【ワンピース】緑牛の株が今後上がるか下がるか問題

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1: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:29:31
途中までブレブレだったカイドウやホーキンスだって良いキャラになったんだ
尾田先生ならやってくれるさ
15: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:48:37
大丈夫ってホーキンスも言ってた
1: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 21:20:23
思いっきり下がってから上がるホーキンスパターンだと思ってる
23: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 13:02:48
ホーキンスでさえ最後に上げてきた尾田先生なんだからまあ上げてくるだろうなって
そもそも今でも救いがないほど酷いとは思わんけど
2: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:30:18
今の雰囲気で突き抜けてもある意味味わい深いキャラになるかもしれない
48: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 16:25:19
カイドウはブレたんじゃなくて徐々に明かしてっただけやで
26: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 13:49:40
カイドウはキャラがブレブレなんじゃなくてブレブレがキャラというか…
49: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 16:26:14
>>26
ブレてんのは俺らの方なんだよなぁ
3: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:18:05
まだ掌返す準備は出来てるぞ
あのカイドウやホーキンスでも良いキャラになったし
3: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:30:37
ディアマンテくらいの人気は欲しい
5: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:32:22
良いやつ?は藤虎で間に合ってるしなぁ非加盟国と海賊には徹底的に厳しいけど普通の市民には優しいとかならアリかな
6: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:33:49
仲間入り予定のフランキーを嫌いになってもらおう!からスタートさせた先生なんだから今後何やってくるんだろうな〜と結構楽しみにしている
8: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:39:52
ぶっちゃけ今の段階でもう面白い
9: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:40:56
技名に「きんにくもりもり」なんてつけるやつが面白くないわけがない
7: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:33:55
ぶっちゃけ強くて派手なバトルしてくれるならなんでもいい
16: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 21:23:51
情けなさそうと言うか他の大将たちよりアホの子っぽそうなのが好きなので、そのままこの路線でもいいかなとは思う
11: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:46:11
これまでも尾田センの手のひらで踊らされてきたんだから上がると信じてる
16: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 09:53:14
前のおれの立つ瀬がねぇんだよ!ってシバいてたシーンはかっけえなって思ったけど今週の思想はこわ〜って思った、またイメージ変わっていきそうだから好き嫌いで振り分けられないんよな
12: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:46:29
流石にモチーフの俳優がいるキャラだしカッコよく描写してくれるはず
18: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 21:24:01
実在の俳優さんモデルにしてるしなーっていうのは結構あるよね
13: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:48:05
フランキーブルック赤犬プリンホーキンスだってクソほど叩かれてたけど今は真っ当に人気キャラになってるし尾田っちを信じろ
14: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:48:06
「非加盟国は人間じゃない」ここまでストレートなこと言葉にして言ってくる奴居なかったから新鮮。蓋を開ければそうだよな
19: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:54:12
ストレートにこの思想でもあの世界の秩序側としては有りなんだけど
・盲信的ではなく露悪的な言い方
・この思想の奴が藤寅と仲良くできるのかという疑問
・実在の俳優をモデルにして差別主義者にするのかというメタ的視点
で何か裏があるだろと考えてしまう
20: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:59:44
非加盟国に人権なし
いくら甚大な危害を加えても問題にならない
は他の海兵ですらハッキリ言わないだけで仄めかしてるよね
そこをあえてハッキリ宣言してるだけの脅しだと思う
29: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:05:47
尾田先生がSBSで滅茶苦茶カッコいいと言ってるので恐らく何らかの形で手のひら返しはある

問題の台詞も緑牛の思想というよりは世界の真理を俯瞰した上で語った事実でしかないしな
33: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:34:40
作中世界の論理としては間違ってる訳じゃないんだが
ワノ国に関しては、まさにその非加盟国で海賊が作らせてた武器当てにしてた組織の人間がそれ言うの?って気になる
無論緑牛の責任じゃないけど、海賊肥えさせておいて海賊を倒すための徹底した正義を説かれても正直寒々しい
1: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:06:45
ガチクズ過ぎるのがなあ…
72: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:12:21
差別は安堵って言っちゃうの好き
47: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 16:24:03
嫌われる想定で描かれてることは間違いないので今のところ素直に嫌いだけどそれはそれとして良いキャラしてるとは思う。
ただ世界政府側の人間をあまり悪い風に書きすぎないでほしい、あくまで海賊が悪であり海軍(×世界政府)は正義寄りであって欲しいという思いがあるのでわざわざ悪として描くというのはプロット的にはどうなの…とも思う

評価が難しいなあオイ!!
53: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 17:23:00
正直そんな不快なキャラには感じなかったなあ
邪魔してくる敵対者に露悪的な態度取ってるだけだと思った
人権やら差別云々も的外れな事を言ってる訳でもないし
65: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 20:10:54
言ってること「邪魔立てするならコロすぞ、どけ」っていう脅しを政府の考えで塗り固めてるだけだからなぁ
100: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:16:42
言ってる事は世界の道理と邪魔するなら何人でも殺すってだけだからな…
109: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:17:40
>>100
加盟国から見たら頼れる大将
非加盟国から見たら悪魔
107: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:17:28
なんかコイツが最終章のキーキャラな気がしてきた。それぐらいフックが強すぎる
112: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:18:42
むしろこっからよね緑牛
これを貫くにしろ腹に一物抱えてるにしろ自分はどうなっていくかワクワクしてるよ
27: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 03:31:50
とりあえず今の思想に至る背景が知りたいわ
別にそれで許せってわけじゃなくて単に理由が知りたい
31: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 09:58:26
緑牛別に悪いことしてなくね?
36: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 09:59:49
>>31
悪いことではないかもだがあんなこと言っちゃうと読者からの印象はね…
7: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 09:51:30
別に俺はこの方向性でも好きだけどなー
ただこんな発言する理由付けるのもありだよな
37: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:37:42
ルフィみたいなヒトヒトの実の可能性もあると思ってる
ルフィの性格がニカに若干引っ張られてたみたいに緑牛も何かに影響されてたんじゃないかな
よく言われてる森の神の話にも繋がるしね
24: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 13:04:47
ワノクニの人間には人権ないとかいいながら汚染された土地に植物を大量発生させてる・・・
38: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:40:51
>>24
言動が破綻してんぞ緑牛っ!!
169: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:27:41
むしろなんやかんやでワノ国の土地治してくれそうな気がする
41: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:42:24
ワノ国の土壌の汚染で緑牛の人格が歪む

