『ポケモンレジェンズ アルセウス』と『ダイヤモンド・パール』の繋がりについての考察をしてみよう

  • 89
1: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 08:50:19
ヒスイ神話を乗っ取ったのかなあ
33: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:10:18
PV見るにこいつらを祀ってるような様式の建物が既に遺跡になってたような…
2: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 08:51:53
こいつら今見ると顔の系統同じなんだな
5: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 08:55:55
こいつらともダイレクトアタック有りで戦うのか…
10: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 08:58:52
>>5
DP映画三部作見る限り一体一体が世界滅亡級に見える…
61: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:20:36
そういえばダイヤとパールを生んだアルセウスって何モチーフなんだ
64: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:21:13
>>61
ゼウス
56: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:18:26
まずアルセウスが世界を作ったとか誰が観測したの?ってなるしな
57: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:18:28
自称創世神アルセウスが世界作る前からギガス達はいたからな
147: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:45:42
アルセウスは超常の存在だけど
ギガス系はどちらかというと人間と寄り添いながら人間に畏れられて遠ざけられてる印象があるよね
他の伝説と違って封印を解こうとしてるとか直接的に悪さはしてるとかより制御できないことを恐れられて封印されて現代に至るだし
63: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:20:53
今回の騒動は全盛期のギガスが原因でアルセウスはそいつらから神の座を奪ってる平定したんじゃねって考察もあるけど
一体どんなんがラスボスになるんだろうな…
68: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:22:08
>>63
ああそっか一般ポケだけじゃなく
新機の伝説が出る可能性もあるのか
98: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:31:21
というか多分ギガスくんがラスボスの可能性がある
新形態をひっさげて
77: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:26:20
アルセウスは卵生神話だから神話を乗っ取るとかなくない?
80: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:27:22
>>77
いぶんかのたてもの
86: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:28:51
>>77
ギガスとその仲間をぶちのめしてギガス以外をプレートにしてるんだ…
146: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:45:20
>>77
神話の乗っ取り自体はキリスト教や大和朝廷等でも見受けられるから普通にあるよ
一番あるパターンは神様が原初からいる巨人とか悪魔とかやっつける話は大体他の神ぶっ飛ばして巨人だの悪魔だののレッテルを貼って乗っ取ったもの
シンオウ神話でいうならギガスが怪しい
92: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:29:47
いぶんかのたてものの存在感いいよね
説明無しであそこまでゾクゾク感出せるの凄い
87: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:29:03
プレートたちの生前の姿とか見れるかな
132: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:40:39
よく考えたらギガスくんってなんか悪いことしてた?
136: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:41:50
>>132
大陸とか動かしたり古代人に封印されるような配下生み出した
144: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:45:15
大陸移動で大惨事起きてる可能性は普通にある気がする
96: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:31:08
逆にギガスが人々を虐げてきた事にされる可能性
110: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:34:34
アルセウス達に狩られたってのもレジギガスが何らかの理由で制御不能になってアルセウス達が止めたものの地元の信仰もあるからアルセウスが乗っ取ったみたいな形で軟着陸したのかもしれない
レジギガスのスロースターターには枷を感じる
99: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:32:04
いざ見てみるとレジギガスはさらに古い時代の存在のようにも思う
106: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:33:54
タイプ毎のギガスがいたっていうのロマンあるよね
111: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:35:22
レジギガスは眠ったままかもしれないしどの程度絡むか読めないな
139: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:42:57
ギガスからタイプという概念が生まれたのかもしれない
141: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:43:41
悪いことしたというよりはレジギガスのやったことが何かアルセウスを怒らせたというか
327: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 10:21:23
アルセウス一派はなんというか聖書の神みたいな印象受けるんだ
世界創生しましたって言ってるけどそれ以前に普通にいたギガス一派とか恐竜ポジションっぽいグラカイとか現在は主流宗教になってるところとか
341: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 10:23:49
>>327
司る事象が抽象的なのも何か異質だよね
54: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:17:56
神話と
言われている
地元では
天変地異起こすレベルでやべえ奴らなのは間違いないのだがな
65: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:21:19
ただアルセウスがその気になれば今でも三竜を産む…というか創る?事が出来るのは事実だ
49: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:16:48
ギラティナはなんなんなの?
