとか使うんじゃないって感じでプラントを攻めたわけだしね
0
27. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:20:14 ID:QxOTA0MDg
考えなくてもいいってのは非常に楽ではあるし社会的弱者にはありがたい政策だとは思う
ただ考える力を失っていくことにもなるから緩やかな絶滅に向かうよねと
コーディネーターは未来のこととかどうでもいいのかもしれないが無責任だよな
0
30. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:22:02 ID:I4NDE1MTg
突き詰めていけば、親がデスティニープランに沿えるようにコーディネートさせればいいんだけどな
便所掃除大好きで、便所掃除特化の子供を
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32. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:25:03 ID:YzMzk1MjI
徳弘正也の狂四郎2030で大体の問題点がでてると思う
0
36. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:33:13 ID:ExNjMxMzQ
氏(DNA)か育ち(経験)か問題でやっぱ氏だろ!ってのが最近の流行だけど新生児取り違え先の経済格差で実子はトラック運転手で取り違えられた子は会社社長にって運命の皮肉もあったしまだ決着つかないんじゃないかな
0
121. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:37:55 ID:gxNjY5MTE
>>36
むしろ遺伝子研究進んだことで「遺伝子が影響するのはこの範囲までだよね」というのがわかって、「やっぱり教育が大事だ!」が最近のトレンドだよ
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37. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:34:35 ID:E1MTE3Mjc
そもそもの話、人間の適正判断と割り振りを完璧にこなせるかっつったら100%不可能だよね
コーディ自体が思った通りに遺伝子操作できずにいる程度のレベルなのに、全人類の適正診断なんか机上の空論でしかない
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38. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:36:42 ID:I5NDI3Mg=
例えばキラを審査にかけたらどういう結果になるんだろう
0
49. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:50:18 ID:I3NTkzNTc
>>38
そりゃ全職種S判定でしょ
プランに則るならデュランダルは秒でキラに議長職渡さないといけない
0
141. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:25:18 ID:Y3NDc5MjY
>>49
キラが本当に全スぺ最高値なら宿題アスランに頼んだりAA内のランニングでカガリより先にバテるとかしてないよ
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152. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:46:47 ID:Y1MzA1Nzg
>>141
それこそがまさにアスランの勉強、カガリの筋トレっていう後天的な努力が遺伝子才能を上回るDPが否定される例じゃん
DPの場合は二人がキラに勝る評価をされることはない
0
187. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:02:51 ID:Y4NDkzMTE
>>141
ランニングはゲーム設定じゃなかった?
宿題も適性があってもサボりたかっただけじゃないの?
そして、そうじゃなくても、適性外の行為を行って、適性を延ばさなかった結果となるだけだし
最初から、適性に合った行為をしていれば、そんなことならなかったよねって話になるんじゃないかな
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200. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 20:44:10 ID:M4NTY3Mjg
>>141
才能MAXってだけだよ
磨かなけりゃ持ちぐされになるさ
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137. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:18:54 ID:E2OTExNDg
>>38
スパコディは「すべての能力が人類トップ」じゃなく「完全に設計図通りの人間」だから政治家の適性が出るかは別問題じゃね?
0
39. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:36:51 ID:IxMzU2NjU
そういう細かい職業選択じゃなくて業種の選択とかじゃないんか
あくまで参考程度で強制じゃ無くなればいいのにな
0
45. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:46:32 ID:U3MjUzMTY
そもそも適正通りに振り分けた結果、社会が回らないほど職業ごとの人数に偏りが出る可能性だって少なくない
対策として職業に枠を設けたら、もうそれは適正とは関係なくなるし
それに、資格が必要な職業の場合は、適正があったら勉強もせずに無条件でその職につけるの?

