【ワンピース】そろそろヒグマ再登場するんじゃない?

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1: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:01:58
強さ系のは別にしても

懸賞金800万ベリー→空白の100年が800年前
56人殺し→56(ゴム)、麦わら大船団5600人
ファンブック→享年じゃなく今も生きてる
十字傷→ドレイク、コビーの二人も十字傷ある(SWORD?)
シャンクスベア

SBSでノータッチ

そこまでワンピに詳しくない俺でもいくつか挙げられるくらいには引っかかる点がある
2: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:04:00
赤犬 青雉 黄猿 茶豚 桃兎 藤虎 緑牛 黒馬 緋熊
ニカは太陽の神→日熊
25: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 00:31:15
山賊じゃなくて実は悪魔の実を回収しにきた政府筋という考察もみた
26: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 00:34:15
>>25
何故かコビーとドレークと同じ十字傷あるんだよな
4: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:04:37
あー、たしかにドレイク傷あんな
6: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:05:16
ドレイクとコビーの傷似てるの初めて気づいた
52: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 01:32:23
十字傷あるキャラみんなSWORDなの?
ベックマンも左頬に十字傷あるけど
53: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 02:58:28
>>52
そういえばベックマン、黄猿を逃してるな…
60: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:29:28
ビブルカードに享年が書いてないんだっけ
12: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:08:47
なんかのPVでも手配書写ってたよな
17: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:11:46
>>12
これだな
19: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:12:37
pvのせいで正直再登場する前提で見てしまっている自分がいる
9: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:06:51
恋ピとかのスピンオフでもノータッチだったりする
18: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:12:26
恋ピで全く触れられてないのが気になる
マジで不自然なくらいスルーされてる
34: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 16:31:36
恋ピで触れられてないって理由で説得力上がってるのが笑う
36: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 16:39:14
>>34
イム様ですらカープ女子にしたのにヒグマに触れないのほんま謎
20: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:14:32
一話のモブ敵ってだけでイジるには格好の的だしその分おだっちにも手紙行ってるはずなんだけど完全ノータッチっていうのが怪しすぎるよね
SBSの定番キャラクターになっててもおかしくないぐらいなのに
37: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 16:51:39
・恋ピで全く触れられてない
・SBSでも全く触れられない

イム様でさえオモチャにされてるのにヒグマだけ徹底的にスルーされてんのがな
ガチの使い捨て悪役なら尾田もSBSでネタにしまくってると思うんだよな、それこそ56皇ネタ出る前から
22: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:16:40
ヒグマが重要人物みたいなのはシャンクス複数人説レベルの与太話だと思ってたけど
まあ今になってゴムゴムの実がすごく重要だったってのが出てきたからなァ
1: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 01:24:26
やっぱりヒグマって世界政府が動きを公にしたくなかったから山賊騙って動いてた元海軍大将ヒグマだったのでは!!
8: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 01:28:47
56人殺した→56(ゴム)
ヒグマ、シャンクスとゴムゴムの実の取引に来ていた海軍関係者だった!?
4: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 01:26:39
真面目な話しすると任務的に海軍大将ってよりはcpじゃね?
11: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 01:29:35
>>4
だってCPの超有望株が大ポカした後だし…
32: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 12:19:20
>>11
つまり部下のやらかしの尻拭いに駆けつけた?
でも、かなりの期間山賊してたみたいだし、やはり偽装してた海軍将校では?
45: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 02:07:41
>>32
世界政府が警戒するほどの実なら、フーに不測の事態があった時のリカバリー要員やサブプランとして海軍動かしてても不思議じゃないしね
39: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 16:58:43

ONE PIECE スタッフ【公式】/ Official@Eiichiro_Staff

号外!号外〜! 全国20カ所で、 公開記念号外をくばっています! 目撃したらもらってみてね! #ONEPIECE #OP_FILMRED ※数に限りがございます。なくなり次第終了となります。

