【ワンピース】思ってたよりもだいぶ赤鞘メンバーって強かったよね

  • 188
205: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:17:27
思いのほか赤鞘強かった
全員揃ったらロジャー白ひげ以外は殺せそう
227: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:26:57
赤鞘って新世界後半でもトップクラスでは
240: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:34:03
>>227
ワの国はやべぇ奴たまり場ですので
2: 名無しのあにまんch 2020/10/19(月) 19:03:13
カイドウ相手に善戦しすぎている…
3: 名無しのあにまんch 2020/10/19(月) 19:04:13
おでん二刀流で赤鞘が並んだコマは痺れたよ
4: 名無しのあにまんch 2020/10/19(月) 19:05:42
犬と猫がヤバい
5: 名無しのあにまんch 2020/10/19(月) 19:06:29
火メタのきんえもん!
7: 名無しのあにまんch 2020/10/19(月) 19:09:25
>>5
カイドウのブレスまで切れるの強すぎる
8: 名無しのあにまんch 2020/10/19(月) 19:10:11
巻物強すぎない?
9: 名無しのあにまんch 2020/10/19(月) 19:11:05
カイドウは殺すという強い意思がそこにはある
11: 名無しのあにまんch 2020/10/19(月) 19:15:31
もうこいつらがカイドウ倒すでもいいと思うくらい好き
12: 名無しのあにまんch 2020/10/19(月) 19:17:41
メタ的にはこっからカイドウのターンなんだろうけどこのまま始末してくれてもそれはそれでいいと思ってるほどだ
17: 名無しのあにまんch 2020/10/19(月) 19:37:55
>>12
まあまだ獣人モードと覚醒あるからね…
でも赤鞘から喰らってたダメージが決め手にはなると思う
15: 名無しのあにまんch 2020/10/19(月) 19:34:55
またある程度ダメージ与えておいてくれるとルフィ辺りがカイドウに勝った時にあの時のダメージがあったからで納得出来る
20: 名無しのあにまんch 2020/10/19(月) 19:53:39
こう見ると錦さん普通にかっこいいんだな
5: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:26:17
死ねずに君臨し続ける男vs死んだ者から受け継いだ男達って対比良いよね
7: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:26:46
言ってもまだ雷鳴八卦も使ってないしなあ
11: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:28:22
>>7
正確には攻撃する隙を与えてないことなんだけど逆に言えば隙を見せたら即やられるなんてことも…
13: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:28:51
まだ人獣モードにはなってないよねカイドウ
なんか隠し玉あるんじゃないか
14: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:29:47
>>13
覚醒してないわけないしそのうちカイドウのターン来るよね…
このまま赤鞘が倒しちゃってもいいけど
18: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:33:20
手抜きしてましただとそのカイドウにかすり傷も付けられずに数日間拮抗したマムが…
25: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:39:29
>>18
実際赤鞘の戦力はマムでも通じると思うよ…
まあカイドウもさほどダメージ受けてる感じしないけど…
20: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:36:27
かっこいいけど
もう見せるべきこと見せ切ったので多分このあと…
21: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:38:11
これだけ強かったならドフラも倒せただろ…
29: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:40:56
>>21
つってもその時いたの錦えもんと裏切り者のカン十郎だし
錦えもんは割と素直な戦い方だからドフラはキツいんじゃないかって気もする
22: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:38:31
雷ぞうはちょっとかっこよすぎた
24: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:39:07
>>22
思い返すとあいつ変態なこと以外は有能そのものだった
26: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:39:43
>>22
ワノ国編からずっと有能っぷりを発揮してるよね…
27: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:40:06
20年組が強いのは分かるんだが
34: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:42:05
>>27
これは理屈の上では若干気になる
たぶん気にしたら負けなんだけど
51: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:54:06
カイドウ今おでん要素でメンタルブレイクされてるからな…
52: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:55:08
カイドウにダメージ通せる火力持ちならドラゴン化はむしろ的でかくなってありがたかったりしない?
