【ワンピース】海賊って汚点になるの？

>>1
実際この啖呵を切る副所長はすごいかっこいい。この後踏みつぶされちゃうんだけどさ

>>1
実際ワイら庶民の代弁やからな
海賊や謀反人がいると聞いたらそらそうやわ

>>1
出世欲駄々漏れの小物っぽいキャラとして描かれてからこのセリフなのがうまいよな

>>2
えー？
おれ、中学の頃、ワンピ読んで海賊に憧れたんだけどなあ
忍たまでも海賊はイイ者だし
海賊はそういう風な悪党ではないだろ

>>50
日本に住んでたら海賊なんてフィクションのシロモノだろうが世界には未だにいてそいつらは外道とかいうレベルじゃない。鬼畜以下の最低の存在だぞ

>>50
第三共栄丸さんは海賊ではなく水軍だということをお前に教える

>>85
初登場のときは普通に海賊という紹介だったぞ？

>>85
>>100
例えば瀬戸内海の村上水軍も村上海賊と呼ばれることもあるので実質同じもん
というか海上戦力が貴重なんで海賊がそのまま大名に雇い入れられたりしていた
やってたことは制海権握って関所を作って通行料せしめたり、金貰って警備を請け負ったりそれこそ海の山賊
秀吉が天下とった後は海賊禁止令が出て解体されてる

>>113
国は禁止してるけど大名は禁止してないからね

>>85
モデルになった村上水軍は通行料払わない船から略奪しまくりだったんですがそれは

>>130
第三共栄丸さん達はそんなことしてないけどな

>>50
とりあえず倭寇っていうの勉強してこい

>>93
大陸や半島の連中も混じってるぞそれ

>>50
現実だと世界中の輸出入として利用される海峡の周辺で海賊が蔓延ってるし
そいつらがいなければ船の護衛に掛かる費用が少なくなり品物をより安く買えるようになっているかもしれないと思うと海賊は害悪なんだよなぁ……

>>2
>>9
勘違いしてるやつ多いけど、海賊はヤクザなんて目じゃない。
こいつらのせいで困ってる国はめちゃくちゃ多い上に、重要な物流さえ阻害するからマジモンの害悪。
定義としては「海賊やろう」と扇動するだけで海賊扱いされて撃たれても文句言えないレベル。
ワンピースみたいに海賊を肯定的に書いてるだけで発禁処分や規制も十分ありうる。

>>51
ワンピを読んで海賊のロマンを夢見てマラッカ海賊になったけど、
現実の海賊がただの略奪者で絶望したけどもう足抜け出来ないなんて話もあったな

>>51
肯定的と言っても一応海賊が悪だという描写はいっぱいされているけどね
それにしてもほとんどが海ばっかりで現実以上に海運が大事であろうONE PIECEの世界での海賊行為は現実以上に嫌われそうだ

>>142
テーマにしてるだけで「肯定してる」ってなぜか言われるもんよ

>>159
ルフィの一味って加わる時に応援されている事多くないか？

>>2
ルフィ達が例外なだけで普通の海賊は人々を襲って金品を強奪する無法者だしな。

>>60
空島のときみたいに
冒険の一貫として黄金持っていくくらいの無邪気なノリは許されてほしいなあ

>>98
ノリで万引きする中学生みたいなこと言ってるぞ

>>98
お礼で渡されるはずだったものより価値が低いからって
他人の物を勝手に盗んでいいはずがない
ルフィはその辺分かった上で持ってったんだからそれを肯定するのはお門違い

>>98
あれは結果的に住民がもっと大きな黄金渡すつもりだったから実質被害なしみたいな描写で終わってるけど、例えば持ち出したものにシャンディアにとって歴史的に重要ものなんかが混じってたとしたら？って考えるとやっぱ肯定されるべき行いではないと思うわ