2022/08/05 12:16:33

映画前日に原作一話の載った号外を配ってヒグマの活躍を再認識させる……妙だな
21: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:15:25
再登場してもおかしくはないなと思ってる
ただ今思ってない人たちがいざ再登場したら読者のネタに公式がノッてきたみたいな意味不明な事いいそうだなとも思ってる
33: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 16:29:38
むしろこうなることを想定して尾田っちが各所にヒグマ要素を意図的にミスリードとして仕込んでいる可能性もある
38: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 16:54:18
シャンクスの海賊団の株が上がるほど、煙玉一つでルフィ連れて逃げ切ったこいつの株が上がる現象
40: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 16:59:45
この直前にCP9を潰してるんだよね……
逃げ切れたヒグマとは
47: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 00:20:28
>>40
政府の護送船(しかもcp9が乗ってる)だからな。フーが生きてるってことはほんとに奪っただけなんだろうけどそれにしても凄い
42: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 18:48:52
逃げ切ってるのやっぱおかしいって
19: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 01:38:03
赤髪海賊団の見聞色から煙幕一つで逃げ切ったのだけは紛れもない真実なの本当草
11: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 23:41:26
見聞殺しのシャンクスから逃げおおせる男
8: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 23:40:30
シャンクスと同じく見聞色殺しなの確定
13: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 23:42:55
>>8
この設定出てきたからヒグマも見聞色無効化できる説出てきて笑う
46: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 11:33:36
煙幕の場面、ルフィだけじゃなく部下の死体も回収してるからな
大人数人を運ぶ腕力と剃が使えるの確定
41: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 17:11:00
この時点でミホークとやりあってるわ、CP9潰してるわで十二分に強キャラだからなシャンクスと赤髪海賊団…
ネタで済ますにはヒグマが強キャラすぎる…この頃は考えてませんでしたーなら修正したり誤魔化したりするチャンスはいくらでもあったし…
43: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 18:51:47
最低でも逃げに関してはCP9≦ヒグマ……ってコト!?
52: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:13:26
ヒグマは大した事ないけどスゲー煙玉だってだけです〜って強引にでも説明つくかもしれんが
それならまず作者が一番にそういう事言いそうなんだよな
53: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:14:01
>>52
本当にな。ヒグマに対してのはがきは送られているはずだしな
1: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 23:19:35
本当にこいつはなんだ?ただの懸賞金800万の山賊じゃなくなってきたぞ
……まさか実はやばい組織から刺客にでもする気か?
6: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 23:39:55
当時のシャンクスが油断してた可能性はあるけど、それでも懸賞金詐欺な強さはあるって事になって来るんだよなぁ
21: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 00:24:22
赤髪海賊団が当時未熟で油断しきってたとしても、ネタ抜きで強くないか?この人・・ってなってる
22: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 00:26:26
>>21
原作範囲でも政府からゴムゴム強奪してるし今よりは弱いだろうけど当時も別に弱く無いどころかむしろ強い。船長はミホークと決闘するぐらいだし
29: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 01:44:43
存在消さないならこいつも実は強かったするしかないよな?
31: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 07:59:57
今更、こいつをただの雑魚にするには無理すぎる
4: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 23:36:38
大将まではなくても中将クラスはないとおかしい戦績
5: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 23:39:20
>>4
中将がダウンするレベルの覇気食らっててアレだからな…
ホントになんなんだあの山賊
27: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 00:34:36
ダダンも800万ベリーの賞金首でガープ殴って血を流させる実力はあるからな…
山賊で800万ベリーは本部の少将〜下位中将くらいなのかもしれない
45: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 11:27:58
大将はネタとしても中将やCPならあり得るライン
18: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 01:38:03
赤髪海賊団から逃げおおせたと行ってもすぐ追いつかれているしヒグマはそんなに強くないって。
幼少期のルフィはボコボコにされていたけど今のルフィが万全の状態なら半々ぐらいの確率で勝てる程度の戦闘力でしか無いと思うよ
21: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 01:41:48
>>18
十分強過ぎ定期
28: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 11:59:20
>>18
海軍大将と同格レベルの強さなんですがそれは
36: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 12:38:16
少なくとも覇気の才能と四皇海賊団から一本取る実力とゴア王国で800万ベリーまで懸賞金上げられる政治力(?)は確実にあるからな
41: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:35:37
>>36
なぜ賞金が800万ベリーなのか
偽の手配書で嘘八百万ベリーって話は普通にありそうで怖い
こわくない?
55: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 03:03:49
世界徴兵の設定は緋熊再登場のための設定じゃ…
51: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 01:23:11
1話内の不自然な点
・ベックマンにやられて倒れたはずの部下達がいなくなる
・「な…何 この怪物は…!!」という言い回し

その後判明した不自然な点
・当時でも相当な実力の赤髪から煙玉1つで逃げ切った
・あの立地のフーシャ村に二度も酒を買いに来た
・ダダンより懸賞金が高い山賊なのにダダンからは何の言及も無し
・ガープに今まで退治されなかった近海の主