それを気づいたorたまたま偶然にヤマトや侍たちが緑牛に入った汚染物質をどうにかする

緑牛、素の人格に戻る

緑牛が汚染を吸い取ってくれたおかけでワノ国の環境が改善される

緑牛が感謝される

これだと思う
45: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:49:34
>>41
荒れ果てた国を変えるために自分と一緒に働いてくれないかって訴えたモモの立場が…
6: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 21:21:35
モモの株が上がりそうだから今回は下がると思ってる
8: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 21:21:47
ワノ国以外で再戦はあると思うからそこ次第
101: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 11:52:50
過去があってもいいけどただひたすら強い悪役でもいい
良い人だけがキャラのカッコよさじゃないしね
6: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:07:33
まあ正義の形としてはこういうのもあるかなって思う
4: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:07:29
むしろ世界の醜さに絶望してヤケクソになってるんじゃね緑牛
14: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:08:05
こうでもしなきゃもうやっていける世界じゃないからな…
118: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 12:29:50
色々過去に辛い経験して、天竜人に支配されてる現実に開き直ってヘラヘラしているイメージがある
3: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:07:16
まあ世の常ではある
8: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:07:40
憧れは理解とは最も遠い存在の体現者みたいな感じ
20: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:08:14
>>8
緑牛は雛森だった…?!
54: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 17:37:11
そろそろ俺の株も上がっていい頃シュロ
57: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 18:58:34
>>54
有能なのは認めるけどそれはそれとして引っ込んでろクズ
55: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 17:40:44
イッショウはドレスローザの民衆傷つけないようにしてたけどドレスローザは加盟国だし。アラマキは今のところ敵意のある相手にしか攻撃してないからそこがどうなるか
43: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 21:43:01
作者が「めちゃくちゃカッコいい」って前に言ってたし、ここからめちゃくちゃカッコよくなるなら見てみたい
26: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 21:30:04
尾田先生は上げようとするけど読者との求めてるものとすれ違って下がる可能性もあるぞ
85: 名無しのあにまんch 2022/07/27(水) 00:57:57
藤虎と話してた時との温度差が気になるよね
これ見てると仲は悪くなさそうだけど…
50: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 21:48:35
いうて藤虎は株上がったか?
俺は上がらなかった、て言うか下がった
54: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 21:51:10
>>50
まあ緑牛に関しては作者の言葉があるからここまで言われるんだろ
56: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 17:43:18
いかにも世界政府な建前で襲撃してるけど
徴兵されるまで海軍に属してたわけじゃないし頭からこういう思想ではないよね
藤虎がそうだったけど世界政府に反感あったのもあるし
緑牛も世界政府の代弁者気取りでネガキャンしてる感じもある
61: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 19:58:21
理不尽な世の中を諦観しててそれに元々の柄の悪さが合わさってなんかこわい人に見える
作者いわく滅茶苦茶かっこいいとのことだから掘り下げに期待
19: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 21:24:19
ネズミ大佐の株も上がってないしなあ
20: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 21:26:37
>>19
上がらない方が良いキャラってのもいるんだよな
67: 名無しのあにまんch 2022/07/28(木) 21:57:20
赤犬に関しては、個人的には好きだけど、エース死んでだいぶ経った今でも「赤犬が憎い」って声は見かけるので、一旦好感度下がるとその認識を変えるのって中々根深いのかなと思う
69: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 20:38:54
だいぶ緑牛好きだ。
炎にどうしても弱いからサボと当たった時は属性で弱いんだよな。
71: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 20:47:01
元々被差別民として育って、そこから成り上がったリアリストなら今の性格も分る
86: 名無しのあにまんch 2022/07/27(水) 06:31:37
ワノ国への理屈は「俺は正義だからセーフ」の正義マンそのまんまだろ
165: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:26:50
良い感じに考察しがいのあるキャラだ
海軍に入った経緯も含めて
182: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:28:49
読んでて快不快はともかく良いキャラしてるよ
ワンピも最終章だしこれぐらいハッキリ言ってくれる奴は貴重
198: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:31:24
ぶっちゃけこれだけでクズキャラだと判断するのはまだ速すぎる
34: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 00:09:13
オダッチが温めてきて確実に反感食らうだけのキャラにするとは思えないから、確実にヘイト溜めて爆発させる前振りだと思う
72: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 20:48:08
そ の 反 応 が 見 た か っ た

っていう尾田センセーのニヤニヤ顔が思い浮かびますよ
81: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 10:21:08
こうやってオダセンの掌の上で踊り狂うのは楽しいえー
30: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:09:21
株は下がっても切り株には成れるさ
39: 名無しのあにまんch 2022/07/25(月) 15:41:04
27位スモーカー>36位青キジ>38位たしぎ>42位コビー>43位ルッチ>44位ガープ>52位藤虎>53位赤犬>59位黄猿>167位センゴク
はたして緑牛の人気はいかに

元スレ : 今後こいつの株が上がるか下がるか問題

元スレ : 緑牛の株って

元スレ : 仁義なき正義じゃん

元スレ : (お気持ち?)正直に言うと今週だけだと緑牛が好きにはなってないんだが

元スレ : うーん 緑牛は

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:03:49 ID:IzMzExMjA
歩いた後、戦いの後が花畑になってるから
襲撃の体裁でカイドウに汚染された土地を能力で浄化に来たんじゃねえかな。
0
40. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:32:02 ID:EyMTE0NTY
>>1
メタ的にカイドウの残党を回収しにきたんじゃない?いままでワニとミンゴの所は海軍が介入できたけど、今回ばかりは無理やりくるしかなかったし
0
45. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:36:10 ID:g1ODk0NDA
>>1
赤犬のことは尊敬してるけど、そのスタンス(徹底的な正義)でもどうしても取り零してしまう善良な人たちは出てくる。そこで赤犬に従順なフリをしつつ、本心を隠しながら手の届かないところを密かにフォローするスタンス…とかならカッコいいんだが
0
105. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:39:51 ID:M2NDI1ODA
>>1
シシ神様だったのか・・・まぁでも荒廃した土地を蘇らせるには便利だよね。
0
134. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 06:40:47 ID:EwMTMwNzA
>>1
けどそうなるとカッコよくバリバリさせてたどこぞの覇気人間が間抜けじゃないですか?
0
2. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:06:25 ID:k3ODUxNjg
自分の思い通りならないと気がすまない読者多いなと。
0
19. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:18:49 ID:A4MjUyNjA
>>2
現状はクソキャラってだけやん
それが良いって人もいるだけで
0
20. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:20:57 ID:I0OTY4Mjg
>>2
そういうことではないでしょ
「〜するキャラにしろ」みたいに作者に命令レベルで言ってしまうのは行き過ぎだけど、露骨に差別を表してくる奴に違和感を覚えて好きになれないのはおかしいことじゃない
0
135. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:23:17 ID:M4NTE4OTA
>>20
事実を教えただけで潰しに来てはない→警告してくれた

ようはね材料少ないのに言葉通りに受けとりすぎ
0
180. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 13:02:16 ID:gxNzQ2MzU
>>135
事実だろうが本人達の前で差別だ云々言うことに違和感感じるのは、材料が少ないとかの話ではないよね?
これから緑牛のバックボーンや能力の副作用等が深堀りされて魅力的になるとは思ってるけど、それは別の話だ
そしてなんか勘違いしてそうだが私はむしろ緑牛すきだからな
0
27. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:25:21 ID:g1MjM4MTY
>>2
皆、クソキャラをクソと言っているだけなんだが・・
思い通り?頭悪いだろお前
0
34. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:30:02 ID:I3MzA3NzY
>>27
クソキャラだからじゃないと思うぞ
今までの大将は大物感があったのに、満を持して登場した緑牛が小物っぽいから期待外れからの八つ当たりをしてるんだよ
0
46. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:36:28 ID:k2MTYxOTI
>>34
初登場時には綺麗な女にアーンされたらとか女好きで楽観的なキャラっぽかったのに
いざ出てきたら高圧的で怒りっぽく大将なら知ってるであろう天竜人の悲惨な統治を肯定する発言してたらアレ?と思うだろ
0
51. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:44:11 ID:ExMzEyMDQ
>>46
本当にこれ
藤虎と話してたときと性格違いすぎて違和感しかなかった
0
62. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:57:34 ID:c3ODc4NTI
>>51
そりゃ同僚と敵じゃ態度変わるだろ
0
107. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:44:50 ID:M4NjMzODU
>>51
別スレで言ったけど同僚と気楽に話してる時と敵と対峙してる時、更に後ろからその中でも最強格のやつが来てるって分かった時じゃ違うの当たり前じゃない・・・?