とかちょっと考えただけでも問題点が多い
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83. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:35:46 ID:E1NDEyMjE
>>45
例えば政治を回すために全世界で計100人の首脳が必要なのにシステム様が「十分な適正のある人は全部で90人です」と言ったらどうすんだって話よね
結局能力不足とされている人材を登用するしかないんだからプランが破綻する
仕事によっては「機械で代用すれば?」という意見が出るかもしれんが、その場合はシステム様が機械で代用できる(機械に仕事を奪われる)可能性を計算に入れずに診断してる事になるのでどのみち信頼性がないという…
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186. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 18:55:10 ID:Y4NDkzMTE
>>83
それで問題が起きても問題ないのだろう
だって、適性の結果起きている問題だから、皆がそれを不満に思わなくなるのだろう
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46. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:47:01 ID:I1MTE4OTE
便所掃除がんばってね君の熱い職業蔑視っぷりが光る記事だな
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64. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:10:32 ID:Q2NDc2NjU
>>46
普通嫌だと思うけどね
感謝はするけど
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70. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:15:44 ID:MxNzMxMDA
>>64
蔑視というより「仕事自体は誰でもできる」という意味が大きいかな
刺身にタンポポ乗せるお仕事みたいな感じ
夢や目標があっても、それとは関係ない誰でもできる仕事しか許されないのは、人格否定や尊厳破壊みたいなものだからねェ
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74. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:22:05 ID:kwMzQyODM
>>70
幼馴染は遺伝子だけで医者。高給取り
自分は遺伝子だけで日雇いのバイト。薄給

頭おかしくなるでこんなん
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51. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:53:01 ID:AzNTA3NTY
どっちかっていうと押し付けられた「正解」に個人が耐え切れなくなったのが現代社会だからな
順番が逆っていうかプランを否定した後の社会が今
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52. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 10:53:24 ID:EyMDM3Mjk
もしステラが生きててDPで「ステラ・ルーシェ、職業、兵士」とかなったらシンはどう行動したんだろう?と当時思ったな。
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69. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:13:20 ID:Y2MDQ3NzA
>>52
ソープ嬢や退魔忍よりはマシかな・・・
マシかな?
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56. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:01:08 ID:UwMDkyMDI
正解と同時に絶望安楽死出来る世界なら
気が楽になる
上の連中が君の適性職はコレだから死ぬ迄それに従事しろな世界なら糞喰らえだな
0
60. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:05:59 ID:UwMDE5MzY
デュランダルはクルーゼとは別ベクトルで世界を終わらせようとしてたな。
0
62. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:10:20 ID:A3MTcyMjU
結局はナチュラル不利コーディ有利の政策で、
全体的に見ればコーディ優位で階級が固定化されて流動性が損なわれるし、
ミクロで見ればナチュラルに逆転される目が残ってるという

正直混乱に拍車が掛かるだけとしか思えない
0
147. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:32:16 ID:UwOTgxODQ
>>62
ナチュラルにはコーディを超える才能を持つ人が現れるというけれど、
上位90%をコーディが締め、コーディの90%は高給取り、
ナチュラルに生まれると1%しか成功者になれません
くらいの割合だろうからね
そんな状態だとコーディに有利な法案が通りまくるしナチュラルはより酷いことになる
天才ナチュラルだろうと、コーディの嫉妬から潰される可能性も高そうだし
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63. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:10:22 ID:AyOTAyNzI
本編が言葉足らず過ぎてなんとも言えないんだよな。
適正職に就かなきゃ罰される程の強制的なものか否かによる。
0
87. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:42:51 ID:Y3NDc5MjY
>>63
本来導入にあたっていろんなとこと調整取るための議論が必要だし速攻プラン拒否するオーブの反応も極端だし拒否する理由も本編で演説カットされてるから分からんのよね…

