【ブリーチ】朽木ルキアの卍解『白霞罸(はっかのとがめ)』って使いづらくない？

  • 131
1: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:36:44
時間で大人化してくれる氷輪丸に比べて使用者への殺意高すぎないかルッキャさんの卍解
刀と仲悪いの？
2: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:38:14
覚えたてだからしょうがないね
6: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:41:37
リスクありでもさっさと最大出力出してくれるのは有難い
3: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:38:34
氷輪丸は氷雪系最強だからな
90: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:07:36
氷輪丸の方が寿命削ってるわけだから使用メリット高くね？？？
95: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:08:45
>>90
寿命はゾンビ化の影響なので
198: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:28:48
完全体氷輪丸は時間制限で大人化してるんじゃなくて寿命の前借りじゃなかったっけ？
203: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:29:33
>>198
寿命は関係ないよ
あれはゾンビ化治療の後遺症
57: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:59:54
千本桜もあれだけの刃がわちゃっと開くんだからミスったらミンチ一直線だ
12: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:45:56
兄様も自傷しまくりそう
15: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:47:48
>>12
それは始解の時点で通る問題だから…
29: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:53:53
一番始解と卍解の差が少ないと思う千本桜
数がアホみたいに増えるだけ
14: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:47:18
千本桜景厳はデメリットが始解の時から引き継ぎの自傷圏くらいでシンプルに強くて応用も効いて卍解修復不可のデメリットも限りなく薄いと有能すぎる…
5: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:40:43
卍解は習得してゴールじゃなくてそこから使いこなすまで十年以上修練する必要があるって兄様も言ってたし…
18: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:50:25
兄様の千本桜の安全圏も修行して見極めたやつだし影でめちゃくちゃ頑張ってそう
16: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:48:55
千本桜初始解した時びっくりしそう
19: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:50:32
千本桜も最初は10枚くらい飛ばして練習したんだろうな…
10: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:44:48
山爺も最初は火傷したんだろうか
8: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:43:52
剣ちゃんと京楽の卍解も自傷ダメ高すぎるし性能良いとデメリットも凄い法則
山爺？うｎ
9: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:44:30
>>8
周り巻き込むっていうデメリットが
144: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:18:07
花天狂骨の本当に人目の有るところでは使っちゃいけない卍解いいよね
146: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:18:55
>>144
周囲の人間全員と心中する能力！
150: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:19:39
>>144
嵌ったら間違いなく抜け出せないからな…
200: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:29:13
花天狂骨の卍解知った時絶対「使いにくぅ〜…」 って思ってそう
215: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:31:24
剣八の卍解って名前未だ不明なんだっけ
ぶっちゃけあれもまだ卍解未満の不完全体なのでは…
219: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:32:10
>>215
やちるがライブ感で引き出したようなものなのでまあ
38: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:56:12
いくら強い卍解でも習熟度は重要なんだ
剣八ですら卍解コントロール慣れしてないのはダメなんだ
44: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:57:29
>>38
やちるちゃんが出力ミスったよねあれ
22: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:52:09
卍解格差はやっぱ才能みたいなもんなのかね
始解と運用に差がありすぎるやつとか…
27: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:53:36
>>22
ぶっちゃけハゲはちゃんと対話したら少しはマシになると思う
39: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:56:23
>>27
スロースターターは多分改善出来そうだよね
125: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:15:12
ハゲの霊力や気合で再生できる仕様ならそこそこの性能なのに…
49: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:58:39
ハゲの卍解は全部壊れた時に本当の力を発揮するとかそんな感じになれば…