赤青黄があまり感情の幅が多くない・描写がないように感じたから比較してしまうのかな?
0
87. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:28:34 ID:c4MTM4MzU
>>46
現状世界はそうなっているって事実なだけで
人権を持たない人間を積極的にどうこうしたいってわけじゃないぞ
それに前提として海軍そのものが天竜人側に所属してるんだから
否定なんてできるわけがない
ガープ?あぁ……まぁ
0
121. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 02:23:58 ID:YyNzQyNTg
>>46
むしろ、藤虎以外の大将経験者やガープは天竜人のクソッタレな支配体制を理解しながら目をそらしてたわけだろ?それは実質天竜人の支配体制を肯定してるってことだぞ
で、緑牛は、どんな綺麗事を言おうが世界政府や天竜人の言ってることは「こういうことなんだぞ」ってのを突き付けてるわけよ。ガープだろうとセンゴクだろうと、天竜人のクソッタレな体制を擁護してるのには変わらないんだから、オブラートな皮を剥いだ現実を突きつけてるって感じ
0
128. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 04:14:01 ID:kzOTU1OTA
>>121
それな。口に出してハッキリ言ってるのは「俺はお前らに用は無いし手加減しなくても許される、危ないから邪魔するな」みたいな警告と受け取ったんだけど自分の解釈違いだったんかな。まぁ赤犬の徹底的な所好きだって言ってるけど・・・
0
116. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 02:05:43 ID:c1MzYzODA
>>27
なんか頭悪そうw
0
41. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:32:16 ID:MxMjM5OTU
>>2
周りが自分の思う通り全肯定してないと気がすまない読者きたな…
0
44. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:35:18 ID:g0OTY3OTY
>>41
全肯定しろとか誰も言ってないよね?
0
117. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 02:06:15 ID:c1MzYzODA
>>41
レッテル貼りって気持ちいいよな
0
131. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 06:23:56 ID:MwMjIwMzU
>>117
ブーメラン刺さってますよ
0
137. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:24:25 ID:M4NTE4OTA
>>131
緑牛に貼ってるの忘れすぎー
0
154. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 09:36:29 ID:k4MjE2OTU
>>41
掲示板で散々荒らし回った結果なんだよなあ
反省もしないでこれとかマジで恥知らずだなコイツら
0
93. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:48:00 ID:Q0MDY0NjA
>>2
ちょい役の海軍中将とかならともかく大将の1角がただの小物であるはずないのにね
ただ俺も君も読者としては少しだけ損してる側だと思うぞ
断言しても良いが緑牛を小物だクズだと批判してる人達の方がワンピ楽しめてる
最終章で100%「あの時の言動はそういう事だったのか」で驚ける訳だからな
0
111. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:53:48 ID:cxMDY5NDU
>>93
期待するのもそれを裏切られて落胆するもの真意を明かされて驚くのもただフツーに漫画を読んでるだけだからな
作者の裏の意図はどうとか小賢しくメタ読みするよりよっぽど素直に漫画を楽しんでる
0
145. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:47:18 ID:k5NDM5ODA
>>111
読んで感じたことが自分の解釈と違うと
読解力がないとか言い出すのがいるからね
裏読みとかは好きにすれば良いが、
他人が素直に読んで感じたことを否定するのって
何が楽しいんだろうな
0
176. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 12:57:16 ID:U0ODExNTA
>>145
素直じゃなくて凝り固まってるからじゃない?
荒れすぎて気持ち悪い
0
139. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:30:09 ID:k1MjQyMzA
>>93
人権の単語に過剰反応してる人がいるからなあ
話題が考察じゃなくて叩いて馬鹿にするだけだから楽しんでると断言できないのよ
0
98. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:03:54 ID:k5NDM5ODA
>>2
ずっと謎キャラで引っ張って期待されてたのに、差別意識持つ残念キャラだったからな
0
130. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 05:50:07 ID:gxNDA4NTA
>>2
「緑牛が滅茶苦茶かっこいい」って言ったの先生なんでしょ?
はよ緑牛がどう「滅茶苦茶かっこいい」か言ってみろよ
0
140. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:30:58 ID:k1MjQyMzA
>>130
分からん段階じゃないの?
0
3. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:07:13 ID:Y3NTg2NzY
ダメだ、だから言ったよな!の画像を見ると当時爆速でスレを消化したうまいもん食って回復するクイーン様と秒数ゾロ目の時に吸い取りに来る緑牛スレを思い出して反射的に笑ってしまう
0
4. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:08:22 ID:Y5MzY0MjA
差別とは安堵っていうのは元被差別側として身に染みてわかってるから出てきた言葉と予想
0
88. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:37:03 ID:M5OTk4NTA
>>4
非加盟国出身者だとすると赤犬に心酔するまでに相当こじれた事情がありそうだな
0
172. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 12:38:37 ID:M0MDA2NTA
>>4
キャラの分からない緑牛を早々に分類するのがまさにこれ
ハガレンのキンブリーとかメイドインアビスのボ卿なら叩いとくのも分かるけど、この程度のキャラでこれはないわあ
0
5. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:08:57 ID:IwODA2OTY
言うほどホーキンス上がったか?
多少プラスしたとて元がどん底すぎて
0
106. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:41:12 ID:I2OTQ1NzA
>>5
ぶっちゃけカイドウもホーキンスもあんだけ出番あればなにかしら肯定的な読み解き方ができる描写が見つかるだけで
別段キャラが良くなったようには見えんなあ
作者の中では一貫できてるのか知らんけど個人的には終始迷走してる印象だった
0
156. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 09:53:27 ID:M4MDIyNzA
>>106
終始はよ消えろとしか思えなかったな
最期もそりゃそうだろとしか
0
109. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:51:27 ID:U1MzUxOTU
>>5
あれだけ破綻していた言動が綺麗に種明かしされたから上がったことは上がったよ
突然カイドウにエンカウントして占いの結果も散々なら、投降するしかないのも投降せずにあがいてた元仲間が駆け上がろうとするのを邪魔に入るしかないのも人間臭くて理解できるし
0
6. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:09:47 ID:MxOTY0Mjg
暗殺教室って漫画があってだな、
E組ってクラスがあってだな。
0
26. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:24:39 ID:I3MTU2NzI
>>6
最終的に否定されたやん
0
7. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:10:08 ID:g5MTQyNDg
>で何か裏があるだろと考えてしまう