からの
議長「敵対するやつにはレクイエム撃ちまーす!」
オーブ「やっぱりやりおったな艦隊出撃!」
クライン派「潜んでいた同志たち集まれー!」
なので話し合いの余地がねぇ…
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65. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:10:49 ID:kzOTY4NTA
絶対一定数「スペック低すぎて何やらせてもダメ」な人間でるよね。それはどうするんだろう
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66. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:11:04 ID:cxNjk3NzY
適正職業を教えてくれるシステムはすごい欲しい
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67. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:12:13 ID:c0Nzg1MTk
デスティニープランの強制力とか実際には関係ないよ。
なんかまとめ内にナチュラルの中から良遺伝子を掘り出すからコーディネーターが減るみたいな論を上げてる人がいるがそんな風になるわけない。
遺伝子操作技術があって遺伝子に沿った人生設計が推奨される社会なら自分の子に親の望む「良い人生」の適性与えたいって必ずなるよ。遺伝子操作なくてもそういう傾向はあるのにやればできちゃう社会になるんだぜ。金次第だが。
クルーゼの言ってた他社より強く他社より先へ!って奴だ。そうやって出来るのは親の資金力で子の未来の可能性が決まりまくる超格差社会。
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75. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:22:24 ID:Q1NTM1MDA
>>67
コーディネーター技術がバラ撒かれなかった世界に近くなりそうだよね
一部の権力者や金持ちだけがコーディネーターになる世界
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184. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 18:53:00 ID:Y4NDkzMTE
>>67
DPが実施された世界だと、仕事に対して優劣があるという認識になるかが疑問だけどね
もしかしたら、現場で肉体を酷使する仕事こそ至上って認識になる可能性だってあるのでは?
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73. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:21:47 ID:M3MTI2NjM
DPの診断結果によりあなたの適正職業は1日2回新製品のグミの試食役です。定年まで頑張ってください。
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171. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:46:35 ID:UyNzI0Njk
>>73
ドモホルンリンクルを監視する仕事があなたの天職です
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76. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:23:36 ID:cxMTQ0MDU
ラスボスの計画で実現させて欲しいものと言ったら無限月読だな
幻だろうが何だろうが本人がそれを自覚出来ない状況ならそれが真実よ

デスティニープランは自分に3Kの仕事押し付けられる未来しか見えなくて支持出来ない…
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79. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:29:07 ID:E0NTY0Mzc
全世界共産化革命みたいなモンだからね
当然否定されて、当然潰された
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81. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:33:03 ID:Y3MTM3OTU
小学校なんかで定番だった将来の夢って課題はタブーになっちゃうな
教育も将来の職業に合わせた職業学校みたいなものになって、クラス分けも適正毎に分けるのが合理的だろうね
ある意味全員ライバルで得意分野被りも多そうだから競争厳しそうね
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85. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:38:13 ID:E0Nzg1MQ=
現実の適性検査に全幅の信頼を置き絶対の服従を誓える人間がここに一人でもいるなら、DPもうまくいく可能性がある
回答式に参考程度の認識しかないのに遺伝子なら信じられるって人はそれ本当に自分がやられること想定できてるか?
0
90. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:47:08 ID:c0Nzg1MTk
強制力はありませんよ適性通りの進路なら国が補助しますよで、かつ適性高い順に複数候補選べますよあたりならそれ自体は歓迎されるかもしれない。
でもナチュラルな自分の適性は血筋に沿ったものしかないけど、コーディネイターは親が望んだ一般的に見て有利な良い適性がそこに必ずあるんだよなってなって納得いくだろうか?
実際にはスパコにでもならんと事前の設計通りにはならないから必ずしもコーディネーターなら万々歳ってわけじゃないんだが……
もしスーパーコーディネーターって技術があるって事が広まったら裏で復活させようと権力者がむっちゃ暗躍すると思う。
0
98. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:55:44 ID:AyNTk5OTE
>>90
設計通りに作られたスーパーコーディネイターだったとしても
本人がその適性のある職業を望むとは限らないじゃん
自分が生まれる前に親が勝手に決めただけだし