51: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:17:09
>>49
アルセウスが産んだ子ども
90: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:29:30
時間(ディアルガ)と空間(パルキア)が生まれてその裏で反物質(ギラティナ)も生まれた
要するに隠し子
78: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:27:11
ギラティナはアカギ絡んで来そうだし出ると思う
343: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 10:24:34
アニメの描写だけどディアルガは平気で指定した過去に人間でもなんでも送り込めるし多分時間の流れも遅くしたりできる時点で相当やばいやつすぎる
355: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 10:26:41
>>343
ギラティナ相手でも場所限定の無限ループ現象起こせる…
364: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 10:28:26
>>355
シェイミの映画見てた時一番驚いたのはそこだった
ディアパル狩りしてるギラティナに対して普通にループにはめ始めるからな…
358: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 10:27:01
パルキアはUBと間違いなく出会ってるはずだからそっちの方も期待してる
そもそもアルセウスがUBなのかもしれないけど
365: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 10:28:32
>>358
というかウルトラホールの原因がパルキアなのかもしれない
372: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 10:30:11
>>358
アローラ伝承ってシンオウ神話の別パターンみたいな気もするんだよな
余所から来たUBであるほしぐもちゃん(大)が土着のカプを従えて自分の伝承に組み込んだパターンだし
UBアルセウスが土着のUMAを従えて…って変換できそうな気がする
212: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:59:43
アンノーンもなんかでウルトラビーストの一種説出てたしこの世界に最初からいたのか怪しい
207: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:58:27
アルセウスとアンノーンは密接な関係にあるがポケモン世界の文字体型はアンノーンベースなんだよな
実はアルセウス神話が一番古い神話なのかもしれん
79: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:27:15
かがやきさまはよく分からないよな
規模で言えばアルセウスと同等だと思うけど
88: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:29:11
>>79
別世界のエネルギー体がポケモン世界に影響してて根源として違っても同規模ぐらいでこっちではっきり意思持ってるとかかもね
206: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:58:13
ポケモンは異世界普通にあるから世界ごとに創造神いてもおかしくない
ミュウもどっかの神かもな
60: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:19:52
ミュウがすべてのポケモンの遺伝子持つって断言されてたの金銀当時で
新種が続々出てきたRS時点で持つというって不確かな表記に変わってたし
101: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:32:15
バドレックスで人間の信仰で存在保ってる本物の神なポケモンがいることは確定したんよね
104: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:33:06
デオキシスも宇宙から来たDNAだし宇宙要素多いよねポケモン
411: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 10:39:50
デオキシスは初出が改造で入手手段もなかったしなんとも言えない立ち絵が恐怖を煽ったよね
鳴き声もキモいし
109: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:34:24
宇宙ほど身近な未知は中々ないからな
107: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:34:01
ムゲンダイナはアルター結晶体みたいなもんだろう
211: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:59:34
なんならダイナも異世界から来た感じあるしネクロズマは言うまでもないしな
310: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 10:16:39
古代人が洞穴で暮らしてたのって地底文明かなんかだと思ってたけど
必要に迫られてたなら何が原因かなって考えたらやっぱ氷河期なのかな
307: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 10:16:18
おそらく開拓時代だからシンオウ(ヒスイ)はあんな感じなわけだし他地方だと普通に古風な街並みって感じになりそうだな
ひょっとしたらジムリーダー制度とかリーグ設立以前の話か
183: 名無しのあにまんch 2021/08/19(木) 09:52:10
まあシンオウの雰囲気は昔からなんか異質だったがヒスイで更にその方向性が際だってくるとは思わんかった

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:01:56 ID:A0MDYzODQ
アルセウスが世界を創ってる横でスゲーとか言いながら観測してる研究員がいたんだろうな
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:05:41 ID:QyNTgxNzI
>>1
アルセウス喋れるし「宇宙作ったの自分」って古代の人に言ってたんじゃね
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:43:39 ID:I2NDIyNTg
>>6
あの宇宙作ったの俺なんすよwww

なんかそんなコピペあったな
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:51:52 ID:k2NTg2ODg
>>1
ウルトラホール見てるとアクジキングがいるところみたいな科学が発展した世界からアルセウスが世界を作ったとこを見ててもおかしくなさそうなのがなんとも
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:03:37 ID:kxMjM5MTQ
神話の生き物みたいなもんだから○○と言われてるって事だから誰が見たとかそういうのでは無いのでは?それ言い出したら現実だって天地創造見た人いるのか?って話だし
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:08:41 ID:QzMTc5MTQ
>>2
古代人が勝手に解釈した説はありそうだけどアルセウスに関してはシント遺跡のイベントで三体の神を生み出す描写がされてるしな...