56: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:59:40
ハゲの卍解もぶっちゃけ説明の通りなら斬魄刀とよく話し合って普段から使ってればゲージ溜まんのは普通に短縮出来るはず
142: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:17:51
卍解の基本の霊圧大幅アップが徐々にかかるって時点で大ハズレだよハゲは
104: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:10:19
ハゲは寝起きが悪いって言ってるけど単純に非協力的なだけなのかもしれない
154: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:20:33
鬼灯丸は「かーっ！卍解使えるようになったけどバレたら他の隊の隊長格にされるかもしれないから隠すわー！」されてる訳で
まあ藤孔雀以上に拗ねててもおかしくないよね
250: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:36:25
ハゲに刀が力を貸してくれない理由は心当たりが多すぎる…
259: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:37:13
>>250
命大事にしないとか？
138: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:17:21
鬼灯丸はハゲに薬を仕込まれたから拗ねちゃったんでしょ
272: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:38:40
ああ…お尻に薬って最低だよハゲ…
271: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:38:39
ケツに薬の時点で許されねえ
284: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:40:13
あんな身の程を弁えない見栄っ張りのハゲに対して具象化まで応じた鬼灯丸は甘過ぎだね
289: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:41:12
>>284
ケツ穴に薬流し込まれた時点で絶交だからな普通
30: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:54:14
年長者は全員強いから練度の差が重要だと思う
ハゲやそいぽんは隠したり嫌ったりで鍛錬してないし
31: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:55:28
砕蜂は何やったらそんな卍解になったんだと聞きたい
71: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:02:56
別口で自分縛り付けてないと吹っ飛ぶって時点でミサイルつらすぎる…
75: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:04:02
そいぽんは本人のスキルも合間って始解で完成してるフシがある
だから刀が一撃必殺が欲しいならこれくらいすりゃいいだろってなった可能性も
137: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:17:20
二撃決殺から単純強化した高速移動＋一撃必殺だと絵的に映えないし扱いも難しいからな仕方ないんだ
113: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:12:37
自力の火力じゃ手も足も出ない相手には一矢報いるチャンスになるからあれはあれでいいんだろうけどなミサイル
そんな機会あんまりなかったんだろうが
120: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:13:52
>>113
そもそもミサイルなぞ敵陣にぶち込むものなのにタイマン格闘漫画じゃ本領発揮出来なさすぎる…
35: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:55:38
そいぽんは逆に練習するのどうやるんだろう
日に二発限度で発展性もなさそうだし
40: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:56:27
>>35
チャドパンチみたいに回数増やせないかな
48: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:58:36
>>35
マイクロミサイルみたいにする
55: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:59:26
>>35
どんどん威力だけ上がってキノコ雲とか出るようになっちゃうんだ…
50: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:58:41
通常3日に一切くらいしか撃てんらしいからなあのミサイル…
撃とうという気もないだろうけど
54: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:59:19
>>50
まあ普段撃つことなんてないだろうしなそりゃ
78: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:04:20
一撃必殺がコンセプトだからミサイル一発という所だけは変わらないと思う
51: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:58:42
金色疋削地蔵って使いやすそう
58: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:00:00
>>51
そもそも使いやすいように改造してるんじゃなかったか？
68: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:02:18
金色疋殺地蔵は広範囲に致死毒撒き散らす無差別型だけどマユリ様の性格的にデメリットにならない
83: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:06:03
平子の卍解は本人に似てひねくれすぎてる
どうして卍解が雑魚専能力なんですか
103: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:10:19
>>83
隊長のくせに使わないなと思ってたらクソ卍解もいいとこだなこれ…
111: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:11:54
>>83
単体特化→範囲特化だから強化の方向性としてはそんなに間違ってないと思う
199: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:29:01
平子の卍解使いにくいってレベルじゃないけど始解が単体なのは虚化とは相性いいんだよね
