【ワンピース】マルコって再登場してからめちゃくちゃ強くない?

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84: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:39:00
再登場してからやたら強いなこいつ…
5: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 19:55:26
何でもできるなこいつ
2: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 19:51:42
他人に影響及ぼす時点で性能おかしいんだけど
1: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 19:50:23
優しい不死鳥良いよね
42: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:25:47
不死鳥マルコの二つ名がマジかっこいい
68: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:36:01
10年前は言いたい放題だったくせにみんなはすぐ手のひら返すな…
88: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:39:21
>>68
俺はちゃんと戦ったのは大将ぐらいだからまだわからんと言ってたし…
しかしクイーンとキングを相手取ってまだ余裕ありそうなほどとは思わんかった
74: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:37:15
>>68
新情報がでたら評価をアップデートするのは当然のことなんだぞ
83: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:38:55
というかマルコは普通に無茶苦茶強いだろって主張する層と徹底的にネガる層で別れていて最近後者が死んだ感じ
94: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:40:16
再生限界あるって設定が出た時は面白かったな…
上限あるなら弱いじゃんってのと回復上限ヤバくね!?ってのが混在してた…
91: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:39:50
マルコがあれだけ消耗する頂上戦争の評価が上がるレベル
113: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:43:37
ていうか戦争編のマルコの扱いはこいつ強すぎるから一回無理矢理退場させようって感じだろ
102: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:41:22
再生に限界あるとは言われてるけどあんだけやられても限界きた描写がないからね……
26: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:13:29
今のマルコのめっちゃ強い人が前線退いて静かに暮らしてたけど縁あって戦いに復帰してる感じすごくかっこいい
3: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 19:53:32
ナンバー2なのに船医者だったのかこいつ…
6: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 19:55:45
白ひげが体悪いわけだから側近ほど医者とか看護師が多いんだろうなって
10: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 19:58:02
>>6
というよりは親父を心配して医者とか医療に詳しくなる部下が多くなるんじゃねーかな
15: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:03:03
因みに幼少期は海図を勉強しているからたぶん航海士としても一流
38: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:25:01
なんか地味に人気あるよねマルコ
27: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:14:52
ぺロス兄とかと因縁を匂わせるのもいいよね
29: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:18:59
白ひげ最高幹部だからそれくらいは造作もないんだろ
30: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:19:29
>>29
同じ四皇最高幹部だから同格だよ!
33: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:21:15
>>30
だって白ひげだぜ?他の連中より強くてもおかしくなくね?
624: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 21:53:58
キングvsマルコは普通に拮抗してない?
629: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 21:54:57
>>624
しれっと飛行ギフターズもマルコが受け持って負担重い
634: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 21:55:43
>>624
四皇の№2同士だしな
86: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 00:40:10
クイーンとキングはずっとマルコが相手してるんだっけ?
107: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 00:50:07
マルコvsキングを見たい
109: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 00:50:37
>>107
キングを取るよい
111: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 00:52:29
マルコ来てくれてほんと助かってるよな
234: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 20:38:10
ヤマトが仲間になると見せかけてマルコかな
8: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:31:11
頑張りすぎだよお前…
10: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:32:33
カイドウと白ひげの幹部が対等な扱いでなんか安心した
14: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:36:32
頂上戦争めっちゃタンクやってピンピンしてたし限界ないようなもんじゃねえかな…
17: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:38:01
なんか他に比べると器用な獣人型への変形するよなマルコ
18: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:38:32
海楼石の手錠かけられて撃たれたら死にかけたけど
外されて不死鳥になったら治るしズルい
19: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:38:32
黄猿とソロで戦って限界来ないなら誰と戦えば再生出来なくなるんだよ
22: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:40:02
>>19
カイドウとかマムとか…
23: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:40:50
やっぱ耐久もカイドウには劣るくらいか
24: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:43:18
キングがちゃんとマルコと同格で安心したよ
45: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:53:29
>>24
他の飛行系の敵も一緒に相手してるからマルコの方が上だと思う
26: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:43:29
ロギアも再生の限界は無いのかな
その対抗策の覇気なんだろうけど
28: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:44:15
>>26
ロギアは別に再生してるわけじゃなくて受け流してるだけみたいだから
30: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:46:01
>>28
覇気でクリーンヒットもらうとキツそうだしなロギアでも
29: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:46:00
ロギアは砂とか雷とか対策見つけないとデフォルトでダメージ入らない上に無効化されてから負った怪我は治らんけどそうじゃない場合はばらばらになれるし再生できるのずるい
33: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:46:42
ロギアは流動体なだけだからな
35: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:49:02
ロギアは物理無効耐性がつくだけでHPとDefに補正は掛からないからな
32: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:46:40
ロギアと違って覇気で攻撃しても問答無用で再生するから強すぎる
対抗策がヤミヤミと海桜石しかねえ
36: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:49:07
>>32
ワノ国って海楼石の武装生産してなかったか
なんで使わないんだ
42: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:52:33
>>36
百獣は能力者が多くを占めてるから…
55: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 18:56:02
この助っ人強すぎるよね
87: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 19:11:29
こいついなかったらキングを止めようがないよな
92: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 19:14:15
ゾオンのタフさに不死鳥の再生能力とかズルくない?
111: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 19:23:32
レア度で言うと並のロギアより幻想種ゾオンのが上みたいだしバランス崩壊レベルで強くていいじゃない
115: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 19:25:31
ゾオン系と幻獣は性能が違いすぎて一緒にしてはいけない
104: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 19:21:17
マルコはぶっちゃけ死に場所求めてやってきた感があるからなぁ…
106: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 19:22:21
>>104
ワノ国にはスマイルの治療とか工場の毒の解毒とか
医者としてやる事はたくさんあると思ってんすがね…
128: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 19:29:39
>>106
ローがいるから医者は十分でしょ
135: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 19:32:34
>>128
ローをワノ国に閉じ込めんな屋
139: 名無しのあにまんch 2021/03/01(月) 19:33:24
>>135
ダメだった
34: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:22:02
若干死に場所求めてやって来た感があるが生き残ってほしい
51: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:30:22
能力だけで言うならマルコも他のNO2の比じゃない
というか海楼石以外で倒す手段思い浮かばん
54: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:31:17
>>51
再生限界に達するまで殺し続けるとか
63: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:35:08
>>54
大将連戦した頂上決戦と敗北した落とし前戦争経て無傷のマルコを再生限界まで殺せる気がしない
62: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:35:08
再生には限界がとか言うけど
削り切るには相当実力差がないといけなくて
こいつは白ひげのNO2…
25: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:13:08
キングとクイーン相手にできるのはすげえよ
78: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:38:08
四皇最高幹部クラスがゾンビアタックして来るんだぞ
弱いわけがない
28: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:16:00
冷静に考えてクイーンキング同時に止めてられるって頭おかしい
52: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:30:48
クイーンよりは強そう
55: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:31:26
>>52
最新話読んでなぜ過小評価出来るのだろうか
79: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:38:13
>>55
ごめんなさい
「は」が無駄についてしまいました…
クイーンには確実に勝てるって言いたかった…
キングはまだ底知れないけど…
58: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:32:23
炎に攻撃性能無いのナーフされすぎだろ…雑魚じゃん…って思ってたけど
アレに攻撃性能まであったらチートが超チートになってた
60: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:34:05
>>58
もともと黄猿からの攻撃を完璧にブロックするぐらい防御面ではチートだからなぁ
61: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:34:26
再生力が目立つけど地味にやばいのは純粋な腕力でゾオン系古代種やビッグマムと渡り合えるところ
65: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:35:23
黄猿ビーム無効ってだけでも作中最高レベルの生存力なのに色々出来る事くっついて来てるんだからそら強い
67: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:35:56
ガープにはパンチで吹っ飛ばされたし…
73: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:37:11
>>67
あれで殆どノーダメだからむしろやばすぎるんだよ
75: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:37:37
>>67
そもそもそのジジイ規格外すぎて参考にならねえ
70: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:36:45
いくら再生できると言っても顔面吹っ飛ばされて無反応なのはちょっとおかしい
87: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:39:17
戦争でも大将とタイマンでやりあってるからな…
69: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:36:19
あのマムでもこいつと正面からやりあうとかめんどくせ!ってなるぐらいのやつだからな…
86: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:39:15
白ひげのナンバー2はこれくらいでいい
77: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:37:48
どうして青い再生の炎がプロメテウスにダメージ与えてるんですか…
81: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:38:26
>>77
再生能力ってことは魂に影響を与えるとか?
ブルックの斬撃が効く理論と同じ
82: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:38:42
>>77
不死鳥の炎は普通の炎の上位概念だからな…
89: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:39:35
黄猿ビーム無効ってだけでも作中最高レベルの生存力
効くよい
92: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:39:54
>>89
うそをつけぇ〜〜〜〜
90: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:39:45
フェニックスってゾオンの中でもトップクラスの当たりな感じだよね
幻獣種は分かりやすく特殊能力持っててすごい
103: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:41:50
マルコに手錠かけたオニグモ中将ファインプレー
99: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:40:57
海楼石の手錠つけた人ファインプレーすぎる
98: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:40:53
隙をついたとはいえマルコに海楼石の手錠を掛けたオニグモ中将の評価が上がるレベル
106: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:42:10
オニグモはマジすげえよ
100: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:41:00
いうて不死鳥の体で上がる身体能力って対したことない気もする
105: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:42:06
>>100
あの・・・古代種最強クラスであろうキングとクイーンを一人で押さえつけてるんすけど・・・
110: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:43:02
>>100
数百キロの爆弾を数十秒であんな上空まで持ち上げたハヤブサのパワーはどうでしたか…?
111: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:43:04
>>100
インペルダウンのミノコアラとかコアラだけどクソ強いんだぞ
そりゃ種によって幅はあるだろうが最低値の伸び幅がそもそもおかしいよゾオン
101: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:41:07
前々からマルコは強いって主張していたよ!
だって赤犬パンチや黄猿ビーム受け止めきれる奴殆どいないでしょ!
107: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:42:19
うっかり不意打ちで海楼石手錠食らったのはアレだったけど
それ以外のシーンでは普通に大将とやり合ってたから強いとは思ってたよ
…思ってたけど最近のマムによる評価とか見てると思ってたより更に強いわ…ってなってる
108: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:42:55
限界があっても上限値がクソ高いのはまあわかるよね…
130: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:46:14
そもそも五老星の評価が四皇>マルコ>その他じゃね?
117: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:44:31
キングは獣人形態でマルコと互角とかかな?
大看板が全員マルコより弱いならショボ過ぎる…
128: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:45:50
>>117
マルコが超すげえって話だろ
120: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:44:52
機動性最強クラスが防御がガチガチでヒール持ちで攻撃面もそこそこ
こいつから落とすべきだよなあ
121: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:45:03
>>120
落ちない
126: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:45:38
>>121
落ちるよい
129: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:45:54
>>126
うそをつけぇ〜〜〜〜
114: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:43:45
シンプルに強い奴が空飛べて回復も出来るだけじゃん
うーんすごい厄介
115: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:44:06
少なくともマムの旗艦を蹴り飛ばすくらいのパワーはある
72: 名無しのあにまんch 2021/01/06(水) 20:37:00
ゾオン系のフィジカル上昇
鳥型ゾオンによる飛行能力
不死鳥なので再生持ち(再生限界はあるが頂上戦争くらいのダメージならセーフ)
不死鳥なので軽いヒーリング持ち
白ひげ海賊団の船医としての技能持ち
四皇ビッグマムを足止めしたりキングクイーンを抑える実力
コレが不死鳥マルコだ!