かなり言いたい放題していったけど
緑牛自身が、非加盟国から無理やり徴兵されたとかじゃねえかなあって…
藤虎が海軍に入ったきっかけの「世界徴兵」がどんなもんか、まだ描写が無いし。一般的には兵隊になりたくないやつを無理やり狩り出す制度だ
0
79. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:17:34 ID:k4NjIwNjU
>>7
無理やり徴兵された奴はサカズキさんに褒められてェんだ!なんて言わないだろ
非加盟国出身説は全然あり得ると思うけど
0
92. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:47:03 ID:I1MDA0MTA
>>79
世界政府や海軍は嫌いだけどサカズキさんだけは分かってくれた…! とかだったりして
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108. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:46:31 ID:I4MTE1MTA
>>7
カイドウの逃げれなかったバージョンっぽい
非加盟国からの加盟条件に納品されたもありそう
0
197. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 21:23:10 ID:I1MDA0MTA
>>7
天竜人を憎んでたはずなのにほぼ同じ存在に成り果てたテゾーロみたいな…
0
8. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:10:30 ID:I3MzIyNTY
評価なんざ後世の歴史が決める
今はその歴史を歩んでる最中なんじゃ
0
9. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:12:38 ID:UzNDI4NjA
味を占めたな
0
10. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:13:01 ID:ExMzEyMDQ
緑牛はどう考えてもカイドウとホーキンスの時とは違う気がするんだが.. 俺は長期連載による設定変更に一票
そもそもこんなに話題になっていること自体が違和感を覚えている読者が多いという証拠では?
0
57. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:54:12 ID:kyNzA3MDQ
>>10
キャラがぶれたといえるほど出番なかったと思うんだが……
0
115. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 02:03:05 ID:A1MDQ2ODA
>>10
元々ゼロに等しいような描写しか無いのに「変更された」って捉えてる人がいるの謎だわ
味方と喋る時と敵地での戦闘中とで攻撃性変わるのも大して珍しくもないし
0
11. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:13:59 ID:EyNjA0MjA
別に読者として見たらキャラは嫌いじゃないな
作中で明らかにぶっ飛ばされるべき存在みたいな事言い出したのが意外だっただけで
0
12. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:15:00 ID:ExMDYyNTI
世界が動き出そうとしてる中でワノ国に手を出すなって言われて分かったって言ったのに誉められたいからルフィの首とりにいくのは何も分かってないやろ。
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13. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:15:05 ID:YzOTYyMDA
カイドウはそりゃブレてるよ
アル中は真に受けちゃいけないのは現実でも教訓だ
0
14. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:15:23 ID:IyNDUyMDA
カイドウが最終的に株上がったってどの世界線??って言ったらここの人たちに怒られるのかな
0
23. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:23:23 ID:I3MzA3NzY
>>14
CP0に邪魔されたおかげでルフィを倒したと思った時の絶望顔で株が爆上がりしただろ
0
59. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:56:16 ID:g1MTAzNjA
>>23
尊厳破壊という面だけで見るならもっと引きずってほしかった
すぐ気持ち切り替えて残党殺しに向かったのは船長としても物語のテンポとして妥当だけど
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52. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:44:20 ID:MyMDI5OTI
>>14
カイドウ嫌いは分かるが、読者に当たんなよ。
0
53. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:46:51 ID:M2NDA0NDA
>>14
ホーキンスはともかくカイドウはそれなりにいいキャラで終わったと思うけどね
0
61. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:57:26 ID:M3MDI2NDQ
>>14
カイドウは上がったというより「ブレブレでキャラも破綻している」と思われていたのが「ブレブレのキャラと理解された」事を指しているんだと思う
0
15. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:15:24 ID:g1OTE3NDg
まあ大将の格を落とした感は否めないかな
ぶっちぎりでたいしたことなさそうに見える
0
49. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:41:12 ID:QxNjE2ODQ
>>15
今なら人気キャラが再登場でスモーカー”大将”になっててもおかしくないなw
0
155. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 09:50:02 ID:Y2ODUwNjU
>>15
今まで出てきた大将が人格面でそれぞれ完成しているから、これから変わる青二才の大将ってのはありだと思う
0
16. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:16:50 ID:kxMTA4NA=
何か裏があるなら早い段階でネタばらしはしたほうがいいかもな
このまま曖昧にする期間が長引くほどイメージが固定されてしまう
0
17. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:18:04 ID:g4NDc1NTI
赤犬でも天上金を上納できない貧困国で政府に逆らおうと思わないのなら
非加盟国でもそこまで無下にしない気がするんだよなぁ

それ以前に赤犬の判断基準って加盟国か否かではなく
秩序を乱す存在の徹底排除だろうしね
非加盟国に反政府的なのが多いだけで
0
18. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:18:40 ID:UxNjkxMDg
ホーキンスの株が上がった記憶ねぇわ
0
21. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:21:08 ID:I3MzA3NzY
頂上戦争でボロボロになっても闘志を失わなかった赤犬や、ベックマンに銃を突きつけられてもいつもの飄々とした態度を崩さなかった黄猿と違って、モモのボロブレスに驚いたりシャンクスの覇気にビビったりと、泰然とした態度じゃなくリアクションがデカいから評判が悪いのだと思う
今まではエンカウントしたらゲームオーバーみたいな絶望感が大将にはあったからね

これまでの海軍にはいないタイプだったから今後どうなるか楽しみ
小物でチンピラっぽいけど、赤犬に助けられた過去があったとかで赤犬のために命を懸けるようなキャラだったらエモい
0
22. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:22:43 ID:I3MTU2NzI
こういうのは自分がされてきた事を言ってるのが通例なので緑牛自体も非加盟国関連で何かあったのは確実
0
24. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:24:23 ID:A4MjI2NTY
こいつ何しに来たの
大将って暇なのか?
0
37. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:31:13 ID:I3MzA3NzY
>>24
ルフィの首を取りに来たって言ってるやん
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95. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:58:32 ID:QyNzAxMTA
>>37
余計な真似はするなと言ったはずなのに…
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25. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:24:34 ID:MzNjI4NDQ
初戦闘が怪我人イビリで、モモに焼かれてビビった後
遠くのシャンクス相手に言い訳、これはなかなか印象上書きするの大変ですよ