不自然ではないが無視するのもどうなのって要素
・SWORD隊員の共通点は顔の十字傷
・ビブルカードに享年が書かれていない

956話で机につけた傷わざわざ描いてたりもするのに、SBSでは一切触れられない
うーんこの
10: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 23:41:10
実は生きていてルフィの前に立ちはだかる展開はあり?
スタンピードで海王類に喰われても生きていた人いた前例あるし
50: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 21:05:17
船長が10億のクビで魔王との戦いでメンバーをかけずに生き残った海賊団相手に逃げおおせる山賊……
これは本当に山賊ではない展開になるのでは?
18: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 00:09:08
山賊界のゴールドロジャー 山賊王なんだろ
20: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 00:11:44
実は金獅子の元最高幹部だぞ
7: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 01:27:48
(でも海王類に食われてたよね…)
13: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 01:31:00
>>7
あれは海王類の中に潜んでてシャンクスの腕を切り伏せたんだぞ
43: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 09:48:04
近海の主にシャンクスの腕が食われたんじゃなくて
近海の主の口内に隠れたヒグマがシャンクスの腕を斬ったって考察もあるな
44: 名無しのあにまんch 2022/08/07(日) 11:21:20
>>43
失せろ!って中のヒグマに言ったの確定!
43: 名無しのあにまんch 2022/03/29(火) 01:58:41
ここの反応は怪物の事は知ってるけど何でここに?的な反応にも見える
16: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 01:36:17
真面目に考察しようとすればするほどこの人の異質さが際立つよね
23: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 01:55:41
ネタにしてたけどマジでヒグマには何かあるな
ただの名有モブじゃない
26: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 02:03:09
ネタ抜きに最初の方の何気ないキャラが重要パターンはあり得るからな
34: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 12:31:30
ヒグマはファンブックの年齢で死んだキャラに書かれてる享年表記がないのと尾田っちがSBSで全く触れようとしないのは引っかかる
SBSに送ってる奴がいないとも思えないし、SBSのノリだと「バレたか、実はヒグマはそうだったのです…ってそんなわけあるかーい」みたいにバッサリ切られててもおかしくないのに
99%ネタだとは思ってるけど1%を捨てきれない
37: 名無しのあにまんch 2022/03/28(月) 12:39:36
>>34
尾田っちも99%は「ねーよwww」って思ってるけど1%「もしかしたら使えるかも…」ってのを捨てきれてなさそう
49: 名無しのあにまんch 2022/08/06(土) 01:14:30
一周回って再登場しそうだったけど
ここまでくるともう一周回って再登場しなそう
23: 名無しのあにまんch 2022/08/05(金) 14:18:03
考察がマジなのか、ギリギリまでミスリードとして引っ張ってるのか、どっちでも面白い

元スレ : 擦られまくったネタだけどさ

元スレ : 【映画ネタバレ】シャンクスの強さが盛られるほど訳が分からなくなる山賊

元スレ : やっぱりヒグマって

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:03:36 ID:I5OTEwNzU
てか世代的に考えるとロックスと同世代ぐらいだし、ロックス海賊団に居た可能性も普通に有ると思うけどどうなんかね
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:18:00 ID:Q5NjAyMTU
>>1
銀斧→緋斧→緋熊

決まったわね
0
104. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:54:05 ID:EzNTgyMDY
>>10
そうかな…
そうかも…
0
114. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 14:54:02 ID:M0NDQwNTI
>>104
無理があることをお前に教える
0
2. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:05:18 ID:UyMzIwODg
ネタならまだしもガチで考察してる人はちょっと引く
0
5. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:10:43 ID:U1NDY1OTI
>>2
考察カテゴリなのも病気だわもう
ネタ雑談枠だろこんなん
0
60. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:57:02 ID:U5OTcxOTM
>>5
他のコメント見る限りお前も病気だぞ?気を付けろよ
0
112. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 14:27:25 ID:AxNDE3OTI
>>5
病気なのはお前の頭だろ
自分は正常だと思い込んでるんだろうな、だから他人を平気で病気扱いできる
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:13:53 ID:gxMzgxMTk
>>2
ああいう人達は結論ありきで自分の論に必要なパーツばかり拾って不都合なのは無視したりそれは「偶然そうなっただけ」とかで片付けるからな

現時点で判明してるのを当てはめていったらそういう絵にも見えてくる、ならまだしも

ただ自分の思い描く絵に合うように拾ったパーツをモザイク画のようにして◯◯論も糞もない
0
21. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:32:58 ID:U2MzM4ODk
>>2
考察するのが楽しいってだけでしょ
流石に人格否定するまでではないかな
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:19:59 ID:U1NDY1OTI
>>21
考察っていうのもおこがましいレベルの話だと思わないあたりがね
妄想っていうんだよ
0
48. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:30:22 ID:Q3MTgwNzU
>>37
半分ネタ半分考察で良いじゃん
記事タイトルで中身想像できるのにわざわざ見て粘着するのもどうかと思うけど
0
49. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:30:26 ID:AzNTg2MTg
>>37
なんの憂いもなく妄想でいいと思うけど
引くとか書き込みに来るのもちょっと引くかな
0
93. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:11:58 ID:cyNjkxNTY
>>37
なにかを誹謗中傷してる訳でもないのに
あにまんには言論の自由もないのか、悲しいねえ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:53:00 ID:g2NzIyODY
>>21
ヤマト乗る乗らないでもやたら攻撃的な奴見かけるし
夏休み特有の子供が紛れ込んでるだけのパターンじゃないかな
0
25. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:44:36 ID:UzNTIwMg=
>>2
空想科学読本とか嫌いそう
0
76. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:21:01 ID:Y0Mjg5MjU
>>25
それはあくまでネタとしてのお遊びやろ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:15:03 ID:UxODY5ODY
>>2
先読みされまくったから再登場させるのやめたんだな
とかガチで言い出すやついそう
0
42. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:25:06 ID:U1NDY1OTI
>>34
それに加えてさらに既に下コメントに結構居るんだけど『質問がでてるだろうに取り上げないほうが怪しい』とかもう無敵やでな
0
57. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:50:55 ID:E2NDExMjU
>>2
絶対に違うっていう根拠はあるのかよ
0
67. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:07:42 ID:QzMzQ1NzM
>>57
結構な被害が出るレベルの隕石が地球に落下する可能性を常に考察といって考えてるレベルの話を、もう海の主に食われて消えたキャラが実は・・・って当てはめるあたりどうしようもないぞ
0
85. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:42:31 ID:cyMDI4MDI
>>67
空島とかいう与太話を信じるくらい無いよな
0
115. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 14:55:10 ID:UxMTc3NDc
>>85
ああ
作中で結構な被害が出るレベルの隕石が落下してくるのと同レベルでない
0
75. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:20:10 ID:Y0Mjg5MjU
>>2
今更ヒグマとか出てこられても寒いだけだもんなあ
0
92. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:08:44 ID:c3MzI4MDg
>>2
ヒグマの正体がバレ始めたから五老星が火消しに来たんだよね...
0
111. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 14:24:34 ID:AyNTAxMTc
>>2
イッチの「ワンピースをよく知らない俺でも」
思いっきり陰謀論に引っ掛かってるじゃないですか、やだー!