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:34:20 ID:I0MzIyMDI
モブに手錠かけられたのだってあの場所にいるならモブでもそれなりの精鋭ではあるだろうしね
0
8. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:38:02 ID:YxOTk1MTc
>>1
モブっていうか中将だし蜘蛛みたいな腕が追加で6本生えてるってことは能力者みたいだし中将のなかでも上位勢なんじゃないかな
0
28. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:44:36 ID:U3MzQ2MTc
>>8
能力社説と生命帰還説があるよな
ワノ国編での活躍を思うとあの時でマルコに手錠をかけたのはマジ優秀だった
0
119. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:28:47 ID:k0NzcwODg
>>28
どっかの見開きで蜘蛛の腹っぽい後ろ姿あったから多分能力者
0
54. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:53:50 ID:E2MTI5MTQ
>>8
ワンピース世界は肉体頼りの格闘戦が多いし両手足掴んで余った手で海楼石の手錠かけられるのは地味に強いと思う
近距離で相手拘束して手錠かける競技があったら上位に食い込めそう
0
126. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:34:48 ID:c1ODk3MTM
>>8
ルフィの逆主人公補正で、あの時バスターコールに来た五人がそのまま中将トップ10あたりでもおかしくない
0
137. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:44:15 ID:E3NDg1Njg
>>126
実際、あの時に来た中将達って
モモンガ→海王類を斬り、アニオリではゾロと互角
ドーベルマン→白髭のグラグラパンチの振動の余波を他の中将達が刀を構えて必死に耐える中、普通に耐える
ストロベリー→少将時代にジンベエと拳を交え生存
オニグモ→マルコに手錠。エースの護送を任せられてたり軍からの評価も高い??
ヤマカジ→不明
てな感じで普通に強そう
0
174. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:46:39 ID:Q2ODk3MzY
>>137
ドーベルマンはあれ絶対強いよね。あのコマ分かる
0
181. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:53:38 ID:A1OTAzMjY
>>137
ドーベルマンはマントの色と形状が違うから中将トップ説もあったりする
何か特別ではあるっぽい
0
278. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 10:55:41 ID:QyODgyMzA
>>181
中将トップはガープじゃね?
0
205. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:25:23 ID:QyOTc5NzY
>>8
中将は割りと普通に猛者だよね
0
312. 名無しのあにまんch 2021年05月03日 12:26:34 ID:U5OTMwNTc
>>205
そりゃあ大将の下だからな
下手すりゃあ次の大将ばかりだ
0
10. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:38:26 ID:c3MjQ5OTA
>>1
マルコ自身が焦ってたってのもあるね
0
99. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:14:59 ID:I0MTk3NjY
>>10
見聞の達人のカタクリですらうましドーナツで動揺した時はギア無しルフィのカウンターすらかわせなくなってたし、中将は決して雑魚じゃないし、あの状況で不意をつかれるのはしょうがないよな。
0
157. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:21:25 ID:M0ODkxNzM
>>99
冷静にならないと見聞色は使えないんだよねぇ
マルコは優しすぎる……
0
11. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:38:47 ID:U1NjU4MTE
>>1
モブだなんてとんでもない
エニエスロビーのバスターコールにも参加したオニグモ中将だぞ
0
12. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:39:17 ID:YyOTk0MA=
>>1
そのモブ...中将です...
0
17. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:42:43 ID:U3NTE1MjE
>>1
読んでない人間がなんでレスするの
0
199. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:16:21 ID:gzMzcyMjg
>>17
オニグモ知らない程度でエア扱いはちょっと可哀想だと思う
0
250. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 01:12:04 ID:YyNTExNjg
>>199
頂上戦争って何年前の話なんだっけ
リアルタイムで本誌で読んでたはずだけど、単行本持ってないとマルコに手錠掛けた人なんて流石に覚えてられないわ…
0
24. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:44:14 ID:k1NTY5NzA
>>1
オニグモさんをモブとか流石にないわ。
バスターコールのオニグモさんめっちゃかっこいいぞ。
0
57. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:54:32 ID:Q1MTI2OTQ
>>1
手錠をかけられたことより不死鳥のくせに腕切り落として海楼石外せないのかよってツッコミが多かった印象
0
70. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:58:07 ID:EzMTg3MTY
>>57
海楼石されてヘニャヘニャで腕切れるわきゃないし
あんだけ味方いるんだから翼になる手を切るのも阿呆な気がするよなあ
0
121. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:30:26 ID:Y0ODg1Mjk
>>70
仲間が多いことと腕を切らないことになんの関係があるのかはわからないが
再生能力に限度ありって情報+腕切り落とさなかった描写でその程度の能力かって過小評価されてたと思う
0
222. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 22:42:20 ID:QxNDAwMzg
>>121
「その程度」 = 腕切り落とせない
0
234. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 23:24:35 ID:IzMzU4MzY
>>121
というか再生は実の能力だけどどこまで再生するのかって話よ
能力ない状態で欠損してもし『欠損状態が通常状態』なんて判定になったら飛べなくなるんだぞ
賭けるにしたって分が悪すぎるでしょ
0
202. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:20:30 ID:gyNjQ1NjQ
>>57
海楼石してるとそんな力すら出せないんだな、とか、腕ないと飛べなくなるのかな?とかって状況から推察したり納得せずに、『腕きり落とせよ』って言っちゃえる頭ってほんとやばいよね
0
224. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 22:43:31 ID:IzMjc5NjI
>>202
ゾロは自分の足切ってたぞ
0
228. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 22:56:12 ID:M3NzU2OTY
>>224
あの時のマルコは刃物もってないぞ
0
230. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 23:04:15 ID:k0MDUzNTQ
>>224
ゾロは海楼石で弱くなるの?しらんかったわ
0
232. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 23:05:16 ID:k2NjQyMjg
>>224
ゾロ能力者じゃないじゃん...
0
238. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 00:04:16 ID:g4OTg4MA=
>>224
恥の上塗りだなコイツw
0
317. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 08:04:01 ID:I2OTk1NTI
>>224
リトルガーデンのことなんか誰も覚えてないと思うぞ
0
74. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:58:54 ID:M5NjE2MzQ
>>1
それなりつっても元々バスターコールに選ばれてるんでちったァ名の知れた方だとは思ってんすがね…
0
168. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:40:55 ID:A4MjMzMjI
>>1
切り貼りされたページしか読んでないから知らないだろうけど、そのときは白ひげの病気+マルコの動揺+黄猿の一撃+中将が手錠かけてくるって状況だからね。

あそこにいる海兵は世界中から集められた上澄みだし、そもそも中将はモブじゃない。
0
189. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:03:10 ID:A4MjMzMjI
>>168
あと腕切り落とせってのは、単に漫画的事情(もしくは作者が思いつかなかった)だろうけど、海楼石嵌められる前に黄猿の一撃を受けててさらに嵌められた後も黄猿の追撃を受けてるんだから、しばらく動けないのは当然だと思う。
0
263. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 04:43:14 ID:Q2OTExODY
>>1
まあどうしても描写の問題だった
なんかうっかりあっさり手錠かけられた、みたいな感じがどうにもいかん
創作は設定でいくらあれやこれやと言っても描写がすべてだから、
逆に強い描写が増えた今だと評価がよくなったし
0
265. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 05:18:15 ID:EyNTk5MjI
>>1
モブって言うか中将でも古参に当たるオニグモ中将だぞ
それにこのシーンは白ひげの病気の発作でマルコが取り乱したのと大将と中将のコンビネーションあっての出来事だからな
0
2. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:35:01 ID:MxMzg2MTg
「鳳凰印」「鳳梨礫」好き
0
36. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:46:34 ID:I1MDIyMDU
>>2
ブルーバードの所見殺し感もすきやで
0
160. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:26:20 ID:I0MTc0NjY
>>36
再生の炎をそのまま炎として攻撃に使うことは出来ないけどぶつけることは可能なんて聞いてないよ
0
169. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:41:39 ID:YwNzExNTg
>>160
炎だけどモノを燃やせない炎(攻撃できないとは言ってない)
0
220. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 22:01:21 ID:g5NzU1MjM
>>160
燃やせないけど炎を噴射して推進力は生み出せます!

なんやこのチート!
0
318. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 13:08:55 ID:Q2NjY1NzY
>>220
TIGER&bunnyでも津田さんのやってるキャラがあんな感じで飛んでたな
0
3. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:36:24 ID:kzMzkwMzQ
初登場時は変な髪型だなコイツ…くらいにしか思わなかったのに…
0
21. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:43:31 ID:M4MTAyMDI
>>3
アニメだとクッソモブ作画だったのに…
0
90. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:09:08 ID:IwNjg0MzI
>>3
ゾウ編でロビンにパイナップルみたいな?って言われてた時笑ってしまったw
それ言われてあいつか!って気づくルフィもw
0
207. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:27:37 ID:QyOTc5NzY
>>3
コイツを見習いから育て上げた白びげの育成能力

世界最強の男の右腕が弱い訳ない
0
288. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 13:58:43 ID:YzMTczMg=
>>207
見習いの時点で能力者だもんなあ
てことはあの胸の入れ墨、自分の意志で再生せずに残してるってことなんかな
0
249. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 01:11:01 ID:Q1MTE3NTQ
>>3
正直、今でも味方になったナッパを見る目で見てしまう・・・
0
264. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 05:00:43 ID:AzOTM5NTY
>>3
初見時「漫画通の俺にはわかるんだ。『こいつはかませキャラだ』ってね。デザインがそう言ってる」
頂上決戦時「んほぉ~モブみたいな見た目なのに強いの堪んねぇ~」
今「眼鏡も堪んねぇ~」
0
4. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:36:33 ID:M4MDkyODc
でもシャンクスの誘いは断るよい
0
29. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:44:44 ID:YyOTk0MA=
>>4
そりゃマルコからしたら親父のライバルだった海賊団の見習いが船長になった
からって気軽に誘ってくるとかふざけんなでしょしかも親父が生きてる時だし
0
102. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:16:06 ID:YyNDIyNDA
>>4
過去知った後だとお前のが若輩者だろうがってなるな
0
190. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:04:47 ID:g4MTEzNDg
>>4
シャンクス「よくやった!おれからの誘い、断って正解だった!」
0
191. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:05:24 ID:g4MTEzNDg
>>4
シャンクス「ある海賊について話が…」
0
313. 名無しのあにまんch 2021年05月03日 18:42:08 ID:Y2NzEwMTI
>>191
ヘッドハンティング失敗したからって告げ口やめろや
0
201. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:18:24 ID:Q2ODk3MzY
>>4
でも墓場作ってくれて感謝してるよい
0
5. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:36:51 ID:E5MTM2MTQ
四皇最高幹部でゾオン系幻獣種モデルフェニックスだぞ?いいだろ?
0
6. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:37:17 ID:UzMjc1NzU
ただの蹴りの威力がおかしいんだよ
こいつの炎は攻撃能力ないだろ?
0
18. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:42:56 ID:IwOTI0NTE
>>6
炎としての攻撃力はない→そんなもんかwメラメラのが強そうw
ただし炎は他人も癒やせます、分離したそれを遠隔で操ってキングにぶつけてぶっ飛ばす物理攻撃もできます→やりすきやろ…これで熱もあったらチートすぎる