53: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:55:19
今のところブレスがほとんど効かないから的がでかくなっただけに見える
55: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:56:36
ドラゴンモードは龍っぽいことできて空飛べるけどそれ以外は的がでかくなるだけだ
63: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 19:57:56
この流れだとカイドウがおでん二刀流使い出すな…
71: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 20:00:02
>>63
棍棒で二刀流するのか…
72: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 20:00:12
ここで赤鞘負けてルフィ達がさらに弱らせて赤鞘フィニッシュが塩梅か
80: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 20:02:55
よく考えるとカイドウさん熱息と咆哮しかやってねえな…
88: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 20:04:11
>>80
河松ぶん殴ってたし…
83: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 20:03:41
ドラマチックな回想じゃないのが思い出感あって良い
94: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 20:04:54
>>83
悪ガキ共の他愛ない思い出って感じでいいよね…
90: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 20:04:19
赤鞘の一挙手一投足におでんを感じてるカイドウはなんなの…
96: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 20:05:18
>>90
カイドウはロジャーや白ひげと同じおでんファンクラブの会員だからな…
113: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 20:08:45
カイドウが思ったより弱い
122: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 20:11:20
>>113
もっと別次元かと思ってたけどそうでもなかった
126: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 20:11:50
>>122
サムライの強さが狂ってんだよ!
118: 名無しのあにまんch 2020/10/18(日) 20:10:07
でも赤鞘全員地に伏してるシーンを想像してしまうんだ
96: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 11:27:08
カン十郎もかなり強かったしな
43: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 11:05:03
制限が厳しいから当然かもしれないがスーロン圧倒的強さだな
30: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 10:54:47
四皇カイドウとはいえ今回の相手は容易くはないな
特にスーロン二人はやばい
8: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 10:32:26
カイドウはこのまま侍で倒して欲しいな
6: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 10:31:05
錦さん過去から飛んできたのにこの強さってことは元からカイドウ斬れる強さが侍にはあったってことだよな
覚悟決めてるってのもあるだろうけど
58: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 11:12:52
・目が見えない上半身だけで2年後ブルックと互角
・大爆発や超厚い鉄扉を簡単に切り裂く
・41歳の本気蹴りを食らっても大したダメージはない
これは強い
120: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 11:38:04
世界政府を寄せ付けないレベルだからこのくらいの現地民はいるよなぁ
232: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:29:16
というかサムライがワンピースの中でも集団としてはかなり強い
ちょっと前までは微妙じゃねとか言われてたのに
235: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:31:17
>>232
ワノ国最序盤って民は貧困に苦しんでて面白動物人間たちが街中闊歩してるみたいな状態だったし
236: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:32:03
>>232
犬と猫がジャックにしてやられたのが悪い
まあ今となっては盛り返したけど
264: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:48:24
>>236
侍が低く見られてたのは単純に活躍するネームドキャラが出て来なかったからでしょ
犬猫はおでん限定の侍で本質的にはミンクだし敗因毒ガスだし因果関係があまり感じられない
242: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:34:57
>>236
昼夜交代制とはいえ二人ともジャックと互角だし
ジャックも埒があかないからクズ製の毒ガス使った
250: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:40:06
>>242
悪魔の実のタフネスは凄いな
112: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 11:34:44
狂死郎親分よくいる現地の強いゲスト悪役かなって思ってたがマジで強かった
しかも20年因縁の敵に仕えるとか経緯が壮絶過ぎる
10: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 10:33:34
ワノ国編に入ってから錦さんの株が上がり続けてる
ファンになった人も大勢居そうだ
52: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 11:10:12
長年レギュラーしてる割に目立つ活躍シーンない錦さんに
ようやくまともな出番が
19: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 10:36:49
流石俺たちのリーダー
28: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 10:52:14
赤鞘筆頭は伊達じゃない
12: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 10:34:32
流石は錦さん頭が切れる
炎も切れる
17: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 10:35:32
>>12
……ああ
4: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 10:29:16
昔は狐火流使える侍が他にも居たんだろうな
他にも色々剣術がありそうだから全盛期ワノ国は凄かったはず
20: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 10:39:07
戦闘面では役に立たない能力者なのに悪魔の実関係無い部分でクソ強いのすごい
21: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 10:39:55
>>20
そしてその能力も偵察とかで使えるという結構便利なキャラ
23: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 10:45:22
サポート系の特殊能力なのに戦闘面では本人の技量だけで強いってキャラいいよね…
258: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:43:52
海軍大将より強いと思う
262: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:46:37
>>258
やっぱスーロンかっこいいな
造形が強い
269: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:55:53
>>258
ネコはあんまり変わってない気がする
261: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:45:54
>>258
でも寿命が短いという欠点があるんだよな
299: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 13:10:36
>>258
腕と脚を失ってて強いからなぁ
257: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 12:43:48
犬猫スーロン同時に相手して勝てるのなんてそれこそ四皇クラスだけだろうしな
98: 名無しのあにまんch 2020/09/29(火) 11:27:40
なんだかんだで赤鞘って凄いね

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:33:15 ID:g2NDE3Mjg
若様が対面したらガクブルしそう
0
2. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:36:04 ID:M5ODA0MTY
わりと傷ついてるのがなんか・・・思ったのと違う感
0
13. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:41:23 ID:g4MDU5NTI
>>2
未だにカイドウの評価安定してないの笑う
0
39. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:51:25 ID:ExNDk3NjA
>>13
彼のメンタルと同じように評価も不安定なのよ。
まさに水商売ってやつだな!!
