【ワンピース】錦えもんって結局どれぐらいの強さなんだろうか？

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1: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 18:56:54
強さがよく分からない
5: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:00:32
赤鞘一の切れ者きたな
3: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 18:58:39
頭脳担当だから
58: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:36:26
さす錦
7: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:02:39
始めて万全で本気バトルした相手がカイドウだからマジでよくわからん
47: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:31:00
絶対弱くはないと思う
でもどんくらい強いかよくわからんな
51: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:33:47
錦さん単体は今までろくに戦わないまま作中最高峰にレイドバトルで負けてるから本当によくわからん
ホロブレス切れたりかなりの技量はあるというのは分かるんだが…
13: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:08:09
フクフクの実が戦闘じゃほとんど役に立たないのが惜しい
65: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:38:58
余裕で東の海を牛耳れる程度には強いだろうけど
ちょっとそうは思えない
8: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:03:48
あのカイドウに刀傷負わせたんだぜ？
17: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:12:43
>>8
でも鳥カゴは斬れない
19: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:13:34
鳥カゴはなぁ…
104: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:53:57
強さ比較で鳥カゴは忘れたほうがいいだろ
87: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:46:15
ドレスローザ辺りでもうちょっと戦わせてもよかったと思う錦さん
14: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:09:19
10年分他の赤鞘よりは弱いって感じなのかな
22: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:15:51
当たり前かもしれんが赤鞘組は未来に飛んでない組の方が強そうに見える
25: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:17:22
おでんは四皇クラスの強さで赤鞘は四皇幹部並みの強さ×9人って考えると絶大な戦力ではあるけどことごとく相手が悪すぎる
83: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:44:30
最高幹部辺りと戦ってくれれば分かりやすくなるんだがな
6: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:01:03
赤鞘は最高幹部クラスありそう
9: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:04:34
同行してた間ずっと四皇幹部並みの戦力と見られてたわけではない
31: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:23:09
赤鞘は多分飛び六胞〜大看板以下って感じの強さかな
36: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:27:21
>>31
ジャックとアシュラが互角に戦えてて
犬猫も大体ジャックと互角だから大看板ちょい下だと思う
15: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:09:55
マムが出したものでも火なら切れる剣術やっぱつえーわ
37: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:27:24
他所の国が
アラバスタ…ペルとかその辺
リュウグウ…王様とか王族兄弟
ドレスローザ…キュロス
プロデンス…キングパンチ
辺りが真っ当な戦力な事を思うと
一つの国家におでんや赤鞘(あとヒョウ爺とか)が居たワノ国はまあ作中最強国家ではある
39: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:28:15
>>37
確かに頭おかしいな…
50: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:33:43
カイドウ＞覇王化ルフィ＞おでん二刀流錦ちゃん≧ルフィ＞ゾロ≧錦ちゃん
これくらいのイメージ
57: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:35:33
>>50
ゾロより愽ジローのが強いんだったか
61: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:37:23
おでん二刀流錦さん(敵討ちモード)は斬らせてもらえるなら四皇幹部くらいなら倒せそう
4: 名無しのあにまんch 2021/07/20(火) 19:00:22
少なくとも弱くは無い

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:33:58 ID:k1NTY5ODE
カイドウ戦は特殊バフ掛かってるから幹部クラスの強さはありそう
0
18. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:43:52 ID:cyMDkzMTc
>>1
赤鞘勢の戦闘描写が全体的に足りなさすぎていまいち強さがピンと来ない
イゾウなんかはないに等しい
0
65. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:04:49 ID:IyNDgyMDU
>>18
少なくともアシュラ童子とネコマムシ、イヌアラシはジャックと同レベルの描写はされてるから四皇幹部最上位クラスの力はあるだろうよ
0
139. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 14:05:56 ID:YxOTEwMTE
>>65
感覚的な話だから説明が難しいんだけど、「幹部と戦えてる→強い」とは感じられなくて、むしろ「今まで強そうな描写なかったのに急に幹部と互角ってどういうこと？？？」って感じちゃうんだよな