まあ、それはそれとして、ヒグマに何かあるんじゃないかと思ってるのは俺もなんだけど
0
3. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:07:50 ID:A2NTI1Nzc
ウソップギャラリー海賊団とかで描いてる人はいんのかな?
0
4. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:08:55 ID:YwMTMyNzM
ヒグマは考察勢にとって宝の地図のようなもの
ありえないと思いつつももしかしたらとワクワクさせる魅力がある
0
6. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:11:43 ID:UzMzQ0NjM
このまま出ずに終わってほしい気持ちも反面、実はって展開を見たい気持ちもある
0
8. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:15:24 ID:I1NDM2MDk
「レッド」ラインを守る陸軍大将「緋」熊だろう
0
9. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:17:10 ID:UxNTI2MDM
はいはい緋熊緋熊
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:18:40 ID:E1NjM4MjY
マジで考察してる人はちょっとヤバいから頭に閲覧注意ってつけて欲しい
0
27. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:55:04 ID:UzMzQ0NjM
>>11
自分が理解できないモノを異端として排斥する思考はなるべく隠した方が良いぞ
0
39. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:21:30 ID:U1NDY1OTI
>>27
まず持ってありもしない可能性を模索するのを『可能性は否定できない』とか真顔で言っちゃうやつは、このご時世に出て歩けないと思うんだけど?
0
63. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:00:17 ID:E2NTIyMTE
>>39
貴様になにがわかる
俺にはわからん
0
64. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:06:17 ID:I2NzYzNTI
>>39
ありもしない可能性って、何でそんな断言できるのか不思議でしょうがない
コビーが強くなって再登場して活躍するって予測できてたん?
ワポルが一人で国興して成り上がったって予測できてたん?
初期のベラミーみたいなヤツだなお前
0
69. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:08:52 ID:QzMzQ1NzM
>>64
コビーの話をヒグマと同列に考えてる時点であたおかあたおか
0
66. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:07:04 ID:k2MDc5NzY
>>39