0
94. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:56:05 ID:I3OTA0MDA
>>13
今んとこ「カイドウさん何がヤベェんだっけ?」てなってるわ
タフネスヤベェはマムでやったから傷ついてる姿ある分、カイドウ雑魚くねってなってまう
0
133. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:16:55 ID:g5NzQ4NDg
>>94
ルフィワンパンした時のやばい奴感半端なかったから人間形態で戦おう
0
178. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 13:40:17 ID:czODM5MjU
>>13
初登場→なんかやばそうなの来たなラスボスか?
対ルフィ→クソ強いし、大物感半端ない
マム襲来→意外に取り乱すけど、マム相手だからまぁ
対おでん(過去編)→意外に強く無い?昔は強くなかったのか
おでん処刑(過去編)→急に小物感やばい
百獣海賊団集合→やっぱ現代は大物感あるな
スナッチ→情けない悲鳴を…
対赤鞘→現代でも思ったより無敵感なかった
0
102. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:20:31 ID:EzMTcyNDg
>>2
むしろ四皇幹部~最高幹部クラスがこれだけいるんだから多少は善戦してくれないと困るってもんだ
とはいえカイドウも昔より強くなってるし覚醒ゾオンのタフさと回復力も凄まじいから倒しきれるとは思えないが…
0
130. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:05:45 ID:kyNTYzODQ
>>2
強すぎて誰も殺せないとか言ってハードル上げたのが悪いわ
前評判通りにいこうとすると味方サイドの見せ場なくなるじゃん
0
136. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:36:59 ID:M2NTEyNjQ
>>130
最初から「タイマンでやれば最強はカイドウ」って謳い文句だから数人がかりで挑む今優勢なのはなにも矛盾しない
0
156. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:18:27 ID:kxNjk1MjU
>>136
いやー無理があるだろ
カイドウは捕まった時も強すぎて処刑出来なかったんだから、タイマンだ複数だっていうのは強さの本質と関係ない
0
162. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:54:13 ID:A3NDI1MjU
>>156
流桜なしの刃や縄なんか通らないって風に解釈すれば別にそこも矛盾しないぞ
0
175. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 12:00:17 ID:QxMTQ0MjU
>>156
海軍とかインペルダウンで赤鞘全員分の戦力が揃うとは思えないんだけど
0
185. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 17:07:40 ID:kxNjk1MjU
>>175
嘘だろ海軍だぞ
大将とか元帥とかベガパンクとかいるんだぞ?
0
157. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:19:38 ID:kxNjk1MjU
>>136
いやー無理があるわ
捕まった時も強すぎて殺せなかったんだから、タイマンだ複数だっていうのは強さの本質と関係ない
0
151. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:08:42 ID:k2MTU1NzU
>>2
赤鞘が強いのもあるけどカイドウが最初のCP9戦のルフィ達みたいにメンタルで戦闘力デバフかかって逆に赤鞘は滅茶滅茶バフかかってると思う。
0
168. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 03:00:32 ID:UwMDk4NzU
>>151
なんで自分を傷つけることが可能なのかってずっとぐだぐだ考えてるもんなカイドウ。
最高幹部の誰かに喝入れてもらってそろそろ大海賊っぽい強さ見たい。
0
3. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:36:18 ID:c0MTA1Ng=
かつて無いくらいの最強国家の最高幹部なんだから強くて当然だろ。カイドウ討とうと思ってモチベも最高潮だろうし
0
45. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:54:41 ID:k5NzgyNDA
>>3
20年前組は七武海の幹部レベル、20年後組は四皇幹部レベルみたいなイメージ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:10:52 ID:E2NTQwMTY
>>3
それに赤鞘って一団体で見るから強そうに見えるけど
実際は凄腕複数人vsカイドウ一人の構図だしな
むしろ戦えてるカイドウもヤバイのだ
0
77. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:33:21 ID:E4NjExODQ
>>3
犬猫傳ジローアシュラはおでん処刑から現代まで戦いに身を置いてただろうから強いのは良いとして、未来に飛ばされた組+カッパが強いっておでんが大名指名された辺りから20年前のカイドウ討ち入りの間までに強くなれるor強さを維持できるような環境だったのかな?
