【ワンピース】ここだけルフィの行動を後世の人達が考察するスレ

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1: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:22:24
群雄割拠の大海賊時代の中でも随一の謀略者
2: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:22:57
ユリアン・ミンツ史観的な?
3: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:24:18
インペリアルダウンで罪人逃しまくったくせに傘下に置いてないのはおかしいだろ絶対バギーとなんか裏で取引してるって
4: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:24:20
彼がモリアを倒したことも七武海制廃止の遠因なのだろうなあ
6: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:26:06
>>4
モリアが頂上戦争の後に行方不明になったのって麦わらが関係してたの?
26: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:29:34
>>4
エニエス·ロビー陥落の後、『魔の三角地帯』を通ったから何かあったんじゃないかとは云われているけど、モリアが倒されたってガセじゃなかったっけ?
36: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:33:18
>>26
しかし、同時期にモリアに影を奪われたという人達が日の下で歩けるようになったと騒いでいたと調査で分かっているしな
5: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:24:48
空島って実在してたのかな……
12: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:26:56
>>5
俺は信じるぜ
あの時期は全く麦わら海賊団の足取りつかめないし
17: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:27:50
>>12
航海日誌に何も書くことが無いくらい暇なだけだったのかもよ
43: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:35:11
>>17
だが実際彼らが空島から降りてきたとされる時期に世界中の黄金総流通量が増えていると言うデータもある
7: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:26:16
ちょっと気になってこいつの航海ルート調べてたんだけどどう考えてもシャボンディ→インペルダウンの到達手段がわかんねえんだよな…
19: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:28:42
>>7
海軍に内通者がいたんじゃないの?そうじゃないとまずインペルダウンまで絶対いけないし。
162: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:48:43
>>7
それをいうと赤髪のシャンクスもワノ国でのカイドウとの喧嘩の翌日にマリンフォードまで来てるから当時の海賊には何かそういう手段があったのかもしれない
8: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:26:21
麦わらの一味とは革命軍の別働部隊だったのではないかと推察する研究者も多い
21: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:28:49
>>8
調べてみると圧制をしていた空島や七武海が治めてた国を潰して王位を変更させてるからな
アラバスタでも活動してた形跡あるらしい
31: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:31:18
>>21
麦わらの一味が政府や国に仇なすような行動をとるようになるのはニコ・ロビンを仲間にしてからだから裏ではニコ・ロビンが全てを引いていたニコ・ロビン黒幕説もあるらしい
9: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:26:29
元七武海と共謀してインペルダウン大脱獄を起こし
魚人とジェルマ、最悪の世代を唆してマムのナワバリを襲撃した男
10: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:26:45
やっぱ麦わらの十二点鐘は「これからは俺の時代だ」って宣戦布告説の方がしっくりくるよな
53: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:39:14
>>10
結局腕の文字って解読されたんだっけ?
あの時しか無いんだよね
121: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:08:05
>>53
3D2Yだっけ?あれに意味あるなら3Dは多分3DEAD(3人殺した)だろ?☓マークも付いてるし…
でもあの戦争で死んだ海軍側の主要人物はモリアくらいで、他は白ひげとエース…

…んん?
138: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:24:16
>>121
二人が死んだのは自分のせいだという戒めの意味も込められていたのかもしれない
11: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:26:53
悪魔の子ロビンを確保した上でバスターコールから逃げ切り、七武海の1人であるハンコックを篭絡してインペルダウンへ侵入し難攻不落のインペルダウンに収容されていた海賊や革命軍解放し味方にした上で海軍、七武海と真っ向勝負する…頭良すぎて本当にいる人物かも疑わしい
13: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:27:02
いや、懸賞金デビューしてからの動きが早すぎるって。
14: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:27:36
この手配書を撮ったカメラマンは無事なんだろうか…
20: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:28:46
>>14
頭握り潰されたんだろな……
23: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:29:21
>>14
何か裏で恐ろしい取引があったのかもしれない…
大海賊時代随一の謀略者のことだからな…
82: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:49:00
>>14
満面の笑みなのが逆に怖えよ…
海軍の写真部を何人か生け捕りにして1番映りの良い写真を撮れた奴だけ生かしてやるよって脅してたって説もあるしな
16: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:27:46
やっぱ革命軍と内通してるだろ。ピンポイントで狙い過ぎ
18: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:28:23
いやぁ~過大評価され過ぎじゃない?
俺はビックマムの方が麦わらより評価されるべきだと思う
アイツ化け物だぞ
41: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:35:04
>>18
ビッグマムはもう見た目から化け物だろ
麦わらはあの見た目で化け物なんだぞ
22: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:28:51
あまりにも早すぎるしやはり麦わらは複数人いたのでは………?
27: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:30:04
>>22
シャボンディからの女ヶ島、インペルダウンは確実に2人以上の活躍が統合されてるだろうな
女ヶ島〜インペルダウンルートの麦わらは死んでると考えた方が自然
51: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:38:14
>>27
ルフィ、何人もいた!?
24: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:29:24
麦わらが初めてナワバリにしたのが魚人島なのはやっぱりジンベエが関係してるんだろうな
25: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:29:32
麦わらの一味って革命軍の別動隊なんだろ?
海賊にしては各陣営の要人の身内が集まりすぎてるし
そもそも彼らはあくまで「一味」であって「海賊団」ではないという
28: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:30:19
ルフィって超頭が良いムキムキの美青年だったんだろ?じゃないと世界中の王女王族がこいつに味方するわけない
38: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:33:47
>>28
いや、実際は不細工だったって証言もあるよ
時期によって違うから、多分痩せたらイケメンに見える外見だったんじゃないかな
61: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:42:00
>>38
そいつらは偽物って説が有力だぞ
確か麦わらの一味がシャボンディで再集結した日に一味を騙って凶悪な海賊達を手中に収めようとした奴らがいたとか
90: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:51:59
>>61
有力ってか普通に海軍の逮捕歴に載ってるから偽物
2000万くらいの雑魚らしい
98: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:53:52
>>90
マネマネの能力者だっけ?
91: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:52:20
>>61
いやでも再集結と同じ日に偽物が現れるって偶然にしては出来過ぎじゃね?
麦わら側が囮として用意した影武者って説とかないんかな
29: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:30:21
大国の指導者の一部が支持していたってマジ?
32: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:31:27
>>29
少なくともクロコダイルからプルトンを奪った後、アラバスタを実質支配していたのは間違いないだろうな。
30: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:30:45
ゴールドロジャーの息子と義兄弟って時点で経歴からしてヤバい
こんな化け物が最弱の海出身とか信じられんな…
54: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:39:19
>>30
強いやつは全員潰されたからな
63: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:42:49
>>30
ロジャーもドラゴンも東の海出身なんだよな……
赤髪のシャンクスも何故か一時期東の海に滞在してたし千両道化のバギーが長期間に渡って潜伏してたのも東の海
更には鷹の目のミホークまでもが唐突に東の海まで出向いて麦わらの一味と接触していたという話も聞いたことがある
何かとんでもない陰謀が隠されてる気がする
33: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:32:34
オックスベルは何か別の意図があったとかないかなぁ…例えば同時期に足取りが掴めなかった仲間たちへのメッセージとか…
44: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:35:42
>>33
それだけのためにレイリーやジンベエ持ってくるか普通?
55: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:39:39
>>44
流石にあの戦争の直後で回復はしていないかっただろうからな
しかし、ロジャー海賊団の副船長との関わりを示唆を入れるということは何らかの組織への牽制だったのかもしれん
47: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:36:35
>>33
あの時のインペルダウンの襲撃の方法は未だに不明だが、複数で行えることではないしな
単独で動いている間に他の連中は何らかの裏工作をしていると見るべきか
34: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:32:51
アラバスタでクロコダイルがスモーカーにやられた時に逃げ出してるしこいつら絶対国家転覆の共謀してただろ
35: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:33:02
麦わらも化物だけどその麦わらが逃げるしかできなかったビックマムってやつ頭おかしいと思う
37: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:33:45
もしあの戦争で麦わらが死んでたらどうなってたんだろうな
39: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:34:48
海軍の英雄の孫で革命軍リーダーのトップの息子だろ?
絶対裏で繋がってるわ
40: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:35:03
こいつがシキを討伐したという話があるがはさすがに都市伝説だよな
74: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:46:27
>>40
シキってあの金獅子か?
いや…それはさすがに眉唾にも程があるだろ…
噂聞かなくなってかなり経ってるとはいえ全盛期の金獅子はロジャー、白ひげ、ビッグマムに並ぶバケモノだぞ?
81: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:48:45
>>74
だが、ビッグマムの暗殺未遂の件もある
していないとは言い切れんだろ
46: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:36:14
だいたい策謀家説と革命軍の別動隊説と跳ね回ってた頭おかしい奴説の三つに大別されるな
48: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:37:17
麦わらが海賊活動して最初に討ち取ったのが海軍大佐だからなぁ
懸賞金すらまだ懸けられてないのに
根っから反体制のやべーやつだよ
57: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:40:12
>>48
そいつ確か海軍支部の大佐じゃなかった?キャプテン・クロを捕まえたとはいえ本部の大佐と比べたら雑魚だけど普通の海賊だったら海軍に喧嘩なんて売らないよなぁ…
49: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:37:37
麦わらの子孫って今もいるのだろうか?
そこの情報だけ調べても出てこないんだよな
50: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:38:12
当時の海賊の手記によるとダグラス・バレットを討伐したのも麦わららしいがどうにも信憑性が薄いんだよな