シント遺跡ってシンオウとジョウトを合体した名前らしいけどヒスイ地方がシンオウ地方に名を変えた後に作れたんかね?
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:19:16 ID:IxODk2NTY
>>10
実はマナフィとフィオネ、
アルセウスとディアパルギラ、
が似たような関係ってことない?
タマゴは生まれるけど進化しないみたいな
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:43:46 ID:k5NTk3MTA
>>25
メッチャゾクッとした
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:39:19 ID:E1NzIzODI
>>10
遺跡自体はヒスイ以前からあったけど発見されたのがシンオウになって以降ってのが違和感ないかなあ
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:16:14 ID:c3MDA2NDQ
>>2

ディアパルが銀河を生み出すのを古代にも目撃した人がいて、その上位存在のことを知って、世界創造したって考えた…みたいな
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:16:57 ID:A5NTQwNTg
>>2
ディアパルギラが喧嘩してそれを仲裁するアルセウスを見た古代人達が「あいつなら天地創造くらいやってそうだよな」って話してたのが尾ひれついて神話になった説
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:37:44 ID:E1MjE4MDA
>>22
すごくありそう
0
39. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:47:12 ID:c3MDA2NDQ
>>22

確かグラードンカイオーガも似たような経緯だっけ?
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:11:00 ID:QzMTc5MTQ
>>39
増田ァがグラカイの戦いは古代人の創作って断言してたはずORAS時空は知らんけど
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:04:16 ID:QyNTgxNzI
シンオウ神話のスケールの大きさ
ユクシーアグノムエムリットもヤバいし
スロースタート撤廃された全盛期ギガスくんがラスボス有り得そう
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:14:14 ID:YwMTMyMjg
>>3
というかあいつ大陸引きずり回した伝説あるんだよな
それが誇張なしなら完全に神話クラスなんだか
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:03:57 ID:k2NTg2ODg
>>16
大陸(ドダイトス(たいりくポケモン))‥
というネタ
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:31:19 ID:k2NTg2ODg
>>3
にぎりつぶすも歴史の中に本当の名前が消えただけで
もっとカッコいい名前だったり?
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:08:06 ID:g1ODk4MTQ
>>55
にぎりつぶす、ネタにされてるけど個人的にはめちゃくちゃ良いネーミングだと思うんだよな
何かこう、仰々しさすらない原始の暴力性を感じる
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:55:23 ID:E3MzcxNjg
>>55
世界がもっと単純で現在の概念の多くが存在しない神話の時代に君臨してたから、技もただシンプルな力の行使なんじゃない?