荒くれものの集まりだった九里を統治しているってのが強さに繋がる要素ではあるんだろうけど、それ以外だと戦争だとかは無さそうだし
0
88. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:49:56 ID:g0NTQ3MjA
>>77
年齢違うから元の実力にも差があるんだろう
0
96. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:59:46 ID:gxMzY1MTI
>>77
もうそれは考えたら負け
カイドウへの恨みが爆発して突然覚醒した
以上
0
112. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:49:25 ID:k5NzgyNDA
>>77
赤鞘は二十年前の時点でオロチが規格外というくらいだから十分強かったはず。
傳ジローがナンバーズ含めた百獣海賊団の囲みを単独で突破してるから錦さん達タイムスリップ組も同じくらいの強さはあったと思う。
河松はバレットみたいに獄中で鍛えて強さを維持してたんじゃないかな。
0
120. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:35:31 ID:Q1MjYzMzY
>>112
毎日毒魚食わされてたから流石に無理がありそうだが…
0
149. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:03:15 ID:I2MjI3NTA
>>120
河松はトラフグの魚人だから、毒に耐性があったんだと思うな。
フグの毒はテトロドトキシンといって猛毒だが、フグ自身は耐性があるので自分の毒で死ぬ事はない。
0
163. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 01:31:29 ID:c4MjU5MjU
>>149
そのコメで自分の歌ジャイアンが平気な理由思い出した
0
4. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:36:29 ID:g5NzQ4NDg
スーロンネコイヌかっこいい上にクソ強くて好き
0
73. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:28:34 ID:AzNzI0ODA
>>4
弱ってるとは言えタフネスお化けのゾオン持ちジャック相手にほぼ無傷(多分)はやべぇよ・・
プラス弱体化してこれだし
0
169. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 03:05:41 ID:UwMDk4NzU
>>73
大量のスーロン軍団を一人で壊滅させた後のジャックだからなぁ。
キャロットのパワーアップの仕方見るに、あの軍団をふらふらになりながらも倒したジャックの方がやばいと思うわ。
0
174. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 11:09:43 ID:gyODIyNzU
>>169
ジャック一人でじゃなくてギフターズ大勢とナンバーズ一人もいるぞ?
0
5. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:36:45 ID:A0NTk4NDA
海軍が介入できないのが納得の強さ
0
100. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:15:14 ID:E3NDM4MDg
>>5
明確に格上なのが大将とかガープセンゴクくらいやし
それこそ四皇相手にするくらいの戦力無ければ制圧は無理そう、というかそこまでするメリットも乏しいし
触らぬ神に祟りなしって感じ
ただ黄猿送って威力偵察くらいなら出来そうではある
0
128. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:01:47 ID:kyNTYzODQ
>>5
言うても赤鞘以外大したことなさそうだし大将1人くらいでいけそうだけどなぁ
厄介な犬猫は普段ならいないし
0
142. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 23:26:01 ID:czODQxOTI
>>128
実際戦ったらどうかは知らんが海軍がワノ国に手出ししないのは別に戦力事情を完全に把握した上でのことじゃないからな
基本閉ざされてるワノ国から出てきた数少ないサンプルがおでんとかイゾウみたいな新世界でもトップクラスの猛者で下手したらそれが侍のアベレージかもしれんという状況で無闇に突くのはリスキーだからやめとけってだけの話
尤も世界政府がガチでワノ国を潰す気且つ他の四皇勢力の介入がない前提なら出入りしてるCP0の掴んだ情報を海軍に流して相応の戦力整えて攻めることで普通に制圧できるとは思うけどね
0
171. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 06:10:18 ID:c2ODczNTA
>>128
大将1人使わなきゃいけない時点で関わりたくないだろ バスターコールでさえ許可は大将だけど、大将が戦うわけじゃないんだぞ そこまでしてワノ国に近寄る理由が薄い
0
6. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:37:26 ID:MwNjgzNTI