コイツにとってはアインシュタインやニュートンって単なるア○なんやなw
0
71. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:10:07 ID:QzMzQ1NzM
>>66
すげえな科学的な根拠があった計算式と作者が省略してると思われるような事柄とを一緒くたに考えてるの?
0
101. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:31:01 ID:I4MTk4MTg
>>71
ホンマにア○やんw
時代背景考えろ
んで最近は否定されてる相対性理論を科学的な根拠を基に説明してみろよw
0
83. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:38:00 ID:M4Njc2Nzc
>>39
作者が答えを出すまでは可能性は無限にあるんだよ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:21:28 ID:Y4MzA3MDA
>>39
お前こそ何回書き込んでんだよ・・・コワ・・・
0
118. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 15:41:22 ID:I2NjY5NjE
>>39
自然現象や物理現象でもない創作の世界で
描写が無いことを「絶対にありえない」と言いきれて
「こうじゃね?」と妄想して遊んでる他人を
人格否定レベルで否定できる人がいるのがすげぇなって思う。
0
135. 名無しのあにまんch 2022年08月18日 00:49:12 ID:AwNzkzMzQ
>>27
これは東大王ルフィのレス
0
12. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:18:45 ID:QxOTQyNA=
ヒグマは間違いなくまだ何か語られていない秘密があるよな
0
53. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:34:02 ID:g1MDY5OTU
>>12
ヒグマ「だから言ったろう、シャンクス。あの時点で『山賊の襲撃』として始末しておけばこんな面倒な事にはならなかったんだ。」
0
106. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:54:41 ID:I0MTk5NDM
>>12
尾田セン聖のスタイル的に、本当に何もなかったらSBSで一回ネタにしてると思うんだよなあ
適当なギャグ付けてではまた次巻!で流してそうな気がする
割と明け透けに考えてなかったことは考えてなかったと認めるタイプだし
七武海?扉絵のために考えた!超新星?一週間で考えた!
こんな感じの人なのに、ヒグマに対してだけ何も言わないのは怪しすぎるよ……
0
126. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 18:20:52 ID:I0MTk5NDM
>>106
扉絵じゃねえ、ジャンプの表紙ね
最初にジャンプ表紙にハンコックが出たのはグランドライン入りのときだったはず……
0
13. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:20:53 ID:M4Njc2NzE
あとから出てきた山賊ダダンの懸賞金額が780万でぎりぎりヒグマ以下という忖度具合よ
0
20. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:32:19 ID:UxNzczNzU
>>13
ダダンもあえて殴られたとはいえガープを流血させられるくらい強いし、それより懸賞金が上なら慢心中のシャンクスを出し抜いてもおかしくはないな
0
79. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:30:55 ID:YxMTQyOTE
>>20
山賊は検証金額、海賊の1/100説
8億同程度なら納得の実力
0
95. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:17:04 ID:U5ODI5MDM
>>79
ダダン鬼強かよ。。。
0
125. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 17:13:46 ID:cxOTI1MDA
>>95
マムが覇気なしの完全無防備でクィーンの必殺技受けても血一滴も流さず平然と立ってたしな
いくらガープが自分への罰として覇気防御なしの無防備で受けたとしても流血させた上で殴り倒せるのは相当の実力がなきゃできない
0
14. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:21:55 ID:AyNjM4NQ=
恋ピで触れられてないから有力説ほんま草
0
132. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 22:08:27 ID:E5NjM4NDI
>>14
一応恋ピでもネタにされていることをお前に教える(第126話 農園 )
まあこれも近海の主に食われたことをネタにしてるから、上で言われてる様なネタじゃ無いかもしれない。
0
15. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:24:14 ID:I2NDAxODQ
何も無かったらわざわざ過去編で増やした不自然な点はなんなの?って感じにはなるなぁ
尾田先生もヒグマのこと忘れてるわけじゃ無さそうだし
0
16. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:26:59 ID:gwOTc3Ng=
時間停止AVを真面目に考察してる感覚
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:20:48 ID:UzMzQ0NjM
>>16
あれ9割偽物らしいからやる意味ないよな
0
43. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:26:03 ID:U1NDY1OTI
>>38
1割本当と思ってるんかいな・・・
0
56. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:50:38 ID:Y4NTY1NDI
>>43
時を止める能力者と時を止めても動ける犬のバトル好き
0
62. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:58:44 ID:U0NzY1NTY
>>38
本物は東京では日暮里でしか売ってないからな
0
17. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:27:35 ID:g2NzIyODY
不自然なほど作品内外で触れられてないのだけがマジで不可解
0
19. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:29:44 ID:A2MTk4NzU
>>17
ネットの悪ふざけを公式が拾ったら駄目だろ。
拾う作者もいるけどこれは拾わないだけ。
0
23. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:34:40 ID:U5NDM1NjE
>>19
ネットの悪ふざけを作中で拾う作者じゃないけど
番外では割とネタにする方だし細かいキャラも拾う作者だから言われてる違和感ではある

でも1話はインパクト重視でストーリー変えてるっていうから別にそれだけで深い意味はない可能性は十分ある
0
28. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:55:50 ID:E3MTI4Mzc
>>19
ネットのネタ以外にも弄り方は色々あるやろ
普通に質問来ててもおかしくないのにそれにすら触れないから怪しまれてるんやで
0
40. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:23:40 ID:U1NDY1OTI
>>28
書いてない、言ってない、触れてないから不自然とか、世の中の全てにその考え方ならさぞ生きにくいんだろうなって思う
『鼻で笑う』『どうでもいい』『取り合わない』って言葉知ってるんかなって感じ
0
70. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:09:25 ID:Y1NjczOTU
>>40
自己紹介ですか?
0
99. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:28:45 ID:E4MTA5NjE
>>40
全て自分に返ってるの草
0
120. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 16:23:04 ID:gxNDAyODg
>>19
いつも公式で拾ってるから言われてんだよなぁ
0
61. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:57:17 ID:QxMTQxOTM
>>17
ただのちょい役なので何の不可解さもない
ただそこに何か別要素を加えることもできなくはないので、再登場して意外な正体が明かされても不思議ではない
まあやろうと思えばどうにでもできるって話よね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:28:24 ID:U4OTQzMzg
ONE PIECEのソシャゲ、トレジャークルーズでは最上級レアのキャラには超進化という、さらにパワーアップできる要素があるが、ヒグマも超進化できることをお前たちに教える
ちなみにヒグマは最上級レアではなく、ストーリーの一番最初、フーシャ村をクリアした時に貰えるノーマルキャラということをお前たちに教える