公的な脱獄記録が政府の方針で隠蔽されてたのもあって
56: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:39:57
この前テレビで巨人族って言ってたぞ
一蹴りでエニエスロビーの塔を蹴り飛ばしたって
69: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:45:20
>>56
それはガセだろ
アレはニコロビンが巨人だった説が正しかった筈だ
58: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:41:11
善か悪かで言うと間違いなく悪人なんだけど
でも俺この人の言葉で勇気出たんだよな…。
正直感謝してる。
62: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:42:03
>>58
そのセリフは映画の創作定期
64: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:43:24
>>58
それは最近だと似た人物の言葉と間違えたんじゃないかって説がある
59: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:41:50
麦わらばっか言われがちだけどゴッド・ウソップもヤバイよな

天竜人を尻に敷く極悪っぷりとドレスローザで見せた悪魔的なカリスマの二面性が凄まじい
76: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:46:31
>>59
ファミリーの支配から解放された戦士たちに
「お前たちは俺が導く」っていったらしいな
なんて神々しいんだ…
60: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:41:53
しかしインペルダウンにはいつ忍び込んだんだろな。有力説じゃ先に先入したバギーの手引きが濃厚だが……俺は海賊女帝を誑かして先入したと見てる
65: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:43:30
>>60
男と一切関わらないことで有名な九蛇の皇帝だ、そんなわけあるまい…
77: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:47:39
>>60
海賊女帝の麦わら及びインペルダウンとの関連性が全く見えないんだがどこの情報だ?
85: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:49:52
>>77
最近見つかった文献に海賊女帝ボア・ハンコックがインペルダウンに死刑囚との面会を希望していたっていう記録が残されてたらしいぞ
89: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:51:32
>>77
女帝は当時インペルダウンに赴いていたからな、いくら何でもあの監獄に政府側の手引き無しに潜るのは無理だと思うしそこからの連想だろう
ただ頂上戦争で女帝を鯖折りしてるからな…
99: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:53:56
>>89
女を食い物にして利用し使い捨てるなど躊躇いもなくできるということだろう……海賊女帝はこの件に関してノーコメントだがやはり相当な弱みを握ったて思われる
79: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:48:17
>>60
麦わらに負けて海軍につかまった連中が脱獄時に協力してるんだよな
捕まったところから謀略だったんだろうな
66: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:43:36
麦わらの一味で本当に怖いのは神ウソップ。
天竜人を尻に敷きドフラミンゴを最も怒らせ、司法の島の旗を焼いたのもコイツって噂があり、とルフィの非道の背景にはだいたいコイツがいる。
二つ名もつまりは世界政府すら彼を神と認めざるを得なかったってことだしな…
67: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:44:34
>>66
巨人族とも友好的な関係を築いていたらしいぞ
71: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:45:49
>>66
ほかの乗組員も充分ヤバいけどルフィとゴッドウソップはマジでやばい、この2人だけで教科書20pも占拠してるよ
73: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:46:23
>>66
単に狙撃の腕がいいで済ませるには度がすぎてるから本当に神の力を持ってたって話だぜ
68: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:45:06
麦わらが関わった事件はどれも歴史に名を残す前代未聞なものばかりで、突発的ではあるが全てがとても無計画で行われていたようには思えない
きっと海賊王としての器のでかさで周りを味方に惹きつけ、世界変革を望む高尚なお考えをもって念入りに計画して実行したに違いないべ
176: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 19:39:23
>>68
(子孫……いや本人か?お前今いくつなんだ……)
70: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:45:23
麦わら狂人鬼より怖い
でも海賊王ったって2人目のグランドライン制覇者なんだからやっぱロジャーのが偉大だよ
75: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:46:28
ドラゴンの息子でイワンコフと知人ということから男→女女→男のトランスジェンダー説があるらしいな
78: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:47:57
ワノ国で麦わらの一味が四皇を同士討ちさせたという資料もあるが、この辺りの資料がまだまだ不足していてね…噂の域を出ない
80: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:48:17
宣教師ガンビアの口述記は世俗や風土は正確だし麦わらの活動についても正確に追ってるんだけど誇張表現が多すぎるのが難点だよな
さすがに処刑の瞬間落雷は盛りすぎだって
84: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:49:44
まずアラバスタの国家転覆事件はクロコダイルとの共謀で間違いないだろうな。時期が被りすぎてる。後の頂上戦争で共に行動していたことからこれは明らか。
恐ろしい点はすぐに見限って手を切ってニコ・ロビンを引き抜き、クロコダイルをインペルダウンから脱獄させることで裏切りの帳消しどころか従わせるまでしたところだ……全く恐ろしい男だ
92: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:52:31
>>84
クロコダイルは七武海ってのがセールスポイントみたいだがそもそもドンくらい凄いんだ?
麦わらの子分じゃないの?
103: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:57:02
>>92
あのダグラス・バレットと引き分けたくらいにはバケモンだぞ
115: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:04:35
>>103
ロジャー海賊団のヤベー奴じゃん
遥か年長の大海賊を傘下に収めてて笑える
やっぱ麦わらおかしいわ
86: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:50:29
四皇シャンクスと七武海バギーが兄弟みたいに育ったらしいけど
バギーとルフィが義兄弟のちぎりを結んでいた説かなり有力じやない
87: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:50:36
俺海軍の中にも麦わらの内通者がいた気がするんだよな
スモーカーって奴
93: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:52:39
>>87
俺海兵やってるんだけど、海軍のお偉いさんに麦わらのことになるとめっちゃ早口になる人いるんだよな
114: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:04:24
>>93
同じく本部勤めだけどもしかしてコビー元帥か?
あの人すげえ良い人だけど麦わらをやたら美化して語るのだけはやめてほしいよな
仮にも海軍のトップなんだしヘルメッポ大将みたいに毅然とした態度取ってほしいよ
118: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:06:28
>>114
え、そんな近場の歴史の設定だったの?
幕末ぐらいのテンションで話してたわ
126: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:09:58
>>118
コビー元帥って確か今年で三桁行ってなかったか?なんでもどこかの国で長寿の方法教わったとかでテレビなってた気がするんだが
94: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:52:43
>>87
スモーカーはルフィの最大のライバルだろ?
88: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:51:17
正直一味の中で一番謎なのがペットのタヌキ
麦わらの事だからただのタヌキを側に置いてるわけないよな
95: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:52:44
>>88
そもそも綿あめを食べるタヌキなんているのか?
96: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:52:59
>>88
その狸、あのドラム王国出身らしいぜ
まとめサイトで見ただけだからわかんねえけど
97: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:53:10
>>88
エニエスロビーで麦わらのとこのタヌキみたいな巨人を見たって証言があるし、なんかあるんだろうな
100: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:54:41
>>88
非常食って線が有力らしいぞ
麦わらの暴食っぷりは有名だし
101: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:54:47
>>88
あのタヌキ戦闘時には巨人族並の大男に変身して暴れ回ってたらしいけど悪魔の実を食わせた獣を調教して使役してたのかな
そういえば千両道化のバギーの船に調教師の男が乗ってたらしいけど……
106: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:58:44
>>88
文献だとシカだったり二足歩行のでかいモサモサの化け物だったりもするんだよな
単純にペット沢山飼ってたとも考えられるけどあのMADSのシーザーも乗船してたって言うし生物実験してたんじゃないかとも予想されてる
102: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:56:52
双子岬の巨鯨は麦わらの模様を見ると喜んで跳ね回っているから船にいたというたぬきにも優しかったんじゃないか?
105: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:58:23
やたら子分がいっぱいいるけどほとんどは自称で麦わら自身は少数精鋭だったぞ
クロコダイルに至っては脱獄事件で手を組んだだけであとはほぼ無関係だしな
107: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:59:21
>>105
実際そう書かれた文献が多いのも事実だが……
少数精鋭であそこまでのことを成し遂げらるかというと疑問が残る
123: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:08:19
>>107
実は王女がスパイとして、破廉恥な技を使いながらバロックワークスに潜入してたらしいんだが…
正直まともな歴史家が映画の影響を受け過ぎでは?と思う
108: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 17:59:24
狙撃の腕といえば一時期ゴッドウソップの代わりに手配書が出てたそげキングって覚えてる?あれ時期的にゴッドウソップが変装してたんじゃないかって思うんだけど、その前に麦わらと決別したって話も残ってるし
111: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:02:19
>>108
まとめ記事だと双子のうちの1人だったって説もあるらしいけど。どうなんだろう?
113: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:02:50
>>108
知らないのか?あの時期にどうやら“ゴッド”を授かってしばらくは制御マスクをしていたというのが通説だ。二年の月日を経て完全に制御できるようになり“ゴッド”を名乗ったらしい
109: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:00:21
双子岬の巨大クジラに麦わらのマークと思しきものが描かれているのを複数の海賊団の手記より発見した。
グランドラインを自分のモノにする、という全世界への意思表示なのだろうか…
112: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:02:21
そういえば麦わらの一味のヴィンスモークサンジとかいうヤツもヤバいよな
北の海の一大勢力 ジェルマ王国の三男だぞ?
実質麦わらがジェルマ66を操ってるようなもんだろ
190: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:18:25
>>112
黒足のサンジは史料によってコックや諜報員や王子だったりするし複数の人間が名乗ってたコードネームだと言われているよ
後世に伝わる彼の肖像のモデルになった一番有名な「サンジ」の一人が鉄仮面のデュバルで
後はヴィンスモーク家の人間の「サンジ」や東の海でコックをやっていた「サンジ」などがいるらしい
個人的には足技を得意としていたという伝承やカマバッカの滞在歴、諜報員としての仕事ぶりからボン・クレーも「サンジ」の一人だったと考えてる
116: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:06:06
「あいつはそんな難しいことなんて考えられないし考えてない、目の前にいた邪魔なやつをぶっ飛ばしてただけ」なんて説とも言えない説がいまだしぶといんだよな。
そりゃ大部分の辻褄は合うけどさ、そんな暴論当てはめたら合うのは当たり前だし、第一そんな命知らずで天運に恵まれた無法者いるわけないじゃん。
122: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:08:10
>>116
一味の仲間にゴッドウソップがいるからな…おそらくその恩恵だろう…
117: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:06:19
シャボンディで天竜人を襲った事件はwiki読むたびにめちゃくちゃ過ぎて笑う
道中でロロノアが歩行中の天竜人に斬りかかろうとしたって話もあるし
119: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:06:50
留学でサクラ王国行ったことあるんだけどあそこのドクトリーヌはなんか知ってるみたいだったぞ