赤犬なら赤髪ィ?かかってこんかいぐらいいうやろ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:05:36 ID:EyNjk5NTA
>>25
手を出すなと釘刺された上でだから余計にね
あと言動とかリアクションが小物くさい
シャンクスの覇気とかモモのブレスとかで動揺するのは仕方ない面あるけど
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202. 名無しのあにまんch 2022年08月07日 05:37:40 ID:g4Mjg0MzY
>>25
赤犬さんならシャンクにマグパン止められて冷や汗かいてたやん笑
0
28. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:25:30 ID:E3ODUyMTI
言ってること自体は全体的に「世界がクソだからそうなっちまう」的な発言なんだよね
「俺正しい」とも「お前悪」とも違う
0
55. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:47:58 ID:AxMTMyOTI
>>28
なんやかんやで根はいい奴なんじゃないの?能力的に
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104. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:27:39 ID:k5NDM5ODA
>>55
そんな根も葉もないこ言われても
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201. 名無しのあにまんch 2022年08月06日 12:56:25 ID:IxODk5MzM
>>55
男なら木(もく)して語らずじゃろ
0
120. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 02:18:12 ID:YyNzQyNTg
>>28
世界の説明してるだけだからな
藤虎も同様で、あの世界のクソッタレな現実を突き付けてくるわけよ。海軍の正義ってコレですかい?って
緑牛も、一切の誤魔化しやオブラートな綺麗事抜きで語るとあの世界ってこういうことなんだよねってのを突き付けてる。実際カイドウや白ひげの故郷はそんな感じだったし
藤虎も緑牛も外部から海軍入りした人間だから、臭いものに蓋をして綺麗事言ってる海軍の体質が嫌いなんじゃない?
0
141. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:32:08 ID:k1MjQyMzA
>>28
普通にカイドウいたから海軍来なかったも同じだしなあ
0
29. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:25:32 ID:Q4NDE5ODg
ど畜生なこと言ってる割には攻撃当ててきた雷ぞう以外は拘束に留めてる辺りは温情っていうか手加減してるんだろうなとは思った
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84. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:21:04 ID:YwODExMDU
>>29
カイドウの部下への攻撃と違って侍相手には明らかに手加減しているし非加盟国云々は露悪的に振る舞っているだけに見える
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30. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:25:48 ID:M0NzQzMjA
どんな状況になってもそれを貫き通せるんならアリっちゃアリ
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31. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:26:33 ID:Q4MTE0OTY
まだなんのバックボーンも語られてないから評価のしようがない
0
32. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:28:19 ID:A0OTcyOA=
モモのブレスで顔芸晒しながら地表の身体焼き払われたのにどや顔で「再生したからノーカン」をやりだすのが壮絶にダサい
0
42. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:33:33 ID:I3MzA3NzY
>>32
ダサいか?
ダメージは食らってもまだまだ戦えると言うしぶとさがわかって、大将らしい強さの演出だと思ったぞ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:58:58 ID:A0OTcyOA=
>>42
ゾッドや天膳みたいなしょーもなさしか感じないんだよなあ
どんなバトルものであれ舐めプして無様晒したのに再生というチートで無かったことにして「今から本気だす」とかほざく敵をかっこいいと思ったことは一度もないわ
0
77. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:14:08 ID:U5MTM5NjA
>>42
うるせえ!俺の気に入らねえ奴はみんなダサいんだよ!

とまあ冗談はさておき坊主が嫌いなら袈裟まで憎く思えるのと一緒の感覚なんだろうよ
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50. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:43:52 ID:I3MzIyNTY
>>32
凄い解釈だね
純粋に異常な再生能力を示しただけだよ
0
54. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:46:52 ID:ExMzEyMDQ
>>50
再生能力を示したいだけなら別に痛がる必要ななくね?
0
63. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:57:47 ID:I3MzA3NzY
>>54
再生はできるけど、痛いもんは痛いってことでしょ
0
68. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:59:06 ID:Q4MTE0OTY
>>54
カイドウ「わかる」
0
76. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:08:42 ID:MyMTI5NzU
>>54
ワンピースだとやせ我慢も痛がりもあくまで反応の違いの一つであってそれ自体が格の違いを表すわけじゃないからなあ
ルフィも割と痛がりだしね
0
113. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:58:57 ID:A4NDA5OTA
>>54
再生できるのと痛覚が無いのとは違うだろ
0
157. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 09:57:35 ID:MxMzg3NDU
>>32
ロビンやアプーにやられて再生した青雉や黄猿の事か
0
169. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 11:17:13 ID:E4NjQ1NzA
>>157
青キジや黄猿は冷や汗かいたり顔芸したりの醜態は晒してないじゃん
0
174. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 12:43:44 ID:M0MDA2NTA
>>169
リアクション取るだけでロギア名物の食らって様子見しただけじゃない?
0
177. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 12:57:33 ID:MxMzg3NDU
>>169
黄猿さんはびっくりしたってさ
0
33. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:29:16 ID:c3OTM3Mjg
カイドウさん自殺趣味やら情緒不安定やらが死に設定やんとか言われてたし不意打ちも馬鹿にされてたけど時間かけて回収しててなかなか良いキャラに仕上がったよなぁ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:30:41 ID:U3OTMyODQ
藤虎だって七武海の体制維持の為の犠牲は許せねぇ解体!解体!いうだけで非加盟国を守りたいとか人権あるとか一言も言ってないしな
0
100. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:09:31 ID:k5NDM5ODA
>>35
まぁ確かにそうだが、じゃあ藤虎が緑牛みたいなことするか?ってなると絶対しないでしょ
藤虎は常に弱者の味方ってキャラだし
0
127. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 03:58:46 ID:I2MDYxNzU
>>100
藤虎はおかしいと思ったことをそのままにしないだけで別に弱者の味方とかそういうアレではないでしょ。悪い言い方をすればわがままなだけ。
0
142. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:32:47 ID:k5NDM5ODA
>>127
世界政府は神か?と疑問を抱き
数えるべきはまず守るべきものの数であると医療班を多めに用意させ
赤犬には犠牲者の立場になったことないから心が分からないと言い
ドレスローザでは苦しんでいた市民に謝罪する