赤鞘たちはじわじわと好きになっていった。みんな生き残ってルフィと宴を楽しんで欲しい。
…生き残るよな? 某赤穂浪士みたいに本懐を遂げたらセプクとかやめてよね
0
43. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:54:24 ID:MyMTA3NTI
>>6
ハラキリどころか命を燃やしてバフを掛けているから援軍来ないと良くて相討ちで全員死にそう
仇討ちという過去に囚われすぎだからモモを殿とするワノ国復興の未来に目を向けないと
0
95. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:58:46 ID:MwMTIwOTY
>>43
本人たちはここで討死もやむ無しと思ってるよな。でも死んだらモモ一人だけでワノ国建て直して開国しないといけなくなるから死なれたら困るぞ。モモに泣きながらでもいいから喝入れられて生きないといけないことに気づけばいいけど
0
46. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:55:31 ID:E5OTM3OTI
>>6
腹切る理由がないでしょ。
赤穂はあくまで将軍配下の家同士のイザコザだったから腹切らんとならんかっただけで、赤鞘は将軍家そのものへの敵対者への仇討ちなんだから腹切る理由がない。

あえて言えば狂死郎親分だけは止む無しとはいえオロチに仕えていたことを恥として切る可能性はあるが、錦さんが止めるだろ。
0
129. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:05:10 ID:U0NDAwMDA
>>46
赤穂的な仇討ちだけど7人の侍的なカッコよさの演出という感じ
名優参考にしたキャラ作りそれなりにするし、往年の名作好きなんだろう
0
165. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 01:41:09 ID:A2NTM5NTA
>>129
7人の侍だったら3人しか生き残らないじゃないですか(泣)
0
176. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 12:01:41 ID:QxMTQ0MjU
>>6
赤鞘にはモモを支えて行って貰いたい。しんでほしくないよやっぱ
0
7. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:37:57 ID:g4MDU5NTI
ろくに見せ場ないままステージボスと当たって絶対瞬殺されると思ってたからビックリした
0
93. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:54:50 ID:MwMTIwOTY
>>7
さすがに途中分かれてたとこも長いとはいえパンクハザードから一緒にいてワノ国来てからもあんだけ前振り貰っといて瞬殺されたらシラケるやろ…それはそれとしてここまで強いとは思ってなかったけど
0
8. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:38:20 ID:c3MTU4NDA
文字通り死ぬ気で戦っているのもあるんだろうな。
0
51. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:00:32 ID:EzMDU0NzI
>>8
あれだろ?
全員もう豪水飲んでんだろ?
0
76. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:31:02 ID:kxNjE0NzI
>>51
チャカ様が居たら危なかったな
0
105. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:30:24 ID:c5OTA3MjA
>>76
チャカが飲ませたわけじゃないし。
仮に効果がバレてなくても覇気を纏わない攻撃は効かないから同じだし・・・。
0
138. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:49:08 ID:M3NTEzNjA
>>76
ほんとは豪水クロコに吸わせるつもりだった説好き
0
9. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:38:22 ID:kyOTYxMjg
赤鞘はぶっちゃけ和の国編終わった後全員正式に仲間になってくれても良いくらいカッコいい…
このままルフィ無しで勝ってくれても個人的には満足するよ
0
15. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:41:28 ID:c0ODA5NjA
>>9
継続してこのまま同盟続きそうだよね
0
10. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:39:22 ID:g4MDU5NTI
マム編辺りからずっと手のひらクルクルし続けててもげそう
0
11. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:39:45 ID:AyMTkzOTI
赤鞘が弱いと思われていた原因ってなんなの?
錦えもんがローにあっさり負けていたから?