社会にとっての効率性が必ずしも個人の幸せと合致するとは限らない
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108. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:07:40 ID:c5NzM4ODY
>>90
職業には適正人数があるんでそんな選択肢はありえない
みんな政治家の適性高いからみんな政治家やりますで社会は成り立ちますか?
じゃあ次の適性だ!でも同じことよ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:59:29 ID:E2OTExNDg
>>108
そのへんは現実も変わらんでしょ
適性でた奴から志望者募って溢れたら試験で上から順に採用してく
どんだけ遺伝子適性あっても努力できない奴は浮上もできないってだけ
0
131. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:08:10 ID:U2MTcwNjc
>>127
DPのお題目パーで草
0
135. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:13:49 ID:E2OTExNDg
>>131
そら一切の競争がない社会とは言われてないし
0
136. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:18:07 ID:E0OTI3MjE
>>135
デュランダルの根本的な思想に挫折や不成功の排除があるんだよなぁ
0
142. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:26:04 ID:E2OTExNDg
>>136
そのための遺伝子による適性診断だろ
適性の高い業種を狙って努力すれば皆そこそこモノになる
努力すら厭う奴はどうにもならん、SF作品として扱うならこの辺掘り下げるのが定番だしな
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143. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:27:13 ID:E0OTI3MjE
>>142
後天的な努力は考慮しないと明言されてるよ
諦めろ
0
148. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:33:22 ID:E2OTExNDg
>>143
話通じてないのかな?
遺伝子適性がある業種から選択肢が出て、その選択肢を掴めるかどうかは本人の実力次第
適性が出なかったら最初から選択肢に上がらないから後天的に努力しても無駄
0
149. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:41:54 ID:E0OTI3MjE
>>142
そのどうにもならんを廃する為の施策がDPなのおわかり?
君が努力不足と切り捨てる連中にこうしたら幸せになれますよを提示するから意味があるんだよ?
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157. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:17:50 ID:E2OTExNDg
>>149
管理社会システムなんてそんな都合のいいものなわけないでしょ
才能がなきゃ努力しても選択肢が無い、努力しなきゃ結局適性割り振りで選択肢がせばまるってこと
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176. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:59:01 ID:U3MjUzMTY
>>157
そういうことをやろうとしてるのがDPなので、つまりDPの概念がそもそも破綻してるってことだよ
0
144. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:28:34 ID:AyNTgwMzM
>>108
だから実際になれるかとかは関係ないんだよ。
何に向いてるかを生まれる前に準備できる世界でそれを根拠にした優遇策を取るという事は生まれた時点での格差が広がる一方だってことなんだから。
ナチュラルとコーディネーターの軋轢がますますデカくなって解消する方法がないからいずれブルコスとかが再興すんじゃね?って話よ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 11:50:49 ID:E2MTU2MDY
理屈を難しく考えなければなろう小説でよくあるスキルチェックみたいなものだしな。
「貴方は職業:戦士向きです」とかそういう感じの。
0
105. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:05:32 ID:UyMjI3NjI
分かりやすい悪役だと思うのだけど。
ガンダムって結局は良くも悪くも自然界の大きな力に
人の世が影響される話でしょ。例えば、ジオン・ダイクンに
よると、ニュータイプとは宇宙時代に適応、進化した人類
と言ってる。これが本当かどうかはさておき、何もしなくても
そうだと思えるような人々が出てきてしまったわけで。