控えめにいって破格性能…
0
61. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:55:48 ID:I1MDIyMDU
>>6
不死鳥の機動力からうまれるフィジカルの蹴りがめちゃくちゃ強そうに見える描写いいよね。クイーンの喉元にぶち当てるシーンすこ。
0
134. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:39:11 ID:c0MTEyOTQ
>>61
ブルーバード放った直後、キングにヒットする前から追随する様に飛び出して
ブルーバード喰らい上体起こす間もなく飛び膝蹴りの連撃好こ
0
122. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:30:36 ID:g5MDM4NDk
>>6
普通の炎としての性質がないからって物理技になるなんて思わないじゃないですか
0
147. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:57:11 ID:YxMTM2MzI
>>122
でもほら、無双とかゲームでは思いっきり青い炎(属性無し)をぶつけて攻撃してたから…
0
159. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:25:06 ID:M0ODkxNzM
>>6
ただの蹴りとはいえゾオン系の蹴りだぞ
0
172. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:45:22 ID:QxNDIwNzg
>>6
ゾオンはそもそもが、まあ普通に強いよねくらいの格のドルトンさんが残像残しながら弾丸避けを足場の悪い雪原で出来る様にするくらいには身体能力バフが凄まじい事をお前に教える
0
204. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:22:53 ID:gyNjQ1NjQ
>>6
なんつーか炎の攻撃力があれば強いとか、能力者の蹴りの威力がおかしい、とかなんか数値があって絶対値を比べるとか、勝手な思い込みでしかないのに何言ってのかと
0
7. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:37:24 ID:U1NjU4MTE
一番隊隊長な時点で弱いわけがないよな…
活躍しきれなかった頂上戦争のぶんまで今活躍してる感あって好き
0
20. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:43:12 ID:U3NTE1MjE
>>7
大将止めて活躍しないと言われる世界線
0
161. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:26:35 ID:M0ODkxNzM
>>20
わっしの立つ瀬がない いい加減にしなさいよ
0
33. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:45:22 ID:IwOTI0NTE
>>7
一応一番隊隊長だから一番強いって感じの実力順ではないけどね、白ひげの船で隊長やってるってだけでもう強いけど
0
106. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:19:46 ID:QyOTQwMDI
>>33
実力もわりと横並びだよ説は有るけどエース、ジョズ、ビスタあたりと比べても能力の応用力が滅茶苦茶高い…
0
128. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:34:56 ID:Y0ODg1Mjk
>>106
設定は置いといて描写的にマルコ、ビスタが強そうすぎてエースとジョズが弱そう
0
140. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:48:26 ID:cwNDI4NzY
>>128
ジョズは描写的にも強いだろ!
0
145. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:55:31 ID:Y4MDcxNDM
>>128
ダイヤモンド・ジョズは海軍本部と同じサイズの氷塊投げたり、青キジ流血させてたりしたろ!
0
155. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:19:44 ID:Q1MzQ4MDM
>>128
世界最強の斬撃を弾き飛ばせる時点で
ジョズも凄いと思ってんすがね…
0
162. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:28:01 ID:M0ODkxNzM
>>128
赤犬と10日死闘するクザンの攻撃を相殺できる男だぞエースは
0
257. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 02:34:45 ID:Q4NzI1NTg
>>162
それエースじゃなくてメラメラの実の凄さでは?
0
268. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 05:52:06 ID:QzMTE4NDY
>>257
そらメラメラの実は強いけど、そのメラメラの公式上位互換・マグマグの実を食べた大将赤犬を相手に10日間死闘する青キジの攻撃を相殺するってスゴいよね、って話よ
0
154. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:19:16 ID:E5NjY4NjE
>>7
攻めなきゃいけない頂上戦争より、時間稼ぎが主目的な百獣戦の方が得意そうだしね。
0
206. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:26:09 ID:gyNjQ1NjQ
>>7
退路考えずに突っ込んでいくルフィと、隊長格として戦争の行方を追いかけつつ『死なせるな』なんて命令まで貰って戦線維持してるジョズやマルコ比べて活躍しないって評価するやつって、無印ガンダムで『ブライトってなにもしてないのに何で偉そうなの?』っていうのに似てるよね
0
9. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:38:05 ID:kxODY1NjQ
だってこいつ白髭海賊団のカタクリポジだもん、、、しかも耐久性特化で時間稼ぎめちゃくちゃ得意だし
0
13. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:41:27 ID:M1MTM0ODE
さすがにないと思うけどマルコが仲間になったら船医が3人になっちゃう
0
39. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:47:17 ID:E2MTI5MTQ
>>13
そんなにいたら船医として戦意喪失しそう
0
50. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:51:20 ID:IzODA3OTg
>>39
ヒエヒエの実の能力者のかたですか?
0
55. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:53:52 ID:c1MTM0Njg
>>39
氷河時代やめろ
0
63. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:56:13 ID:EzMTg3MTY
>>39
エアグルーヴのやる気が下がった、賢さが下がった
0
97. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:13:02 ID:c0NzcyOTE
>>39
アイスエイジやめてもらえますかね...
0
178. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:49:40 ID:Q2ODk3MzY
>>39
寒くなったから繊維が細くて暖かいセーター着ます
0
309. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 21:48:10 ID:I4NTY5MjE
>>39
お前にゃ、まだこのステージは早すぎるよ
0
59. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:55:17 ID:c1MTM0Njg
>>13
すっかり一味に馴染んじゃってもはや仲間扱いのトラ男…
0
105. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:19:14 ID:Y1MTgzNTc
>>13
勝手に一味に入れるな屋
0
114. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:27:04 ID:IyODAxMTE
>>13
さりげなくロー混ぜんなww
0
177. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:49:09 ID:E0Mjg5NjU
>>13
傘下入りならワンチャンあるんでね?
白ひげの故郷がウィーブルに狙われるリスクあるからカイドウぶっとばしたルフィが縄張り宣言すればある程度マシになりそうだし黒ひげと闘うとき共闘してくれそう
0
185. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:55:40 ID:k4NTIxODg
>>13
医者はいくらいても困ることなんてないし
むしろ船医がチョッパーだけで戦闘要員も兼ねてる方が危険だよ
0
200. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:17:50 ID:Q3MjM5OTg
>>13
むしろ内科担当のマルコと外科担当のローそして内科と外科がハイレベルでできるチョッパーで万全になるのでは…?
0
14. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:41:51 ID:AzMzI5OTc
こいつを短時間で再生限界まで追い込めるキングとクイーンも相当強いんだろうね
大将じゃそれが出来なかったし赤犬級はあるな
0
44. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:49:03 ID:c0MTEyOTQ
>>14
この人直前にマムペロスペローと交戦して来た後なんすよ…
0
51. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:52:54 ID:Y4MDcxNDM
>>14
よく忘れてる人いるけど、ビックマム&ペロスペロー→キング&クイーンの連戦やで
これに加えてフロア全域に再生の炎ばら撒いてなお再生限界は来てないし、マルコはマジでチートスペックすぎる
0
60. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:55:34 ID:E3NDg1Njg
>>14
黄猿VSマルコって少ししか戦闘してなくね?
0
62. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:56:12 ID:I5MjI0ODc
>>14
全然ないよ。赤犬は既に老骨の身だったとは言え白髭と真正面から戦い頭部半分を抉る実力者。明らかに四皇幹部より格上の存在。てかその二人はもうお役目御免(マルコの引き立て役)のキャラだろうからテンポのためにダイジェストに処理されてもおかしくない。明日のアニメでの赤鞘との戦闘が最大の見せ場かもしれん
0
72. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:58:27 ID:AzMzI5OTc
>>62
あの時の白ひげってモブに刺されるレベルじゃん
赤犬はカイドウに傷を残せないからおでんより遥かに弱いしゾロにも劣る
0
143. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:51:00 ID:cwNDI4NzY
>>72
それは流石にないだろ
おでんやゾロよりまだ強いと思う
0
148. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:57:39 ID:AzMzI5OTc
>>143
おでんってカイドウにはロックスやロジャーと並べられるレベルよ
一方で赤犬ってのはカイドウにも猛者扱いされてないしロジャーにもセンゴクやガープと違って強者として扱われていない
0
150. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:02:35 ID:Y4MDcxNDM
>>148
カイドウが猛者として挙げたのって、ロックス・ロジャー・白ひげ・シャンクス・おでんの5名だから多分全員覇王色持ちなんよね
赤犬は覇王色持ってないから、カイドウにダメージ通せない説ある
0
152. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:04:16 ID:AzMzI5OTc
>>150
ロジャーが認めてるセンゴクも公式で覇王色持ちになってるしな
赤犬や黄猿は頂上の面子からはあまり相手にされてない印象
0
203. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:21:46 ID:UxMjA3MDM
>>150
カイドウはおろかドフラミンゴやゲッコー・モリアにも
ダメージを通せない?
0
215. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:52:03 ID:I5MjI0ODc
>>150
流桜使えれば微量かもしれんが赤鞘でもダメージ与えられるんだぞ。覇王化は今のところそれを超える有効打ってだけで。ニワカか?
0
305. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 20:07:48 ID:c3NzI0NTI
>>148
おでんがカイドウに評価うけたのって20年前の話やろ?
その時の赤犬はおでんより下かもしれないけど、今の赤犬は強さ的に上でしょ。覇王色持ってるのが全てって訳でもないしね、持ってた方がいいのは事実だけど…
0
212. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:48:49 ID:I5MjI0ODc
>>72
赤犬がカイドウに傷を残さないって早計だぞ?あいつなら流桜ぐらい使えてもおかしくない
0
79. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:01:44 ID:Y4MDcxNDM
>>62
言ってもその老白ひげにタイマンで押し負けて、一時戦線離脱させられてるしな赤犬…
vs隊長達見る感じ、四皇幹部達よりは間違いなく強いけど
0
86. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:05:46 ID:UzMjAzMg=
>>79
押し負けた×
エースを殺された怒りによる土壇場の底力で辛うじて一矢報いた〇
結局赤犬は脳震盪も骨折も無しの軽傷に対して白ひげは頭半分を吹き飛ばされて手の施しようのない致命傷で赤犬の完全勝利
戦線離脱じゃなくて地中からジンベエの前に先回りしただけだし
0
91. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:09:45 ID:Y4MDcxNDM
>>86
大将好きってよくこれ言うけど実際の描写って
白ひげの頭削る→カウンターでグラパン貰う→赤犬、立ち上がることも出来ずに恨み言言いながら地割れに流されて落ちる→赤犬は一時戦線離脱、白ひげはダウン1つせずに別の戦闘へ