0
20. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:43:03 ID:EyODk0NzI
>>11
ドフラに軽くあしらわれてたのもあるかもしれん
まあ一コマ、二コマ程度のやり取りでガチで戦ったシーンでもないけど
0
24. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:43:30 ID:g4MDU5NTI
>>11
俺らじゃカイドウ倒せねぇよ誰か援軍呼んでくれーしてたから
いざ戦ったらもしかしたらいけるんじゃないかくらいはあった
0
30. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:47:43 ID:ExODU0NzI
>>11
見せ場もあんまなかったし
ネームドボス撃破もほとんどないはず
0
40. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:52:51 ID:E0MTM4MjQ
>>11
ルフィ達の戦闘にびっくりしてたからだろう
0
41. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:52:59 ID:M0MTk3NzY
>>11
赤鞘全員が弱いとは思われてなかったと思う
犬・猫・酒天丸は初登場時でジャックと互角の戦いしてるし
未来に飛んだ錦えもん組はあんまり戦闘で活躍する描写なかったから、20年の間に残留組と強さに差が出たのかなとは思っていた
0
63. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:11:56 ID:YxMjYzMzY
>>11
弱いだろ実際
今のカイドウ戦が今までの描写と全く噛み合ってない
こいつらがルフィより強いとか納得できねえわ
0
98. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:05:52 ID:gxMzY1MTI
>>63
もう考えたら駄目なんだよ
オデンを失った憎しみと恨みの対象を目の前にして突如覚醒したとしか言いようがない
ゾロの出番も無くなった感がある
赤鞘もカイドウも建たせて最後にルフィゾロが美味しいところを持っていく皆んなが納得する展開なんて無理なんだ。
尾田先生は赤鞘を建たせた
0
108. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:36:01 ID:czNDE4MjQ
>>63
人数のこと忘れてね
ルフィクラス9人が相手の情報も持った上で一斉に攻撃したらもっとやれるだろ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:05:42 ID:IxNzE5MDQ
>>108
それこそルフィクラスな最悪の世代のガキども(-黒ひげ・ゾロ・ロー)がまとめて相手をされるのがバレットら四皇クラスの化け物なわけで、最悪の世代より赤鞘九人男の方が総合戦闘力高いだろう
0
122. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:49:58 ID:QxMTc3NjA
>>115
スタンピードはそもそも最悪の世代は連携する気なかったし(各々が勝手に攻撃仕掛けてた)、原作にない技使っちゃいけない縛りあったっぽいからなぁ
長年の戦友であり9人共死ぬ覚悟で戦ってる赤鞘と比べてもあまり意味がないと思うよ
0
12. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:41:02 ID:QzNzg4MTY
ただこう…話の流れ的にはカイドウの奥の手で壊滅してもおかしくないのがちょっと心配
0
14. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:41:24 ID:UwMTUyMzI
街道にワンパンのされたルフィが止めさすよりかは説得力あると思うわ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:43:27 ID:A4MjgwMzI
>>14
よくやった!それは俺の道じゃない
0
16. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:41:59 ID:E4NDI2MjQ
いや赤鞘ぐうかっこいい……
カイドウの底力はこれからなんだろうけど、ついつい倒してくれと応援してしまう
0
17. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:42:13 ID:M2MDIyNDA
確かに四皇は規格外の強さなんだけど、四皇幹部級が九人揃えばわりと善戦できるものなんだなぁ......まぁ赤鞘の侍たちは20年越しの討ち入りっていう生涯最高レベルのバフが掛かってるのを加味しても。
0
38. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:51:17 ID:k0ODc2MTY
>>17
四皇幹部って大体ルフィと同じかそれ以上に強いからそいつらが複数人集まっても勝てなかったら流石に勝ち目なさすぎるからな。
0
172. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 08:28:54 ID:k5OTA0MDA
>>17
七武海が束になれば1人やり合えるのが四皇だからな
0
179. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 13:47:31 ID:czODM5MjU
>>17
四皇幹部級が十数人揃って足止めが精一杯だった赤犬は何だったんだって言う
0
18. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:42:31 ID:E3Nzk1ODQ
ここからオダッチが尊厳ボロボロになりそうなシーン描きそうで怖い
0
19. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:42:31 ID:MyMDQxNjA
徹底的な火メタ効いてる気がする
やはり強敵相手は対策が基本
0
26. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:45:35 ID:I5Mzg0OTY
>>19
別漫画出して悪いけど藍染君ちゃんと対策できてて偉いね
0
50. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:59:45 ID:c1MDg0ODA
>>19
ワンピ世界で元々強者なのが復讐ブースト込でガチ対策&修練したらそらタダじゃ済まないよね……。
負けたとはいえウソップがルフィガンメタで善戦してたし、メタ戦法が普通にクソ厄介で有効なんだよね。
0
21. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:43:26 ID:MyMTA3NTI
強い方のツメゲリ部隊
0
150. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:07:51 ID:A5OTIyMjU
>>21
ツメゲリが弱すぎるだけ
鉛に鈍りまくってたクロコダイルも倒せないって…
0
23. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:43:28 ID:YzMDQ4MzI
あの錦さんですら対応できなかった鳥籠
0
55. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:02:58 ID:Q4NTE5Njg
>>23
41歳はいろんな意味で戦犯過ぎる
0
97. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:02:38 ID:k5NjkyMjI
>>23
ドフラが無駄に耐久高いのもな
鳥籠をもうちょい弱めるか、ギア4お披露目で瞬殺くらいの方がカタルシス上がったと思うわ
0
117. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:17:33 ID:gzODA5OTI
>>23
藤虎ですら切れなかったからセーフ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:44:22 ID:k0NTYyNTY
よくよく考えると、元海賊王クルー(の強化形態)、元四皇幹部、四皇幹部と互角のヤツとスッゴイ奴らばかり
0
27. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:46:15 ID:k0MDQyODg
ロジャークルーとか最強の国家のトップの侍たちっていろんな肩書に恥じない強さで描いてくれて良かったよ
0
28. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:46:16 ID:I0MDY1Mjg
上げて一気に落とされそう
0
29. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:47:09 ID:UzMjY0MDA
ロギアはタフさが売りだから
多分、これだけダメージ受けてもすぐに回復して絶望する展開になるのでは?