トレクルですら優遇されるヒグマに何かあるの、バレバレ
0
22. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:33:16 ID:c5MjI2NzM
設定ミスの指摘に対してはすごい浮く木片で返した(しかも公式設定に組み込んだ)前例があるし、すごい見失う煙玉みたいな誤魔化ししてもいいもんだけどそれもしないんだよね
0
108. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 14:04:06 ID:I0MTk5NDM
>>22
そうなんだよね。尾田センほど遊び心に満ちた人が、ヒグマにだけムキになって一度も取り上げないなんて……ありますかね?ってなっちゃう
0
24. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:41:09 ID:k5MTQxMzQ
本当に山賊ならあの村の辺りを縄張りにしてるダダンと競合してるはずなんだよな
0
26. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:50:35 ID:MyODQ3MjQ
関係ないと思うが
『火の傷』で真っ先にこいつを連想してしまった…
0
29. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 10:59:47 ID:c0MjQyOTg
完全にネタ扱いだったのに不可解な点が増えまくって逆にネタじゃないんじゃ?となっていく男
0
30. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:01:00 ID:g1NjYxMDY
ペルという前例があるから明確な死亡描写が無い限りどちらもありうるとしか思えないから困る
ペドロも死亡扱いされるまで信じきれなかったしマグマに突っ込んだマムとカイドウだって生存疑ってしまう強固な呪いだ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:02:38 ID:cxNjMwNDk
緋熊って字面がもうカッコいい。万に一つも無いとは思うけど本当にヒグマが重要な人物だったら皆手のひらドリルするのか冷めるのかどっちだろうな?
0
32. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:04:56 ID:c0NDg4ODc
コナン1話のチンピラジンみたいなもんだと思うけど、SBSやらでネタにしてないのがちょっとだけ気になる
ちょっとだけ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:08:35 ID:gzOTc4NTQ
打撃無効のルフィに打撃でダメージを与えてるのは事実なんだ
同巻どころか同話の中で打撃が効かないって書かれてるから、設定の変更があったとかではないはず
0
77. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:23:05 ID:QzMzQ1NzM
>>33
単純にルフィが使いこなせてなかっただけでしょ 食った直後は腕引っ張られて伸びてるのも気がつかないしピストルは地面殴って自爆するしそもそも調整が聞かない能力で全身ゴムでぐにょぐにょならまっすぐ立つのも無理だろうし
0
86. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:43:13 ID:gyOTI0MjM
>>77
打撃で歯折ってるんだよなぁ…
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90. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:45:54 ID:AzNDU5Njk
>>33
殴られた拍子に口の中を切ったって言ってなかったか
キャプテンクロにただ蹴られた時はそう明言してたけどこの時はどうだったかな
0
103. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:36:27 ID:kzMzc4NDk
>>33
ヒグマにはルフィに対して愛があった…?
0
35. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:16:35 ID:c4MTY5MjM
ヒグマの考察すると人格こうげ
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:16:50 ID:gyOTI0MjM
なんならただの身の程知らずの雑魚山賊だったって方が描写に矛盾が多いんだからなんかあるのかと思いたくもなる
ダダンとかフーシャ村の立地とか後出し情報で逆に違和感増えてるし
0
41. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:24:31 ID:AwNjAwNDQ
その考察話1割で聞き流してるけど他のワンピ読者ってそんなにコイツに出てほしいのか
0
44. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:27:32 ID:Q1MjAzODY
作中最大の矛盾について考えない方がおかしい
もちろん実際には「1話ゆえの強さ調整ミス」が正解なのだろうけど尾田先生がそれを良しとするとは思えない
既に何か矛盾を解消する答えは用意されていると思う
0
45. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:28:15 ID:I0NTY5NTI
あの時点で、しかも山賊として破格の800万ベリーっていう高額賞金首ってのもあるけど
ゴア王国自体が英雄ガープ、革命家ドラゴンの出身地であり、ロジャーの息子エースの潜伏地であり、政府から略奪されたゴムゴムの実を持った赤髪海賊団が何故か滞在している地であり、特異点みたいになってるから何かしら盛れそうな雰囲気もある
0
46. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:28:45 ID:U1NDY1OTI
本当にヒグマは生きてる重要キャラだって思ってるやつは、シャンクスと結託してルフィの前で1芝居打って海の主に食われたとか本気で思ってるんだろうか頭ハッピーセットすぎやろ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:03:13 ID:E3MTI4Mzc
>>46
結託したとかは思わんけど逃げ切ったことへの裏付けくらいはあってもええやん
0
96. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:18:46 ID:k1NDM4MTY
>>46
もうこういうまとめ開かないほうがいいと思うよ、イラつくだけだろうし
もしかして、間違ったお前らを正してやろうって正義感とかで動いてる?
0
47. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:28:49 ID:A3OTI3MTI
昔なら「この頃の赤髪海賊団は大したことなかった」って逃げれたけど、
今回の映画でトットムジカを倒せるくらいには強かったのもわかっちゃったしなぁ…
0
72. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:12:21 ID:U1NzI4NTQ
>>47
白ひげから評価される程の武勇(ミホークとのバトル)持ちの男が大した事はなかったは無理があるしなぁ
0
124. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 17:13:10 ID:cxMTkwNTQ
>>47
赤ん坊の頃からロジャーの船に乗ってるから大したことない時期がないんだよね
0
50. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:31:33 ID:Q1MjAzODY
もちろん実際には「1話ゆえの強さ調整ミス」が正解なのだろうけど尾田先生がそれを良しとするとは思えない
既に矛盾を解消する解答が先生の中には用意されているはず
そう思わせてくれるのがONE PIECEの魅力でもある
0
51. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:31:47 ID:Q1MjAzODY
もちろん実際には「1話ゆえの強さ調整ミス」が正解なのだろうけど尾田先生がそれを良しとするとは思えない
既に矛盾を解消する解答が先生の中には用意されているはず
そう思わせてくれるのがONE PIECEの凄さで魅力でもある
0
52. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:33:18 ID:k2MTgxNDA
フーシャ村が後付けでゴア王国なんてもん足されたんだしヒグマも後付けで盛られてもおかしくはないと思ってるよ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:38:08 ID:YyMjg1ODE
特に何も考えてなかったけど何かに使えそうだからキープしてるのは確かにありえそう
0
55. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:43:18 ID:U1NzI4NTQ
ミホークとの闘いが伝説になる程の力を持ってる当時のシャンクスを翻弄するのは相当な実力だろうしな。
0
58. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 11:51:50 ID:Y4NTY1NDI
56皇殺しみたいなのはネタ考察だけど
ヒグマが実は政府側くらいなら納得するわ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:06:18 ID:Y1NjczOTU
ヒグマの考察すると
ヒグマに親殺されたのかってくらい批判してくる奴らいるよな
0
100. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:28:52 ID:cwMDAwNzg
>>65
56人殺したのさ
てめェのような生意気な考察勢をな
0
113. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 14:38:17 ID:kzNDg4MzQ
>>65
ヒグマ関連は何も無かった(後付けされなかった)が昔も現状も一番可能性高いのは事実だからな。だからそれが正しいと無意識に思い込んでしまう奴がいるのは仕方ないを通り越して道理だよ。
それでいて一話前後に様々な後付けだったり、それ以外でも実はこうだった的などんでん返し展開をよくやる漫画だって事実を積み重ねてのモデルニカだからね。
過去の自分の真っ当な判断を第三者から確定でもないのに揺るがされる(ような状況)とか、攻撃的なまでに反撃したくなる奴がでるのも不思議はない。
端的に言うと癇癪起こしながら結論だけは順当な反論を叫んでるんだ。
0
68. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:08:32 ID:M2ODk2OTA
実は当時の大将ヒグマを回収に向かわせたのだが···くらいで、本編には出てこないくらいの塩梅を希望。
0
73. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:17:59 ID:EzMDc2NTg
この話題ってやたら攻撃的に否定してくる人いて怖い
0
74. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:18:47 ID:k0ODE2MTY
前にここで見たやつだけど
藤色=青+赤
緑色=黄+青
緋色=赤+黄
ってやつ好き。まぁ緋の字が入ってる新キャラが今後普通に出てくる可能性もあるんやけどなブヘヘ
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78. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:29:18 ID:EyNDg1MTk
国一つ滅ぼした懸賞金10億超えの海賊に喧嘩売った56人程度しかヤッてない800万しか懸賞金かけられてない山賊がいるってマジ?
0
80. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:33:45 ID:c0MjUzMTk
最初の1話とはいえ後から四皇になる前のシャンクスとかにできたのにもう四皇になった後って出しちゃったしな
店内とはいえヒグマに酒かけられて舐められまくってもやり過ごしてたのに旗燃やされて落とし前とか言い出すし邪推してしまう
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82. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:36:08 ID:c1NTE3OTk
>>80
娘の件のダメージまだ引きずってたんじゃない?
0
84. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:40:45 ID:M4Njc2Nzc
>>80
海賊旗は魂だからな、酒程度とは比較にならんのだ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:45:37 ID:M2NjY4NjQ
>>80
前だぞ
第一話は12年前でシャンクスが四皇になったのは6年前
0
81. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:35:15 ID:A5NDAxOTk
ゴム人間とは面白い。世界政府に売り飛ばすか