だから、タイマンでは文句なく白ひげの完勝
0
103. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:16:30 ID:UzMjAzMg=
>>91
ダウン一つせずって死亡確定の所を気力で無理してただけじゃん
何度も言うけど戦線離脱ではなく、ジンベエの前に回り込んでたんやで、しかもタイマンでは白ひげは大将になにもできず
マルコ達が立ちふさがってとこを背後から殴ってやっと一矢報いただけ
それでも反撃で顔半分削られるのは四皇としてはちょと不甲斐ない
0
108. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:21:47 ID:Y4MDcxNDM
>>103
???
白ひげが頭殴ったのは初撃の話で、赤犬がダウンしたのは正面からの脇腹へのカウンターじゃん…ちゃんと読んでるんか?
しかも、赤犬がジンベイ追ったのは後の話でグラパン食らった直後は立ち上がれずに地割れに落ちてったのは事実やん
再登場した時に隊長達から「まだ生きてたんか」ってリアクションされるくらいには惨敗だったで赤犬
0
165. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:34:05 ID:k1NTY5NzA
>>108
サカズキさんは世界最強の男であるニューゲートの頭半分消しとばしたってかなりの功績だと思う。
でもそもそも戦力的には海軍本部=4皇海賊団って感じだし、大将一人で四皇に勝つのは流石に無理だとも思う。
0
175. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:47:42 ID:Y4MDcxNDM
>>165
白ひげがそもそも瀕死だったとはいえ、決定打入れたのは素直に凄いと思う
ただ、瀕死白ひげにタイマンで押し負けてるって点を考えたらカイドウマムには勝てないってのは同意やね
0
210. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:46:24 ID:UzMjAzMg=
>>175
対ジンベエの戦績見る限りマムが赤犬に太刀打ちできるイメージが全くないんだけどな
鉄の風船にしてもクィーンやキッドみたいな明らかな格下相手の物理攻撃しか喰らってないし触れただけで欠損のマグマグ防げるとは思えん
0
208. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:45:56 ID:I5MjI0ODc
>>79
押し負けたと言うより痛み分けだな。不意打ちで赤犬を殴りつける→すぐにカウンターで頭部半分抉られる→同じくカウンターで戦線離脱って感じで明らかに完勝とは言い難い
0
214. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:50:04 ID:UzMjAzMg=
>>208
といっても赤犬のカウンターで手の施しようのない致命傷受けた白ひげに対して赤犬は脳震盪すらせず悪態つける程度のダメージしか受けてない。しかも、すぐに戦線復帰して白ひげ海賊団の幹部総出に無双できるくらいピンピンしてし結果は普通に白ひげの惨敗なのにどう読んだら押し切ったになるんだか
0
217. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:55:44 ID:I5MjI0ODc
>>214
返信する所間違えてない?俺はコメント通り白ひげは赤犬を押し切っていないって意見派なんだが
0
237. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 00:02:44 ID:A5NzU2NTI
>>214
いやいやどう考えても白ひげの勝ちでしょ。なんであんな恨みごと言ってたのにとどめさす気がないんだよ。離脱期間も結構あるし普通にビビってたんじゃないの?死にかけとはいえ黒ひげとかいうイレギュラーいなかったらマリンフォード死にかけとはいえ結構な被害出るでしょ。エースに気がねする必要もなくなったし。
0
241. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 00:25:56 ID:MyODA2NA=
>>237
既に頭吹き飛ばして致命傷与えてるから、ターゲットをルフィに切り替えてジンベエの前に先回りを優先してただけでしょ
あのまま海軍相手に戦い続けても当時マゼランに瞬殺されるレベルのティーチも殺しきれなかった時点で大将の誰かを倒せるとは到底思えん
0
246. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 00:37:17 ID:A5NzU2NTI
>>241親の情でしょそれ。つうか赤犬と戦ってから更に7武海クラスで、赤犬が倒すのに10日かかった青雉の攻撃を体ボロボロのエースが相殺してる。その万全エースを倒してる黒ひげとお前が力説してる赤犬と戦ってから1対1じゃあ黒ひげが押しきられてることを異常に思えよ。
0
251. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 01:22:36 ID:UwOTcyNzQ
>>246
なんであの状況でスクワードと違ってれっきとした裏切り者のティーチに情けをかける必要があんだよ。サッチやエースの無念を晴らす戦いだしマルコにも手を出すなと命令したり「お前だけは息子と呼べない」「この馬鹿の命をとって俺がケジメをつける」まで言っときながら加減なんてしたら甘いを通り越して真性の馬鹿畜生だわ。単純に黒ひげの耐久力が出鱈目で白髭がそれを押し切れないほど消耗してただけ。
0
253. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 01:57:24 ID:A5NzU2NTI
>>251情の方は間違いでもいいけど赤犬倒してから七武海クラスが結局複数で殺さなきゃいけなかった時点で十分余力あるでしょ。そんなのを赤犬放っとくのおかしいだろ。
0
270. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 09:04:57 ID:A2MjA5ODY
>>251
息子とは呼べないって言いつつやっぱり情があって殺せなかったように感じたけどな
どんなにバカ息子でも結局無理だったんじゃないかな
あのシーンはそれを思ったけど
0
243. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 00:29:21 ID:A5NzU2NTI
>>214そもそも運良く落下しただけで追撃食らったら殺されてたんじゃね?復帰には結構時間かかってたし。
0
254. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 02:03:07 ID:A3NjI3ODY
>>214
タイマン自体は普通に白ひげの勝ちじゃね?
白ひげ→頭削られるも倒れることなく、そのまま黒ひげ達とやり合う
赤犬→腹パンされてグロッキー、ダウンしてしばらくフォードアウト
なんだから
0
123. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:32:06 ID:k0NzcwODg
>>14
なんだかんだマルコもいっぱいいっぱい、ぽいからクイーン
キング強いよ。足止めと倒すとじゃ戦い方も変わってくるだろうし
0
125. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:34:20 ID:A5MjAzNTU
>>14
片方飛行能力持ちの(役職上)同格ゾオン2人を足止めしなきゃいけないから決め手に欠いてジリジリ消耗してるし

逆の視点でも同格以上の飛行能力持ち超耐久が足止めに徹してるせいで2人がかりでも突破できずに時間稼がれてる

って印象の描写だね
0
15. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:41:51 ID:YyODEwNzI
まさか四皇幹部で弱いやついないよなあ
0
227. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 22:55:41 ID:AwODY1MzM
>>15
いるわけないだろ。四皇幹部ぞ?
描写がないだけで弱いわけないだろ。
ねぇ!スムージーさん!
0
252. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 01:35:06 ID:QzMTE4NDY
>>227
スムージーは同じ将星のスナックやクラッカーより懸賞金高いし(クラッカーは政府に実力を見誤れてる可能性あるけど)、相手が悪いだけで普通に強いと思うよ
0
322. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 21:10:34 ID:E1NDI3ODQ
>>252
戦闘以外でポンコツなとこ見せれば見せる程懸賞金に占める単純な強さの割合が増えると考えると正直戦略とか政治的に強そうには見えないんで戦闘ではかなりのバケモンって可能性も高いか
0
16. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:42:30 ID:A0MjU5NDM
ロックス・ターの名前を知らないのは情弱だと思ってんですがね…
0
19. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:42:58 ID:I4MTU0NTE
頂上決戦は全員のレベルが高すぎて、読者全員が低く見積もりすぎてた感はある

そういや、四皇同士ってそんなにぶつからないのかね。
マルコとキング&クイーンって初対戦っぽいけど。
0
27. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:44:21 ID:AzMzI5OTc
>>19
だってマムとカイドウと白ひげはロックス以降数十年再会してないんだぞ
白ひげとシャンクスだって見習い時代ぶりだったし全く戦ってない
0
48. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:50:50 ID:c3MTQ0MTQ
>>27
大将がマルコの能力を噂でしか知らなかったしなあ
カイドウもミホークもまともに強者を倒してないのに最強言われてるの謎すぎる
0
67. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:57:25 ID:c1MTM0Njg
>>48
ミホークは争ってた相手がシャンクスだったからだろ
両腕失くす前のシャンクスとはバチバチにやりあってたみたいだし
0
77. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:59:17 ID:c1MTM0Njg
>>67
両腕じゃねえ!片腕だ!
0
65. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:56:33 ID:U3MzQ2MTc
>>19
当時のルフィの実力より上のステージに来てしまった事は分かっていたけど二年後の今でさえようやく勝負の土俵に立てる程の差だとは思ってなかった
0
73. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:58:46 ID:cyMDgzMzY
>>19
下手に四皇同士でぶつかると他の勢力に漁夫られちゃうかも知れないから普段は小競り合いくらいしか発生しなさそう
0
109. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:23:07 ID:k4NDM4NTk
>>19
一応全員大きい勢力だからやりあうとかなり大きな戦闘になるし
そこを終わり際に別のが横から来たりすると危険だからね
0
171. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:44:22 ID:gzNjA3MTE
>>19
頂上戦争編は本当に頂上戦争だったんだなってなってるわ
0
180. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:50:46 ID:A4MjMzMjI
>>19
白ひげとシャンクスが会談するだけで海軍本部が震撼するレベルだからね。
そもそもワンピース世界は海が大きいから、会おうとしなけりゃ会わないんだろ。
0
266. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 05:29:32 ID:EyNTk5MjI
>>180
そらもう作中の描写で分かるけど、アレだけ下準備して白ひげが病気で弱ってる条件下ですら海軍はやられかけたからな
四皇が手なんて組んだらたまったもんじゃない
0
219. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:59:49 ID:I5MjI0ODc
>>19
奴らは白ひげとも縄張り争いをしていた海の皇帝達だってローが言ってたから小競り合いぐらいは何度もしたと思うよ。
0
22. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:43:36 ID:Y4MzgyODk
ものすごい勢いで再生できます
空飛べます
少しだけ他人に能力を影響させることができます
再生の炎なのでかりそめの命であるホーミーズ特攻です
燃える炎ではないけど炎を相手に直接ぶつけることはできます
能力に慢心せずにきちんと身体も鍛えています
大将と戦えます
四皇最高幹部2人を同時に相手取れます
医療できます
人格が完成されています
他人の医療技術を尊重することができます
戦局を見て判断する能力も高いです

ちょっと完璧すぎる…
0
149. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:59:52 ID:g3OTY5NQ=
>>22
マジでいい奴だよなマルコ
フォローの達人かよってシーン多い
0
23. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:44:00 ID:U3NTE1MjE
一部の人間が勝手に低くしてるだけ
0
25. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:44:17 ID:E2MTI5MTQ
クールキャラなのが強さを底上げしてると思う
不死鳥キャラってあんまクールなイメージないし
エースみたいな火の玉ボーイだったら自分の身体の再生待てず敵に突っ込んでそうだけどマルコは自分に有利になるように考えて戦えそう
0
141. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:49:39 ID:cwNDYzNzQ
>>25
あれだけの力を持っておきながら本人は頭脳派っていうのがさらに格を上げてる感じはする
0
26. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:44:20 ID:E1NzE3MTY
白ひげ一番隊隊長任されてるからむしろそれに相応しい活躍しだしたと思うんだよい
0
30. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:44:54 ID:UzMjAzMg=
頂上戦争の時の赤犬の謎補正のせいで色んなキャラが風評被害受けたよなあ
0
31. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:44:57 ID:QzODIyNzQ
まあ政府からもvs黒ひげの時に隊長格の中で別格扱いだったし、普通にレイリーやベックマンと同じく旧三大将とタイマンで互角にやり合える扱いなんだろうね
0
32. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:45:14 ID:ExNjU0MTg
2年前とそこまで強さ変わってなさそう