まさに神々に対する原初の巨人のイメージ
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:04:49 ID:E4ODE5MzI
たまにはミカルゲのことも思い出してあげてください…
なんかわるいことして昔の時代に封印されたのよ…
legendsは昔のシンオウの話なのよ…
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:07:59 ID:QyNTgxNzI
>>4
ミカルゲって確か108体の怨霊の集合体でしょ
そんなもん封印しない方がおかしい
確か封印されたの500年前だからワンチャン封印されてないミカルゲ見れそう
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:33:32 ID:A0MDYzODQ
>>8
卵で増える怨霊の集合体
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:44:54 ID:I2NDIyNTg
>>8
フルパワーミカルゲがラスボスの可能性
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:49:24 ID:U4MTg2NDQ
>>75
凶暴になったポケモンに取り憑いてるんだろうなぁ。アルセウスに取り憑くことでミカの株も上がるな。
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:05:08 ID:QzMTc5MTQ
それぞれのタイプの力を持ったギガス達をノーマルギガス除いてすべてアルセウスが殲滅してプレートに変えたって感じか?
ノーマルギガスはアルセウスにとっては不要だったからマイナス特性という呪いを与えて神殿に封印したんかな
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:17:47 ID:A5NTQwNTg
>>5
それならついにフルパワーレジギガスが見れるかもしれないのか
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:07:57 ID:YxOTUwMDY
ミュウとアルセウス
どっちが先か問題に遂に決着が?
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:22:51 ID:AyNTYwOTA
>>7
ミュウは全部のポケモンの遺伝子持ってるだけなんだろ?
それなら別にアルセウスより後でも成立しうると思うんだけど
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 15:49:33 ID:c0NjUxOTg
>>27
全てのポケモンの遺伝子を持つ、って解釈上は2つの経緯が推測できるんだよな
全てのポケモンの祖である(始点説)
というのと
全てのポケモンの進化の極点である(終点説)
というの
これまでは前者が支持されてたけど、実は後者である可能性もあるのか
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:08:14 ID:A2OTMwMzQ
いつ、誰が、どのような理由でヒスイ地方をシンオウ地方に変えたのか
0
19. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:14:58 ID:c3MDA2NDQ
>>9

新王か真王か…ウィキだと神奥だったけど
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:09:39 ID:k0ODg5Njg
レジギガスのスロースタートはアルセウスと戦った時の後遺症だと思ってる
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:09:43 ID:A4NzY0MjY
レジギガス及び巨人たちを中心とする大地と深く融和したヒスイ神話があった
→アルセウスによってヒスイ神話はシンオウ神話に書き換えられた
→カムイ(レジギガス)の力と信仰を失ったヒスイはリージョンフォームの絶滅等浅からぬ影響を受けた
→レジギガスの信仰は大陸移動伝説という形でしか残らなかった
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:12:07 ID:c3MDA2NDQ
アルセウス名前的にはゼウスだろうけどポジション的にはイザナギイザナミ辺りじゃないかな…ギラティナ追放とかモロスサノオ関連だろうし
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:19:06 ID:cyMzAxODQ
>>13
ギラティナの暴れん坊も素戔嗚尊だろうし神話での出番が少ないって部分は月読命だし日本神話もモチーフにはあると思う
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:04:21 ID:Y1MTY1NTI
>>24
レジギガスもギガース+国引きっぽいしな
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:48:34 ID:czMzQ2ODI
>>64
アルセウス→ゼウスとレジギガス→ギガースならギガースの方が古いんだっけ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:24:59 ID:A4NzY0MjY
>>77
ゼウスより古いのはタイタン
ギガースはガイアが「ゼウスウゼェわ〜」ってなってから生み出してけしかけたヤツら
レジギガスはモチーフにタイタンとギガース両方入ってそうだけど
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:12:21 ID:AyMjk5NTI
スレで語られているような内容の、ポケモンの根幹に関わるようなストーリーを遊べると期待したい
アルセウスがテーマのゲームなんてこれ以上ない機会だしね
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:13:55 ID:U3ODIwNDA