92: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:08:18
平子は始解がチートだからいいの
対応できる愛染がどうかしてる
98: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:09:09
平子は普通なら単身突っ込んで卍解すりゃ大抵終わりそうだし…
123: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:14:48
一護の父ちゃんの卍解も外れじゃね？
負担がデカイから怪我したら使えないって…怪我しない程度の格下相手ってことでしょ？
130: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:16:07
>>123
あの時藍染にかなりばっさりやられてたからな！
普通なら致命傷だからな！
133: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:16:56
父ちゃんの卍解どこで出てたっけ…記憶にない
168: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:22:33
>>133
出してないね　現役時代にホワイト迎撃に行って戦闘中に完全に霊圧遮断する外套着込んだ愛染に後ろから斬られて「これじゃ卍解使えねぇ！」と匂わせただけ
196: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:28:00
黒い月牙撃つと身体乗っ取られるから使わないでおこう…
204: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:29:36
>>196
だから溜めて撃つんじゃなくてもっと連射するとか月牙と挟むとかやるんだよ！お前は本当に下手くそだなコントローラーよこせ！ってくる兄ちゃん
205: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:29:37
ホワイトがわりとまっとうな事しか言って無くて駄目だった
前読んでた時は絶対ヤバい奴だと思ってたのに…
211: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:30:49
>>205
基本一護のために動いてるよね…死神化の時と虚化習得の時ほっといたらどうなったのか気になる…
156: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:20:46
チャン一の卍解もどきは当たりの部類だったんだな
170: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:22:45
>>156
本人が根本的な特性をよくわかってないだけで普通に使う分にはわかりやすく強いし…
183: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:25:07
>>156
基礎スペックの大幅上昇くらいなもんだけど単純故に扱いやすいからな
デメリットとして積極的に月牙振って行かないと自身の霊圧で身体ボロボロになる所だが…
189: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:26:14
>>156
始解の延長戦上として使えるから使い易いし付け焼き刃でもなんとかなる
11: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:45:08
一発技みたいな卍解は総じて使いづらそう
43: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 16:57:29
ていうか卍解の欠点と言うより卍解をちゃんと扱えてないからみたいだし…
291: 名無しのあにまんch 2020/04/03(金) 17:41:15
やっぱ斬魄刀とは仲良くしないとな… どんくらいかかるんだろ
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1. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:33:51 ID:A2NjAyMzA
使いづらいよ？作中でもハッキリとそう言及されている
0
64. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:40:12 ID:U3MTI2NDA
>>1
むしろ使いやすい卍解の方が珍しいのでは？
基本、強力な割にリスクあるうえ、修復不可だし
0
73. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:56:51 ID:IwNzc1NDA
>>64
使いやすさでは犬が上位だったりする
シンプルは正義
0
101. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 00:26:01 ID:A3NTY5OTA
>>73
しかも壊れても治るから、使いなれてない卍解を壊されてそれ以降ずっとパワーダウンなんてこともないしね
0
112. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 09:13:22 ID:Q2NjI4NTY
>>101
卍解自体が攻撃判定始解よりz軸に伸びるだけでクソでかやられ判定ついてくるって
費用対効果きつめやからどうなんやろな
0
113. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 09:44:37 ID:g5NDg2MTY
>>64
天鎖斬月ってデメリットあったっけ
0
130. 名無しのあにまんch 2023年01月06日 22:42:00 ID:Q1OTk1MjI
>>113
強いて言えば無月使えば全てを失うくらいかな？
0
2. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:35:19 ID:A0ODc1OTA
ハッカのど飴っていう愛称は使いやすい
0
3. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:37:48 ID:k1NzUxODA
あのミサイルって卍解修復不可無効なの？
それとも斬魄刀本体から使い捨てのミサイルが生えてくるんだろうか
0
10. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:41:52 ID:gxODU2NzA
>>3
土台が斬魄刀本体が変形したもので、ミサイルを作るのが能力なんだろう。
0
14. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:43:45 ID:A1NjAyODA
>>3
ミサイルは攻撃だから流石にノーカンだろ。
壊れるとしたら、発射台みたいなやつかな。
0
55. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:28:38 ID:U4MzAxNTA