見た目が明らかにデカいヤバいとか、技の威力が凄まじいとか、既出の強キャラを倒すとか、そういうのが無いままギャグっぽいキャラで長く出てたせいかもしれん
0
149. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 18:08:10 ID:kxNzQ5Nzg
>>139
出番ならいくらでも与えられただろうにドレスローザでもゾウでもなんかいてもいなくてもかわんなかったもんな…
0
158. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 09:19:33 ID:gyNDUyODA
>>139
ただ錦えもんは初登場のパンクハザードでも
・3つに別れた状態になってから体だけでブルックと互角レベルに切り結ぶ
・体が戻ったら炎の剣でスライム爆発させた瞬間に即時爆炎を切り裂く
っていう一味の中でもかなり別格な強さを見せてたから、明らかに弱くはなかった
0
156. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 21:41:41 ID:A0ODM4NDk
>>65
20年生きてた組は全員飛び六胞～最高幹部くらいで（投獄されてた河童だけわからない）、飛んだ組は真打ち～飛び六胞下位くらいのイメージある。
20年生きてた組との実力差大きそうだから単に赤鞘と一纏めにはしにくいよね。
0
56. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:58:53 ID:g2NTQ1OTg
>>1
イベント戦だから通じた以上の意味は無さそう
これまでそこまで頼りになったわけじゃないし、ここで言われてる「カイドウのプロレス」も物語上の都合を解釈するのに便利なだけで事実ではない
0
2. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:35:01 ID:AxMDYxMDg
四皇の下位幹部レベルかな
0
36. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:12:49 ID:U0Mzg1ODA
>>2
カイドウなら飛び六方、マムならオーブン、ダイフクあたりのイメージ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:20:54 ID:AxMDYxMDg
>>36
オーブンはかなり上澄みだからあそこまではないんじゃね
0
38. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:15:21 ID:Q3ODczMjk
>>2
少なくとも斬鉄は出来る
ゾロの巨大ピーカ切断に驚いてる描写があるから
あの規模の広範囲斬撃は多分出来ない
やっぱり本人の戦闘描写が少なすぎるよ
0
51. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:32:43 ID:M4NTE0MjQ
>>38
赤鞘に限らずもうちょいバトルシーンの比率増やして欲しい⚔️
でも会話シーンもストーリーには欠かせないからやっぱり難しいのかな？
0
132. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 13:05:58 ID:c0MjA5NTQ
>>51
この漫画って“バトル”って言葉ほとんど使われてないんだよな(バトルフランキーくらいかね？)
思うに尾田栄一郎先生はバトル漫画っていわれるの嫌なんじゃないかね
公式でも“ひとつなぎの大秘宝”を巡る海洋冒険ロマン!!って紹介されてるしさ
0
92. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:43:15 ID:g4ODMxMTY
>>2
上半身だけでブルックと斬り合う。
ピーカ戦でゾロの斬撃に驚愕してる。
あくまで小競り合いだけどドフラミンゴには軽くやられてる。
未来飛ばなかった連中は大体大看板レベル(それよりは弱いはず)
やっぱり飛六胞レベルが一番違和感ないかな。
ガチでやっても七武海や四皇最高幹部には勝てなさそうなところも含めて。
0
96. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:51:31 ID:A1Njc0MDI
>>2
なんとなくブルックと同じか実の力の分ちょい下くらいのイメージ
0
124. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 12:14:29 ID:IyMTE3NzI
>>96
ブルックの強さってとてつもない速斬りだと思うんだよね
マムですらゼウス斬られたのに気づかないレベルだったし
それに対して錦さんは武装色含めて技で攻めてるイメージ
0
3. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:36:20 ID:EyMjQyMzU
カイドウにあの潰されかたをして生きてる(予定)だからな相当でしょ
0
7. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:36:58 ID:U0ODM5Nzc
>>3
でもあのあと刀グサーというね…
追い打ちがひどい
0
114. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:40:19 ID:M0OTM2NDQ
>>7
打撃ダメージじゃワンピース読者に死んだと思わせられないからでっかい金棒あるのにわざわざちっさい刀に持ち替えてグサっと刺すのは笑ったわ
でもまぁ生きてるでしょうな
0
24. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:55:00 ID:UyMDgzOTU
>>3
あそこのカイドウ容赦なさすぎて好きなんだ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:41:30 ID:U4NjIxODY
>>24
戦ってる時は（いいぞ…！いいぞ…！ちょっとおでんっぽいぞ…！）ってなってたけどなんだおでんじゃねーじゃんツマンネとなってからは無言金棒攻撃してくるのが露骨すぎて笑う
0
123. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:57:36 ID:QxODUwODk
>>24
テンション上がるとプロレスしてくれるけど、下がるとターミネーター化するからな
声的にも。
0
49. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:30:57 ID:EwMDA5MjQ
>>3
赤鞘全員生きてたのは流石にご都合感強すぎた
カイドウが容赦なく追撃の金棒連打してたのに誰かが介抱しただけで戦闘可能なぐらい回復してたから余計に
0
150. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 18:09:10 ID:AyODg2MzY
>>49
飛び六方のゾオン連中があれで終わりならコイツラの方がよほど回復力耐久力ヤバいよな
0
76. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:35:04 ID:M0OTgyNDU
>>3
生きてるからで強さ議論はこの作品では止めた方がいいと思う。
エースやたまに白ひげが過少評価されてるのそれが原因なのもちょっとあるし…