>>60
でもこの世界って政府の認可を得ずに海に出た時点で海賊になるわけだろ？
なら特に略奪とかしてない海賊も他にも割といると思うけど

>>2
そう考えるとルフィたちが世間から悪と見なされるのも納得かも
「俺はヤクザ！裏社会のドンになる！」とか言ってるようなもん

>>126
それってもうジョルノじゃ…

>>126
政府から認められないし、意図して世間に害をなそうとしていないって点では
室町時代の「悪党」とかの方が当てはまりそう　当時は悪の字の意味合いが違うけど

楠木正成とかそういうの

>>2
逆になんでセーフと思うんだろうな

>>3
裁判所から護送囚強奪したり、刑務所の囚人解き放ったり、皇族殴り飛ばすのは大悪党なんだが

>>3
直接自分の手を汚してないだけで治安悪化の一翼を担ってるってレベルじゃねーし、巨悪もいいとこだろ

>>3
直接的ではなくとも間接的な被害者の数考えたらそらそうよ

>>3
インペルダウン大脱獄の件は擁護不可能レベルの悪事だしさ…

>>41
黒ひげ海賊団の強化
バギー海賊団の強化
クロコダインの脱獄

両者とも好き勝手に暴れまわっててハンニャバルの啖呵を通りになってるもんなぁ。クロコダインが今は何をしてるのか判らんけどアラバスタの件を考えるとまたろくでもないことを企んでそうだし。

>>4
たまにうっかりトンジットさんに青キジが海軍だから気をつけろなんて世間と真逆のこと言ったりする時もあるけどね

>>30
その後訂正してたやろがい

>>30
いーんじゃねェのか？

>>30
くれはが治療費を根こそぎにふんだくっていくのを「おいおいまるで海賊だな！」と怒ったこともありましたね

>>4
ヒーローは好きだけどなるのは嫌だ！って明言してたもんな

>>5
そこで名前を間違えないで欲しかった…！

>>5
それやとカルタゴのバルカさんになっとるやないかい(カッコイイのは同じ)

>>5
このマンガで一番好き。

>>6
加えてコイツの最期の一言のせいで略奪海賊が大量生産されるというおまけ付き
民間人からしたら迷惑極まりない存在でしかないと思う

>>6
ロジャーによる大海賊時代の幕開けで、あの時期の魚人島とか特に酷かったって話あったしなー
ネプチューンはロジャーと友人だったっぽいけど、どういう心境なんだろ

>>67
ロジャーに対する恨み節は特になかったな
ロジャーは(自身にとっても無関係ではない)古代兵器と歴史の本文の
謎を解こうとしていたしそれはそれと割り切っていたのか
ロジャーの戦友である白ひげが早々に加護してくれたのもあるのかな

>>7
作中でモルガンズにあの地域の出身者おかしいだろって言われてて笑う

>>58
ステリーとか本来レヴェリーの場で「どの面下げて来やがった」って言われてもおかしくないよな。

>>9
義理人情にあついヤクザなんて圭梨レベルにありえない存在

>>94
昔はいたんだろうよ。それこそ江戸時代とかで山賊が村を襲うような時代には。圭梨だってニコニコのMADでひぐらしを初めて見たときには存在したさ、俺の心の中に

>>109
義理人情ってのは、言い換えれば『社会復帰・仕事の世話・娯楽の提供』の言い換えなんよ。そういった仕事が『福祉・ハローワーク』って言葉で国のシノギに成ったから、もうヤクザに義理人情はないｌ

>>94
良い海賊も同じくらいありえない

>>11
政府は軍ではないことを教える

>>11
イーストブルーで汚職してる海軍もいれば真面目な海軍もいるし、人助けしてる海賊もいれば村占拠して搾取してる海賊いるだろ。
場所によって立場が違うなんて単純な話じゃなくね。

>>48
確かに世界政府加盟国で政府公認の王下七武海が悪さしてたな
その責任の所在は作中世界でどうなってんだろ

>>13
しかも50年以上も前だから「ひと繋ぎの大秘宝」とかいう概念さえなかったんだよな､どうして海賊やってたんだ？

>>71
あの世界じゃ国や世界政府の正式な許可なく勝手に海を渡っていく連中のことを一くくりに海賊と扱ってるんじゃなかったっけ

>>13
音楽が好きなやつに悪いやつは(そんな)いないからな

>>13
政府の海賊認定が国に所属してるかしてないかくらいな気がする

冒険家でも国に所属してなければ海賊ってくらいガバガバ

>>108
もうちょい後になってもキャベツとかはモテ過ぎたせいで国から追放されて海賊扱いだしな

>>15
いや定義的には海賊行為を扇動するだけで海賊扱いされても文句言えないレベルだよ。
「海賊やろう」とか発言するだけでね。

>>17
現実でも密入国や許可のない領地への侵入は犯罪であることをお前に教える

>>18
オハラのバスターコールは仕方ない気もするわ。規模が規模だしね。サカズキがやりすぎただけで…あれ、避難船あるって事は命令的にはそういうことだったのに現場判断でドカーンでしょ？