>>3
例えば銃の本体はあくまで銃身で弾は違うじゃん？
それと同じでカタパルト部分が本体でミサイルは弾扱いなんだろ
0
131. 名無しのあにまんch 2023年01月06日 22:44:49 ID:Q1OTk1MjI
>>3
ただでさえ砕蜂ポンコツなのに修理不可能だと可哀想過ぎる
からセーフかと笑
0
4. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:39:05 ID:M1MDYwMjA
そもそも卍解自体が数十年単位で習練しないとろくに使いこなせないって兄様vs恋次でいわれてなかったっけ？
チャン一の卍解が純粋な戦闘力向上(速力上昇)で桁違いに使いやすかっただけなんじゃなかろうか
0
17. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:45:39 ID:gxODU2NzA
>>4
つい先日までケンカのちょっと強いお人好しな高校生だったのが
諸々あってガチ軍人集団と殴り合うことになったので
おっちゃん＆にーちゃんが必死こいて考えたのだ
0
27. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:53:53 ID:EyNTM3ODA
>>4
だって正確には卍解に見せかけようとした別物だし
0
124. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 18:00:11 ID:M3NDA5MTM
>>27
ガワが矮小なのはまぁ良い　参考資料が残火の太刀しかないから誤解の余地だらけだし
機能が実質弓なのは自分たちの使い勝手に寄せすぎだよチャンイチが混乱してるじゃねーか
0
36. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:57:17 ID:cxNzU2MDA
>>4本来の卍解はどれもこれもデメリットあってくそ強いけどくそ使いにくいから本当に奥の手でポンポン出していけるような代物じゃないはず
デメリットなさそうに見えるのは兄様や山爺みたいに修練積みまくった上で使いにくいのを気合いで制御してるかチャンイチみたいに本来の純粋な卍解じゃないような謎の何かか、素人も多分卍解になんか混じってそうだしこれだと思われる
0
45. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:11:38 ID:A0MTc5MDA
>>36
日番谷くんも（っていうか全員そうなんだけど）「敵味方関係なく範囲内に入れば攻撃の対象になる」ってデメリット抱えてるんだ
だから初卍解の時に吉良に「巻き込むからどっか行ってろ」って言ってる
0
71. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:53:29 ID:E0MzMyMTA
>>45
吉良に言ったのは始解の時だね
まぁあのまま続けてたら卍解まで行ってたかもだけど
0
78. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:12:47 ID:YxMzE0MTA
>>71
氷輪丸は戦闘が継続して大気中に水分が増えれば増えるほど火力上がる上に自前の能力で水分増えるチート性能だから始解状態でも戦闘続くと多分普通に巻き込まれるで
作中の説明見る限り凍結能力とかは変わらんから多分始解でも氷天百華葬とか撃てるし
0
111. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 06:02:58 ID:g5MTY5NjE
>>78
まず隊長同士が戦うって時点で格下は離れとけ案件なうえにやりあうのが始解でも天候に影響与える規模の氷輪丸vs射程自在の神槍だからな
0
5. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:40:10 ID:M4NzUxMDA
本人が目的のためなら命は二の次のタイプだから納得いったな
0
6. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:40:17 ID:c2Mzg5NTA
砕蜂は修行すれば瞬閧で高速移動したり体を支えたりしながらミサイルが撃てるかもしれない
一角はキチンと対話して真の卍解を習得してくれ
0
89. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:44:36 ID:gxMzQ1ODA
>>6
一発ぶっぱなすのに刀と使い手以外のアイテムが必要な卍解とか他にないし、普通に常用して鍛えていけば支え無しで撃てるようになるじゃろ
0
125. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 18:18:28 ID:c3ODQ1ODc
>>6
一角の卍解はマジで名誉挽回の機会をあげてやって欲しい
現状は性能戦績ともにルキア以下なの間違いないもん
でも多分尊厳破壊レベルのキツい体験しないと対話までいかなそうだしなぁ
0
127. 名無しのあにまんch 2022年06月15日 10:46:03 ID:AxNDcwMzA
>>125
威力上げるために打撃を受けます！！威力全振りで刀身が脆い！！
↑これひどすぎる。仕様からして欠陥。
狒狒王蛇尾丸の関節は壊れた箇所はもうないらしいけど、双王でそんなの関係なくなったし、壊れやすい卍解は真の卍解じゃなさそう。
0
7. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:40:42 ID:I3NDA0MjA
初披露でこのイカれた威力と範囲だから使いこなしたらやばそう
0
43. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:07:29 ID:A1NjI1NTA
>>7
まず自分を凍らせるんじゃなくて、山爺みたいに絶対零度の鎧を纏う形式に変える所から始めたい
今のまま家族で出動したら旦那も娘も兄様も巻き込んで死ねる
0
77. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:11:53 ID:U3MTI2NDA
>>43
氷verの残火の太刀の東西南北みたいなことが出来れば面白そうね
0
114. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 09:47:31 ID:g5NDg2MTY
>>77
それは氷輪丸が会得するやろなぁ・・
0
123. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 16:38:45 ID:M0ODk5MTc
>>43
絶対零度の鎧ってそれ単に動けない氷の塊や
0
48. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:15:39 ID:kyMjEyNDA
>>7
ブレソルではほいほい使ってるぞ
0
57. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:31:44 ID:EwMDMxNDA