やっぱり売り飛ばすのはやめだ。覚醒前に殺しちまおう
0
87. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:44:39 ID:c0MjUzMTk
というかシャンクスが思ってた以上に盛られすぎたせいでヒグマにロマンを見てしまう
見聞無効とか遠距離覇王色の覇気とかシャンクスがめちゃくちゃすぎる
0
88. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 12:45:02 ID:k5MDM3NzU
ベックマンがswordなら「ったくこの人は」が取り逃がしたシャンクスじゃなくて無理矢理作戦決行した上司ヒグマに対して言ったのか
0
94. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:15:48 ID:k0MzMzMDU
むしろただの雑魚じゃ矛盾や無理がありすぎる
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97. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:21:07 ID:U5ODI5MDM
今まで大切に取っておいたネタなんだから使わんなんてもったいない
0
102. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:35:47 ID:MwMjQzNA=
作者の人そこまで考えてないと思うよ
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110. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 14:14:27 ID:Y2NDQ4MTY
>>102
あれだけシャンクスの実力者感出してたら、もう考えて欲しいが
0
105. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 13:54:06 ID:U3Mjk3MTM
実際あの退場の仕方で享年になってないのおかしいよな
あれ他のキャラの間違いとかは修正入ってたりするのに放置されてるってことは再登場も有り得る話だろ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 14:03:14 ID:Q4ODc2ODY
シャンクスとかもそうだけどさっさと出すか作中で明言すれば終わる話なんだよな
0
109. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 14:07:40 ID:E0MzQ5NzE
ヒグマは緋熊と見せかけて実は日熊で一族に代々伝わる謎の踊りがあってニカの子孫なんだろ????
0
116. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 15:05:17 ID:Y0Mjg0MTM
懸賞金たけーなってのは実際そう
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117. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 15:38:06 ID:A5MzgwOQ=
初期シャンクスはインパクト重視で腕失う展開になったようにそこまで強くない設定だったし、ヒグマはもちろんそれ以下の雑魚でしかなかった
でも連載長期化でシャンクスが盛られたせいで1話周りの描写が不自然になってしまっただけ
ただそれを解消する為にヒグマも盛られて再登場したり作中で言及される可能性自体はなくもない
0
119. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 15:57:08 ID:gzNzQxODM
初期設定じゃほんとにタダの山賊だったかも知らんけど後付けに後付けしまっくてるからなあ。
もしワンピース終わったらこの辺とか途中で変わった設定とかどんどん出してほしいな。裏事情本みたいな
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121. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 16:40:44 ID:gzNzQ3NTY
ヒグマが生きてるのは公式設定なのがね…
0
122. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 17:08:18 ID:QxMDUxNTg
打撃無効のルフィの歯を打撃で折ったりしてなかったっけ
0
123. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 17:09:52 ID:Q1MzU0MTY
マジになって批判する奴出てくるの面白すぎるだろ
これからも続けるわ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 19:48:03 ID:Y3ODk1NjE
なんでこの考察を超攻撃的に批判する奴らがいるのかと思ってたけどid:U1NzI4NTQの発言見てちょっとわかったかも。
こいつらにとってこの考察って何故かシャンクスを下げている考察になるんだな。
多分最初期に「シャンクスが山賊程度に逃げられてるw」って下げられネタだった頃の印象を更新できないんだな。
逆にヒグマを上げていてシャンクスを下げない考察なんだけどもうそういうことを読解できなくて脊髄反射的に攻撃してるのかも。
こういう人間って結構社会に入るってのが怖い。あとかわいそう。
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139. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 05:59:38 ID:U4NjAwMzc
>>127
他の思考系統としては「世は平穏でないといけない、構造は順当でないといけない」ような価値観を前提に持っていて、そこから逸脱した強要素・例外要素が「取り付け騒ぎとして発生するような事」を強く恐れている……というパターンもあるね
いわゆる「カルトや霊感商法・集団ヒステリーみたいなものへの反発」的思想が不要な場所で過剰暴走・暴発してるんだと思われる