Seedは人為的に新時代の凄い奴を作り出そうと
したわけだけど、結局は人が人の世を統べることすら
出来ていない。それに自然環境だって変わっていくし、
物理現象だってローカルな問題でしかない宇宙時代の
激烈な環境変化に対応できるものだろうか。
計画経済の失敗原因と同じで、変化していく環境のすべてを
予測して準備することなんてできないのに、それをやろう
としても失敗するだけだと思う。
0
109. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:09:50 ID:I4Mzc5MDQ
DPが破綻してるのは分かるがCE世界は対立構造が根深すぎてなら代案出せよと言われたら言われた側は沈黙逆ギレから力づくで永遠に黙らせるしかないのが詰んでる
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114. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:17:52 ID:A3NDE0ODg
>>109
そもそもデスティニープラン公表された頃は民衆や政治家は厭戦気分が強くて大西洋連邦ですら乗り気なのは軍部ぐらいだったぞ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:19:36 ID:Y3NDc5MjY
>>114
結局その後の世界は元通りになってるわけだし、無印から運命までの間が2年しか開いてないしその間はレクイエムやらガーティー・ルーやらの条約違反兵器も作られてるし、その厭戦ムードも一時のことでは…?
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110. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:14:24 ID:I5MzEyODM
社会の需要に沿った人材が出揃う保証がないから職種に寄っては余剰人員が駄々余りしたり逆に人員不足になりそう
仮にひよこ鑑定士が一番向いてる職な人が国民の六割占めても活用しようがない
しかも一番向いてる職でも他人に勝る能力な保証はないから寄り優秀な人や偶々タイミングが合致した別の人にその仕事をとられたりする
自分に適した仕事を上から十個くらい挙げてもらって人材が必要な職に国が割り振るとかしないと回らないシステム
0
115. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:18:47 ID:g1Njg4Njk
職業適性くらいなら百歩譲って…として
交友関係や結婚相手まで制限されるようになったら完全にアウトかな
0
118. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:24:52 ID:YxMDM4OTE
CE世界の火星は厳しい環境を生き抜くためにDPみたいな事やってるって設定だった気がする
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130. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:06:46 ID:AxOTgwNTI
>>118
その上でトップの副官は遺伝子適性が無いのに文字通り努力だけで副官に相応しい能力に到達してるんで、火星は後天的努力の完全否定のDPを拒否した。
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123. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:38:35 ID:QwMTQ1NDQ
何年か前のCMで外国人が出て来て、
「自分の遺伝子を調べて何の仕事に向いているか判断してみよう!」
ってやつを観たとき思い出したのがディスティニープランだった。
こういうことで時代が追い付くってあるんだな、
ってしみじみ感じた。
(さすがに調べるのに何十万もかかるって知ったから、議長のやつみたくお手軽には出来ないみたいだけど)

その後ガンダムAのアストレイでディスティニープラン応用して遺伝子的に何に向いているのか判断したキャラが出て来て、作者もあのCM観たんかなって思った。
0
124. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:54:18 ID:QyNTI1NjQ
デスティニープランの精度がどのぐらいのレベルなのかにもよるので、
精度が妙に高かった場合
「あなたの適正はデスティニープランに反抗する革命闘士です」なんて結果が出るかも

「人生を勝手に決められてたまるかとさんざん反抗した挙句、最後は疲れ果てて収まるところに収まる人生」なんてプランニングをされたら、プランの掌で転がされてしまうのでは
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125. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:59:00 ID:MzNjQyMDc
これ何年も同じ話してるけどさ
運用するにあたって具体的に問題点上げて無理があるとする反対派と、論点ずらしまくってふっわふわな挙げ句にキャラ批判や脚本disに逃げる擁護派の構図は変わらないの面白いよな
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126. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:59:28 ID:cwNDc2Mzg
これの最大の問題って金をかけると優秀なコーディネイターを作れる種世界だってことなんだよ
そしたら金持ちが権力構造上のトップに居座り続けるし、キラを作ったスーパーコーディネイターの技術に再度着手するのは目に見えてる
そりゃ自分の同類を作らせないようにキラは絶対に反対する
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128. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 12:59:42 ID:I3NzUyMDg
見張りを誰が見張るのか理論と同じで
DPの妥当性を誰が証明し続けるのって問題がある
技術や文化がどんなパラダイムシフトを迎えてもAIが常に対応できると考えるのは
誇大妄想と紙一重だと思うなあ
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129. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:03:49 ID:kzNTAyOTk
でもDPで人を強制的に割り振るなら賃金の格差は少し減る気がするな
人気がない職業は賃金が高めになる傾向があるし
人気が高い職業は逆に賃金が低めだし
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133. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:11:33 ID:E0OTI3MjE
>>129
賃金っていうのは基本的には職責と能力で決まるんだよ
人の命預かる医者や戦場に出る兵士とコンビニのレジ打ちに差がなかったらどうすんだよ
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145. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:28:34 ID:M3NjkyMDc
何か、否定する為の極論ばっかりの酷い意見ばかりだな。
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151. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:45:53 ID:MxNzMxMDA
>>145
ちょっと突くとボロボロ粗が出てくるのが悪い
中央値(一般的なサラリーマン等)についてはそこまで大きな問題は発生しないだろうけど、下限や上限、特殊な職業を考慮するとどうしても無理が出てくる
あとコーディネーターとかいう、DPに絶対有利な存在がいるのが問題
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153. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:51:26 ID:UwOTA1Nzk
というかこれを受け入れさせるには職業に対する貴賎はもちろん賃金も平等にするのは必須だぞ
政治家から便所掃除や訪問販売員は等しく同価値じゃないと上手くいかない
むしろ賃金とかは廃したほうがやりやすい
余計な欲を抱かせるセンセーショナルな報道するメディアも邪魔