>>18
「そんなに危険な研究なら手伝ってやればいい」
なお政府の不都合な歴史まで明らかになるので絶対認めない

>>18
政府の広報機関かよ
利用方法によって危険になるのが罪なら科学者だって罪のはずだ。航海士も罪、弁士も罪、俳優も罪だ。禁止にする理由と手段が真っ当なら学者もいうことを聞いただろうよ。結局自分達の地位が脅かされるから罪ってだけじゃあないか

神の視点からみると健全とはいえないな。世界政府のドフラミンゴ隠ぺい、クロコダイル隠ぺい、昔から隠ぺい癖がついて、いつも問題をあとに残す。悪い癖だよ

>>114
例として生物兵器禁止条約の存在を教える。
この条約は開発、製造も禁止している。民間で世界の危機に繋がる研究されちゃ困るんだわ。
隠したい歴史の方が本音で兵器が云々は方便だったとしても、方便が現実になって世界の危機まであと一歩までいきかけたんだから、結果として正しかったことになる。
世界政府があかんはその通りで、サカズキがやりすぎなのもその通りなんだが、実際に逃げ延びた子供一人のせいで危機が訪れていた。
その辺がよくできた皮肉。ロビンの人格一つでどう転ぶかわからん。

>>128
生物兵器禁止条約なら理解できるよ。だが「世界のどこかにある古代文字で書かれたプルトンについてのポーネグリフ」が危険だから「古代文字」を禁止にしようでは関係性が遠すぎるだろ

生物兵器禁止条約があるからお前の国ではハーバーボッシュ法禁止なレベルで遠いわ。ハーバーボッシュ法が軍事転用が可能だが化学兵器禁止条約でハーバーボッシュ法を規制することは妥当か？

実際にハーバーボッシュ法からドイツの毒ガスが生成されたが、ボッシュ博士からノーベル化学賞をはく奪することが妥当か？

>>137
兵器に関する情報が秘匿されていて、それを読み解く鍵となる研究を原則禁止にするって当たり前だと思うけども
あと、間接的なら禁止しなくてもいいってなら輸出管理規則なんて存在しねーんだわ
少なくとも管理できないリスクを放置は有り得ない

>>141
防疫の目的，身体防護の目的その他の平和的目的による正当化ができない種類及び量の微生物剤その他の生物剤又はこのような種類及び量の毒素

これが条例から除外されている。間接的な、それこそ、平和的目的による正当化でいきるものならOKなんだよ。禁止する時ばっかり範囲を広くしたら生活が向上できないだろ

ワンピースでも超古代文明にどれだけの科学の英知が眠っていたと思う。それを探るのになんら問題はない。本来ならな

>>141
いや、さすがにそれはない

>>137
あと、ハーバーボッシュ法は世界を滅ぼすほどの兵器を作るためのキーとなる技術だって分かってた状態で、禁止されてるのに無視して研究が進められてたとしたら同じような道を辿った可能性は十分ある

>>114
歴史に興味があるというだけで大量破壊兵器に繋がる情報を解明しようとする頭でっかちのバカ
それがオハラ

>>135
じゃあ権力者の隠蔽と弾圧を黙って見過ごすしかないね
実際危険な研究ではあるしアラバスタのプルトンも危なかったんだけど、政府にやましいことがなければオハラの悲劇は回避できたかもしれないしロビンがあそこまで追い詰められることはなかったんだ

>>153
横からだが一問一答で考えからそうなる。
なぜ危険視されたかにベストな世界線持ってきたってなあ。現実すら解決できない話だぞ。

>>18
ロビンはアラバスタを最後に全部諦めるつもりだったから、あとほんの少しだけでもやさぐれてたらあっさりクロコダイルにプルトンの在り処教えてたかもだしな

>>20
暴力で勝ち取った政治だからタリバンが支配してる様なもんで国家ではないだろ

>>29
それは世界政府も似たようなもんでしょ

>>29
暴力で勝ち取った政府自体はいくらでもあるでしょ
フランスでも日本でもアメリカでも
回 周りの国に認められれば国家として成立する

>>29
政権の起こりが暴力で勝ち取った国家なんて山ほどあるじゃん

>>29
タリバン嫌いだけ言えばいいのに

>>111
好かれる要素もないだろ

>>29
タリバンだってアメリカが認めたら国家の仲間入りよ。

>>29
タリバンはあれでも現地住民からは「北部同盟（国際承認されている側）よりはマシ」という形で支持されてるから
フ敗と汚職が蔓延している北部同盟や、軍閥の群雄割拠無法状態よりは、最低限の秩序を回復させられる実力があるタリバン政権の方が民意を得ているのが実情
地元からの一定の支持があるからこそ、支配を確立できている