0
89. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:38:29 ID:IzNzcyNTQ
>>3
いやでも、命捨てる気って散々言ってたし
0
4. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:36:22 ID:U0ODM5Nzc
多分犬猫アシュラ狂死郎四人は大看板に匹敵するかも程度なら、
錦さんとかは飛び六砲以上大看板以下くらいの位置にいそう
0
5. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:36:26 ID:E4MjMxOTc
赤鞘で一括りにしても犬猫童子博ジローが最高幹部並で他が中堅幹部並ってくらい離れてないか
0
12. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:39:30 ID:IwNDQyNjk
>>5
元々の強さやタイムリープの都合もあるからしゃーない。
0
37. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:14:12 ID:U0Mzg1ODA
>>5
赤鞘内でも実力差あるけど、四皇幹部並がこんだけ揃ってれば海軍もおいそれと手は出せないわな
0
107. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:28:43 ID:QzNDAwNDU
>>5
未来に飛んだ組と残った組が同じ強さだったら残った組は20年間何してたのってなるし…
0
128. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 12:35:30 ID:I3MDQ4MDg
>>5
イゾウもジャンプしてない組で白ひげとずっと一緒に居て5億以上あるからかなり強いと思う
0
6. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:36:48 ID:MxNTI1NjI
炎斬れるのすごいと思う
0
20. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:45:22 ID:M4NTE0MjQ
>>6
あれってメラメラの実の能力者にもダメージ通るんかな？
0
22. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:50:56 ID:g5ODY2NjI
>>20
まぁ覇気使ってそうではあるが…
0
23. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:54:34 ID:IxNzc4MzY
>>20
剣術自体は別に実態を捉えて攻撃してる訳じゃないからそれだけだと無効化は出来てもダメージ与えるのは無理じゃないかな
そこに追加で覇気を上乗せしないと
0
85. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:22:10 ID:c4NDEzMDI
>>20
武装色が効かないプロメテウス斬れるから
ゴロゴロに対するゴムゴムとか、鳥カゴ並の概念攻撃の感じある

両者が覇気を持っていないとしたらダメージ入る
覇気有なら練度の差で判定勝負になると思う
0
99. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:58:11 ID:c0OTMwOTU
>>6
ゾロも関心してたしな
0
118. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:43:52 ID:k4MjAyMjk
>>99
その後の自分たちのカイドウ、マム戦で楽しそうな悪い顔しながら「盗んだ」って言うのがめちゃくちゃ好き
0
8. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:37:30 ID:E1Mjk5ODE
戦闘力はまあ低く見積もって四皇幹部並みぐらいとして知略ではカイドウにもオロチにも完全に勝ってるからな、錦さんは
0
25. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:56:45 ID:YyMzAxMzU
>>8
そうでもねぇさ！
0
54. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:40:29 ID:A4OTY2NA=
>>8
ドンキホーテファミリーを騙せるほどの変装術もある
一人で作戦立案戦闘工作大抵なんでもこなせる強みよ
0
103. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:08:14 ID:M4ODcyNTc
>>54
錦さんがいなければドレスローザ編も始まらず鬼ヶ島へも討ち入れなかった。
斬り合い殴り合い撃ち合いなんかより騙す技術の方が上だと思う。
鬼滅の刃でいったら産屋敷耀哉とか胡蝶しのぶとか...！
0
78. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:58:38 ID:c3Mzg3NjQ
>>8
錦さんが気をきかしてなければ、鬼ヶ島まで辿り着けなかったからな
ああいう事ができるからこそ、おでん様なき今でもリーダーをやれているんだ
さすが錦さん
0
9. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:38:12 ID:U5MjcwNDk
ジャックさんの見立てでは手負い赤鞘＞飛び六法なんだよな
0
57. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:59:30 ID:YxNDg0ODY
>>9
あれは単純に赤鞘が9人いるから飛び６一人二人じゃ返り討ちに合うって意味だと思うわ。サシならいい勝負すると思う。
0
58. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:59:31 ID:YxNDg0ODY
>>9
あれは単純に赤鞘が9人いるから飛び６一人二人じゃ返り討ちに合うって意味だと思うわ。サシならいい勝負すると思う。
0
110. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:35:05 ID:kxNzQ5Nzg
>>58
ブリュレ姉さんがこの辺に潜んでるな…
0
130. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 12:43:48 ID:kxNDQ1NTQ
>>110
今度はあにまん民に捕まったのか…ドジっ子過ぎる
0
10. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:38:42 ID:A2ODI4Nw=
イヌネコアシュラデンジローは四皇最高幹部や七武海（懸賞金10億クラス）ぐらい、他は四皇幹部（5億）ぐらいと思うけど、そうするとイゾウがなんかパッとしないんだよな
0
59. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:01:16 ID:g2NTQ1OTg
>>10
犬猫アシュラデンジローはそれくらいありそうだけど錦、菊、イゾウはそこまで強く無さそう
0
71. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:13:33 ID:IyNDgyMDU
>>10
いうて元白ひげ海賊団の隊長だぞ普通に幹部クラスや
0
100. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:03:03 ID:M1MTc5NjQ
>>71
白髭の隊長すげー差が激しいやん。マルコとかビスタとアトモスやバズーカの人やイゾウとかすごい落差
0
112. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:37:39 ID:kxNzQ5Nzg
>>71
エースとかもそうだけど暖簾分けしたりで頻繁に隊長格に若いの入ることもあるから同じ隊長格でもかなり落差はあると思うなぁ
0
144. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 15:38:44 ID:Q4NzQ5Njg
>>112
古株は独立したりしてるし、白ひげ一味があんまり上下関係ゴリゴリの縦割りの組織じゃないからか強さがわかりにくい
0
11. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:39:03 ID:M4NTE0MjQ
首と脚が無い状態でブルックと互角に戦ってたの
何気に強すぎない？
0
41. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:16:07 ID:c2Njc3NDc
>>11
あの描写はマジでやばいと思ってる
腕一本で身体ささえて肌感覚だけで位置把握してブルックと斬り合うの頭おかしい
まぁブルックはブルックでオバケだと思って引きぎみだしとりあえず応戦してるだけって感じではあったが…
0
52. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:36:02 ID:M4NTE0MjQ
>>41
首が無いってなると五感のうち触覚しか使えないってことだもんな…
片足で戦ったキュロスもすごいけど、それに加えてもう片足と頭が無い状態で戦った錦さんはその10倍はすごい。
0
86. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:22:14 ID:Y4NTI1MzE
>>41
最近ブルックの株が上がっているから余計に錦さんやべぇってなる
0
113. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:38:47 ID:kxNzQ5Nzg
>>41
つくずく生きてた時代のリューマとかどんだけだったのか見てみたくなる
0
13. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:40:49 ID:Q3MTc5MjU
胴体だけの状態でブルックとやりあってたし、万全の状態で単純な戦闘力だけならブルック以上はある
ただぺーたんとはいい勝負できるかもだけど、それ以上の幹部はタイマンで勝つのは厳しい印象
0
21. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:46:11 ID:M4NTE0MjQ
>>13
麦わらの一味中位〜上位クラスって具合かな？
0
14. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:41:12 ID:YyNzk4ODY
ブルックと同等かちょい上ぐらい？
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105. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:14:58 ID:U0Mzg1ODA
>>14
バラバラ状態で良い勝負だったしブルックよりは強いでしょ。ただブルックは純粋な剣術以外の要素があるから、どっちが優秀かは決めづらい
0
15. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:41:16 ID:EzMzgyMjY
キュロスみたいに幹部に当てても良かったのに
0
50. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:31:57 ID:E5MzAwMzA
>>15
キュロスと違って幹部連中に因縁がある訳でもないし……
0
16. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:42:24 ID:E1OTY5MDg
弱くは無いと思うんだけど戦ったのがカイドウだし初登場がローにもう身体切られた後なのが強く見えない理由かな
0
40. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:15:31 ID:gyODczMTE
>>16
たしかにパンクハザードでは首の状態でサンジにずっと助けてもらってたから戦うイメージがわかなかったけど完全体だと強かった
0
44. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:23:19 ID:A5ODA3NDI
>>16
ローに斬られた時も心身共に全く万全ではなかっただろうな
0
121. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:47:28 ID:k4MjAyMjk
>>44
元々主君とその奥方を死なせてしまったというダメージも抜け切ってないところに大事な跡取りであるモモの助様とはぐれてしまったっていう限りないメンタルデバフあっただろうしな。つくづく錦さんは戦力測るのが難しいな…
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79. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:01:53 ID:cwOTA1MTA
>>16
鎖国国家にいたのもあって特殊な攻撃には異常に弱そう
0
17. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:42:41 ID:A3NjQyOTY
鉄斬りを問題なくやれるし剣士としては上澄みの方だと思う
0
62. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:02:45 ID:g2NTQ1OTg
>>17
斬鉄ってそんな難しいんやっけ。新世界ならモブでもできると勝手に思ってたわ
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19. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:45:12 ID:A3NTE3MTE
ブルック以上ゾロ未満って感じじゃね
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39. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:15:29 ID:M4NTE0MjQ
>>19
ゾロは麦わらの一味でも大分強い部類だもんね
0
26. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:57:32 ID:gwNTI2NTM