DPの本質はポル・ポトの原始共産主義に近いと思うわ
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165. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 15:06:45 ID:MxNzMxMDA
>>153
子供は生まれた直後に親から隔離され、適した職業の施設に送られ洗脳教育
他の職業についても、世界についても知らないまま教育を受け、ただひたすらに与えられた職務を全うする
とか?
表面上は上手く行きそうだけど、教育プログラムに問題がある、事故により全滅する等で特定の職業が機能不全に陥ると雪だるま式に酷いことになりそうだな
あと運営側の正当性が担保されないとトップが甘い汁を啜るだけの世界になる
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183. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 18:48:42 ID:Y4NDkzMTE
>>153
賃金の格差は問題ないんじゃないかな?
適性がない人にとっては、金銭にふさわしい能力を発揮できないから、逆に負担になるだけだろう
もしかしたら、金銭にふさわしい仕事を行ってないと、罰則とかがつくようになるかもしれないし
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154. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 13:52:53 ID:IwNTgyODQ
ゲームでいう能力値や成長テーブルが可視化されるなら
赤ん坊なら検査してどう育てるのがベストか分かるしありかもしれない

逆にいい年した大人を検査しても混乱を招くだけになりそうだけど
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156. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:10:51 ID:c5MDU2MTI
>>154
言うてもそのパラメータをコーディネーター弄れるんだから
結局あの世界だと独裁されて終わりよ
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182. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 18:45:32 ID:Y4NDkzMTE
>>156
そもそも、適正な仕事に就くことですべての人が幸せになるってことなのだから、便所掃除っている人も大企業のトップでも同じ幸せなのだから、どの仕事にも優劣はなくなって、問題なんてないのでは?
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155. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:07:51 ID:YzMTAzMTk
うろ覚えだけど昔読んだラノベにこんなのがあったな
プロを夢見る熱血サッカー少年が怪しい奴の口車に乗せられて秘められた超能力の才能が開花、この力を使えばレアルもバルセロナも思いのままだが、そんなんでサッカーしても全然楽しくない…
そっからの結末は思い出せんが
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161. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 14:32:58 ID:A0ODUxOTg
でも拒否したところであの世界じゃ大半は戦争に巻き込まれて死ぬか戦争に参加して死ぬかでしょ
適性便所掃除君みたいなスーパー弱者はそれこそすぐ死ぬ未来しかないからむしろDPに感謝すべき
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167. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:24:54 ID:gyMjAwMg=
風俗だけ遺伝子操作のコーディネーターにして感染0見た目技術共に満点の量産しろ
もちろん身体的特徴はニーズに合わせて多種多様なの用意しとけよ
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168. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:36:54 ID:I3MTIxMzE
どうがんばっても士農工商にしかならんでしょ
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174. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:54:50 ID:UyNzI0Njk
転職して成功した人には前職の経験や人脈のおかげということもあるだろ
最初から最適の職に就いたからって大成するとは限らない
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175. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 16:55:01 ID:c0MTA5Nzg
適正さえあればチャンスがあるのだからいいのでは?
政治家の家に生まれたから才能なくても政治家になれたりする現実よりましやろ
適正ない奴の仕事の尻ぬぐいしなくていい社会なんてすばらしいじゃん
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193. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:22:44 ID:MxMDkxNzU
>>175
政治家になりたいなら、きちんとした論文を書いて政党事務所の扉を叩け
市議県議クラスなら、なり手不足できちんとした政治論文が書けるレベルがありゃ歓迎されるぞ