>>48
誰も聞いてない事をズレた事をよくホイホイ言えるもんだと感心した
0
8. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:40:59 ID:gxODU2NzA
一護の場合、保護者ズがちゃんと落ち着いた態度で詳しく説明しないのが悪いような…
0
29. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:54:54 ID:UxMjg2MTA
>>8
お前を戦いから遠ざけることのどこに不思議がある？？
0
9. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:41:30 ID:YxOTAxMDA
素人の卍解のほうが圧倒的に汎用性が高いよな
ルキアの卍解はいくらなんでもリスクが高すぎる
更に後100年もすれば素人は卍解即大人化して全属性を氷結粉砕する範囲攻撃をばらまく単体集団どっちも対応できる攻撃連打できるようになるんでしょ？
その場合はルキアの卍解も100年後の成長分も考慮すべきではあるが・・・
0
11. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:42:02 ID:I2MDAyNDA
シンプルで使いやすくリスクもない山爺の斬魄刀がナンバー１
0
13. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:43:34 ID:gwNzk0NzA
>>11
でも山爺も飛梅欲しいと思ってるよ
0
35. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:56:52 ID:c0ODkxMTY
>>13
雛森が使ってもモブ滅却師を集団火葬する威力が出るから山爺が使ったら飛梅も普通に洒落にならないと思うの
0
25. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:53:00 ID:YyMTA5MDc
>>11
和尚や藍染(卍解不明だけど多分強いだろ)を除けばナンバー1だとは思うが、色々能力あってシンプルとは言いづらいし、攻撃範囲が広くて周り巻き込むから使いづらいリスクもある
0
31. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:55:31 ID:gxODU2NzA
>>25
昔の総大将は味方巻き込んで燃やしてたようだ
0
34. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:56:40 ID:UxMjg2MTA
>>11
リスク：本気出すと味方も巻き込むしなんなら尸魂界が滅ぶ
0
117. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 10:18:12 ID:MzMTk1MjQ
>>34
というか卍解発動中はそうるそさえてぃ
0
69. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:49:38 ID:Q2NzY4MzA
>>11
あれ一応自分も熱いんじゃなかったっけ？
制御ミスったら自分も燃えるんじゃない？
0
12. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:42:38 ID:U0NDE1MTA
卍解の話題はすぐハゲの話になる
0
20. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:48:36 ID:gxODU2NzA
>>12
一生に一度しか作れない超強力能力を
見事に無駄遣いしてるんだもん…
0
23. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:51:27 ID:c4MjI1MTA
>>12
他の微妙な卍解は発動リスクだったり無差別に効力発揮したりするのが多い中でハゲだけは卍解ルールにとことん噛み合わない能力だからな……
0
32. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:55:47 ID:YyMTA5MDc
>>12
ただ一角って、始解も別に強くないから、卍解が大外れなのではなく、そもそも本人の霊力が足りないだけなんじゃないかという説もある
0
46. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:13:04 ID:kwMzI5MjA
>>32
斬魄刀で大事なのは霊圧より本人の魂や生き様
0
62. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:37:57 ID:cwMTU0NDA
>>32
ハゲはカスみたいな始解とクソみたいな卍解にしてはよく頑張っとる
0
63. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:38:57 ID:gxODU2NzA
>>32
全体の傾向として、威力は高くないけど消耗も控えめなローリスクローリターン系なんだろう
刀の能力に頼らないから本人の地力が大事ってタイプ
0
82. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:28:04 ID:IwNzc1NDA
>>32
卯ノ花山爺藍染は始解無しでも強い
卍解は甘え
0
108. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 04:33:33 ID:Y4NTY2MjU
>>32
いやそもそもハゲは「実力は低いがその意気は劣らないキャラ」として描かれてるから
0
58. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:33:23 ID:U4MzAxNTA
>>12
そもそも卍解なんて最初からフルパワー出せるのが当たり前なのにスロースターターって時点でデメリットしかないんだよな
一時的にでも始解剣八クラスの火力が出ないとお釣りが来ないレベルだけど本人あれだし
0
61. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:36:45 ID:EwMDMxNDA
>>58
最初からフルパワー出来るのが当たり前とは限らんやろ
それなら京楽とかもハズレの未熟扱いや
0
81. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:26:31 ID:U4MzAxNTA
>>61
京楽のは普通なら相手を確殺出来る理不尽パワーがあるからええねん
ハゲにはそのリスクに見合った見返りがない
0
67. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:46:32 ID:gxODU2NzA
>>58
卍解の維持コストが控えめだから初手から卍解して
卍解で消耗する霊圧が少ないから長時間卍解を維持できるので
卍解したままガンガン長期戦して出力を上げて行くって能力なんだろう

多分
0
79. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:18:22 ID:gwMDI0NDA
>>67
でも修復不可の卍解なのに結構ボロボロ壊れる時点で長期戦で使えないよ…
0
93. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 23:03:03 ID:gxODU2NzA
>>79
雑に扱って壊れないように運用するのも
本来は必要な技術だったのかもしれない
今となっては後の祭りだけど
0
128. 名無しのあにまんch 2022年06月16日 16:29:18 ID:MxMjcwNDg
>>93
その点、朽木兄は卍解中、斬魄刀なくなるから壊れることがないというね。
0
87. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:41:49 ID:gxMzQ1ODA
>>58
アレってホントにスロースターターなん？　ハゲの戦闘見てみろよ。
刀と鞘の二刀流ｗｉｔｈ傷薬
赤房付テクニカル系短槍ｏｒ三節棍
ハゲの気質が小器用・根性・戦闘狂なのに出てくる卍解があれとか有り得ん。
後ろの飾りが知恵の輪みたいに組み合わせて戦闘形態変えるタイプじゃないの？
跡形もなく砕け散ってから本領発揮すると言われても信じられるレベル。
0
118. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 11:49:26 ID:E0MzQwMTk
>>87
知恵の輪って言われるとなんか金剛暗器っぽい
なんか合ってそうな気もする
0
15. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:44:25 ID:YxNjIxMzA
ハゲの卍解はスロースターターだから初手卍解で時間かけて強くするべきなのに
当人が力を隠したいから初手で使わず
いざって時に使う時は時間稼ぎする余裕がないっていう使い手オサレ精神がアダになりすぎてる
0
106. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 03:37:46 ID:I3ODI2MjI
>>15
なのでぶっ壊して叩き起こすね…
なお直らない模様
0
16. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:44:40 ID:A2MDkwMTA
絶対零度の説明で「あ、ソウルソサエティってそういう物理法則とか有効な世界観なんだ……そりゃそうか」ってなる卍解
0
37. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:57:34 ID:A3MjE4MA=
>>16
死人が異世界転生する先の物質が霊子という物で出来ているだけの異世界だしね
0
18. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:46:55 ID:c4MjI1MTA
二撃決殺が一撃必殺になるのは納得なんだけど打ち込んだ相手が悪いよ
0
104. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 01:00:55 ID:g0ODE5NjM
>>18
傷付けてるだけ普通にすごいよね、自滅がなきゃどうやって倒すねんってレベルだし
0
19. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:47:16 ID:g5NzE0NzA
卍解とかは当人の鍛錬の余地も当然沢山あると思うけど、全然使いこなせないってことはないイメージある。
どんなに本人が描いてるイメージと違くても、習得段階で6〜7割はマスターできてるって勝手に思ってる。
0
21. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:49:10 ID:YxOTUyMA=
ルキアは日番谷と比べるとネームドの敵幹部にきっちり止め刺しきってるから実際には圧倒的な実力差があるのに強い印象がある
0
22. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:49:28 ID:YxOTAxMDA
卍解使える時点で学院の教科書に名が残るレベルだもんな
0
24. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:52:58 ID:A1NDUzMDA
ブレソルの師匠監修の10年後ルキアは卍解状態でガンガン動き回れるし、修行すればデメリットは無くなるんちゃうか
0
38. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:01:55 ID:IzNDI0MA=
>>24
絶対零度まき散らしながら普通に動けるってめっちゃ強くないか？
0
50. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:17:36 ID:kyMjEyNDA
>>24
たった10年で自在に使えるようになるの凄いな。
隊長格も納得だわ
0
115. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 10:06:08 ID:AwNTE4NzA
>>50
卍解するだけなら周囲に被害そんな無いので庭が広い朽木家なら練習は積めるからね

砕蜂とかはミサイル撃ち込む場所がなきゃ練習出来ないしね
0
70. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:51:21 ID:Q2NzY4MzA
>>24
ゲームで使えない仕様にするわけにもいかんというのはあるのでは
0
26. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:53:28 ID:Q2ODMzMTA
一心の卍解は血を触媒にして火力強化してるみたいな描写から自傷ダメージ負いながら自身を強化するみたいな能力って考察はかなりいい線いってると思うな
致命傷負ってから卍解するんじゃなければ普通に強そう
ターン性オサレバトルとは致命的に相性悪そうだけど


ルキアもルキアでバグキャラ説あるから鍛錬次第で死んでる体で動いてるから実質不死身で〜すとか言う可能性あるかも…？
0
28. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:54:44 ID:AzNTk2ODA
そもそも使い勝手の良い卍解のほうが少ないって言うか
出力がアホみたいに上がる代わりに自傷したり周囲巻き込んだり発動に変な条件追加されたりするし

何だかんだで天鎖斬月は取り回しの良い卍解に仕上げてるんだなって
0
30. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:55:28 ID:c2NDQ1NDA
作中で氷雪系最強斬魄刀が名言されてるんだから、それより弱いのは仕方無いよな
極めれば普通の卍解よりは強いと思うが
0
33. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 20:56:07 ID:M0ODI3OTA