アルセウスに古代ローマみたいな遺跡があったのは気になった
アイヌがモデルだと思ってたけどギリシャ神話も混ぜるつもりなんだろか
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:14:41 ID:I2OTA4MzY
ヒードランは今も昔も変わらず壁や天井を這い回ってそう
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:51:09 ID:k2NTg2ODg
>>17
火山は地面と関係してるから、ヒードランは大地を司る巨人のレジギガス派でアルセウスに負けた結果、伝説としての伝承が消され行動を乗っける程度しか情報が無いのかもしれない。
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:14:11 ID:g1ODk4MTQ
>>43
「アルセウス神がこのシンオウを創った時、何か零れた火の玉がヒードランになりましたとさ」って話からしてデカイ神話に呑み込まれた民間伝承感がすごいし、古代では「ヒードランが吼えると火山が噴火する」「地の底から現れたヒードランがハードマウンテンを築いた」的な神話を背負ってたんじゃないかな…
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:47:06 ID:k5NTk3MTA
>>17
典型的な消された神話だと思う。火山の置き石も元々は何らかの信仰があったはず
だってシンオウのモデルの北海道にはアイヌの火山信仰だぜ?そこで火山の化身のヒードランがただの妙な準伝ポケモンで終わるのは明らかに何かが欠けてるよ
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:14:51 ID:UxMzkxMjg
ダークライくん
今回は彼らと戦ってもらう
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:28:22 ID:U2MjQwODY
>>18
真面目にアラモスタウンにゲーム内で行ってみたい
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 09:02:03 ID:UxMDM4MzQ
>>30
映画パンフによると、ハクタイとクロガネの間あたりにある街だったかな
リアルで言えば富良野らへん
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:49:27 ID:Y0NDQxMTQ
>>18
今までポケモンと関係ない奴らとばかりvsダークライさせられてたダークライがとうとうポケモンと戦う時がきたか
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:25:51 ID:cyMzAxODQ
>>42
これがゲンシカイキですか…
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:20:43 ID:g1ODk4MTQ
>>42
関係ない闘争に巻き込まれる様を憐れまれてたダークライさんだけど、そもそも原典からして「癇癪起こしたディアパルの喧嘩に住処ごと巻き込まれたので必死に抵抗するも一回死ぬレベルでボコボコにされる」みたいな感じだったので知らん戦いに割って入らされるのは原作再現なんだよな…
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:16:29 ID:g1OTMyOA=
ギンガ団も気になるよな
名前が同じだけの別の組織なのか
どこかの時代で組織の実態が変貌してしまったのか
あるいはレジェンズのストーリー中で
現世に希望を持てなくなる何かを知ってしまったのか
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28. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:23:38 ID:c3MDA2NDQ
>>21

ダイパだと表向きは新エネルギー開発をしてる機関だったか。でも昔からの土着ならあんな気味悪がられるかね…名前だけ借りた別物なんじゃない?

服装というか見た目はアレ?まぁうん…
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74. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 03:44:04 ID:E1NzIzODI
>>28
ヒスイ時代のギンガ団は名称を変えたかどこかで途絶えたかしてかなり前に消滅
アカギが組織設立時に自分の先祖が所属していた組織の名前からギンガ団と命名したと予想してる
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29. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:25:31 ID:kxMjM5MTQ
>>21
ダイパの方は世界作り直して新世界を支配するみたいな目的だっけ?
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61. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:38:54 ID:IyNjY4NDY
>>21
体一つで飛ばされてきたアカギが必死に生きるうちに浄化されて、ヒスイ時代のギンガ団を創設したって話だと個人的には好み。
この場合ギンガ団は完全に主人公のサポートポジションになるが。
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26. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:21:19 ID:I3MzY4NjQ
アルセウスの名の元になったゼウスって元々は他所から来た移民の神であるゼウスがその地を征服して信仰されてたヘーラーの夫になったという経緯だから信仰のすげ替え的な事があるんじゃないかな?