>>162
一定の支持があったら人があれだけ国外に逃げるかよ

>>29
現代の「国家」に必要な要件は
主権、国民、領土の三つで名目・実態問わず民主主義かどうか、非暴力的か否かなんて含まれてない

北朝鮮だって国家承認している国は数多くある
サウジアラビアはサウード家による独裁国家で、女性の人権が抑圧されている国の一つだが日本アメリカを始めとする国に国家として扱われている

世の中、そういうもの

>>164
現代の「国家」に必要な要件にはその3つにプラスして「他国と関係を築く力」もあることを教える

だから現代の価値観で考えるとワンピースの海賊は国家でも何でもないわな

>>29
お前世の中の国が全部仲良しこよしで成立したとでも思ってるのか・・
ほぼ全部まずは暴力からだよ？

>>23
ザコ敵の所業みたらゴミ扱いされてもおかしくない

>>23
マジレスするといかに事情があろうと「海賊は社会のゴミ」は現実世界でも共通認識なんで。

>>23ハンニャバルを見て生きていてはいけない存在だと思うんかお前は

>>24
蹂躙したって拠点の一つが使い物にならなくなってゴア王国に通報されて海軍が押し寄せてくるリスクを負うだけで何の益も無い。

>>24
どうでもいいけど1話でシャンクスたちがいたのはフーシャ村な
ココヤシ村はナミの故郷

>>24
ベラミーがいたモックタウンだっけ？あそこの酒場のおじさんも言ってたけど店すら無くなって飯も食えない買い物も出来ないじゃあ海賊だって困るからな
長く滞在するつもりなら襲わないでしょ

>>25
七武海は麦わらに落とされた数もだけど、敗北麦わら一味に加担し過ぎィ!!!!
海賊に潰し合いさせるアイデアは良いと思うんだけど
元海軍大将造反の経緯とか黒ひげの権力乱用とかドフラミンゴやクロコダイルに対して政府の監督不行届とか、もうちょっとなんとかならんか？って

>>26
その正当性が実はなかったってのがバレるから空白の100年を必死に隠そうとしてたり、学者を虐殺したり、幼いロビンにヤベェ額の懸賞金かけたんやろなぁ…

>>28
ガープ中将…

>>102
ロックス討伐
ロジャー逮捕(表向き)
金獅子からマリンフォード死守

そら許されるわ

>>32
麦わらの一味は本人達にその気はなくともただの海賊超えて政治犯やテロリスト的になってるのがまた厄介

>>34
本人たちもそんなの望んでないだろうし良いんじゃね
それでも困ってる人は助けるし悪い奴は許さんだろうけど

>>38
困ってる人助けるのはそうだけど、悪い奴を許さんとかいうキャラではないと思うが

>>44
困ってる人を助けるというより一貫して気に入ってる人を助けるって感じよな
その結果正義みたいになってることが多いけどインペルダウンみたいな事にもなる

>>38
気に入ったやつは助ける
気に入らん奴は倒すだけだぞ
仮に自分が住んでいる治安がクソな島に麦わらが来たとする
「麦わら海賊団がきたぞ、きっと助けてくれる」
とただ遠くから傍観してるだけじゃ
ルフィは、ここ治安悪い所だな。と思うだけで多分なにもせんぞ
自分で敵に歯向かう根性みせて、一目置かれればワンチャン