またハゲの話してる…
0
39. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:02:34 ID:A2NjIxMTA
どこかで見た砕蜂の卍解は始解を通すために鎧や障害物を壊すのが本来の運用法だけど、持ち主がポンコツだから使い方がわかっていないという説が結構好き
0
59. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:34:45 ID:EwMDMxNDA
>>39
鎧剥ぐだけで疲労困憊になるようでは話にならんから違うやろ
0
66. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:41:01 ID:k0Mjk5NTA
>>59
それこそ本人の卍解の熟練度具合だと思われる
ソイポンミサイルも鍛錬すれば疲れなくなるだろう
0
72. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:56:30 ID:gxODU2NzA
>>66
滅法師戦争の頃は普通に何発も撃てるようになってたし
以前は単純に鍛錬不足だった…？
0
116. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 10:09:57 ID:AwNTE4NzA
>>72
ミサイルは練習が難しくない？
週一で住んでる町の郊外にミサイル撃ち込まれるとか苦情なんてもんじゃ無いし、現世や虚圏に撃ち込むのも問題にしかならん
0
40. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:04:48 ID:MzMTMzMA=
ブレソルではちゃんと使えてたからめっちゃ修行したんだろうなルキア
0
44. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:11:19 ID:gxODU2NzA
>>40
卍解は習得後10年くらいメチャクチャ修行して
ようやく本来の力が出せるみたいなものだし
0
41. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:04:49 ID:IwNzc1NDA
SS時点でも恋次＞一角だからな
始解時点で恋次の方が大分上で、一角は肝心の卍解の錬度も低いんだから
あのくだりは一角に隊長の実力なんかねーよってのが最大のツッコミどころではあるんだけど、恋次も恋次で一角に任せるくらいならお前がやれよってツッコミたくなる
0
60. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:35:11 ID:Y0NDg5NjA
>>41
一角は人柄もいいし人望もある面倒もいいし器用。家柄もいいので上司向きではある。
護挺十三隊の隊長としては実力不足だけど…
0
91. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:50:58 ID:I2MjgxMA=
>>41
つっても卍解を使える時点で副隊長以下とは明確な差があるから隊長一気に3人裏切って補充なしのあの時点ならそれほど的外れでもない。破面編終了後にヴァイザードが加入して一気に隊長格が増員されたから問題なくなったが…
0
42. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:07:01 ID:k0NDM2MjA
白哉は始解→卍解で刃の分裂原理が変わっている(というか始解の刃は花びらじゃない)のは割と忘れられがち
0
47. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:14:57 ID:EwMDMxNDA
すごい力の力の引き出し方については一家言あると思うよホワイトさんとおっさんは。やちるちゃんも勉強出来たらよかったんだがな
0
49. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:15:53 ID:IzMzk1NDA
なんだかんだで強いよなってなるモビルトレースシステム明王
0
51. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:19:18 ID:czOTc1OTA
>>49
デカさは強さだからな
0
74. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:58:15 ID:gxODU2NzA
>>51
でも創作では、でかい＝かませ犬フラグ
0
83. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:29:03 ID:IwNzc1NDA
>>49
シンプルゆえに使いやすく
0
84. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:29:49 ID:IwNzc1NDA
>>49
シンプルゆえに使いやすくて強い
強化系みたいなもん
0
85. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:33:05 ID:YwNjI1MjA
>>49
攻撃力ばかりクローズアップされるが、あれ、本来なら十人ぐらいは巻き込まれるような攻撃が飛んできても明王が腕でガードすれば防ぎきれるだろうし、その場合被害は最悪でもワンコ隊長の腕一本で済むという防御力も高い代物の筈で、弱い訳がないんだが、戦績が振るわないのはやはりオサレでないからか。
0
94. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 23:05:41 ID:gxODU2NzA
>>85
しかも本体を治療すれば卍解も回復する仕様という
0
52. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:22:26 ID:M0MDc0MDA
斬魄刀と持ち主の性別が違うのに卍解まで至るっての相当仲良しなんだけど、男女の関係になっちゃったりするのかな
花天狂骨とか…あと何、紅姫とか…
0
65. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:40:17 ID:gxODU2NzA
>>52
その二人はヤってる
多分だけど
0
121. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 14:18:43 ID:kxMTY2MTk
>>65
なんて便利な斬魄刀
0
53. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:25:22 ID:I2ODc3MzA
ギンの神殺槍も毒エンチャント抜きでも扱い易くて強力なアタリ卍解
0
75. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:58:59 ID:gxODU2NzA
>>53
弾数ほぼ無限の大口径機関砲みたいなもんだからな
0
92. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 23:00:33 ID:c4MjI1MTA
>>75
地味に横薙ぎするだけで一帯を両断できるのもヤバいよ
0
95. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 23:07:19 ID:gxODU2NzA
>>92
横薙ぎから相手が攻撃を受け止める瞬間、刃を一瞬引っ込めて伸ばせば、
まるで刀が相手の得物をすり抜けたように！
0
54. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:25:58 ID:g1NTk5OTA
兄様は無傷圏を沢山練習してただろ！月島さんと！
0
56. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:30:22 ID:IxOTg0MjA
ていうか何いきなり卍解できるようになっとんねんっていう
0
68. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 21:47:52 ID:UyNjI4MTA
京楽さんは卍解の能力知ったとき「お花は容赦ないね〜」って苦笑いしてそう

ハゲは卍解知られたら隊長にされちまうー！なんて自惚れてる前に自分の実力を見直せ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:03:51 ID:EyNzQyNDA
あらためて思う、刀に薬を仕込む意味のなさ
0
99. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 23:43:53 ID:czNTUwNTA
>>76
回動使えないんやろ
0
100. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 23:50:21 ID:I2NTAyOTA
>>76
鬼道すら小馬鹿にしてる連中の癖に薬使ってるのアリなのかな
0
110. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 04:38:54 ID:c0ODQ5MDQ
>>100
一角が鬼道を小馬鹿にした時あった？無いよね？
0
109. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 04:37:52 ID:c0ODQ5MDQ
>>76
霊力を消耗せずに傷を抑えられることに意味が無いの？
0
119. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 12:31:25 ID:M4MDY4ODU
>>109
刀じゃなくてよくね?って話


どのみち片手塞がるし
0
80. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:23:59 ID:g1MjgxOTA
兄様も覚えたての頃は自分の全身ズタズタにしてたのかもしれないし・・・
0
86. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:34:37 ID:QyOTAzMTA
>>どんどん威力だけ上がってキノコ雲とか出るようになっちゃうんだ…
ちなみにキノコ雲は熱量の問題なので、キノコ雲=核ではない
0
88. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:42:58 ID:gyODkwOTA
剣八のは読みはのざらし何だろうけど漢字が分からんね
0
90. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 22:46:51 ID:Q0NTcwMjA
むしろ砕蜂の激しい気性をこの上なく表してる卍解だと思う蜂砲雷公鞭
0
96. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 23:09:10 ID:k4MDg2MDA
ケツに薬をねじ込んだのが禿だから拗ねたのであって卯ノ花さんとか美人相手だったら心開くやろ
0
97. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 23:20:12 ID:UyNjM5MzA
ん？　隊長就任の時に卍解って披露するんだよね（剣八のぞく）
京楽さん、みんなの前であれ卍解したの・・？
0
98. 名無しのあにまんch 2022年06月10日 23:29:20 ID:AxMDk0ODA
一心のは炎verはっかのど飴なのかも
0
102. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 00:43:46 ID:gxOTExMTg
砕蜂の卍解、1発目は老化のせいでバラガンに届く前に爆発し当たってない (このとき霊圧の噴出口を片方失ってる状態で使用)
無理に打った2発目は、反動の大きさや爆炎の残る時間から見るに、明らかに1発目より威力が激減してる。それでもバラガン半壊してるし、ハッチの四獣塞門にヒビ入れたのもヤバい。
万全のときに打ったらどのくらいの威力になるんだろう。BG9のときも瀕死状態だったし。
0
103. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 00:58:02 ID:cyOTEwODk
成田先生は早くハゲのフォローして
0
105. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 01:25:05 ID:Y5MjA0Mzk
正直隊長の半分以上は本当の卍解の名前教えてもらってないんじゃないかと思ってる
0
107. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 04:26:25 ID:kzODM0NDI
自傷圏、安全圏……
誰も無傷圏覚えてなくて草
0
120. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 13:35:08 ID:MwNjQzNTI
敵がノーリスクノー努力の糞チート能力ばかりなのに。帝国駄作定期。
0
122. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 14:33:36 ID:U3MzY4MTE
始解の延長線上の卍解はまだ使いやすい方だよな
質量が増える千本桜とか、範囲と火力が上がる氷輪丸とか、速度と射程が上がる神槍みたいなのは極論すると始解を完全に使えさえすれば同じ感覚で使えるし
そういう意味でも一角の卍解は始解で培った棒術が何の意味もなくなるので…
0
126. 名無しのあにまんch 2022年06月11日 20:06:12 ID:QxMDI5OTQ
ハッカのどあめ…
0
129. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 01:12:42 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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