0
31. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:49:07 ID:AxMDk4ODg
カイドウとハキ使って戦えるくせにドフラミンゴにすら勝てないローにモモ救わなきゃいけない場面で初見殺しとはいえバラバラにされてんじゃねえよ
0
107. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:35:19 ID:c5OTA3MjA
>>31
悪魔の能力を「妖術」とか言ってるレベルの理解度の奴が、初見のオペオペにどう対処できるってんだよ。
0
141. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 23:25:07 ID:QwMDg3Njg
>>31
ワノクニは鎖国してるから悪魔の実について詳しくなくても仕方ないしローの能力は事前情報なしに戦うのはキツイでしょう初見殺しだよアレ
0
146. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 23:47:43 ID:Q3NzE3MTI
>>31
言っちゃ悪いけど今の錦さんの強さ見るとパンクハザードとドレスローザは完全に舐めプしてた扱いされても文句言えんからなあ。
0
177. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 12:28:48 ID:k4NDM0MDA
>>146
舐めプというか錦さんはワノ国に着いてカイドウ倒すまで万が一にでも他のところで死んだり死ぬまではいかなくても重傷負ったりするのすらまずいんだから極力戦いは避けるやろ。パンクハザードでローにバラバラにされたのは>>107も言ってる通りだしドレスローザでも下手に傷負うわけにもいかないから戦えないし。比べて今は逃げるぐらいならここで死なせてくれって覚悟で戦ってるからそりゃ違いも出る
0
32. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:49:29 ID:UzODIyMDg
誰もが知ってたが赤鞘はかませだろう
ただカイドウの格を下げたくない人が
「カイドウと戦えるほど強い赤鞘に勝てるカイドウ強い」
と理屈を作っていた
これからルフィや最悪の世代が赤鞘以上の活躍見せてくれるよ
0
53. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:02:35 ID:ExODU0NzI
>>32
逆にルフィがどれだけ本気で殴っても効果なし、ワンパンなのに
こいつら各々が攻撃捌ける、ダメージ判定叩き出してるせいで
「えっ、強すぎね、ルフィより強いんじゃ」って戸惑いまくってる感じ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:07:17 ID:g5NzQ4NDg
>>53
そこはカイドウのメンタルの問題大きそう
0
66. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:15:48 ID:ExODU0NzI
>>58
実際はそんなもんなんだろうが
当初も想像以上に善戦しすぎなんだよね
0
118. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:19:38 ID:gzODA5OTI
>>53
カイドウにダメージが通っているのは、流桜使ってるからだろう。
0
159. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:30:50 ID:cwMjc1NzU
>>53
こういうのは描き方下手だとカイドウ弱体化したなとか言われるんだが素直に赤鞘強え!!って思えるのは流石
0
180. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 13:55:30 ID:czODM5MjU
>>53
赤鞘がルフィより遥かに強いんじゃ無くて、技術があればルフィよりパワーなくてもダメ通せるってだけじゃね?
ダメージ通せたからルフィより上って理論なら赤鞘>ビッグマムになるぞ
0
33. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:49:39 ID:Y5NDU0MDg
「敵に恐れられる」ってのがハッタリの効かせ方として抜群だから、その点ジャックはいいヒールだった。
0
34. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:50:07 ID:cyMjkzNzY
ここの感想に出てるような「赤鞘に倒して欲しい」とまで思わせるところがキャラクター作りの上手さだな
0
35. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:50:10 ID:YxMjYzMzY
こいつらが四皇幹部クラスってなると違和感しかねえなあ
カイドウが思ってたより弱すぎるのかもしれんけど
0
99. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:12:55 ID:gxMzY1MTI
>>35
桜流前のルフィよりもどう見ても強くて
今までの7年弱何だったんだってなったよい...