>>34
玄海師範と同じでしょ
「たまたま嫌いな奴に悪党が多いだけの話さ」

>>56
自分は「悪党の敵」ではあるかもしれないがそれと「正義の味方」はイコールじゃない、というのはいまだに色々と考えさせられるなぁ

>>37
10本足とかどう考えてもキモいしな、足は8本がベスト

>>49
うるせえ
タコのからあげにするぞ

>>37
うるせー
勝てんのか10刀流によ

>>39
仮に汚点にならずとも身を案じて止めるな

>>42
それも『仁義なき戦い』とかより前の言い方あれかもしれんがファンタジー色強めなそれ
あるいは時代劇の「股旅もの」の古いのとかのが近いかも

>>79
それで菅原文太や松田優作勝新太郎みたいな危険なアウトローイメージの俳優がモデルのキャラが海軍サイドってのもとんでもないセンスだよな。

>>42
言わんとしてることはわかる。けど、せめて役柄で例えてあげようよ……高倉健が大汚点みたいじゃん。
高倉健に憧れたら役者になるでしょ。

>>47
一応あの世界って島々が文明レベルで孤立してるから
海賊というか船乗りとして
空島産等の特産品を各地の金持ちにぼったくりの値段で売り付けるだけで
香辛料貿易よりもえげつない利益は上げられそうではある
でもあいつらあんま物を運んだりしないからな…

>>47
懸賞金数千万の海賊が喧嘩売ってきたら倒すでしょ？
何度も繰り返したら自分の懸賞金が億になる
億の海賊たちも同じように倒しつつ組織を巨大化させてグランドライン航海してたら40億にもなろう

>>62
懸賞金数千万の海賊に襲われるような海賊ってすでに大物じゃない？
何やらかしてそんな大物になったんだって話をしてるのでは

>>55
地区によるんだろうな
海軍＜海賊
になる地域では海賊の庇護を求めるし
海軍＞海賊
になれば海軍に庇護を求める
世界全体で共通のようには語れない世界ってだけ

>>63
でも海賊らしさという意味ではバギーの所業の方が標準という

>>70
いや海軍はワノ国以外でも
七武海撤廃で、人手が足らないくらい忙しい。

ドレークも海軍がワノ国へ援軍を送れないのは、初めから分かってたわけだし、なによりドレークは海軍のスパイだから、ロシナンテと同じく実際は海軍でも赤犬以外からは海賊扱いだろうしな

>>92
いやぁ…その考えはさすがに人権思想とかぶっとんでない？
麻原○晃の出身地だから熊本県は全部焼いて当然みたいなもんじゃん
むしろその手の過激派な論調があるから反動で
フーシャ村の村民みたいな「反政府ならとりあえず褒めとけ」みたいな大衆心理が生まれる原因にもなったりするんでしょ

>>101
ニュースクーと電伝虫くらいしか通信手段がない上に基本は閉鎖的な島国のワンピース世界じゃローカルな団体からヤバい思想の犯罪者が出たらそいつらの身内にそれを許容する風潮が存在すると思われても仕方ないと思うぞ
少なくともバスターコールはそういう倫理観のもとに行われてる
ついでに言うなら天竜人が頂点に立って人身売買が平然と行われてるあの世界で現代の人権意識なんてもんがまともに存在するとは思えん

>>101
フーシャ村の村民は反政府だから褒めているわけではなくて、子供の頃から知っているルフィだからこそ喜んでいるんだろ。

>>106
海賊がクソで市民の平和を脅やかす、ということと
政府の正当性がどうのこうのって、関係ある？

犯罪者はクソ！　って言ってる人に、
いや、明治維新の成り立ちが〜フランス革命は〜って、なんの話してるねん

>>110
革命軍は関係ないから逃がそうぜ
民衆の味方やぞ

>>110
お前が言っても説得力ねえんだよな、って事じゃない？
Tボーン大佐みたいな人が言うなら分かるけどハンニャバルはちょっとね…笑

>>138
ハンニャバルはダメでTボーンだと正当性が出ると考える理由は何？
自分には違いが分からんのだけど

>>171
日頃の勤務態度とか行いじゃない？
説得力が違うもの

>>192
だから何がどう違うのか具体的に教えてくれない？
どっちのキャラもか弱き一般市民のために自分の任務を全うしようとしてる人だと思うんだけど

>>193
Tボーンは常に善行を心掛けて真面目で立派な人
ハンニャバルはいい加減で色仕掛けでやられる、署長になりたいが口癖の野心家
こんな感じ

>>106
政府の成立過程が正当だろうと血にまみれていようと
市民の平和を脅かす海賊がクソなのに変わりはないぞ
お前さんみたいなのを論点ずらしっていうんだよ

>>112
非加盟国の国民の安全脅かしてるのは、奴隷扱い容認してる世界政府だけどなｗ

白髭傘下の非加盟国国民守ってるのは白髭で、世界政府は奴隷狩りで脅かしてる側
四皇は世界政府と対立してるだけの体制側勢力だよ
シャンクスはようわからんけど

>>120
あっちは現実世界を題材にしてるからファンタジーとはまた違うと思うけどな
『ヤクザは嫌いだから実家継ぎたくない』って言ってたのが『よく知らんかっただけでいいヤクザだから継ぐわ』って手のひら返しするにしても雑すぎる
公務員って身内に反社会勢力抱え込んでない、自分も反社会勢力に属したことがないってのが採用の条件の一つなのもあってあのシーンは突っ込みどころが多すぎるんだ