むしろ隠居で医者してたから多少鈍ってる可能性すらある

オニグモに不意をつかれたwとか赤犬に有効打与えられなかったw馬鹿にされがちだけど完全アウェー&親父の容態を気遣いつつだったからな…
0
37. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:46:45 ID:U3NTE1MjE
>>32
そもそも赤犬に有効打与えられるの一体何人いるんですかね
0
52. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:53:01 ID:AzMDc5MjM
>>32

ただでさえ乱戦、しかも大将黄猿の相手しながら中将クラスに一瞬の隙をつかれるって言うほど馬鹿にされることか?というね
0
34. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:45:51 ID:k2MDU0MTM
再登場してからっていうか船長気にしながら大将と戦うのは流石キツいし…医者だから余計気にしちゃうし同じ状況だったらカタクリとかだって動揺するよ。
0
35. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:45:55 ID:U3OTM4OTQ
見せ場なかったキャラが見せ場見せるシーン大好きマン
0
38. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:46:47 ID:Q2MzY3MzI
マリンフォードから10年ってマジかよ
0
115. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:27:17 ID:gyNzU1OTQ
>>38
東日本大震災の時は既に魚人島編だったことをお前に教える。
0
40. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:48:00 ID:c4ODYxMDI
なんであのジジイワンパンでマルコを広場に送り返してるんですかねぇ
0
47. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:50:11 ID:QzODIyNzQ
>>40
ガープ全盛期はロジャーや白ひげと同格やからな
年取ってもぶっちゃけ頂上決戦の海軍側だと一番強い
0
41. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:48:15 ID:QzODIyNzQ
白ひげ自身が全盛期は攻撃力ガン振りだから、ナンバー2ポジが防御よりってのはバランス取れてる
0
42. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:48:35 ID:IwOTI0NTE
マルコ(に限らずだけど)の能力封殺してグラグラでボコれるって考えたらそら黒ひげもヤミヤミやべぇわってなる
時間稼ぎで本人もきついって言ってるけど四皇の右腕左腕同時に相手してなんとかしてる奴なのに
そら新しい四皇扱いにもなるコイツ
0
43. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:48:56 ID:gzOTA3NzI
マルコとキングの空中戦見たい
0
45. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:49:43 ID:EyMDk1MjA
能力知ってる、戦い方も把握してるであろうマムと真正面からやり合って「今はそんな暇ないんだよ」と離脱を選ばせる時点で再生上限は限りなく高いよな……。
そら有効打浴びせ続ければいつか倒れるだろうが、人質でも取ってなきゃその間になぎ倒されるし。
海楼石、効力が強すぎとも言われるが逆だよな、これでもなきゃ悪魔の実が無法すぎる
0
46. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:49:56 ID:MxNjQxNjk
関係ないけど飛行ギフターズは本当に大当たりだな
マルコでも人獣型は両手が使えないのにSMILE版は両手自由のまま空飛べるのが便利すぎる
0
49. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:51:07 ID:AzMDc5MjM
そもそも最終戦争時点から一貫して強キャラやと思うけどなぁ・・・大将黄猿をもってして、白ひげに気を取られた一瞬のスキを中将クラスにつかせてやっと無力化したわけで。能力の真骨頂が攻撃面じゃないから地味に見えただけやろ
黒ひげ相手は飛行能力、再生能力がともに無効化されるヤミヤミが相性悪すぎるのもあるし
0
53. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:53:39 ID:EzMTg3MTY
>>49
よく言われるが相性悪いつうか、そもそもヤミヤミが能力に対してそういう相性ぶち壊す類の能力だからなあ
0
84. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:04:17 ID:E2MTI5MTQ
>>53
それでも遠距離攻撃手段あれば吸われるまでに攻撃して割とダメージ与えられるのはエース戦でやってるからな
やっぱ相性は悪いよ
黒ひげの身体のタフさで誤魔化せない人体凍結、人体焼失、人体貫通ビームの三大将みたいな殺意ある遠距離攻撃できる奴か飛ぶ斬撃撃てる剣士なら黒ひげと相性良いと思う
0
89. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:09:08 ID:EzMTg3MTY
>>84
遠隔攻撃の手段あるんだマルコも…
キングぶっ飛ばすレベルの
だから相性が特別悪いとか言うよりは単純にヤミヤミがそういうの壊すタイプなのよ
0
112. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:25:47 ID:E2MTI5MTQ
>>89
遠距離攻撃手段あるかどうかじゃなく「殺意ある遠距離攻撃」があるかどうかの問題よ
実際エースには遠距離攻撃あったけど神火不知火で肉体貫いたところで黒ひげはダメージ受けるだけで肉体に跡も残らず戦闘続行に支障はなかった
だがマゼランや赤犬じゃこうはいかない
マゼランはシリュウの助けがなければ黒ひげを殺せていたし赤犬はマグマ当てた相手の身体を欠損させることが出来る
タフさはあっても防御手段に乏しい黒ひげに対してなら「殺意ある遠距離攻撃」なら倒せる可能性は大いにある
0
69. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:57:48 ID:UzMjAzMg=
>>49
黄猿が本気出してるかどうかよくわからんキャラだったのが痛いと思う。手錠の時も急所を狙わない舐めプしてたし、結局無傷で戦争を終えたからな。大将の底を簡単に見せないって点では悪くない描写なんだけどそのせいで白ひげ海賊団が割を食った印象
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182. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:54:06 ID:A4MjMzMjI
>>69
黄猿は普通に手錠のときもマルコの心臓辺り狙ってて普通に急所狙ってたけどね。
0
56. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:54:09 ID:gxODQ5Ng=
第二の人生も楽しそうな男
0
58. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:54:56 ID:c2NzYxMjg
マルコが頂上戦争編でネタ扱いなのも意味不明だったよね。
あの時のマルコは白ひげ海賊団副司令官で、目の前の敵にだけ構ってられない上に、エースの命と満身創痍の白ひげ両方を気にかけながらの縛り状態。
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64. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:56:18 ID:Y4MDcxNDM
基礎戦闘能力が四皇最高幹部でも上位+飛行能力+再生能力で一方的に泥試合仕掛けれる+多少とはいえ仲間を回復できる

こんなんクソゲーすぎる
0
66. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:57:10 ID:Y1MDA1NDk
まだ話し合ってないよい
0
68. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:57:29 ID:c2NzYxMjg
そもそもマルコ黄猿と青キジを純粋な体術で吹き飛ばして、海軍サイドが厄介すぎる強さと能力を封じ込める為に、海楼石の手錠を使っただけでも寧ろ評価するべきだよね。

何気に赤犬の攻撃にも普通に耐えてるし。
0
71. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:58:22 ID:U3NTE1MjE
それで大将二人とやり合って、無傷
やられたのは白ひげ倒れた一瞬の隙で捉えたのは中将
一体何をネタ扱いするのかわからないレベル
0
75. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:59:02 ID:k1MTEwODQ
とんでもねぇ、あたしゃマルコだよ
0
76. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 18:59:11 ID:cyOTI2MDE
黄猿、海楼石、オニグモ

黒ひげ、レベル6囚人

ビッグマム

キング、クイーン、ギフターズ

相手が悪すぎる
それなのに無事という化け物
0
78. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:00:10 ID:k5MDIyNDQ
ゲームで敵として出てきたらすげー厄介なタイプ
0
80. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:01:48 ID:I1NTc5NTU
このマルコの攻撃をうっとおしいで済ましてる赤犬がおかしい
四皇レベルあるんじゃね?
0
83. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:04:04 ID:c3MTQ0MTQ
>>80
あるわけないだろ
四皇レベルなら戦争の白ひげなんて相手にならん
カイドウやマムを見てみろよ
0
100. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:15:06 ID:E2MTI5MTQ
>>80
フィジカル的に見れば四皇全体に劣ってそうだけど能力の強さで勝敗をわからなくさせる要素はあると思う
エースの火みたいにダメージくらったとしても強者なら五体満足でいられる攻撃じゃなくマグマで強者相手でも相手の身体を焼いて欠損させられるのが強いと思う。マムなら耐えるかもしれないけど
そんな相手と戦えば長期戦になるほど肉体の欠損とそれに伴う戦闘力の低下で不利になるし赤犬は白ひげの全力攻撃くらった後も戦場で戦えるタフさもある
四皇相手だと安定した勝利はできなそうだけど相討ちか粘り勝ちする可能性はあると思う
0
113. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:26:10 ID:AzMzI5OTc
>>100
カイドウに傷残せない火力だよ大将達は
マムや白ひげはカイドウと戦ってすらいないが海軍は何度もカイドウと戦ってる
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132. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:37:35 ID:Y4MDcxNDM
>>113
カイドウ登場時に海賊として7回敗北して、四皇に捕まって拷問受けてるって書いてたから誰かしらには負けてるんやろ
カイドウが強者の幻影見てた中にいた四皇は白ひげとシャンクスだから、白ひげじゃないならシャンクスにフルボッコにされまくったんかな
0
163. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:31:58 ID:A3NDQ5MjA
>>132
海賊としてっていうのは一人対多勢ってことだろそのあとにタイマンだと最強って言ってるし
それで傷一つ残ってない時点で真面目に戦ってない可能性もある
0
81. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:02:47 ID:c2NzYxMjg
マルコは強さも凄いけどあれだけ曲者揃いの白ひげ海賊団と、その傘下の海賊たちに信頼され慕われてるのも凄いと思う。

討入り時にエースの思い出で涙を流したり、強さだけじゃなく人格面も素晴らしいのがマルコ。
0
82. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:03:35 ID:k3ODYwNDg
再生能力に限界が来てもゾオン系だから耐久性能がガタ落ちするわけじゃないんだろうなぁ
0
85. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:05:17 ID:c2NzYxMjg
それこそこれだけ強いマルコでも倒せる気がしなかった、センゴク時代の三大将のレベルもヤバいよね。

その青キジと赤犬が仲違いして命懸けの決闘とか、当時の五老星ストレスで抜け毛が増えてそう。
0
95. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:11:18 ID:U3NTE1MjE
>>85
二人ほどもう抜ける毛がない人がいますね
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87. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:06:37 ID:EzMTg3MTY
竜→炎、雷、風、雲を自在に操る。雲を掴んで空を飛ぶ、(本人の力量によるだろうけど)雲で島を浮かせることも可能
動物系でただでさえ上がるタフネスに加えて鱗が加わって防御力更にアップ
フェニックス→ヒーリング効果のある炎を操る、飛べる、攻撃食らっても即座に再生。切られた部分をエネルギー弾にかえる(遠隔操作可)
ヤマタノオロチ→多分首切られても死なない