フクフクの実の力でドフラミンゴに変装して潜入操作をしたりカン十郎の策略を1人で打ち破ったりしてる切れ物な上に四皇幹部並みの実力を持ってると考えると総合力では作中トップクラスなのでは…？
0
27. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 07:57:32 ID:IwMjMyNzY
錦さんには統率力とカリスマ性と天性の運があるのでなにも強すぎる必要はないんだよな

敵からも何気に評価されてるし
0
28. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:01:10 ID:YyMzAxMzU
おでん二刀流解禁すれば跳び六方よりは上だけど20年鍛えた組には負ける
20年鍛えた組は四皇最高幹部の中～下位グループくらいには強い
こんな感じかなぁ

マムもカイドウもだけど四皇って幹部と実力が別格すぎて幹部級が束になっても勝てないからヤバいんだけど…
0
29. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:02:43 ID:IwMjMyNzY
・チンピラから筆頭家老
・妻帯持ち
・赤鞘のリーダー
・敵からの評価も高い
・おでんが海へ出た後も地域の経営もこなせる

何気に主人公属性だよな錦さんって
0
42. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:18:10 ID:U0MDk5MTg
>>29
そういや赤鞘で既婚者って錦さんだけなんだよな
イヌネコあたりはミンク族のお偉いさんなんだし嫁ぐらいいてもよさそうなもんだけど
0
148. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 16:45:33 ID:A5NTc5NTc
>>29
あとなんか身内の重めの感情ひきつけてない？
妻帯者だからその気はないけど菊に想いを寄せられてたり
傳ジローはさす錦さんだしカン十郎も斬られるなら舞台の上の親友がいいとか言う
0
30. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:03:27 ID:YyMzg4OTg
ローに身体バラバラにされてるからローよりは弱いと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:28:39 ID:M3MDg1Nw=
>>30
ローが初見殺し過ぎる…
0
55. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:47:33 ID:M4NTE0MjQ
>>47
せめて切断（アンピュテート）が防御力無視じゃなかったらなぁ
0
64. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:03:35 ID:g2NTQ1OTg
>>55
謎に覇気で防げる事になってなかった？
0
68. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:10:52 ID:M4NTE0MjQ
>>64
そんなシーンあったような気もする…んだけどいつあったか思い出せない（汗）
0
83. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:15:41 ID:gxNTM0Mzc
>>68
自分より強い覇気をまとえる奴は切れないつうか人体をどうこうできない
昔はヴェルゴを切れなかったし、カイドウとマムはシャンブルズで無理くり動かすこともできない

つってもドフラミンゴをシャンブルズできてるから、よっぽどのメンツじゃなければ防げん
0
145. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 16:17:26 ID:Q1NDYwNzA
>>68
ＰＨでも煙がたしぎにそんなこと言ってる
お前の覇気じゃローの能力攻撃を受け流せないから下がってろとかなんとか
0
91. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:42:34 ID:Q2OTM5NDU
>>30
いやいや、悪魔の能力を「妖術」とか言ってるレベルの理解度の人間が初見のオペオペにどう対処できると言うんだよ？
未来視レベルの見聞色が無ければ、分かるのは精々「相手が何かしようとしている」という所までだぞ。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:04:53 ID:M1MTc5NjQ
>>91
自分も相棒もその妖術使えるわけだし、呼び方が違うだけで不得手とかではないでしょ
0
126. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 12:26:46 ID:YyMzg4OTg
>>91
いや だいたいの戦いは初見で対処するのが普通だろ
ローみたいに逃げる能力があるわけでない奴が初見で対処できませんでした=戦死だから ローが甘いからバラバラにされて戦闘能力を下げられただけであって 能力バレしてる戦いが出来るのなんて情報を共有しやすい海軍側位であって後は噂くらいで能力なんて知らないで戦うのが当たり前
0
135. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 13:43:19 ID:Q2OTM5NDU
>>126
クリーク「強い弱いは結果が決めるのさ」
これで済むならこんなスレ立たんよ。
0
147. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 16:23:43 ID:YyMzg4OTg
>>135
いや ローの能力って結局は格上には通用しないからドフラミンゴ戦にはバラバラにする技使って無かったと思うんだけど初見殺しだって言っても飛ぶ斬撃とかある世界だぞローのサークルを見た時点で警戒して覇気まとってなかったら間抜けだしまとってたとしたらそれはローの能力は防げないレベル
0
106. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:18:15 ID:U0Mzg1ODA
>>30
オペオペって自分と同格以下だったら防御無視でバラバラにできるの強すぎる。
0
31. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:04:09 ID:cxMzAwNjU
まとめとはいえ覇王化ルフィに誰もつっこんでなくて笑う
0
97. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:53:37 ID:IzMTc3NDg
>>31
だって「覇王色の覇気をまとった状態のルフィ」とかいちいち言ってられんし散々ネタにされてきたおかげで覇王化が無駄に伝わりやすいんだもの
0
157. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 01:44:42 ID:g3NjcwODI
>>31
表現として使いやすいから仕方ないと思ってんですがね…
0
32. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:06:50 ID:IwODg2Nw=