詳しく聞こうとしたら笑い飛ばされたけど、てかあの人何歳?
128: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:10:27
>>119
毎年引っかかる新人がいるけど「ドクトリーヌ」は襲名性だよw
人間がそんな長生きできるわけないじゃん(笑)
143: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:25:41
>>128
でもアイツ魔女だったって話だぞ
120: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:07:52
重傷でも肉食えば治ったとか漫画じゃあるまいし…
124: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:08:54
あの一味覇気使い多すぎだろどうなってんだ
131: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:11:47
>>124
しかし、少数精鋭であそこまでやった海賊団だろ?
むしろ、全員が覇気使いでないという方が恐ろしいだろ
125: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:09:56
アラバスタ王国もサクラ王国も混乱の最中にいたはずの麦わらの一味のことについて尋ねるとノーコメントを貫くんだよな。絶対裏で取引してるって
132: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:14:33
>>125
さくら王国の前身であったドラム王国の王が追放されて別の国家立ち上げてるし
そこから調べた方がいいぞ
あそこの国王はさくら王国敵視してるから割とべらべら話して情報のこってるし
129: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:11:36
天竜人にコネ作ってたテゾーロもこいつには勝てなかったんだよな。
正直テゾーロでどうしようもなかった時点麦わらの歴史は終わらないの確定してたんだよ。
133: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:14:47
なぜ七武海があそこまで協力的だったのか気になるな
麦わらに協力してすぐ解散させられたのも引っかかる
134: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:18:01
>>133
麦わらの8武海構想に惹かれるやつが多かったんじゃないかな
頓挫していたけど、7武海システムは時間の問題だったし文句もなかろう
135: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:21:36
しかし真に恐ろしい点は直接麦わらが訪れた街の市民の殆どは、恐れるどころかむしろ好青年と評価していた点だ。極端に大きな恐怖は人の認知を歪ませるというところか…
141: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:24:47
>>135
いや、それほどまでに人心掌握の術に長けていたんだろう
海軍にも相当数のシンパがいたらしいし悪のカリスマって言葉はまさに麦わらのためにあるようなもんだな
195: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:27:16
>>141
クロコダイルも人心掌握術に長けていたというが、そのクロコダイルに人心掌握の基礎を指導したのは麦わらだという説もあるからな
そもそもあのクロコダイルでさえアラバスタ一国を掌握した時点で捕縛されたというのに、麦わらは世界各国にシンパを増やし続けて、瞬く間に四皇に拮抗する巨大勢力の指導者にのし上がっているからな
豊臣秀吉もビックリのカリスマにして天才的謀略家だと言えるだろうな
144: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:25:49
>>135
シンプルに擬態にも長けていたと考えた方がいいんじゃないか?
好青年らしい会話の記録もあることだし
むしろ邪悪な智謀と凶暴性を兼ね備えた海賊王が演技も超一流でどこにでも居る好青年のようだった事実の方が恐ろしい
136: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:22:17
ソウルキングってロジャーより年上らしいな
しかも丸々50年くらい動向不明だし
その間ずっと海賊王を生みだす計画立ててたのかなあ
その条件に丁度合致したのが麦わらだった…と
149: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:30:56
>>136
黒幕説は上でニコ・ロビンも挙げられてるけどガープロジャー共犯説を推したい
ロジャーの子がガープに預けられたことは間違いないんだろ?どっちが本当にロジャーの子かわかったもんじゃないし
ガープは英雄だがその功績はロックス討伐・海賊王捕縛・金獅子捕縛が最大のもので内金獅子以外はロジャーが共犯だとかなり楽になるし英雄は隠れ蓑にもってこい
ガープが天竜人に不満があったのは事実みたいだしそも息子のドラゴンは反天竜人の旗頭だしガープとロジャーの共謀が世界を変えたと思うのよ
137: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:22:31
コビー元帥って、ルフィが初めて海軍と衝突してそこの支部の大佐を倒した後に、ルフィを退却に追いやった功績で海軍入りした人だっけ
その後もルフィを執拗に追っていたんだとか
やられた大佐の息子も父親の仇を取るために行動を共にしていたんだっけ
やっぱ英雄ってそういうところから生まれるんだよな
140: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:24:44
俺家にソウルキングのファイナルライブのTDがあるんだけどさ、ヘッドフォンも再生機も壊れてだいぶ前に捨てたらしくて未だ聞けてないんだよ
ただのトーンダイアルとも形違うし単体で聞く方法が分からないんだけどやっぱ中古屋で再生機探すべきかな?
142: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:25:07
ガープの孫でドラゴンの息子というだけで情報が混乱するのが酷すぎるよ
145: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:26:13
幼少期の頃麦わらを拐おうとした山賊がいるらしいけど本当はどうなんだろうか
150: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:31:00
>>145
祖父のいる海軍と、父のいる革命軍を同時に敵にすることになるぞ
そんなことできる大物がいるわけない
154: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:34:35
>>145
ちょっと前にアメリカの有名な大学で存在が実証されてるぞ
名前まで分からないらしいが
146: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:28:31
たしか奴隷を買おうとしてた形跡がある
やっぱ資金は唸るほどあったんだろうな
148: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:30:18
>>146
天竜人に逆らうなんて誰も考えつきもしないのに、欲しい商品が被ったからって殴り飛ばすのは狂人だとしか言いようがない…
155: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:35:25
>>148
ただの狂人じゃなくて、頭のキレる狂人ってがやべぇ
黄猿がバスターゴールデンでそのあとに呼ばれたのに一味全員生き延びたんだろ?
151: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:31:29
麦わらの育ての親とされる山賊はあの英雄ガープを無抵抗で殴り倒したみたいだぞ
159: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:40:03
麦わらってあのベガパンクとも繋がりがあったらしいな、試作パシフィスタを投入してまで空白の2年間サニー号を守らせたり、ベガパンクからの技術提供がバレないように弟子のフランキーを使って故郷の研究所を爆破させたらしいし
163: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:50:45
一味にいたペットのトナカイって相当贅沢な暮らししてたんだろうな、羨ましいわ
165: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 18:59:00
そういや麦わらの一味の中ではナミって全然偉業ないな。
サイクロン予知したとかノックアップストリーム航海したとか嘘っぱちばかり…
…まあ手配書はめっちゃエ○いけど…
166: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 19:04:26
>>165
検証で航海ルートと所要時間でそれはガチだって証明されてるぞ。まぁ特別な予報機を使ったのは間違いないんだろうけど
167: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 19:05:57
>>165
本当は仲間でもないただの捕まった新聞記者ってのが有力説
168: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 19:07:27
>>167
大幹部と言っていい黎明期の人物なのにそれは流石にそもエニエスロビーに乗り込んで暴れてるじゃんコイツ
169: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 19:09:23
高校の時に歴史の教師が
「道化のバギーはそのあまりにも非現実的な経歴と実績から聖徳太子と同じで実在しない人物だ」って言ってたけど実際はどうなん?
170: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 19:10:23
>>169
いやあ流石に写真の手配書残ってるしそれはないでしょ
ちゃんと実在してると思うよ
172: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 19:17:27
>>170
だよな、実在自体はしてるよな
元ゴール・D・ロジャーの船員で赤髪とは兄弟分で^おでんとも親しい仲だったなんていう、聖徳太子が青いジャージに着てた並のトンデモ説はちょっと怪しいけど
173: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 19:19:21
>>172
おでんの手記に赤太郎と青次郎っているしそっちも本当だと思うけどなぁ
175: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 19:26:30
バギー船長の伝説は脱獄囚の子孫たちが昔話として語られてたのがまとめられてるから脚色は多いだろうな