地方選挙なんて、顔が若ければ特別な理由が無い限り勝つ世界だからな。つまり、全体からみた政治家なんて基本的にそんなもんだよ
言うほど勝ち組でも何でも無い
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179. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 17:48:52 ID:M0NTEzNjU
デスティニープラン賛成の人って今に満足してない人だよね。俺にはもっと向いてる仕事があるはずだ~とか思ってそう。
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204. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 21:59:16 ID:E5MDc2MjE
>>179
逆でしょ
「同じクソな仕事ならより適正のある方がいい」
っていうナナミン理論よ
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195. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 19:53:17 ID:U4MzU3MDk
メタルギアが先行してたけどDPだと遺伝子だけで議論していてMEMEがないんだよな
だから
DPで選ばれた政治家「DPは止めましょう!」
これで全てが崩壊してしまうんだよね
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196. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 20:08:02 ID:Q4Mjc2MTY
当時この思想に共感したと語ったらドン引きされた記憶。
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197. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 20:29:14 ID:QzMjYxNjc
たまたまさっき、香港が中国本土に飲み込まれていくっていう番組の録画見てたんだけど

香港の本土化を推進する委員の人が、「本土の若者は、資本主義を引きずって貧富の差が激しい香港でよりもその能力を生かす機会が与えられます。ふさわしい職場も与えられます。そうすれば自由も民主も求めなくなります」と笑顔で言ってたわ

要するに言いたいことは最後のことなわけでしょ?
デスティニープランの問題も結局はそこだよね
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201. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 20:57:25 ID:M4NTY3Mjg
強制されるって点が最大のネックでそれさえなけりゃ別にOKって人が大半じゃないか
適性があると診断されたら証明書が発行されて、その職種に優先的に就けるとかならむしろありがてえ
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205. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 22:36:20 ID:kwNjE1NTA
自分の適性は知りたいかもな。
大学まで出て自分のやりたいことが分からないって人結構いると思うし。
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207. 名無しのあにまんch 2022年09月13日 22:47:53 ID:E3MjQ2NQ=
そもそもピンポイントの職適正診断じゃなくね?
おおまかな系統や形質が分かってそこからどんな職種が向いてるかくらいだろ
ピンポイントに決まるんならそれこそ遺伝子診断じゃなくて運命が決まってなきゃむりでしょ
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209. 名無しのあにまんch 2022年09月14日 15:10:30 ID:IwNTA1OTY
ディストピア職業診断を推し進めて既存人類から反感を買うより、
コーディネーター技術を成長させて万能か極端な適性持った人類作った方が早いし反感も薄いと思うんだがなぁ…

あの世界「コーディネーターは生殖能力が低い」っていう明確な改善点があるのに、それを主軸に考えない人しかいない
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210. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 17:19:17 ID:IyNTM4MTI
ここに新しい物語があることを発表できてとてもうれしいです: New chapter is here: bit.ly/newchap247
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211. 名無しのあにまんch 2022年09月25日 21:16:22 ID:c4NzQ1MA=
天才が産まれる確率は一緒だから天才の数はナチュナルのほうが多くなる
ただその才能の中身は話が別だよね
天才全員が支配階級に入れるような才能なわけじゃくてどうでもいい才能な場合もある
結局安定して高性能作れるコーディ有利
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