四皇でも海軍でもないことを考慮すると国が抱える戦力には、（これ迄の国と比べて）赤鞘は十分過ぎる戦力だとは思えるぐらい強い。実際四皇幹部やってたイゾウもいるぐらいだし。この世界の上位層と比べると弱いけど、想像するよるも弱くない。この世界の真っ当な実力者集団な気はする。
0
46. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:25:38 ID:Y0ODgyNTA
>>32
海軍も事を構えようと思ったら大将クラスが必須だし1国としては相当な武力だな
0
87. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:31:12 ID:cyMzU0NzQ
>>32
そもそも設定からして世界政府の侵略？を拒めるくらいの国だからな
普通の加盟国よりは格上だろう
0
95. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:51:14 ID:Q2OTM5NDU
>>32
二十年前は赤鞘に準じる実力者達が何十人もいて、そいつらが「ワノ国最強の白舞武士団」として国の盾を担っていたからな。
0
116. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:42:31 ID:kxNzQ5Nzg
>>32
生前のリューマが400年前の人物なの考えるとノーランドとかカルガラの時代からあんな化け物育つ土地ってことだからな…
0
152. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 21:15:37 ID:UyNjAwNTk
>>32
それも強い連中の大部分は20年前のカイドウの侵略と10年前のスナッチで死んでる。
0
33. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:09:55 ID:Y4NTA1MTU
新世界編から現地の友軍も強すぎる。パウリーのころから時代は変わった
0
53. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:40:25 ID:M4NTE0MjQ
>>33
麦わら三強に並ぶほど強いゲストキャラってワノ国除いたらワイパーとキュロスくらいだもんね
（イワさんは出番インペルダウンだけじゃないからゲストキャラに入れなくて良いかな？）
0
66. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:05:23 ID:g2NTQ1OTg
>>53
ワイパーってエネルの絶望感のせいでそんな強いイメージなかったけどよく考えたらゾロとサンジの間くらいはありそうやね
0
70. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:12:23 ID:M4NTE0MjQ
>>66
初登場時、酸素が薄いって環境のせいでもあるとはいえ
三強を秒でダウンさせてたのはビビった
0
88. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:34:49 ID:cyMzU0NzQ
>>66
アイツ貝で戦ってたからなあ
素の実力はそうでもないんじゃないか
0
102. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:05:50 ID:M1MTc5NjQ
>>88
ゾロ、サンジ、ウソップは大したことなかった
0
117. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:43:44 ID:kxNzQ5Nzg
>>88
常人じゃ1発で腕や肩が使い物にならなくなるし連続使用しようものなら全身ばらばらになるとまで言われてるリジェクト使いこなしてる時点でダイヤル頼りなんて言えねぇ…
0
136. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 13:46:27 ID:Q2NzIzMjQ
>>88
それは黒刀や悪魔の実使ってる奴は大したことないって言うようなもんでしょ
道具込みで本人の実力よ
0
34. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:11:47 ID:A3OTc0NTc
中将クラスじゃないかな
0
35. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:12:13 ID:YzMjY2MzI
確かに赤犬は警戒するわな
0
45. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:24:52 ID:IwODg2Nw=
仮に、四皇と大将クラス以上をこの世界の上の上として考えて、ルフィ（上の上に限りなく近い）や四皇最高幹部、1部の七武海達あるいは、それに準ずる実力者達を上の中とするなら多分、赤鞘の上位の実力者達は上の下ぐらいの実力は有るだろうし、下位の赤鞘も中の上クラスの実力は辛うじてでもありそう。人によっては全然考え方が違うだろうけどそれでも中の中前後の実力はあるんじゃないかとは思う。
0
63. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:03:20 ID:YzMjY2MzI
>>45
わかりづらいわ！

めっちゃつよい
けっこうつよい
すごいつよい
わりとつよい
でもう一回書き直せ
0
82. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:13:30 ID:E2NzE2ODU
>>45
中の中前後とか今となってはクソザコじゃん
0
48. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 08:29:24 ID:AyMzAwMDc
さす錦事件から錦さん好きになった。ラッキーマン属性なんだよな
0
60. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:01:53 ID:M1MjQzNDI
カイドウの皮膚より硬い事になった41歳の鳥籠とかいうチート技
バリバリと同じ概念系説濃厚か
0
72. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:16:38 ID:IyNDgyMDU
>>60
藤虎も切れなかったからな
大将でも切れない七武海の技って何気に凄い
0
81. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:09:11 ID:czNzM4ODM
>>60
鳥籠はあれ切れるけどすぐ自動で両端を結ばれて復活するとかの方がよかったと思うわ
0
125. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 12:14:37 ID:YwMzc1MDc
>>60
通信も出来なくするから、中の物を封じるという概念やな
0
61. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:02:33 ID:Q5NjU0MDg
カイドウがインチキで勝つ漫画だし、クィーン以下には勝てるんじゃね。
0
67. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:06:01 ID:g5NTU0Njk
本スレは最強の国がワノ国と言ったが、最強の国はカマバッカじゃない?