他2つが使ってる奴のスペックがやばすぎてアレとはいえ、オロチがヤマタノオロチ使ってるの勿体なく見える
0
88. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:06:42 ID:IwNjg0MzI
2年後で女の子に笑顔で手振ってる場面好き
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92. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:10:11 ID:c5MjgzMjE
割と何でもありな悪魔の実だけど
RPGの回復魔法さながらに傷を治せる実は意外とないよね
0
93. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:10:34 ID:AzMzI5OTc
まあセンゴクの部下の大将と白ひげの部下のマルコが良い勝負なのは妥当でしょ
0
94. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:10:49 ID:A4MjUwMDA
マルコはめちゃくちゃ強いんだけど、やはり頂上戦争でもワノクニでも、必殺の攻撃力みたいなのは欠けてる気はするな。
タンクが出来るヒーラーで高速飛行可能で指揮もできるという超絶チートだけど、火力自体は足りない。
対強者戦の必殺の一撃も無いし、対雑魚用の範囲攻撃も無い。
0
101. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:15:33 ID:Y4MDcxNDM
>>94
言っても上位古代種2人にダメージ通してるし、火力不足感は無いけどなぁ…キングと同じくマム船蹴り落としてるし
大看板やカタクリとも火力差あるかって言われたら、現状ほとんど無い
0
107. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:20:44 ID:IwOTI0NTE
>>94
今見てる攻撃力の基準が四皇とかロジャー、白ひげだからじゃね…ルフィさんが頑張って戦ってるから忘れそうになるが
四皇の奴らの攻撃力って本来大分過剰だぜ
0
117. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:28:02 ID:AzMDc5MjM
>>107

2年後ルフィでさえ雷鳴八卦で一度一発KOされてるんだよな・・・
0
184. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:55:10 ID:cwNDYzNzQ
>>117
しかもギア4状態のルフィを一発で...だからな
まぁあの時のルフィは一味がやられて動揺してたっていうのもあるけどさ
0
96. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:12:13 ID:I0MTE1OQ=
俺は元から強かっただろ派
ワンピース馬鹿にしとけばウケるみたいな奴等の代表的な犠牲者だったって印象よ
0
98. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:13:49 ID:Y5NTkzMzg
マルコほんとかっこいいわ
0
104. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:18:43 ID:MwNTg1NjE
俺だってダメージくらい負うし怪我するし当たりどころが悪ければ死ぬよい
0
110. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:23:48 ID:Y5NjY3MzU
同格の四皇ナンバー2であるカタクリがキャラ濃いのとそれに見合った強さしてたせいで過小評価されてたよね
俺はマルコを信じてたよ
0
111. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:25:05 ID:AzMDc5MjM
青キジや黄猿って麦藁の一味総出だったり、最悪の世代の船長たちだったりで立ち向かってもほぼ完封された化け物相手に隊長格1人1人がタイマンできるって白ひげ海賊団、四皇勢力ってやっぱすげえわってなったけどな
0
116. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:27:54 ID:k0NzcwODg
四皇No2はそんなに差があるとは思ってないわ。キングもこれからNO2の強さ見せるはずじゃ
0
136. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:42:45 ID:MzODcwMDU
>>116
獣人形態残してるしこれから活躍もあるだろうからな
0
138. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:44:51 ID:c0MTEyOTQ
>>116
白髭とその他3人だと白髭のとこだけ飛び抜けてても違和感ないけどな
特にマルコはNo.2の中でも幼少期から最前線でドンパチやって一番実践経験豊富だろうし
0
144. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:52:35 ID:Y4MDcxNDM
>>138
マルコとベンベックマンはナンバー2の中でも強い方だと思うで
シリュウの位置がどの辺か気になる
0
158. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:24:24 ID:QwMzM2NTg
>>116
まぁキングにしろクイーンにしろまとめてあしらわれてるのは再生能力が大分チートだからってのもあるだろうからね
普通の奴は羽切られてまた生えてきたりしない訳で
そういう意味でキングがマルコに全然及ばない奴とは考え辛いわな
0
167. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:36:59 ID:A3NTQ1NDA
>>116
キングも好きだからカタクリやマルコみたいに活躍して欲しいな
0
221. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 22:37:39 ID:I5MjI0ODc
>>116
普通にもうお役目御免だろ。親分のカイドウやマムとの戦闘続けてんのになんで今更格下の戦いが真面目に描かれるのか。万全のゾロより確実に弱いだろ。
0
245. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 00:35:49 ID:cwOTc0NzI
>>221
それより更に格下の飛び六砲がかなり尺取って描かれてる上そのマムは味方になってんだろ
それに種族の件とかまだ掘り下げられてないことが大量にある
0
260. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 04:14:05 ID:UwOTcyNzQ
>>245
掘り下げられてないこと?種族と懸賞金かい?全部ビブルカードでも問題ないな。
0
273. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 09:26:24 ID:A2ODI5MzY
>>260
>>261
そもそもキッドでビックマムをどうこうできるわけないマザーモードとかやった以上今さら敵側に寝返る展開もしづらい
ビブルカード云々も結局否定したいだけのお前の願望だろ
0
277. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 10:51:44 ID:UwOTcyNzQ
>>273
キッドでビックマムをどうこうできるわけない←マムは言っとくけど搦め手に弱いし何度も格下に翻弄されまくってるぞ。事実一度殴りつけられたにも関わらずカウンターで逆に飛ばしてるしな。倒せなくても足止めしたり再度場外に飛ばせる可能性はある。展開的に何かしらこぜりあうのは確定。でなきゃ引かせた意味がない。マザモードで敵側に寝返る展開もしづらい←だからって完全な味方側でもないけどな。カイドウ側でもなくなっただけで。マムの麦わら側へのヘイトが消えるに理由にならん。てかこれ言ったら全部そうなるから意味ないんだけど寝返る展開もしづらい〜ってのも結局ただの願望じゃ?
0
293. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 16:10:01 ID:Q4ODM3MzY
>>277
完全な味方側でもないけどな。カイドウ側でもなくなっただけで。
お玉に関してはもはや完全な味方側になってるよ

てかこれ言ったら全部そうなるから意味ないんだけど寝返る展開もしづらい〜ってのも結局ただの願望じゃ?

そもそも願望の話をしてるのにそれを完全否定してるお前の根拠がろくな物じゃないから突っ込んだだけ
0
279. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 10:57:58 ID:UwOTcyNzQ
>>273
訂正。マムを飛ばしたのは最終的にローとの連携だったからそこだけ取り消しとく。でも隙があるのは間違いないから普通に同行できる可能性はある
0
261. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 04:17:48 ID:UwOTcyNzQ
>>245
あとマムが味方?単純に矛先がカイドウ側にもむいただけで麦わら側の怒りが収まったわけじゃないキッドが絶賛歯向かいに来てんだろ
0
247. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 00:41:21 ID:kzMDg4OTg
>>221
火力面だとゾロ>キングかも知れんが空中で高速移動できる分機動力面で完全に勝ってるし総合的な実力はわからない
0
118. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:28:30 ID:MyNjEyNDM
レイリーとかもそうなんだけど、マルコがよく黄猿と互角みたいに言う人がいるけど流石に大将よりは弱いと思う。
再生能力込みでやりあえてるって感じ。レイリーは昔ならともかくシャボンディの描写で互角はちょっと無い。
0
130. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:37:25 ID:c3MTQ0MTQ
>>118
ポジションは四皇最高幹部のマルコと海軍最高幹部の大将だから同格なんだけどね
0
153. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:08:39 ID:czMDI4NDc
>>130
その理屈は意味がわからん。
大将は海軍側の最高戦力とは言われたけど、四皇幹部と互角のポジションとかはいつ言われたのか謎。
0
235. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 23:46:12 ID:Y1NTQxMDU
>>153
>>196
「ポジション」って言ってるから実力じゃなくて立ち場の話では
四皇の船長(白ひげ)=海軍の元帥(センゴク)で、その1個下に当たるのが四皇の最高幹部と海軍の大将だから、「ポジションは同格」って意味合いで
0
242. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 00:28:27 ID:IxMDU2NTI
>>235
まず、四皇と海軍じゃ組織の形態が大分違うから一概に当てはめられないでしょ。
四皇一つの船団と海軍は互角とか言われてるけど、作中じゃ四皇(一つではない)と海軍(七武海含む)で互角扱いやんけ。
0
256. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 02:29:05 ID:UyNTU3MTA
>>242
「こうなんじゃない?」っていうの言っただけだからあてはめられないって言われても困る
ところで四皇(複数)と海軍・七武海連合で互角って話どっかにあった?作中の描写だと海軍は四皇2つ以上同時に相手にするのは無理っていう動きずっとしてた気がするけど
0
284. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 12:48:26 ID:A2MjA5ODY
>>242
四皇複数=海軍の描写無いやろ
でもガープが四皇クラスの力をまだ持ってたら四皇1つ半位ならわからんな。1つ半ってのが変な解釈で悪いけどなんか2つは厳しそう
三大将もいるしセンゴクも三大将前後の力はまだあるやろうし、おつるさん他中将も人間兵器もあるし。
ただ戦力があっても海軍的にはあまり相手にはしたくないしキツいだろうね
シャボンディにレイリーが居るって報告を受けたガープがほっとけって言ってたのおぼえてる?
白ひげ海賊団が攻めてくるかもって時に、もしレイリーを捕まえようとしたらまず多くの兵をレイリーにやられる
そしてレイリーを捕まえたとしてシャンクスやらロジャー海賊団絡みの連中が助け攻めてくる可能性大でそれらも相手にすることになる
だから複数を相手にするのはちょっとキツいんじゃないかな
0
196. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:12:44 ID:MyNjEyNDM
>>130
全く意味がわからない
頂上戦争でマルコ・ビスタ・ジョズが
どこまで全力だったかわからないが
どうみても大将は隊長達に対して本気では
ないように見えた
0
239. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 00:21:17 ID:A5NzU2NTI
>>196あの状況で本気出してないなら海兵失格だろ。
よくエースが青雉の攻撃を相殺したから弱くないって意見に大将は本気出してないみたいなこと言うやつおるけど戦争で本気出してないなら大将失格。
どっちが強いかは置いといて本気出してないは大将の株も下がるわ。
0
244. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 00:31:10 ID:IxMDU2NTI
>>239
明らかに、赤犬以外本気出してなかったでしょ。
まず、あいつらが全力で戦うと味方まで巻き込む可能性があるからセーブしてるのかもな。
0
286. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 13:17:20 ID:g2Nzg5MjY
>>244
>>271
普通に本気は出してるだろ
最速150キロの投手が150キロ3球で打者を三振に取ったら投手の完全勝利だけどそれは別に手を抜いても勝てることと同義ではないからな
145キロなら打たれてる可能性もあるしそれこそ黄猿が勝敗は一瞬の隙だと発言してる以上その隙(白ひげの病状悪化)が生じるまでは決定打がなかったのも事実
勿論その隙が大将側に生じてたらマルコやジョズが黄猿や青雉を倒し切れてたかと言われたら話は別だけどどのみちあの場で手を抜いてたなんて理屈にはならんよ
赤犬と他の大将の違いは本気出しても劣勢だったか本気出したら優勢だったかというだけ
0
271. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 09:11:05 ID:A2MjA5ODY
>>239
すまんがどうみても余力ありそうだったし本気とは思えなかったわ。あれで本気だと思ってるなら理解能力無いと思う。
0
290. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 14:48:53 ID:A5NzU2NTI
>>271
だから時代を分ける戦いで力を抜く理由が分からんわただのクズじゃん青雉とか逃がしたエースに対して攻撃してるんだぞそこでも手を抜くなら海兵失格と言ってるんだが理解できる?
0
301. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 19:21:12 ID:A2MjA5ODY
>>290
あの場は相当に入り乱れてるんだぞ?
大将達が全てにおいて全力じゃないとは言わないが
大将達の能力を考えたら3人ともあの島を滅ぼしてしまうぐらいの力は絶対にあるやろ