それでも白ひげと赤髪に対等な口をきいてるのは事実なのが恐ろしい
177: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 19:42:12
歴史上のトンデモ説で打線組んだw

1 杉下謙信、女説
2 珍獣ガイモン実在
3 聖徳太子は青いジャージ着ていてカレー好き
4 怪僧ウルージさん
5 斎藤一の宿敵、人斬り抜刀斎
6 黒船来航のペリー提督は顔からキノコが生えた
7 カイドウの自殺癖は子育ての心労によるもの
8 寝返りのジャンゴ最強説
9 ネフェルタリ・ビビ、麦わらの一味だった説
178: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 19:57:10
ロロノア・ゾロ加入の経緯はどう思う?
彼の過去は情報が少なく、バックボーンが不明瞭だからなんとも言いがたい。
のちの海賊王と大剣豪が初の仲間……なんていかにもなロマンスだが、現実そう都合よくいくか?
しかもかつて賞金首として活動してた海賊狩りがそう簡単に(当時は)単身の弱小海賊だった男へ帰属するとは思えないんだよなぁ。
権力の横暴で捕まえられてたロロノアを麦わらが助けたってのが紙面上の事実らしいが、これも“示し合わせ”かね? なんらかの取引があったと見るべきだろうか。
179: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:03:58
>>178
仲間にならないなら死ぬぞみたいに脅したってなんかの文献に無かったっけ?
181: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:28:24
>>178
当時の記録、というか当時ロロノアを捕らえた海軍の証言だと、あの時ロロノアは本当に処刑寸前までいってたらしい。
そこからの救出となると実質命の恩人になるわけだから、ロロノア・ゾロが麦わらについていく理由としては十分成立する。
示し合わせにしたって、当時デビューしたての無名の海賊と、最弱の海の賞金稼ぎが何をどう示し合わせるんだって話だし
180: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:08:06
そういや前に知り合いのミンク族がチョッパー(たぬき)は本当は名医で百獣海賊団が撒いた毒ガスで侵されていたゾウ(当時のミンク族の国)を救ったって言ってたな
歴史学的に見てどうよ
182: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:35:24
>>180
あれはガスティーノっていう在野の凄腕医師が治療したって言われてるぞ
183: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:49:01
>>182
その人シーザー・クラウンと外見的特徴が類似しているので同一人物ではって説あるけど絶対嘘だよな
184: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 20:49:24
麦わらの一味っておでんみたいに航海日誌誰か書いてるのかな?
あの世界では貴重な文献になりそうだけど
187: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:12:59
>>184
確かナミが書いてるんじゃなかったっけ?
188: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:15:04
ルフィを幼少期生で見たことあるお婆さん(故人)が
「男にしては甲高い声だったねぇ」と証言してなかったっけ
191: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:19:00
大航海時代で色んな場所に出てくるパンダマンって何者なんだ
193: 名無しのあにまんch 2021/08/13(金) 21:23:05
俺のおじいちゃんがスモーカー元元帥の中将時代の部下だったんだけど、麦わらの一味と話をする機会があったらしい
おじいちゃん曰く、他の海賊と違って気風がよくて、とてもあんな事件を起こす極悪海賊に見えないとさ
やっぱり海賊の皮を被った革命軍の別働隊って説を俺は推したいね