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68. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:22:17 ID:ExNDI5NTQ
>>26
ディアパルギラやレジギガスにヒードランはもろ日本神話ベースなのにアルセウスだけ(イザナギでなければ)ゼウスっていう西洋モチーフだしねえ、絶対裏があるよな
信仰のすげ替えってすごくゾクゾクするワードよね
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31. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:29:34 ID:c3OTMwOTA
これだよ!!ポケチャヌプコロとかじゃなくてこういう話が見たかったんだよ!!
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33. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:34:29 ID:A0MDYzODQ
>>31
アルセウスの脳味噌だ食え
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52. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:22:29 ID:kyODQzNzY
>>31
好きだ!大好きだ!!リングマを追いかける
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34. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:35:56 ID:UzMjkyNDI
レジェンズのヒスイ地方でダイパシンオウの遥か昔を遊んでるつもりが実はダイパの時代こそヒスイより遠い遠い昔の文明だったんだよ……

みたいなやつない?
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46. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:00:25 ID:cyNjgxNzY
>>34
ダイレクトでヒスイ地方はシンオウ地方になる前の名前って明言されてるからない。
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35. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:36:39 ID:czMDgyMg=
個人的にラスボス本命はギラティナ
①BDSPでディアルガ・パルキアがフォーカスされ,アルセウスではそのままアルセウスがフォーカスされる。ギラティナだけ放置というのはかなり不自然
②空に大穴が開いて,そこから溢れ出た力によってポケモンが狂暴化するのはウルトラホールそのもの。やぶれたせかいはウルトラスペースと考えることができる
③異変が起こっているのが空であるので,どちらかというと大地に関連深そうなレジギガスが関わっているとは考えづらい
④やぶれた世界というのはシンオウの人が勝手にそう呼んでいるだけ。「破れた」だけでなく「神であるアルセウスに敗れて追放された世界」という意味を含んでいるかも
⑤図鑑説明の「あばれもの ゆえ おいだされた」が今回の話に関連?
⑥「歴史からも消されたため神話にはギラティナにまつわる内容はほとんど残っていない」という記述と,歴史から消えたヒスイ地方の関連性がありそう
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36. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:36:40 ID:I0MzI1NTQ
レジギガス側が土着の神話でアルセウス側が侵略者側の神話な感じが強いよね
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38. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:42:20 ID:cxOTA0Mzg
いぶんかのたてものは廃墟になった遊園地のグリュック王国がモデルらしいからそれも絡めてくれたら嬉しい
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40. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:48:45 ID:A0MTExODY
パルキア戦があったとしてスマブラみたいに画面ひっくり返されたら辛そう
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41. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:48:45 ID:A0MTExODY
パルキア戦があったとしてスマブラみたいに画面ひっくり返されたら辛そう
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44. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:56:45 ID:k2NTg2ODg
ギガスのヒスイ神話にアルセウスが乗り込んできたのか
アルセウスが天地創造して、そのあとパルキアとか作ってたら大陸にギガスがいつにまにかいたから潰したのかどっちなんだろう。
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45. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 00:57:10 ID:U1MTAzMzY
まずレジェンズアルセウスとダイパの時点でどの程度昔の話なんだろうな
明治の開拓時代がモチーフだとしても、百年ちょっと前の出来事を「はるか昔」とは言わないだろうし
シンオウまで語られる神話はヒスイのころにはもう形になっていたのかな
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47. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:02:03 ID:U1MTAzMzY
今回悪の組織はまだ発表されてないし存在しないのかもわからないけど
開拓民中心のギンガ団が主人公側の味方組織なのに対して
土着のアイヌっぽい人らの、敵組織とはいかないまでも打ち解ける前のエルフの集落みたいなものがあったりしないかな
そこで真のヒスイ神話が聞けるとか
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49. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:08:26 ID:g3NDE1MjI
そういやアルセウスの胴体の部分にはまってる宝石って
翡翠だったりする?