本件に触れてる連中の多くは「可能性はあるし検討には値する」と思ってるにせよそこまで熱狂したり深刻に考えてたりしない場合が多い……という事が根本的に判ってないというケースも結構あるわけだね
0
128. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 20:07:00 ID:k2NDIwNTc
勝手に航海することが罪な以上、山賊より海賊の方が賞金高くて当たり前

つまり1~2桁違う強さでも問題ないな
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130. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 20:33:02 ID:Q2MjI2Mzc
>>128
海に出るのが罪と言う話は本編で言っていた記憶が無いのでどの辺で出てくるのか教えてほしい
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129. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 20:21:36 ID:IzMjE5NTk
海王類を知らないなら「何、この怪物は」じゃなくて「何だ、この怪物は」のほうが自然なんだよな
あの海王類が特殊な個体でそれを知っていたみたいな反応
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131. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 21:33:42 ID:cwODEyNjc
ヒグマ関連でおかしいのは
REDで判明したがこの時のシャンクスの懸賞金10億4000万なんだよね
この10億ってわかりやすくいえばカタクリと五皇と呼ばれてたルフィとほぼ同格で未来視できるレベルの見聞色持ってたって考えるとそれを煙幕だけで部下連れて逃げたと仮定して、ヒグマの覇気持ってたとしたら練度的には大将以下だとしても匹敵するくらいないと辻褄が全く合わないんだよ
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134. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 22:20:40 ID:QzOTMyMTQ
>>131
白ひげ「おめェ程の男が“東の海”で、腕一本落として帰って来た時ァ…誰もが驚いたもんだ」

誰もが驚き、白ひげからも“おめェ程の男が”と言わせる等、
当時からも相当な実力者だったのは間違いないからねぇ…
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133. 名無しのあにまんch 2022年08月17日 22:18:44 ID:QxNzMyNTE
ヒグマってネタ扱いされてるけど敵として出すなら最高の役どころなんだよな
ルフィのトラウマでリベンジできてない相手でヒグマが生きてる=1話の展開に何らかの仕込みがあるってことだからルフィの海賊としてのアイデンティティにも関わってくる存在ってことだし
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136. 名無しのあにまんch 2022年08月18日 04:00:25 ID:IzMzc1MDY
完全にネタだと思ってたけど、コメ欄見ると割とガチで信じてるやつが大半なんだな…
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140. 名無しのあにまんch 2022年08月19日 16:20:28 ID:E5NDIwMTY
>>136
多分あなたが言ってるのは過剰な否定を批判してる人ってだけだと思うよ
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137. 名無しのあにまんch 2022年08月18日 09:46:50 ID:kxODE0MzQ
最終回に登場して海王類に食われる天丼ネタをやってくると思うよ
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138. 名無しのあにまんch 2022年08月18日 10:46:46 ID:g5OTM1MjI
テニヌでプロとプロがお互いの能力を封印しあってと言うネタがあったように
ヒグマとシャンクスがお互いの力が強すぎたが故に
お互いの力を封印しあって主に腕を食われてしまった
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141. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 20:12:34 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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