2年前のサンジより強い師範代が99人いて、革命軍も本部をこちらに移した。
革命軍の戦力を無視しても、オカマ達だけでもヤバい。
俺がオカマの軍団を見たら、あまりの恐怖で逃げ出すかもしれない。
0
73. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:20:37 ID:I0NDA1MTU
>>67
99人はヤバイ
99人のオカマ船長
0
120. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:45:37 ID:kxNzQ5Nzg
>>67
まぁ俺も99人のワノ国の侍より99人のオカマ拳法師範代のが怖いな…
0
131. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 12:52:07 ID:kxNDQ1NTQ
>>120
侍はワノ国の武人って意味だし
オカマ拳法の使い手をワノ国に住まわせれば最強じゃない？
オカマ拳法侍とか絶対強いわ
0
133. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 13:24:04 ID:kxNzQ5Nzg
>>131
カマぞう…あっ…（察し）
0
142. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 14:50:29 ID:UzMDU2NDk
>>131
そういえばベンサムはオカマ拳法を使いこなせるってことは外海に出たオカマ拳法の使い手がいたのかな？
ベンサムは多分カマバッカ王国に行ったことはないはずだし。
0
162. 名無しのあにまんch 2021年08月23日 00:00:28 ID:MzNDAyODI
>>67
作中ではっきりエルバフが最強って言われてる
0
163. 名無しのあにまんch 2021年08月25日 22:58:49 ID:MwMTUzNzU
>>162
そのエルバフの英雄が人間5歳にやられてる当たり流石大海賊時代
0
69. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:11:16 ID:QxNDM2NzE
強さ議論で鳥籠は外して考えるっていうか
そもそも作中誰も突破できてない時点で鳥籠斬れないから強さがどうこうって議論のしようがないと思うんだが
0
80. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:03:50 ID:g4MDE5NTA
>>69
斬っても鳥かご内部のドフラミンゴが糸供給で即時再生とかにすればよかっただろうし
担当編集が感想いえば尾田さんすぐ変えるはずなんだけど
確か尾田さんが倒れて手術する前だから、よほど無理矢理なスケジュールだったのかもな
0
151. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 20:43:20 ID:AzMTIxNzI
>>80
まあ使用者が七武海でも強めでしかも能力覚醒してるドフラミンゴだから脅威なだけで、そもそもトリカゴ斬るまでもなく、使用者斬り倒せば何も脅威じゃない技だからね。

ただ、あの場でドフラミンゴを倒せるのがルフィサボ藤虎しかいないうえに、藤虎は「賭け」してただけで。
0
94. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:50:13 ID:kwMTU5OTY
>>69
やはりオカマは最強…
0
104. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:11:29 ID:kwMTU5OTY
>>94
返信先間違えました
0
74. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:31:39 ID:MxMjM3NzY
飛び六胞といい勝負するかなぁってくらいかな
覇気もフィジカルも技もあるし懸賞金換算なら３億はありそうだが
0
75. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:32:54 ID:Y2NTQ1NDI
パンクハザードで普通にローに負けてるから
0
77. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 09:56:23 ID:M4NzQ4NDA
>>75
初見ローは、無理ゲーだって…
しかも、あのときは心身が
万全じゃなかっただろうし…
0
84. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:19:12 ID:IxNDg4ODg
ワンピって強さとかは関係ないからな〜
良くも悪くも物語優先
0
111. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:35:54 ID:QzNDIyMQ=
>>84
ホビホビとか鳥籠とかは舞台装置感が強いからな〜
強さ議論からは除外した方が良い気がする
0
90. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:39:08 ID:U1OTQwMDI
低く見積もっても四皇中堅幹部くらいはある
0
93. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:45:03 ID:g2NTA0NDg
総合的には飛び六胞には一歩劣る印象。本気でやりゃあ決してボロ負けなんて事にはならない
攻撃力だけは間違いなくカイドウにも通じるレベルだし

ただ真に恐るべきはやはりオロチやカン十郎すら出し抜くあの智力よ…さすが錦さんだ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:44:21 ID:E4MjA4OTk
>>93
攻撃力がカイドウに通じる時点で飛び六胞よりも格上だと思うんすがね…
0
153. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 21:17:15 ID:UyNjAwNTk
>>93
でもジャックは手負いの赤鞘でも、飛び六胞では対処できないって言ってた。
0
98. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 10:57:57 ID:Y0MzIxNDA
懸賞金でいえば2億くらいの連中と同格くらいじゃないか
0
108. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:30:49 ID:Q3NjIxMzM
四皇の中堅幹部ぐらいはあるだろ
0
109. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:31:39 ID:IyNzY3Njk
大看板クラスはドフラミンゴより強いだろうから錦さんがそのクラスだとドレスローザ編がおかしなことになる
0
122. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 11:47:31 ID:kxNzQ5Nzg
ゾウとかドレスローザでのあのなんとも言えない扱い見てると尾田先生も扱いに少し困ってたところありそう
0
127. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 12:31:28 ID:IzOTc3MDk
錦=覇気(流桜)が使えるブルック
アシュラ・デンジロー・河松・犬猫・イゾウ=ジャック
飛び六胞は麦わら一味とカイドウにやられて手負いの赤鞘で倒せば雑魚と呼ばれなかったのに
0
129. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 12:42:41 ID:g3ODM4NTU
パンクハザードからゾウまでの描写見るにとても10億クラスあるとは思えないんだが…
「スナーッチ！」でカイドウの皮膚切れたのは錦さんはおろか雷ぞうや菊ですら切れてるから謎のバフとしか言いようがない
20年鍛えた傳ジローやアシュラが激強だから評価もそれに引っ張られてる気がする
傳ジローアシュラ犬猫は文句なしに10億クラスだと思うけど
0
154. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 21:22:16 ID:UyNjAwNTk
>>129
ジャックと同格の犬猫アシュラより少し弱い程度だろう。
そこまで差はないはず。
0
134. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 13:31:43 ID:I3Mzg3NjM
七武海と四皇幹部の間って感じか?
0
137. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 13:48:03 ID:c1NTMzMDM
功績考えるとなかなかとんでもない事してるんだけどな
単純な強さでは多少劣っても仕方あるまい、万能キャラになっちまう
0
138. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 13:57:05 ID:QzNzMwNzE
仮に飛び六法以上大看板以下クラスだとしても、ワノ国に来るまで麦わらの一味と一緒にいた間の戦いはどれだけ手を抜いていたんだよってなるんだよな
赤鞘上位は最高幹部クラスだろうけど
0
140. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 14:30:08 ID:k0NzUwMjA
よく考えたらドレスローザにキュロスとリク王くらいしかまともな戦力いないのやばくて草
0
141. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 14:39:06 ID:k2MDExMTE
まあ確かに飛び六砲がカイドウに手傷負わせられるイメージないな
そう考えるとバフかかってる状態の赤鞘のほうが強い気する
0
143. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 14:55:57 ID:Q2NjI5MTM
ドフラミンゴ、ゾロよりは弱いけどまぁ渡り合えるぐらい
0
146. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 16:18:35 ID:QyMzkzODM
そんなに強いかなあ
ブルックくらいだと思ってるわ
0
155. 名無しのあにまんch 2021年08月19日 21:30:31 ID:A3OTk1Ng=
カイドウに刀傷負わせられてしかし鳥かごは切れないなら強度的にドフラミンゴはカイドウを切り刻めるのでは…？
0
159. 名無しのあにまんch 2021年08月20日 10:13:52 ID:kwNjU0ODA
>>155
カイドウの時はここで絶対におでん様の仇を討って開国するっていう気持ちから来る特殊バフが掛かってる上に鳥かごは電波とかも遮断するからもう中のものを完全に閉じ込めるっていう概念攻撃だと思った方がいい
それに鳥かごの強度だけ考えたらワンチャンあるかもだが自分も中にいるんだからカイドウレベル閉じ込めても100%鳥かご完成する前に殺されると思うぞ
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160. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 03:36:37 ID:c4ODUxOTQ
>>155
トリカゴ切れなくてもドフラミンゴがやられたら終わりだからそれは無理でしょ
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161. 名無しのあにまんch 2021年08月21日 07:38:21 ID:Y2MDYyMDA
アシュラ　≧　犬猫　≧　傳ジロー　≧　カッパ　＞　イゾウ　＞　錦えもん　≧　雷蔵　≧　お菊

錦えもんは海軍中将モモンガくらいの強さじゃない？
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164. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 22:34:12 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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