元スレ : ルフィの行動を後世の人達みたいに考察するスレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:31:45 ID:E0MTYzOTI
世界最大の革命組織の長の息子にして国際海洋警察の重鎮の孫?
盛り過ぎだろ…絶対加工入ってるって
0
24. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:49:09 ID:M1NDc0OTc
>>1
幼少期にシャンクスから帽子を託されたってのも味方を集める為の嘘だろうね
0
39. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:02:36 ID:Q3MjM4NzY
>>24
少年時代にシャンクスの腕を千切ったうえ、麦わら帽子と悪魔の実を奪ったらしいぞ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:20:23 ID:k1NjI0MzY
>>39
これは間違いなくフーシャ村の豪傑
0
64. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:32:43 ID:UxNzIyMTM
>>51
だとすると幼少期は正義を志した少年だったのかな?
どうして海賊になんてなってしまったのだろう?
0
115. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 00:38:35 ID:EwMTUxNjA
>>64
そりゃゴア王国の貴族を見てしまったからだろう
あの貴族を見りゃコイツ等を守る海兵になんかなりたくもなくなるだろう
0
79. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:08:19 ID:U4NTc4NTk
>>39
それは嘘らしいよ
双子岬の灯台守•••の骨?が雄弁に唄ってるのよ
その骨?はさァあの麦わらの船員だったって騙ってる(みたいだ)けど本当か?300年は経ってるぜ•••あれからさァ
たださァ•••もしかして?って思うんだよなァ•••
ってのもサクラ王国のあの医者はさァ•••海賊王の先代のロジャーの頃の前から“D”の意志を呟いてたらしいのよな

ただおれにはもう聞き取れんわ耳が遠くてなァ

あの婆様はなんでこんなに元気なんだ?

あの海賊王の船の医者わたあめの母御だったという噂もあるが•••まさかなァ?
0
118. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 06:12:16 ID:ExOTk4MDg
>>79
読みにくい
0
108. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 22:59:03 ID:k0MTQ4OTU
>>39
一応実と帽子を譲り受けたって話もあるが、そうなるとそこで誰が赤髪の腕を落とせるねんって話になるのよな。その辺の山賊が凄腕だったってのはちょっと考えにくいし。
0
119. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 07:50:47 ID:E5NjM5MjQ
>>108
赤髪が自分の首の代わりに差し出した説か
あれも疑わしいよな
0
32. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:54:25 ID:A1NjI3NjI
>>1
本人は8メートルの巨漢だったらしいからその容貌にふさわしい出自や逸話が後に盛られたんだろう
0
41. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:04:54 ID:Q3MjM4NzY
>>32
身長がすごい伸びた逸話があるらしいな
でも身長8Mまで伸びるとか盛りすぎだと思うわ
0
113. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 23:58:45 ID:UwMjI2NDQ
>>41
とんでもない腕力を例えた発言がいつのまにか誇張されたんだと思うわ
近所の山にルフィがつけたとされるクレーターがいまだに残ってるし
0
42. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:06:32 ID:U5NTM4ODE
>>1
モンキー・D・ルフィとは特定の人物ではなく、複数の麦わら海賊団の人間のエピソードが複合された架空の存在なのではないか?というのが有力説となっている
みたいな
0
60. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:27:12 ID:E3NDQ1ODk
>>1
それに加えて、海賊王の実の息子と革命軍No.2とは義兄弟だ
これには何か裏がありますぜ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 13:02:24 ID:UxNTg4Njg
>>1
雷が直撃してもピンピンしてたのは絶対嘘だよな。
腹で砲弾を弾いたってのもあやしい。
0
126. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 11:39:35 ID:EzNjUyNzk
>>1
「モンキー」っていう苗字がたまたま一緒だったから、名声を高めるために「おれはあいつの孫なんだ!」ってホラ吹いてたんだろ。劉備とか孫堅とかと一緒よ。
0
2. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:32:07 ID:Y4NjgzNzM
これ系の話題面白いけど、完結した作品の方がやりやすそうね
0
9. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:36:57 ID:MzOTkzNTA
>>2
今後カイドウ倒したり
シャンクスとやり合ったりすること考えると
完結後は本当に色々言い合えそうw
0
19. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:42:49 ID:UzNDY5NjI
>>9
万国襲撃から和の国の乱までの流れは後の創作として扱われそう
0
30. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:53:01 ID:MwMzQ1Ng=
>>2これ系のスレでとりあえず主人公は襲名制で実際は複数人居たことにされるの草
あまりにも短期間で活躍しすぎだからな
0
95. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 21:42:21 ID:I1MzcyNjM
>>30
神話の英雄がそんなんやからしゃあなしや
0
109. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 23:00:31 ID:UzMTE4OTg
>>30
主人公じゃないけど明らかに何度も死んでるヒュンケルとか数人がかりの大魔法を単独行使するポップも複数人説が根強い
0
66. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:34:09 ID:U4NTc4NTk
>>2
超マジレスでスマヌが
完結していないからこそ、まだまだ読者の予想を裏切る(超えていける)と思うからこそ成り立つんだよ

こういうスレは
0
99. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 22:08:41 ID:g5NTgwMzU
>>2
何度見ても天竜人と商品被ったて、くだりで笑う
何も嘘ついてないのがヒドイ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:32:12 ID:k5MjY2ODQ
ベガパンクとかいうこっちでいうフォン・ノイマン
0
8. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:36:49 ID:g1NzE5NjY
>>3
天才だけど女にだらしない所も含めて、シーザーの方がノイマン単体っぽい
ベガパンクは芸術を抜いたダ・ヴィンチっぽさがある
0
4. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:34:24 ID:Q0MTAyNjI
・世界最悪の犯罪者の息子
・七武海を何人も倒す
・七武海を傘下に入れる
・世界1の刑務所に自分から入って、囚人たちを大量に逃す
・世界1の裁判所に殴り込んで破壊する
・海軍本部での戦争に飛び込んで引っ掻き回す
・四皇とバチバチに争う

恐ろしい
0
11. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:37:21 ID:I1NzU2NTk
>>4
そりゃ15億にもなるわ
0
35. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:58:44 ID:E3ODIwNzQ
>>11