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51. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:18:27 ID:EwNjk3ODA
難しい事はさっぱりなんで私はユキメノコとポケチャヌプコロでもしておきますか
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54. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:29:40 ID:U4NTA3MzQ
神話級の伝説残してるっていうのもあるけど、ディアルガ・パルキア・ギラティナ、アルセウスって、
設定込みでも他の伝説系ポケモンともまた違う面白さがあるっていうか、なんか魅力的なんだよなぁ
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56. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:33:06 ID:AyODYwNzY
アルセウスをより楽しむにはブリダイシャイパ買うべきだろうな…………買うかぁ…
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57. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:33:36 ID:EyNjcwMjA
LEGENDSの世界って勝手に(モチーフが幕末〜明治の北海道に見えるから)DPの100年くらい前をイメージしていたんだけどさらに昔の可能性もあるのか
ポケモン世界の文明の進歩具合が気になるんだけど、大体現実世界と同程度に見えるからあのくらいだとそこまで遥か昔とは考えにくいんだよな
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78. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 04:16:32 ID:U1MzMwODA
>>57
シンオウ地方とヒスイ地方でだいぶ形が違うからlegendsで大地が吹っ飛びでもしない限りもっと前だと思う
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80. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 06:42:36 ID:I3OTY4ODg
>>57
かがくのちから については現実世界より遥かに進んでるイメージなんだよなぁ
俺だって持ち物をパソコンに預けたい
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58. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:33:36 ID:A1NzY1MTY
こういう考察良いな
発売されたら答え合わせできるかもしれんが今みたいによくわからん状態であれこれ言うの好き
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59. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:33:41 ID:EzMjQwMDQ
神話考えるとゼウス(アルセウス)がギガース族(レジ一族)を滅ぼすのは当然なのがなぁ……
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60. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:34:04 ID:I2NTk4NzI
シンオウ地方は新王地方で既存の神話を破壊したアルセウスを表していた…?
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62. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 01:40:02 ID:cwMjE4ODQ
発売前の考察って楽しいけど当たらんよね
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69. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 02:28:02 ID:g1ODk4MTQ
新規ポケモンまでいるのを見るとヒグマ、エゾオオカミ、エトピリカあたりがモチーフの新規準伝もいるんじゃないかと思っちゃうな
いやヒグマはリングマがそのポジションっぽいので期待薄かもしれんが、ワンチャンメレシーとディアンシーみたいな関係で出るかもしれんし
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90. 名無しのあにまんch 2021年08月27日 00:54:47 ID:UxMTA1MTU
>>69
多分、ヒグマはダクマポジション、エゾオオカミはルガルガンのリージョンになりそうな感じがする。
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79. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 04:36:27 ID:YxNTAwMzY
ヒスイ地方の地図のキッサキシティあたりをみるとすでに遺跡らしき建物は存在してるんだよな
あとみたまのとうというかロストタワーがあるらへんに今のシンオウにはない巨木が建ってるのが気になる
確かPVだと巨木映るシーンあったし
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83. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:28:23 ID:IyNTMwNzI
「このシンオウ地方の神話めちゃくちゃ興味深いな!」
「シンオウ神話の起源はガラルだからなら」
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84. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 07:34:17 ID:U3NjM3ODI
小さいころはアルセウスの卵の欠片がプレートだと思っていた。
今思うと意味わからん妄想だけど
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86. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 08:27:04 ID:czODQxODI
なんというかアルセウスとディアパルギラの神話ってシンオウ(北海道)の神話としては異質に感じるんだよなぁ
元々のアイヌの信仰って全てに魂が宿る流行病ですらカムイと認識してるレベルで自然全てを信仰してたのに世界作ったレベルの絶対的な神様たちがいる神話に根付いてるってのが
乗っ取り神話かどうかはわからないけどアルセウスたちの神話が根付いたのも何かしらの理由はありそう
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88. 名無しのあにまんch 2021年08月26日 09:56:10 ID:YxMjMyNDY
ミオ図書館のシンオウ神話が追加されて、それをなぞるようなストーリーがあると両作品プレイした人が楽しめるね
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