世界政府に加盟してなくても、市民を苦しめることはしないでしょ
0
158. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 09:59:16 ID:MxMzg3NDU
>>142
ドレスローザは加盟国です
0
161. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 10:50:19 ID:AwMDcyNjU
>>158
それは当然分かってるんじゃね?
世界政府に反発してんだから、
加盟に拘らず市民守るはずって言いたいのだろう
0
166. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 11:02:22 ID:MxMzg3NDU
>>161
それ革命軍やん
0
179. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 13:00:49 ID:IzMzU3MzU
>>161
変わりに秩序が崩れて出る犠牲者には無頓着なだけだわ
木を見て森を見ずか、森を理由に木もきるか
0
36. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:31:08 ID:E2MzgxMjA
緑牛って強キャラ初登場の流れで残念な感じで(一時)退場した初めてのキャラだよな
しかも今回の出番終わったら次に再登場するまで4、5年後ってこともワンピなら普通にある
実はあの立ち回りも汚染されたワノ国を放っておけないから…ってのが近々判明でもされない限り再登場するまでこの賛否両論な評価は変わらんという
0
38. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:31:33 ID:ExMzEyMDQ
設定変更とかじゅなくて本当に下げてから上げる作戦なら失敗だな 今まで出た大将は実際の戦力はともかく、戦いとか普段の言動とかで威厳を崩したことはなかった でも緑牛は2話連続にいかにも小物っぽいセリフ、ダメージはなかったにしてもヤマトやもものすけに普通に攻撃されたこと、シャンクスにびびりまくった挙句逃げたことなどガッカリポイントが多すぎる
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39. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:31:42 ID:ExMzEyMDQ
>>38
ワンピースの世界で非加盟国は~とかシャンクスの戦力を考えると~とかずっと言ってるやつが多いけど、そんな話じゃないよ 同じことでもどう表現するかによって変わるだろうよ 
0
43. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:33:47 ID:g0OTY3OTY
あの言動を見て緑牛は差別主義者だなと受け取るのはあまりに単純やなと思う
0
110. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:53:41 ID:g4MTk3OTU
>>43
個人的には、あの世界の現実をはっきり言っただけで彼自身の感覚がソレとはあんまり感じなかったな。何千人殺してもと言う割には、明確に攻撃されない限り積極的に手を出そうとはしてない感じだし。(赤鞘や桃之助はおろか挑まれなかったら百獣の残党すら見逃すつもりだったフシがある)
0
119. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 02:12:25 ID:YyNzQyNTg
>>43
まあどう取り繕うが、あの緑牛の主張内容があの世界の真実なわけだからな
むしろセンゴクやガープは一見良い人に見えて、世界政府の理不尽で残酷な真実から目を背けているようにも見える
緑牛は建前を取っ払った現実を突きつけてるだけでしょ。センゴクやガープみたいに誤魔化さずにさ。
こう考えると、藤虎と緑牛が仲良いのも理解出来る。2人とも、理不尽な現実を抉りだしたいんじゃないかなあ
一切の誤魔化しを廃してさ
0
162. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 10:50:38 ID:M2NjY1MTU
>>43
読者が悪いってか…
0
188. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 14:33:29 ID:k5MjA3MzU
>>43
読者はキッズなんだから仕方ない
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47. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:39:35 ID:A4ODY4MDQ
非加盟国に人権はないって言ってその非加盟国の人間に追い払われたのがダサすぎる
0
69. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:59:20 ID:I3MzA3NzY
>>47
差別主義者とも取れるし、単に天竜人が支配する世界の現状を述べただけとも取れるね
0
71. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:01:10 ID:c0NjQ2NzA
>>69
間違えた
>>43へのレスです
0
48. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:40:57 ID:gxMDE3NTI
キギロと交換してくれ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:49:08 ID:MwNDY5MzI
どっかの誰かが言ってた その土地の豊かさで性格が変わっちゃう説は面白いから良いなと思ったな
0
70. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:00:46 ID:Y3NTUxNDU
>>56
次に出てきたときかっこよくてもただ土地が良いだけになるやん
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82. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:18:25 ID:Q5NjcwNjU
>>70
構わないじゃん
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102. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:14:50 ID:k5NDM5ODA
>>56
面白いな、それ
アラバスタとか行ったら無気力になるとか、
ドラム行ったらクールになるとか
0
58. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:55:24 ID:Q1OTQ3MDI
赤鞘の株が下がったことの方が残念だわ
政府でも簡単には手が出せない強国って前評判だったのに、よりによって侵略者であるカイドウによって政府から守って貰ってたとか…
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97. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:01:55 ID:IwMzk3MzA
>>58
オロチと百獣海賊団によって真っ当な侍の多くは殺されたから仕方ない
あと赤鞘は単に怪我が治り切ってないのとアシュラとイゾウが死んで戦力ダウンしたからじゃない?
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60. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:56:41 ID:Q2ODU2Njg
赤犬の事、尊敬している割に命令は無視したりするし、よく分かんない
0
114. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:59:42 ID:U1MzUxOTU
>>60
アホな犬はだいたいあんな感じ
ご主人!すげえの捕まえたよ見て!って朝4時に俺の顔面に生きたままのセミを押し付けて来るしジージーうるせええ!って怒鳴ってもお構いなしに尻尾振って褒められ待ちしてる
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64. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:58:10 ID:MyNTEzMDQ
ワノ国に対しては世界政府側の道理を語ってるだけで、緑牛自体は海賊以外は制圧する程度に抑えてるわけで
まだなんとも言えない段階だけど、差別主義者うんぬんはちょっと短絡的すぎると思う
0
65. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:58:38 ID:M3NzM4Njg
モデルが「原田芳雄」だから、「はらだ」→「はら」→「らは」→「らははは!」であの笑い方なのか?
0
78. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:15:25 ID:YxMzYzMzU
>>65
おそらく
0
67. 名無しのあにまんch 2022年08月04日 23:59:02 ID:Y4MTE4OTY
ルフィ達海賊庇ってるから戦闘になってるだけで、ワノ国を世界政府に加盟させようとしにきた可能性だってあるじゃん
言い方がキツイだけで、今のお前らには世界的に人権がねぇから!ってはっきり伝えてやり、その後で世界政府に渡りをつけてやるために来たのかもよ
0
173. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 12:42:57 ID:QyNDc5NDU
>>67
「手出すな」って言われてただろ
0
178. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 12:59:34 ID:MxMzg3NDU
>>173
余計なことはするな、じゃなかったか?
0
72. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:05:10 ID:kwODQxMzU
モリモリの実の本当の名は、ヒトヒトの実 モデル柱間たぞ。そのうち樹界降誕とか使い出して株が上がる
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89. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:41:35 ID:Q5NjcwNjU
>>72
ダダ滑りしてますね
0
74. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:06:13 ID:Y4NzY3MDU
外国人さんには嫌われてそうだけど、悲しい過去一つで見方かわるかや?
0
75. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:06:51 ID:Q1OTIxOTA
緑牛の株は知らんけど、これから炎帝もとい暴走した革命勢力の下げ展開とそれから世界を守ろうとする海軍の上げ展開はありそう
そんで神の騎士団と天竜人は公式悪役だからクズのままだろう
0
80. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:17:35 ID:g4MzUxNzU
非加盟国に人権が無いってのはただの事実だろ
人権を絶対的なものだと思ってる方がお花畑だ
0
143. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:34:58 ID:A0MDUyMDU
>>80
事実ならなにを言ってもいいだろってネットの荒らしが好む理屈だよな 
0
159. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 10:02:33 ID:MxMzg3NDU
>>143
非加盟国の住人が海賊庇って海軍の邪魔してくるとか殺されても文句言えないからなぁ

脅しくらいするだろ
0
160. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 10:47:52 ID:M2NjY1MTU
>>159
その海賊団は国を救った英雄達だからなぁ
数十年放置してた海軍が今更ノコノコ出てきて首を差し出せ~とか言われて素直に差し出すと思っちゃってるのが傲慢過ぎて擁護しようがないわ
0
167. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 11:04:46 ID:MxMzg3NDU
>>160
海賊が海賊を倒した、それだけだろ

非加盟国からしたら英雄かもしれんが、海軍にとっては生死問わずの賞金首だ
0
168. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 11:08:00 ID:MxMzg3NDU
>>160
加盟国で海軍が助けてくれなかった、なら文句の一つも言いたくなるかもしれんが非加盟国が海軍が助けてくれなかったとか当たり前だろう