それは白ひげにも言えるけど部下達もいるわけでその事を考えたら余力はあるやろ。白ひげだって何も考えずに海軍だけをやるなら衰えてるとは言っても島ごと潰せたと思うがね

勿論色んな事を踏まえた上でできる範囲の全力はあっただろうと思う(特に白ひげに対して)。だけど余力があるかないかでいくと余力はあると思う。
0
315. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 01:33:00 ID:UzMjgzMDQ
>>301あの1日で島を滅ぼす力とか絶対あるわけねぇわ。赤犬と青雉が10日戦ってようやく島の気候が
激変するだけ。白ひげの津波みたいに1擊で島を滅ぼすみたいな火力は大将にはない。
映画でも黄猿の攻撃エースかサボの火拳で止められてたし。あそこは敵しかいなかったぞ。
0
316. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 01:45:19 ID:UzMjgzMDQ
>>301しかも入り乱れてるってそれエース側にも言えるよね。一応言っとくが大将に勝てると言ってるんじゃないぞ。本気で戦ってないという意見の反論な。
0
133. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:37:44 ID:AzMDc5MjM
>>118

多分勝ち目がないほどの絶望的な実力差ではないものの基本的には四皇>大将>四皇最高幹部くらいざっくりしたイメージはあるな
0
192. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:07:22 ID:MyNjEyNDM
>>133
言いたいことがわかってくれる人がちゃんといて嬉しいわ。四皇最高幹部の中でも実力差はあるだろうけどね。特にマルコ・ベックマン・カタクリ・キング・シリュウは抜けてると思う。カタクリだってフランペが邪魔しなけりゃルフィに勝ってただろうし。
もっと言うと七武海はそれぞれ実力差はあるけど四皇クラスと思われるミホークと未知数のウィーブル除いて四皇最高幹部と一部の最悪の世代と同格って感じ。サボもちょっと大将よりは落ちる気がするかな。ベックマンとかも未知数やけど。
それ+ガープ・センゴクが全盛期より落ちても大将クラスにあるのかとかも気になる。ドラゴンが四皇クラスなのかとかね。
0
120. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:29:45 ID:c3MTQ0MTQ
センゴクって覇王色持ちでロジャーに認められる実力者なのに頂上戦争殆ど戦わなかったの残念だな
手下の大将すらあの強さだから強いのは分かってたけど
0
135. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:39:59 ID:c1ODk3MTM
>>120
今後、黒ひげ海賊団のメンバーが戦うことで株が上がるだろうな
一人で一方的に蹂躙してたのがだいぶおかしい
0
173. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:45:41 ID:E3Nzk1OTU
>>120
ロジャーに「俺を止めたければガープかセンゴクを呼んでこい」と名指しされるくらいには強い
0
124. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:33:04 ID:c1ODk3MTM
キングvsマルコで拮抗してるから、クイーンがあまりに役に立っていない説
0
188. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:57:23 ID:A1OTAzMjY
>>124
飛べないの辛いし、氷鬼でゴタゴタしてたからしゃーない
0
127. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:34:50 ID:Q5NjY5NjU
各四皇海賊団No.2
マルコ キング カタクリ バ ージェス

やっぱりバージェスの小物がすごい
0
131. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:37:33 ID:c1ODk3MTM
>>127
あいつ、ボーボボのコンバットブルースみたいなもんだろ……
信頼してるから右腕にしてるだけでシリュウに勝る要素がない
0
129. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:36:18 ID:M1NTcwODE
照れるよい
0
197. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:14:07 ID:Q2ODk3MzY
>>129
本人キター
0
139. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:46:05 ID:czODE2NTg
頂上決戦を読んでた当時はミホークを除く七武海以上大将未満っていう印象
2人以上で当たれば大将を抑えられるけど1人じゃ無理。マルコは再生能力持ちだから黄猿を抑えられたっていう感じだったな
強い弱いというより世界最強の海賊団みたいな扱いの割りにはこの程度かっていう方が強かった
0
142. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:49:48 ID:k4NzgzMzg
マルコが活躍するたびオニグモ中将の評価爆上がりするの草
0
183. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:54:11 ID:k1OTMxODI
>>142
そもそも中将自体が読者から過小評価されすぎてる感はある
主にモクモクさんのせいだけど
0
194. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:07:43 ID:U3NTE1MjE
>>183
七武海に負けてなんで弱い扱いなのか
0
211. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:48:01 ID:MyNjEyNDM
>>194
これ
スモーカーって別に弱くはないと思うけど
相手が悪すぎる
パンクハザードでルフィが決着をつけるのはまただみたいなこと言ってたけどどうなるんやろ
ルフィのほうが強すぎだと思うけど
0
146. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 19:55:51 ID:U0OTI4MzI
何故か火の力はないし、覇気込みでも赤犬が蚊に刺されたと感じる程度、インチキ能力多発な中、不死も制限されてたのにな。
0
151. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:04:09 ID:g1MjIyMDE
マルコより古株ぽかった船員はだいたい死んだのかな
親父より先に
0
179. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:50:16 ID:I5MjQxNzE
>>151
マルコより古株、隊長やってたり傘下の船長やってるやつらも多いよ
だから見習いから他を追い越して白ひげの右腕やってるマルコすごいなと思う
0
231. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 23:04:23 ID:c2ODEyODY
>>151
ホワイティベイとか。
0
156. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:20:34 ID:UxODc4Mjc
ガープにそれなりの威力でぶん殴られて生きてる時点でおかしかったんだ……
0
164. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:33:20 ID:E5ODE1MzE
黄猿でも海楼石使わないと勝負つかなかったって考えると相当厄介
0
166. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:34:23 ID:Y1NTA0MTY
マルコが再評価されて株が上がるのはいいけど
そうするとマルコ率いる白ひげ残党VS黒ひげ海賊団でマルコ側が敗北したっていうのが重くなってくる

マルコの周囲が壊滅しかけたので撤退しただけかもしれんが、それでも黒ひげの株が連動して上がるんだよなぁ
この時マルコ、青雉の相手してたのかね
0
176. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:48:50 ID:E3Nzk1OTU
>>166
黒ひげは油断してないシャンクスに傷をつけたらしいし、そこから更にヤミヤミとグラグラを手にしたら、それこそ四皇しか勝てない
0
229. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 22:56:29 ID:MyNjEyNDM
>>166
マルコは飛べてもグラグラで島ごとやられそう
味方もやけど
0
258. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 02:47:30 ID:k0ODg3MTI
>>166
黒ひげとは相性最悪だからな
再生の炎が全部吸われちゃったらただの飛行系ゾオン
0
170. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:44:14 ID:U1MTIxODk
頂上決戦で手錠かけられたのがちょっと……って意見もあるけど、老いと病気でズタボロの体で戦場に立ってる白ひげ(親父)が刺されたんだから息子として医者として動揺しちゃうのはしゃーないと思うんだ

……うろ覚えだけど、白ひげが刺された直後よね?手錠って
0
187. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:57:09 ID:A4MjMzMjI
>>170
動揺したところを黄猿の一撃受けてから中将の不意打ちだよ。
0
186. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 20:56:35 ID:E1OTcyOA=
エーデルとの決戦にXAN-斬-がスポット参戦してるようなもんだしな
0
193. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:07:26 ID:EzNjIzNTA
そもそも海軍に海楼石を持ち出させて使わせたってだけでもヤバイよ

奪われて3大将に使われる可能性だってあるのに
0
195. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:08:02 ID:kwOTMxODc
キングは炎パワーとか種族パワーとかでまだまだ盛れるけどクイーン様はマルコに良いようにされたまんまで強いイメージ薄れてきたな
0
198. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:14:13 ID:MyNjEyNDM
>>195
強いけどマルコ・キングには届いてなさそう
誰がクイーン倒すのかな?
0
209. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:45:58 ID:E3NTM4NjM
マルコが強すぎるせいでキング・クイーンの強さがインパクトなくなってるな
特にクイーンは醜態晒しすぎ
描写的にカタクリの方が強そうに見える
0
218. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:57:23 ID:c5MjgzMjE
>>209
今公式ツイッターで人気投票の101位~150位の発表してるけどクイーン144位ですぜ
百獣幹部としてはそれなりに出番あるのにまだろくに見せ場のないササキ(141位)に負ける始末
0
223. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 22:42:50 ID:I5MjI0ODc
>>209
そいつらは今回メインじゃないからね。尾田の中では最初からマルコの引き立て役の立ち位置だったんだろう。多分ダイジェストで処理される
0
275. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 09:28:57 ID:k2MjU4MDY
>>223
っていうのはまぁないだろうから安心しとけ
0
280. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 11:01:07 ID:UwOTcyNzQ
>>275
だとしても扱いが不遇すぎるわ。他の四皇幹部と比べてね。表現悪いけどここまで結構の頻度で体たらくぶり発揮してるから今更何かしらしても株は上がらない
0
292. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 16:05:33 ID:Q2ODI0NzQ
>>280
と思ってるのはお前だけだから安心しとけ
0
297. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 16:40:33 ID:Y3MjIwMTQ
>>292
ふーんまともな反論できないなら引っ込んでな
0
294. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 16:14:45 ID:U4NDEzOTA
>>280
話の都合上の割食ってる感あるけど活躍したら普通にその分だけ株も上がるよ
株は上がらないってお前が知った気になっててもな
0
298. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 16:47:02 ID:Y3MjIwMTQ
>>294
活躍したらその株も上がるよぉ〜
へー楽しみやなーだからって過去の汚点が消える訳じゃないからマルコのケースと違っていくら後から描写が盛られても評価されないキャラはいっぱいいるからどっちだろうね
0
311. 名無しのあにまんch 2021年05月03日 09:20:30 ID:U3NjA3NTk
>>298
過去の汚点って展開の都合って蹴って捨てれる程度の物しかないしお前は固執に持ち出すだろうけど大半は気にしてないよ
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240. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 00:25:55 ID:A5NzU2NTI
>>209マルコが凄いだけだぞ。
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248. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 00:51:28 ID:A5OTk0MDI
>>240
こういう格やら株がどうこうってまさに頂上戦争でマルコらを弱いと思って勘違いして今こうして見直しになってるのに
まだそんなバカみたいなこと言うんだって思う
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259. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 02:48:57 ID:k0ODg3MTI
>>209
キングはまだ種族の謎があるからなぁ
ある意味保護されてる
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213. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:49:48 ID:g2MzY3MjU
そもそもマルコあんまり強くないねってのが
白ひげ>>>>>>>>マルコって感じの強さ描写だったからで
マム>>>>>>>>>>カタクリで、そんなカタクリでもクソ強いのが分かってからは割と掌返すやつ出てきたと思う
いや、四皇本人がおかしいだけでカタクリもクソ強いしマルコもクソ強くね?みたいな
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216. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 21:54:38 ID:EwNTg5MjI
強いし、優しい所がまた良いなあ