むしろ当時のその時期時点でよく15億で落ち着いたよな…
0
34. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:58:01 ID:kwNzUzODQ
>>4
なろうかよ
絶対嘘入ってるだろ
0
45. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:10:29 ID:I2MjExNTU
>>34
こんなことして生きて帰れる筈ないからな
いいとこ世界政府を貶すための革命軍の捏造だろ
0
70. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:45:56 ID:g3NTMxMjI
>>45
革命軍の功績をルフィに集中させて英雄にしたって説が有力だぜ
0
75. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:55:58 ID:gzMDMyMDk
>>4
麦わらって赤髪の舎弟っていうか鉄砲玉だろ?
それ全部麦わら本人がやってたかというと怪しいな
0
76. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:00:47 ID:gyOTAwNzM
>>4
天竜人もぶん殴ってるというのもあったっけ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:42:03 ID:Y1MTI3Njc
>>76
怒った天竜人が呼んだ海軍の大将から逃げきったらしいよ
0
5. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:34:41 ID:I1NzU2NTk
ルフィ結婚するかは知らんけどその嫁は凄く苦労しそう
0
31. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:53:07 ID:czNjk4OTU
>>5
作者は恋愛は書かないって言ってるからルフィのそういうエピソードはやらないだろうけど、嫁さんと子供くらいは出来てて欲しいね
0
89. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:56:27 ID:Q3MTcyNDE
>>5
後世で英雄扱いならルフィの妻や子供を自称する奴は大量にいるだろうな
0
101. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 22:41:26 ID:g4NTA1NzQ
>>89
麦わらのルフィの子孫です
全てをお話しします
0
114. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 00:08:52 ID:M4MjI0MDg
>>89
ソウルキング・ブルック
大海賊時代の伝説的ミュージシャン
悪魔と契約して黄泉帰り異形の姿となった(という設定でドクロマスクを被り活動していた)
後世ではその知名度を生かしルフィ海賊団および革命軍の広告塔を努めていたと考えられている
今なおその影響は大きく、同じマスクとアフロヘアーで活動する者は絶えない
0
6. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:35:05 ID:g4MjQ2MzM
政府の三本柱全部に乗り込んで生還しただけでは飽き足らず、マリンフォードに至っては戦争後に3人でカチコミしてベルを16天鐘も鳴らした男
もうこいつ革命家だろ…
0
25. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:49:41 ID:YyMzQ1NjM
>>6
「革命軍の親父より革命やってる」ってどこぞのコメントで評されてたの本当に笑う
0
7. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:36:04 ID:M2NzYwNTk
お前もワンピース使ったことあるだろ?あれ使えるのって麦わらのルフィの功績らしいぜ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:36:57 ID:U4MzIwNzE
アラバスタの戦いで麦わらの一味を見たって話があるけどマジ?
頂上決戦ではクロコダイルが麦わらを助けてたんだよな?
0
46. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:13:56 ID:I2MjExNTU
>>10
えぇ……アラバスタの頃からクロコダイルと麦わらは繋がってたのか?
しかも麦わらは王女を誘拐してたんだっけ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:51:57 ID:UzNTI1NTA
>>10
その件だが、麦わらの一味のニコ・ロビンは当時クロコダイルとつるんでいたらしい。
裏で何らかの密約が交わされていた可能性は否定できない。
0
127. 名無しのあにまんch 2021年09月27日 23:08:10 ID:kxNTc1MzQ
>>10
マリンフォード襲撃事件の動機が謎すぎるからって強引にアラバスタの下りと麦わらの一味を関連付けようとする一派がおるよな
クロコダイル逮捕からロビン逮捕まで間が空いてる期間ずっと麦わら一味がロビンを匿ってたってことにするらしいんだけどかなり無理筋だし、そもそもクロコダイル失脚からマリンフォード事件まで麦わら一味と海軍の接触記録が全くないのにどうやってロビン逮捕を絡めるんだと
0
12. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:37:54 ID:E4MzAxNTQ
来たか、デンキー・D・ルフィ
0
13. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:38:20 ID:MzNDQxMjU
革命家ドラゴンの息子が小隊のみで行動してるのは絶対裏がある。おそらく七武海や四皇と裏取引きをして革命軍と同盟を組ますためのネゴシエーター的存在だと思う
0
14. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:39:35 ID:A1NjI3NjI
あの海賊王麦わらと後の四皇である千両道化が激突した東の海の港町は町おこしやら観光名所やらで大賑わいなんだと
0
15. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:40:13 ID:IxOTMxNTU
だいたいの時代考証が現状の政府が続いた先の世界線からの語り口なのがワンピ完結までにどの程度覆されるのだろう
0
16. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:40:20 ID:MzNDQxMjU
革命家ドラゴンの息子が小隊で行動しているのは絶対裏がある。おそらく七武海や四皇と裏取り引きをして革命軍と同盟を組ませるためのネゴシエーター的存在
0
17. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:40:55 ID:MzNDQxMjU
革命家ドラゴンの息子が小隊で行動しているのは絶対裏がある。おそらく七武海や四皇と裏取り引きをして革命軍と同盟を組ませる為のネゴシエーター的存在
0
18. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:41:52 ID:AxMzI0MzY
このルフィをダシにしてインペルダウンの凶悪な奴らを配下にした海賊がいるらしいぜ
しかもあの海賊王ロジャーだか世界最強の白ひげ海賊団の船員だったという噂だ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:43:03 ID:EzOTk4MjA
空島って世界政府的にも実在が保証されてる気がするんだが、
ベラミーが世間知らずだっただけじゃね?
0
80. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:09:25 ID:kwOTgxNjE
>>20
戦果に対して仲間の数が少なすぎるので「戦闘コック部隊の長サンジ」みたいな感じで一個人ではなくチームリーダー扱いされていると思う
0
21. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:43:03 ID:M3MzE5MTQ
聖徳太子伝説みたいな扱いになりそう
「これだけの事を一人の人間が為しているとはとても考えられないので想像上の人物」
0
78. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:08:12 ID:gyOTAwNzM
>>21
ウルージっていう顔濃くて怖いヤツって
確か空島の怪僧だったよな
0
22. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:43:45 ID:M3MTE0NjE
聞いた話だがルフィの恩人シャンクスとバギーの親友シャンクスは別人らしい
奴は何者なんだ?
0
23. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:49:07 ID:I4NjMxODk
ホゲー!!ルフィさんは凄いっぺ〜!!いずれ時代を背負うお方は超絶カッコイイっぺ〜✨
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48. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:16:34 ID:MwNDYzODA
>>23
解らないと言えば麦わらの一味に心酔している奴等は何故あの様な変な喋りをしているのだろうか?
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62. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:29:31 ID:M3NDgwNTk
>>48
宣教師ガンビアの「ルフィ先輩教」教典の影響らしい。
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55. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:23:13 ID:Q1MTI2NzY
>>23
はあ?麦わらとか兄貴を救えなかった雑魚やろ?
救わなくていいなら俺にも同じことができるぜ
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97. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 21:46:33 ID:g4NzgzMzE
>>55
てめぇ今誰を気安く嘲ったっぺ……!!
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26. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:51:09 ID:E5MDMxNzc
麦わらの行動履歴を考察すると最初のシャボンデイ上陸以降の航海に関して現代の技術力でもかなり無理があるところあるよな。シャボンデイからインペルダウンでそのままマリンフォードとかどんな移動手段使ったんだよ。

ぶっちゃけエニエスロビーのバスターコールの後そのままインペルダウン方面の航行手段開発に注力してて、シャボンデイの現れた麦わらのは偽物だったんじゃねえの。実際当時の海軍の記述で大将黄猿と七武海くまにより麦わらの一味壊滅って残ってるし。
0
44. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:09:23 ID:MwNDYzODA
>>26
しかしバルジコクのベガバンクの研究所爆発事件に麦わらの一味の1人サイボーグ・フランキーが関わってテキーラウルフに一時的にニコ・ロビンが捕らえられていたと言う事が判明しているぞ?
やはり麦わらの一味は特別な移動手段を持っていたと考えたほうが良くないか?
0
68. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:40:56 ID:UzNTI1NTA
>>26
その一味壊滅の件だが、信頼できる目撃証言によると麦わらの一味は当時の王下七武海バーソロミュー・くまによって全員どこかに弾き飛ばされたというぜ?
その後、暴君が麦わらの船を守り続けていたという話もあるし、当時から裏で繋がっていた可能性が高い。