>>146
キングダムは知らんがワンピースはむしろジャンプ作品のわりに主人公サイドのキャラの悪行も遠慮なく描いてるイメージだけど(ルフィのインペルダウンとかロビンのアラバスタとか)
それに敵側も実はいい奴展開はあまりないにしても背景にある社会の暗部についてはきっちり描いてるし、助けられる側が潔白じゃないこともある(ドレスローザやワノ国の国民)

>>149
その理由が根強い国は確かにあるだろうけど、致命的な原因はMALで詳しく語ってる人がいて

　4Kidsというアメリカの配給を担当した会社が、英語の吹替としてあまりにも酷い演技を当てて放送して作品をスクラップにした。
　これがアメリカで人気得られなかった一番の原因だと思われる。基本的にアメリカとかは今でこそ字幕派が増えてきたけど、元々字幕人気は無くて他国のアニメを字幕で見る習慣がなかったそうだから吹替版の出来が重要だった。
　同時にタバコ→チュパチャップス、銃→水鉄砲とかの改悪も有名。カートゥーン調だからか人種ヘイトが過激な米で主人公が金髪白人じゃなかったからか。ディズニー的なカテゴリにされて規制対象されたんだろう。そういう被害に遭わなかった人気ジャンプアニメがDBZやNARUTO…etc.

だから英語圏でない土地や海賊云々がない国ほど人気は強い。東・東南アジア、サウジアラビア、フランスでは一番ぐらい検索数が強い。特にフランスはワンピが人気投票やどっちが好きみたいなアンケで一番に選ばれたり、娯楽給付金である文化パスで一番売れた漫画がワンピだったりと普通に大人気ではある。

>>161
ロビンもバスターコール起こされるくらいの罪だとわかってるのに研究続けてたからな

>>166
赤犬さんをなんだと思ってるんだ…
二度とそんなことをしないように海賊って単語を聴いただけでゲロ吐くようになる鉄拳式ルドヴィコ療法でガキ共を矯正する程度だろやさしい

>>170
あれだけでそんなこと考えるお前ほどじゃなくね？
お前の言い方は「頭いいと思ってる馬鹿」のそれだし
お前の言い分は「この世界の政府も結構アレだし多少はね？」って言い方なら、同じ意味なのに噛みつかなかったんだろうなあと思わせるし

>>168
アレはまあ最大のツッコミどころのリーボックさんが放置されてるから…

>>174
海賊旗つけてなくても無許可で航海したら海賊として取り締まりの対象になる
あの世界は政府が過去を隠すために厳密に人の動きを制限してる世界だから
400年前だけどノーランドがジャヤを発見して帰国後、再びグランドラインの探検許可を得るのに国経由で三年かかってる
政府が隠したい秘密そのものであるロジャーの遺産捜索なんて絶対に許可されない

>>181
読んでる年齢層、情報源が原作ではなく二次創作＆wiki等の関係もあるのかもしれない

>>181
良い奴はどこにいようが良い奴だし悪い奴はどこにいても悪い奴
でも良い奴も場合によっちゃ悪い奴になるし、悪い奴も場合によっちゃ良い奴になる

共通で語れるほど単純じゃないってだけの話だろうｗ

>>187
ワンピースがない頃から海賊がいたようだしな
それもシキの言う「ミーハーじゃない本物」が多かった
襲われても返り討ちにできる確率の高い雑魚どもが多い今と
襲われたらもう最後が連中まみれな過去
どっちがマシだったんだろうなｗ

>>187
釣ってグランドラインに集めた結果
たった20年で複数の国家規模の海賊が誕生してどれも政府転覆級の企みをしてるんですが
もうあの世界の海軍に治安維持機関としての能力はないし、仮にルフィがいなくてもいずれ世界政府は崩壊する運命だと思うよ