子供にも慕われてるし、常に誰かのために生きてるのがかっこ良いなあ
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225. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 22:44:09 ID:MyNjEyNDM
>>210
覇気で受け止めるんじゃない?
白ひげも赤犬の蹴りを薙刀で受けてたしシャンクスも剣で止めたし。薙刀も剣も武装色を使った時の黒化はしてなかったけどあの時点では覇気がどういう物かってことをぼやかしてたんだと思う。
新世界編ではわかりやすくはっきり黒くしたんじゃないかな。ミホークの黒刀ぐらいじゃないかな前半の海では。それも成った刀だから覇気を纏ってるかはわからんけど。
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226. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 22:44:11 ID:k2NTAxMTc
どんな描写より何よりマム相手に真っ向から殴りに行ける事とあーマルコの相手めんどくせって評価受けてるのが凄いよ
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233. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 23:10:52 ID:gxNTIxODY
再生限界ってHPや残機とかそういうレベルの話ではなく、一度に欠損した際の修復可能範囲についての言及だと思ってるんだけど
戸愚呂兄みたいな
0
236. 名無しのあにまんch 2021年05月01日 23:49:13 ID:c2NjM4Mzg
クイーンは首長竜っていう戦いにくい(描写しにくい)形態のせいで割り食ってるな
口からバルカン砲とかワケわからん事やらされてるし
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255. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 02:28:24 ID:g5Njg4ODA
他の隊長たちにも再登場してほしいんだけどな。マルコだけかも
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262. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 04:18:59 ID:UwOTcyNzQ
>>253
うん。そこはそれでいいんじゃない
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267. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 05:45:06 ID:QxNjY2Njg
大分弱ってるイメージ
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269. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 07:00:41 ID:gxMTc0OTQ
マルコとビスタ二人がかりで足止めやっとな赤犬マジで強いよな
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272. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 09:21:26 ID:A2MjA5ODY
>>210
頂上戦争読んだか?
白ひげもシャンクスも赤犬の攻撃止めてたぞ
黒くなってないけど多分覇気やろ
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274. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 09:26:35 ID:A2MjA5ODY
>>210
覇気って知ってる?
0
276. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 10:27:01 ID:UwOTcyNzQ
>>270
じゃあやっぱりただの馬鹿畜生か白ひげが消耗して黒ひげの耐久が出鱈目なのかの二択だな。
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281. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 11:32:49 ID:czMDM4MzY
マルちゃんが活躍してる
0
282. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 11:51:57 ID:A2MjA5ODY
>>276
両方のような気がする
白ひげは加減しちゃったけどそもそも黒ひげがタフすぎて
本気でも耐えちゃいそう
白ひげはルフィに本気になれなかったガープと近い気がする
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283. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 12:25:02 ID:MyODA2NA=
>>272
読んでないのそっちだろ、白ひげは止めきれなくて身体に直撃したら余裕で欠損してたし、シャンクスが止めたのはコビー始末するための軽いジャブだから判断材料にもならん
0
285. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 13:16:37 ID:A2MjA5ODY
>>283
白ひげが赤犬の蹴りを薙刀で受け止めてたの知らんのか?色は黒くなってないけど覇気やろ。普通に考えるとシャンクスだってそうやと思うぞ
そりゃ体調のことで不意を突かれたこととエース死後にグラグラパンチに対してカウンター受けたのは衰えでとっさに反応出来なかったかもやけど反応出来れば覇気で受けることは出来ると思うぞ
そう考えるとマムやカイドウも受けることは出来なきゃ変やないかい?別に武器が無くても四皇クラスなら覇気を使えば赤犬の攻撃くらい止めるやろ
レイリーだって大将黄猿の攻撃止めてゾロを助けたろ?
もう一回シャボンディから戦争が終わるまでじっくり読み直せば?
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287. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 13:53:01 ID:E1MTM1NDI
マム相手にもペロス兄さえいなければかなり足止めできてたっぽいしねマルコ
マルコ、ビスタあたりは白ひげ海賊団トップクラスだろうからビスタの実力も気になる…
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295. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 16:18:18 ID:I1NzI4MzQ
>>287
普通に速攻鷲掴みされてたのに?w
むしろペロスにトドメ任さなかったらぼこぼこにされたあと肉団子されて終わりだよ
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319. 名無しのあにまんch 2021年05月04日 13:13:10 ID:Q2NjY1NzY
>>287
ビスタ普通にミホークとやりあってたよな。仮にミホークが「それなりの実力者とやりあいたかった」と手加減してたにしてもそもそもミホークにそう思わせられるレベルって普通に強いだろ
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289. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 14:15:37 ID:YzMTczMg=
マルコの見習いから幹部になるスピンオフも読んでみたい
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291. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 14:58:09 ID:A5NzU2NTI
>>276
もう諦めろよハートの数とかで赤犬の方が勝ったと思ってる人少数派って分かるだろ。それでも思い続けるなら構わんけど。
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296. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 16:24:46 ID:MyODA2NA=
>>285
別にマムやカイドウが赤犬の攻撃を受けられないとは言わないよ
ただ現状のルフィたちにやってるような鉄の風船頼りのごり押しやプロレスを赤犬に対してもやるようなら戦争時の白ひげと同じような末路を辿る可能性が高いと言いたいだけ
特にマムはフランキー戦やジンベエ戦で大将や白ひげよりも戦闘技術や見聞色が大きく劣っていることが明確に描写されてるしね
レイリーだってあのまま戦い続けてたらスタミナ差で押し切られてただろうし大将と互角とは言えないしな
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299. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 17:20:01 ID:I2NDc2NTQ
安価先の表示が滅茶苦茶になってるのはワイだけなんか
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323. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 21:31:02 ID:E1NDI3ODQ
>>299
最大数でも決まってんのか知らんけど大体こういう感じの流れの時やからバラバラになってる時点でアレな印象しかねえ
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300. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 18:32:55 ID:A2MjA5ODY
>>296
見聞色の話はしてないだろ
見聞色の話をするならカイドウにも言えるけどマムには自信があり過ぎてその辺が緩い気はする。だけどそれも見聞色が弱いとかじゃなくて自信があり過ぎて余裕ぶっこいてるからじゃないかな?食い患いの時は余計に緩そうだけど。

話をそらすなよ。見聞色の話でもなく末路がどうなるかでもなく赤犬の攻撃を受けきれるかの話だろ?四皇が受けきれないとは到底思えないぞ。赤犬が弱いとかじゃなくて四皇なら赤犬の攻撃を止めれるだろって話。
君の言い分のマムは赤犬の攻撃を受けきれないだっただろ。それなのに急に受けきれないとは言えないとか言ってること変わってるやん。
言い分を最初から言ってたかのように変更する、話をすり替える。都合のいいやつやな。つまりマムは赤犬の攻撃を止めれる又は受けきれるってことでいいですか僕ちゃん?

レイリーには申し訳無いけど今のレイリーが大将に勝てそうに無い事は漫画読めばわかるわ。ただ黄猿の攻撃を止めたことを言ってるんだぞ。覇気で止めれるよねって話をしてるんだぞ?理解してるか?日本語わかりますか?
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302. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 19:26:03 ID:czODIzMDg
>>300
煽り口調のせいで貴方の方が劣勢に見えてしまう。もう諦めなよ…
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303. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 19:34:24 ID:MyODA2NA=
>>300
覇王化駆使してナポレオンで受けるなら確かに受けられるだろうね
でもナポレオンで受けきれず、マムの肉体に赤犬の攻撃が直接当たったら鉄の風船では防ぎきれないと思うよ。
マムはこれまでの描写から見て白ひげ程武術に精通していないことは明白。大将にもその隙を突かれて白ひげ以上に厳しい戦いを強いられる可能性が高いというだけ。
そういうそれだけの話に何むきになってんの?
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304. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 19:37:10 ID:A2MjA5ODY
>>302
忠告有り難いけど話を変えて逃げてるのは向こうだから

煽ってるから負けは大人の対応と思ったら大間違いだぞ。論点ずらししてはぐらかしてんだからそっちの方が煽ってるようなもんだろ
あと理解能力がある人なら内容を読んでどっちが劣勢かわかると思うけど?こいつがそらした内容にも対応してるしどっちが人の話を聞いてるかわかると思うけど
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306. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 20:12:09 ID:A2MjA5ODY
>>303
確かにナポレオンで防げなくて油断で攻撃を受けることはあるかもしれない。だけどそれはナポレオンを弾かれたということで不意を突かれたのと一緒だよね?それは対応出来ないこともあるかもね。でもそれはこの論点とは話が違うぞ。

赤犬の攻撃をを受け止めることが出来るかどうかだぞ?武器があるかどうかじゃなくてマムが直接赤犬の攻撃を止めれるかどうかだぞ?それは覇気を使えば対応出来ると僕は思ってるけどね。レイリーだって黄猿の攻撃を蹴りで止めてるわけで覇気を使えば止めることは出来ると思う。赤犬の覇気は強いけどマムを上回るとは思えないんやけどね。赤犬が弱いと思ってるわけではないし戦えば善戦するとは思うけどちょっと届かない気がする。

1つ言っておく。多分あなたもそうは思ってないと思うけど赤犬の流星火山とかを覇気で防げるとは考えてない。飛び技はどうかわからない。あくまでもこの話は赤犬のマグマパンチのような直接攻撃を受け止めることが出来るかどうかだからね。
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307. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 20:40:12 ID:g0MzU1ODg
オニグモ過小評価とはよく言われるが中将の強さがかなりピンキリなのが良くない
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308. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 20:40:49 ID:g0MzU1ODg
オニグモは過小評価とはよく言われるが中将の強さがかなりピンキリなのも良くない
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310. 名無しのあにまんch 2021年05月02日 22:26:08 ID:Q2MTMyMTQ
ロジャー=全盛期白ひげ≒他の四皇≧旧大将≒ミホーク>四皇の右腕クラス=七武海上位勢≒ルフィ≧一般的な四皇幹部(飛び六胞くらい)

こんなイメージやわ、個人的には
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314. 名無しのあにまんch 2021年05月03日 20:49:37 ID:c5ODA3Mjk
>>303
逃げたか
論点ずらして以降何も言えないんやな
1巻から読み直して出直しなよ
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320. 名無しのあにまんch 2021年05月05日 23:03:40 ID:Q5MDc1NzA
正直昔読んだ時は、白ひげは最強の海賊なのに大将一人にも勝てないのかとか、マルコNo.2っぽいのに海桜石食らうの迂闊過ぎないかって思ってた
今思うと白ひげは老化&病気のデバフ盛り盛りだったし、マルコは白ひげがやられそうになった動揺と黄猿の不意打ちのせいだったんだなって理解したわ
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321. 名無しのあにまんch 2021年05月06日 09:53:32 ID:A3ODIwNjY
頂上戦争で手錠かけられたのは、ひとつの事に集中しないと持たないくらいの高レベルな戦場だったからじゃないのかな
あそこの戦局変えたのも結局あのときは力不足だったルフィなわけだし、中将クラスの思いきった行動も影響したんでしょ
当時世界最強の白ひげのNo.2みたいなもんだし強いのも納得できる
それにしてもカイドウのところのNo.1と2を同時に相手取るのは強すぎるけど
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