カイドウは賞金首なんだから仕留める義務はあるが、非加盟国を守るために動く義理は無いぞ
0
170. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 11:53:21 ID:M2NjY1MTU
>>168
別にそれくらいは知ってるけどね
非加盟国だとか関係なく国を救った海賊団と
非加盟国だから救いましぇ~んwむしろ人権ないから殺しま~すwとか言ってるのと比べたらそら嫌われるわってだけで
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175. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 12:47:57 ID:M0MDA2NTA
>>170
頭が一問一答民だなあ
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184. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 13:57:09 ID:M2NjY1MTU
>>175
一つのコメに二回返した方が良かったのか?
0
181. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 13:02:34 ID:MxMzg3NDU
>>170
賞金首庇って海軍の邪魔しなきゃ別に殺されんだろう

緑牛はワノ国の住人殺しに来たのか??違うだろ
0
183. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 13:54:32 ID:M2NjY1MTU
>>181
違わないだろ
邪魔される事くらい馬鹿でも分かるし結果邪魔されてるし
邪魔されないと本気で思ってたんなら読みが浅すぎる
和の国の住民は命欲しさに恩人を差し出す奴らだと緑牛は思ってた事になる
0
186. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 14:14:48 ID:MxMzg3NDU
>>183
だから邪魔するならタダじゃ済まねえぞ、と脅してドカそうとしてるだろ
警告してるだけ真っ当な対応だろう

上司の報告なく特攻した事についての批判なら分かるが
0
182. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 13:48:46 ID:YyNzQyNTg
>>168
うんまあだから、海軍なんて正義でも何でもないただのヤクザ営利企業ってことやろ?
ミカジメ料払ってるところは守ってあげるってだけなんだから
それがあの世界の真実の姿で、それを緑牛は誤魔化しなく伝えてるだけ
センゴクがロックスの話してる場にいた海兵なんかはエリートなんだろうけど、あいつらですら「海兵は天竜人を守る正義の組織」って認識で、世界の実情を何も分かってないわけよ
外部から来た藤虎や緑牛はそういうの嫌なんじゃない?海軍の唄う「正義」ってのはこういう残酷なもんなんだぞって言いたいのかと
0
189. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 14:37:00 ID:k5MjA3MzU
>>80
主人公が凶悪犯脱獄させまくった極悪人って忘れてる奴おおいよな
何人もの罪のない女子供が脱獄犯に頃されたのやら
0
81. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:17:39 ID:UzMjQ5NzU
これから最終章を進めていくに当たって触れていかなきゃいけない要素があまりにも多いからなぁ。ここが緑牛唯一の見せ場だとしても不思議じゃないし期待は出来ないわ。
0
83. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:20:35 ID:k4NjIwNjU
言動がアレなのは間違いないんだけど言われてるほど弱そうか?
赤鞘&ヤマトあっさり拘束した上にモモのブレスも効いてないんだから大将レベルの強さは十分あると思うんだけどな
0
132. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 06:26:18 ID:g0NTc2MA=
>>83
戦争の傷がまだ癒えてない上にヤマトは「戦うな」と言われて本気出せてないからな。
効いてないっつてもモモが攻撃緩めず芽から復活中に地中の根ごと焼き払ってたらどうなってたかわからんし
0
164. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 10:54:04 ID:I5NDI3ODU
>>83
強いんだろうけど旧三大将と比べると落ち着きが無くて見劣りするかなと
赤犬青雉黄猿どいつも怖かったからなあ〜
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85. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:25:53 ID:M1ODYwMzU
露悪的に振る舞ってる可能性もあるし、冗談抜きで土地(土壌)によってテンションが変わる性質かも知れん
0
86. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:27:08 ID:AwODcwNjA
ワンピってハンコックとかテゾーロとか嫌いなのに皮肉にも嫌いな奴と同じ事しちゃうみたいなキャラ結構多いから緑牛も非加盟国育ちでそういう扱い受けてた可能性の方が高くて直情的に酷い奴だな!ってなれないわ
0
90. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:45:32 ID:Y2Mjk1MjU
「差別は安堵」って言葉も人間社会の本質現してるしな
非加盟国の人間を見下してるというより、そういう社会構造だと理解をして、自分達の国が利するためなら手段を選ばんてタイプに見える
現実の国の指導者なんかにいるタイプ
0
91. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:46:43 ID:Y2MDAzODU
旧三大将とくらべると実力的にはどうなんだろうな…
マゼランくらい…?
0
124. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 02:28:31 ID:YyNzQyNTg
>>91
マゼランって黒ひげのNo.2のシリュウと同レベルじゃん
流石にもっと上じゃないと赤鞘の株が下がりすぎる
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133. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 06:29:36 ID:g0NTc2MA=
>>91
緑牛を覇気だけで退けられるシャンクスを無能力者時代に傷つけられるティーチ一味を瞬殺した男だぞ。比較するのも失礼
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163. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 10:53:14 ID:AwMDcyNjU
>>133
マゼラン強すぎだよな
シリュウと互角とか嘘だろ
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94. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:51:01 ID:MxNTU0NTA
多分、この後赤犬にメチャクチャ怒られてシュンとしちゃう緑牛が描かれたりしそうwそれで可愛い枠になるのよ
0
96. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 00:59:48 ID:MzNDA2MjA
たぶんチョイ役になるんじゃないかなぁ、と
ワノ国で言う所のヤクザの親分ぐらいのポジションになるんじゃないか
0
99. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:09:17 ID:kzNzYwMTU
暗黙の了解を口に出してるだけに思えるから正直だなと思うと同時に治安維持職には要らない正直さだなって……
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101. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:13:00 ID:QyNjI0MDU
シャンクスageの為に緑牛の戦闘シーンを中断されたのがクッソ不愉快だわ
0
103. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:25:54 ID:k5NDM5ODA
現時点で評価かなり低いから後は上がるのみ
強ければ良かろうなのだぁー
0
112. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 01:57:58 ID:g4MzA0MzU
実は革命側で外の世界のヤバさを宣伝しに来たんじゃね?
潜入した革命幹部も逃してるし、世界政府と和の国は敵対していてくれた方が助かるし
0
118. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 02:06:37 ID:QwMzAxODU
すでにがいしゅつだけど、描写が「世界の覇王が出現した時に現れる聖獣としての麒麟」なのが気になる。
ああ、もちろん緑牛がパラミシアなのはわかってる。物語の隠喩的な意味での「麒麟」ということね。
0
195. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 19:15:58 ID:ExODE2NQ=
>>118
>ああ、もちろん緑牛がパラミシアなのはわかってる。
わかってなくて森生える
0
122. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 02:26:24 ID:I1Njk2MDA
カイドウ倒したルフィを倒しに行くほどの豪快さなのにシャンクスに覇気だけでやめるのがなんか人形みたいなんだよなあ
0
123. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 02:27:18 ID:g5MzUzNQ=
なんとなくグレンラガンのロージェノム思い出した
0
125. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 03:26:47 ID:E5MzY4MA=
これ勘違いされてると思うんだが
マリージョアでの藤虎との会話って七武海のことしか話してないから
緑牛の人格というかキャラが変わったわけじゃないんだよね
0
126. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 03:37:28 ID:YwODg2MjU
明かされる悲しい過去で同情はされるかも知れんが
活躍のチャンスがあるかどうかは微妙
0
129. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 04:47:55 ID:A5MjAyOTA
緑牛が小物っぽく見えて残念っていうのは同意するけど
そっちかというと発言とかよりも
遠距離覇気でぐあああわかったわかったって手を引くって言ったところなんだよなあ
赤犬に止められてたのに俺は止まらねえぞってはじめたんならせめてぶっ倒れるまで続けるぐらいの気概を見せろよ(いや流石に大将一人でぶっ倒れたら後の展開がまずいのもわからなくはないんだけどさ)
0
136. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:23:18 ID:U3MzU4OTA
赤犬を後ろから刺すために産まれたようなキャラでしょ
0
138. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:28:52 ID:gxNzk5NzU
読解力というか言葉を額面通りにしか受け取れない奴等が増えすぎだな
0
144. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:36:52 ID:A0MDUyMDU
組織人として無能すぎる方が問題
イオク様レベルやん
0
146. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:59:01 ID:I4NDI4MjU
お使い一つまともにこなせないバカキャラの言動に説得力はないなあ。バカがなんとなく人権とか使ってみて自分の行為を正当化しようとした感がある
0
147. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 07:59:43 ID:kxNTU4NTU
存命のモデル使ってクズのまま終わらないだろ
0
148. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 08:42:45 ID:ExOTc2MTA
見た目がちょっとオーブンに似てる
0
149. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 08:46:51 ID:A3MTE1NTU
ホーキンスくんは5chでもツイでもふたばでさえもボロクソだが
おれの知らない世界線があるのか…?
0
200. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 22:41:40 ID:A2NDg1MzU
>>149
ここの感想欄とか……。