そこから考えるに、麦わらがインペルダウンに現れた真相は暴君によって麦わらがインペルダウンかインペルダウン近海に飛ばされ、その後侵入したというのがもっとも可能性が高いと思われる。
それだけだとどうやって侵入したのか不明だけど、千両道化の手引きがあったのはほぼ間違いないだろう。
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27. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:51:52 ID:E1NTUzNw=
普通マムは雑魚説とか出るもんなのに誰の格も落とさず真面目に評価してる。後世の人達の民度高いな……
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81. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:13:55 ID:kwNTExMTM
>>27
まあカイドウとかマムはとんでもエピソードが多すぎて
かえって雑魚説が出そうではある
どれだけ処刑しても死なないとかバズーカが鳴き声で霧散するとかまともに参考にされるわけねーよな
事実なんだけどな( ゚д゚)
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106. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 22:54:26 ID:g4NTA1NzQ
>>81
ロックス海賊団時代の過去回想でさらに盛られる可能性も…
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28. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:51:58 ID:k2NDYyMzQ
なんでも幼い頃から謀略家の片鱗を見せていて、将来自分に立ちふさがると直感した赤髪に五十六皇殺しと名高き山賊をけしかけ共倒れさせるという恐ろしい謀略を成功させていたらしいな…
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117. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 01:26:58 ID:g0NjUyMTQ
>>28
東の海は元々4皇レベルの海賊がかなりいたけどその山賊に全員殺されたせいで最弱の海になった説が有力だね
ちなみにシャンクスは海に飛び込んで逃げたから片腕だけで済んだらしいよ
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29. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:52:12 ID:MwNDYzODA
インペリアルタウンの囚人大量解放、エニエス・ロビー襲撃と極悪人の顔も有る一方で海軍の手柄と思われたアラバスタのクロコダイルのクーデターを阻止、旧ドラム王国の愚王を追放しサクラ王国として発展等の英雄みたいな顔も見せている...
麦わらと言う人間が掴めん...これだけ知恵の回る人間が思い付きだけで行動するとは思えんが...
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53. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:20:50 ID:M3NDgwNTk
>>29
ライバルだった黒ひげも戦略は綿密なのに行動自体には大雑把な所があったから、似たようなもんじゃない?
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33. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:56:32 ID:M2NzYwNTk
マリンフォード頂上戦争の出来事は映像電伝虫で世界に発信されてるし信憑性の高い情報として後世に残ってそうだな
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36. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:59:08 ID:c2NDc0NTU
海の戦士ソラに出てくるジェルマの元ネタが麦わらの一味説もあるんだっけ?
透明になる奴やビーム出す奴や雷操る奴もいたらしいし

今でもヴィンスモークを名乗る家はあるけど多分偽者だよな
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37. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 18:59:08 ID:c1MjkzNTE
箇条書きマジックでボンちゃんが完璧にサンジになるの笑う
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61. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:28:51 ID:kzNjMwMTI
>>37
今なら足が燃えるエピソードからルナ―リア族の「サンジ」も捏造されてそう
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38. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:00:59 ID:Q4MzQyNzQ
ゴア王国発の最悪の犯罪者、革命家ドラゴンの息子だからな
シャボンディ諸島の天竜人襲撃事件も後に手を組んでいたことが判明したキッド、ローと偶然鉢合わせたかのように当時は思われていたが、最悪の世代はシャボンディ諸島に集まる前から内通していた説が現在は有力だ
計画的に戦力を揃えて騒ぎを起こし、世間の注目をそらした後インペルダウンで本命の作戦を実行した計算高い男だよ麦わらは
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56. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:23:29 ID:M3NDgwNTk
>>38
キッドはまだしも、ローは危険を冒してまで海軍本部からルフィが脱出するのに手を貸してるから、事前に知り合いだったのは間違いないな。
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40. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:03:37 ID:k5MTU4NA=
空島をまだ伝説だと思ってる田舎者が居るのか・・
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43. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:07:26 ID:Y0MjA1NDg
とりあえずtogetter版
ttps://togetter.com/li/1550934
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47. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:14:08 ID:kwNzUzODQ
イーストブルーで雑魚海軍に捕まるレベルだったロロノア・ゾロを一番始めにスカウトってまず先見の明ありすぎだろ
未来視かよってレベル
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63. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:29:47 ID:MyMjIzMDc
>>47

他の勢力がポーネグリフ持ってても読めないから、読める手段を模索してる中先んじて読める人材を確保してるからな…ポーネグリフ自体は写しがあれば良いし。
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49. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:16:51 ID:Q3NTU3NjU
その土地毎に色んなあだ名付けられてるのが後世では
どうやらドレスローザに伝わる圧政を敷いたドフラミンゴ王を打ち倒した英雄ルーシーもモンキー・D・ルフィらしいとか
ワノ国に伝わる童話の桃太郎が連れた犬・猿・雉の猿もモンキー・D・ルフィの事とする説もあるが荒唐無稽すぎるとされている
とかそんな感じにあやふやに伝わっててルフィの足跡を追って海に出る学者なんかも居そう
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50. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:20:13 ID:QwMTU5NQ=
2年間の潜伏期間で全く足取り掴めないのが謎過ぎる
その後の快進撃からして四皇に何かしらのスパイ工作でもしてたんじゃないか?
0
52. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:20:37 ID:U3NTY2MjM
「麦わらの一味は基本的に行き当たりばったりでクルーを増やしていた」とかいう奴いて笑うわ
そんなんで航海できるわけねーよな
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58. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:26:22 ID:MyMjIzMDc
>>52

ナミ加入まで航海士役居なかったっぽいけどそんなことはあるまい。そんな連中がまともに航海できるものか
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71. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:47:04 ID:EzODk5NTI
>>52
でも昔は「負けた方が船員を奪われる海賊バトル」ってのが存在したって話だし
ある程度は行き当たりばったりで一味に加わった奴もいそう
経歴が謎すぎるソウルキングとか、むしろ行き当たりばったりじゃないと出会わなさそうだし
0
98. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 21:48:12 ID:M5MTk5OTk
>>52
カイドウビッグマム連合との戦争でカイドウの息子ヤマトが裏切ったのはその場の行き当たりばったりとか言う奴いるけど空白の2年間に間に麦わらの調略が行われていたのは有名な話だよな
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54. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:21:34 ID:Y4NzQ4MDg
こういう風にルフィの冒険が歴史になったワンピース世界でもブルックは生きてるんだろうか
0
59. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:26:52 ID:Q1MTI2NzY
>>54
ワンピースを守ってんじゃね?
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57. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:25:22 ID:I0MzY2MjE
海賊王になれなかった4皇(笑)のリンリンとか
運良くヒトヒトの実モデルビッグマム拾い食いしただけの雑魚だろ
覇気覚えてりゃ大したことないよ
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90. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 21:03:15 ID:M4NDQ1NzM
>>57
お前正気か?
そもそもそのシャーロット・リンリン自体がヒトヒトの実 モデル:ビッグマムのオリジン、ビッグマム本人だぞ?
カテゴリとしては故人だからか古代種に入るけど、個人でゾオン系入りしたのって後にも先にも彼女ぐらいじゃないか?
今は実が世界連合政府本島で厳重に保管されてるから良いものの、万が一流出したら....それこそ世界が大海賊時代以前の地獄に逆戻りしかねん
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65. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:34:04 ID:c3MjYzNjQ
噂に尾ひれがつき過ぎて、もはや魚人だな
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67. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:35:35 ID:Y1MzY5OTc
12点鍾の3D2Yの2Yは2年後に活動再開したから2年後、
3Dはモンキー・D・ルフィがトラファルガー・D・ワーテルローと、生きていればポートガス・D・エースとの3人で共謀して新世界に大騒乱を起こすことの予告だったと解釈してる
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69. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:45:09 ID:gwMTQ4MTU
遂にこのスレまとめられたか
ここの管理人なら絶対にまとめるとずっと思っていた
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72. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:49:23 ID:k3MzE4NTc
空島の存在は2年間の間にトーンダイアルが音楽媒介として普及してるから、少なくともグランドライン内では常識になってる
もうちょい読み込んでどうぞ
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73. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 19:49:31 ID:A2NTAyMTY
エニエスロビー襲撃事件、あの後に海軍のガープ中将やコビー曹長と麦わらが密談してたなんて手記も残ってるし、海軍の勢力拡大のための内ゲバに麦わらが使われたんじゃないかなって。あれから数ヶ月後には頂上戦争だったんだし。
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123. 名無しのあにまんch 2021年09月23日 05:58:48 ID:gxMzAzNzM
>>73
赤犬派と青雉派の闘争で青雉派のガープがルフィと接触したけどそれを感知した赤犬派の黄猿が抹殺しにシャボンディに向かったらしいな。
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77. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:02:50 ID:cwNTI2MTU
偉人バトル作品だとだいたい扱い良いよなモンキー・D・ルフィ
大海賊のイケおじか妙齢の美女率高い
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82. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:16:03 ID:g3ODQ3MjI
英雄ガープの孫で天竜人シャンクの弟分とかほぼ世界貴族同然の勝ち組じゃん
結局最期まで捕まらなかったのは海軍が忖度して日和っただけ
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83. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:30:10 ID:EzNDA4NzQ
なんの先入観もなくルフィの行動追ってるととんでもない狂人だな
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84. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:41:08 ID:MyNzkxMDY
・海軍の伝説の中将の孫で、世界最悪の犯罪者の息子
・「海賊狩り」の異名を引っ提げた元賞金稼ぎ
・ヴィンスモーク家の死んだことにされていた第三王子
・「オハラの悪魔」唯一の生き残り
・ロジャーの船を造った大犯罪者の弟子
・50年前の海賊団唯一の生き残り&伝説のミュージシャン「ソウルキング」