よかった探しに終始して全肯定しない奴はとにかく敵という空気が醸成されるのもあんまり良いことじゃないと思うが
まぁ楽しんで考察してる人のコミュニティに否定の言葉を反射的にぶつけるのも健康的なネットの使い方じゃないかなって
0
150. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 08:58:42 ID:Q2MTU1MDA
もう最終章なんやが
他にもキャラはいっぱいいるのに株が上がることする暇あるのかね
0
151. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 09:15:25 ID:AyMjkzNzU
公害で荒れた土地に植林活動しに来たんやぞ
0
152. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 09:28:44 ID:QzMzc0MzU
最終章ってのもあるし海軍関係者の決着のシナリオ描いてるほど時間ないだろ
4皇の面々との決着、イム、天竜人絡み、プルトン絡み、ワンピースとは何か、を描ききるまで最低でもあと5年はかかるだろうな
0
153. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 09:33:59 ID:QzMzc0MzU
正直、キャラの性格や言動がかっこいいかはまだ資料が少なすぎるから何とも言えないが、今後こいつが繰り出す技の名称が~~森森ばかりになるのがダサ過ぎるんだわ
ジャンプは子供向けって作者は言ってたけど、いくら何でもダサすぎて子供騙しにもならんだろ・・・
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165. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 10:54:48 ID:AwMDcyNjU
>>153
ネーミングセンスは昔からこんなもんだし慣れろとしか
0
171. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 12:15:01 ID:k1NDYyNzA
>>153
まだ一つしか技出してないのに〜ばかりになるとかよくわかるなぁ
それこ資料少なすぎてなんとも言えないだろうに

ワンピ技名はどれもキャラの特徴に合わせてカッコいいし、無駄な杞憂してないで少しは待ってれば?
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185. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 13:59:10 ID:k1NzExMjA
こいつも同じ迫害を受けてきたと予想
それで強さ故に殺されず、それを見込まれてスカウトされたとか(妄想)
0
187. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 14:28:59 ID:k5MjA3MzU
あそこまで強い言葉使ってもギリギリまで頃すつもりはなかったじゃん
『その気なら』って認めたから本腰入れようとしたわけで
まぁ叩きたい奴はそこまで覚えてないだろうが
0
190. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 14:43:36 ID:A1NzAxNDA
お前ら外のこと知らねぇんだろ!?
教えとく!
恨むなよ!

これ完全に天竜人が支配する一部の人間は人権ない世界は糞だって意見の裏返しでしょ
本位なら教える義理も無いし恨みを買うことを気にもしないはず
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191. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 15:06:54 ID:cxODE0NzA
しょせん天竜人の犬でしかない海軍の統治下に入るなら
白ひげの下につきたいなと思う程度には海軍もクソだと思う
連中が背中に背負ってるのは正義じゃなくて秩序だ、良くも悪くも
0
192. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 16:05:13 ID:AyOTY2NDU
緑牛は人権無いから殺すなんて一言たりとも言ってないでしょ
0
193. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 16:40:31 ID:MzNDA2MjA
最終章に当たって
革命軍のドラゴンサボ筆頭に軍隊長達の描写
黒ひげ海賊団のティーチやシリュウやデボンなど多数の部下
麦わらの一味と麦わら大船団の人達と海賊同盟のロー達とキッド達
赤髪海賊団のキャラクター達
バギー海賊団の面々
七武海のメンバー達、ミホークとかウィーブルとか
海軍の三大将やコビーやガープ達
天竜人や五老星やイム様、そして神の騎士団

こいつらの行動を最終章で書くことになるんだろうし
今更、緑牛に使えるページなんてあるのか?
0
194. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 17:45:30 ID:I3MjMzOTA
世界徴兵っていう藤虎が選ばれるぐらい強さ優先のシステムで選ばれた奴の性格に対して大将なのに云々とか言ってるの頭悪くね?
差別に関しても言ってること自体は世界政府加盟国のスタンダードな思想でクズだのと言うほどのもんでもないし
なんでこんなにキレてる奴がいるのかわからん
0
196. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 20:49:40 ID:AyODk3NjA
自分が倒したわけでもない敗者いたぶっていきってる奴のどこに上がる要素が。
0
198. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 21:27:23 ID:Y0NTY5MTA
せめてカイドウやマムと戦ってくれてたらなー
と思わんでもない
全てが片付いてノコノコやってきてヘイトスピーチだもの
印象はよくないさ
0
199. 名無しのあにまんch 2022年08月05日 22:14:34 ID:M3ODUwMzA
天上金を払ってない人間に似た生き物たちが悪党を匿ってるのに
お前ら邪魔するなら殺すぞ?立場的に文句も言えないぞ?分かってるか?分かったらどけ!
って手加減して戦いながら丁寧に説明する超優しいやつだぞ
黙って皆殺しの方が手っ取り早いのに。
虫を踏まないように気を付けて歩くレベルの優しさ
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203. 名無しのあにまんch 2022年08月08日 15:35:45 ID:E2NTQwMDU
緑牛の発言に文句言ってる側の言いようがまさに緑牛が言ってるような感じなの滑稽だな
0
204. 名無しのあにまんch 2022年09月22日 21:03:06 ID:QyMDg1MA=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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