改めてみると後世の人々に好きなだけ話を盛られる要素だらけ
現実の歴史もこうやって紡がれてきたんだろうな
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86. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:44:49 ID:k3MDM3OTA
出自はもちろん、大衆扇動が上手いGODウソップを初期から重用し、ニコ・ロビンをグランドライン入って早々に引き入れてる時点で思想犯の要素がないとは言わせんぞ
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87. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:46:34 ID:IzMDg3NjY
伝説の海賊ルフィとエースは、山賊に育てられたと言う事実
後世の人が聞いても信じられないだろうなあ
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96. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 21:42:47 ID:U4Njk0OTQ
>>87
東の自称「中央の華帝国」では山賊から出発して国を建てた逸話が色々とあるから、別に変ではないかと。
特にルフィは父・ドラゴン率いる革命軍の別動隊説が有力だし、ダダンという山賊も実は革命軍の教育係だったと仮定すれば納得できる。
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111. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 23:31:24 ID:cxMjAxOTk
>>87
いや、まじでそれ。自分はルフィ実は革命軍の一派だった説を推してるから、その幼少期は受け入れられん。
こじつけかもしれんが、その山賊たちが山賊のフリした革命軍だったならワンチャン…
幼少期にみっちりしごいて、忠実な駒として育てなきゃ、あんな偉業達成できんだろ…
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88. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 20:54:40 ID:M0NDk3MDk
もういい加減こういうの飽きたわ…他にいないのかよ↓
ルフィ「なに!?貴様、未来から来ただと!?」
ルフィ「実は舐められないために男装してました」
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91. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 21:05:15 ID:U1OTg3ODQ
ドクトリーヌ当然のように生きてて草
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116. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 01:04:09 ID:k0NDA1NTg
>>91
「若さの秘訣かい?」
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92. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 21:10:44 ID:IxODMwNzU
そういえばこの前ジョイボーイの後継者らしいジョイマンって奴見たけど、お前ら何か知ってる?
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93. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 21:13:05 ID:MwNTA1NjM
いまだに論争が絶えない
トラファルガー・ロー実は麦わらの一味説。
0
107. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 22:55:45 ID:g4NTA1NzQ
>>93
麦わらの一味に船医がいない扱いされてそう
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94. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 21:40:46 ID:k5OTI0Nzc
一番大好きなスレかもしれない
今度友達とやってみよ 絶ッ対楽しい
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100. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 22:41:05 ID:E5MjE3NTM
麦わらとかwww
ただのゴッドウソップの傀儡やんけ
0
102. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 22:43:10 ID:YxNTM4ODY
ゴールドロジャーの20年やシャーロットリンリンの50年を
麦わらはたかが数年で振り替えた化物
0
103. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 22:44:49 ID:Q2MzQ1NzE
インペルダウンの伝記を読むと、バギーとルフーィが協力して脱走したって記述あるけどさ
ここって冷静に考えると

・元ロジャー海賊団クルー、四皇の赤髪のロックス・D・シャンクスと兄弟分、世界一の大剣豪鷹の目に切られまくっても無傷の能力者
・英雄のガープの孫、革命軍総司令官ドラゴンの息子、エニエス・ロビーを陥とし天皇人をぶん殴って赤髪から麦わらを譲り受けた男

が共闘するってことだろ…政府側からしたら凶悪な超非常事態じゃね?
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121. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 12:26:39 ID:czNDgwODA
>>103
しかも結果として獄長が倒れた上に凶悪犯の大量脱獄を許した訳だからな…阿鼻叫喚、特大の非常事態だろう
たしか当時は秘匿されてたんだよな?そりゃこんなこと表沙汰にはできないよな。ただでさえ白髭陥落により治安の悪化が予測されてただろうし、それこそ手がつけられなくなっちまう
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104. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 22:45:57 ID:kwOTIzODQ
ウソップが今までの冒険を詩に載せて、それにブルックが曲付けて弾いて歌って全世界を回ってて欲しいな、ラブーンじゃデカすぎるからラブーンの子供の背中に乗って、村や町の子供達から嘘つき呼ばわりされながら
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105. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 22:48:04 ID:UyMDQwOTI
後世からルフィ、FFTのラムザベオルブみたいなもんだもんな。大物が関わってるのも含めて
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110. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 23:06:38 ID:QwOTE3MQ=
ガープはマジで黒幕としか思えない行動ばっか取ってるわ
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112. 名無しのあにまんch 2021年09月21日 23:46:51 ID:A1NTc0NjQ
ニューオレンジタウンの出身だけど、元の入植者たちが建てた街は"海賊王"と"三刀流"と"千両道化"の闘いで跡形もなく消し飛んだらしいわ 
バスターコール並の大激戦だったはずなのに、グランドライン以前ってあんまり史料ないから教科書とかには載ってないのが残念
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124. 名無しのあにまんch 2021年09月24日 18:15:27 ID:A5OTI2MjA
>>112
冷静に考えたら

・元ロジャー海賊団クルー、四皇の赤髪のロックス・D・シャンクスと兄弟分、世界一の大剣豪鷹の目のジュラキュール・ミホークに斬られまくっても無傷だったとの伝奇も残されてる王下七武海の一角も担った実力者
・英雄のガープの孫、革命軍総司令官ドラゴンの息子、エニエス・ロビーを陥とし天皇人をぶん殴って赤髪から麦わらを譲り受けた未来の海賊王
・そんなルフーィの右腕となり麦わら海賊団副船長格として数々の死闘を乗り越えてきたとある新世界の鎖国国家の大名の屈強な侍の血筋で、怪童にも消えない傷跡を残したとされる“海賊狩り”

がその町で大暴れしたってことだろ…?
結果で見たら激ヤバな超凶悪大事件じゃね?
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120. 名無しのあにまんch 2021年09月22日 08:06:32 ID:k1MTc3NTI
オレの爺ちゃんは全奴隷解放の時に自由になれたからこの親子革命家には感謝してもしきれないわ
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125. 名無しのあにまんch 2021年09月26日 11:25:51 ID:IyMjI0MjA
そう言えばなんかの伝記で火拳と麦わらの他にもう一人いたみたいな話があるけどどうなんだろう。ドフラミンゴがやったメラメラの実の争奪戦に参加してたとか、次のメラメラの実の能力者になったってやつが麦わらの指示でメラメラの実を強奪したなんて話もあるが。
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