0
36. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:50:34 ID:AxMDk4ODg
カイドウとハキ使って戦えるくせにドフラミンゴにすら勝てないローにモモ救わなきゃいけない状況で初見殺しとはいえバラバラにされてんじゃねえよ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:51:00 ID:Q4OTQ1Mjg
錦えもん「お主らの強さには毎度圧倒されるばかり‼︎」

ゾウでこんなこと言ってたの今思うと謙遜しすぎでしょ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:14:48 ID:c2OTY3Njg
>>37
鬼ヶ島上陸する時の鳥居のとこでも
ルフィ達の戦闘見て口あんぐりしてるし
錦えもん自身は弱そう
0
42. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:53:59 ID:I2Nzg5NzY
カイドウ、赤鞘を前にしておでんの影がよぎって無意識に手加減してるというか20年前の戦いの続きをしてしまってるのかもな。
ここで「20年前のカイドウ」が赤鞘に完敗することで逆にあの時の戦いの後悔が晴れて、そっから20年間で鍛えた真の実力を発揮して逆転勝ち。
そっからルフィたちの戦いが始まって、ルフィとゾロが戦いの中でワンランク上に覚醒し、赤鞘たちの残したダメージもあり辛勝とか?
0
44. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:54:39 ID:I1MTk2MTY
おでん二刀流のシーンがカッコ良過ぎるだろ……
体格も普段使う技術もバラバラなのにあそこだけは構えが一緒
0
47. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:56:57 ID:IzMjEyOA=
よく考えてみりゃワノ国の上澄みだもんなそりゃ強い
0
48. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:56:59 ID:I0ODg1NzY
ブサイクな忍者だと思ってたライゾウがかっこよすぎたわ、巻物強すぎやろ
0
49. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 18:58:10 ID:k0NDU5NTI
こっからよカイドウは。何度も何度も敗北してきたのに死ななかった超級のタフネス。スーロンの時間制限もあるし赤鞘の攻撃に限界がきたらすぐひっくり返すだろう
0
52. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:01:06 ID:UzNjc2OA=
束になっても赤犬一人に歯が立たなかった白ひげの隊長達がアホみたいだよな
0
61. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:09:21 ID:c2OTY3Njg
>>52
ゆうて、白ひげ海賊団隊長達>赤鞘だろう
最強の白ひげ海賊団だよ
0
69. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:19:58 ID:kwNzMzNDQ
>>52
状況が全然違うのに比べて安直な結論出す方がアホとしか
0
101. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:18:20 ID:gxMzY1MTI
>>69
状況がどう違うのか教えてほしいよい
0
137. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:41:01 ID:M2NTEyNjQ
>>101
いや下手に触れたらほぼアウトになりかねないマグマグと今のところブレスと肉弾以外の攻撃が見えないリュウリュウを同じにされても……
0
153. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:09:19 ID:AxMzUwMDA
>>101
白ひげ海賊団は生き残れと言われた
赤鞘は命を捨てる覚悟だった
0
70. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:20:47 ID:QzNzg4MTY
>>52
赤犬は仮にも海軍戦力の最高クラスぞ?
四皇には単独では勝てないとしても四皇幹部クラスがどうにかできるならとっくに海軍壊滅してるよ…
0
114. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:04:18 ID:UzNjc2OA=
>>70
その四皇のカイドウ相手に四皇幹部クラスでしかない赤鞘がこれだけ善戦してるのに、ワンランク落ちる大将一人相手に10人以上でかかって歯が立たないのはどうかと思う
0
119. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:22:22 ID:gzODA5OTI
>>114
大将が四皇よりワンランク落ちるとは、名言されていない。
0
140. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 23:05:47 ID:UzNjc2OA=
>>119
大将が全員四皇級ならとっくに世界政府は四皇潰してるだろ
0
147. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 23:51:09 ID:M2NTEyNjQ
>>140
大将が四皇より弱かったら世界政府機能しないだろ
0
152. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:09:18 ID:A5OTIyMjU
>>147
普通に四皇よりか弱いマルコやベックマンに止められてるから余裕で四皇の方が強いぞエア読者
0
160. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:34:24 ID:g5MTAwNzU
>>152
四皇のマムだってジンベエに止められてるだろ。
0
161. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:37:16 ID:g5MTAwNzU
>>152
四皇のマムだってジンベエに止められてるし、現にカイドウだって四皇幹部クラス複数人に押されてるだろ。
0
181. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 13:58:16 ID:czODM5MjU
>>140
逆もしかりよ、大将が四皇に簡単に倒される程度の実力なら海軍なんかとっくに滅びてる
カイドウとビッグマムが組んでもカチコミにいかないってことは四皇でも大将元帥には相当警戒してる
0
131. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:15:07 ID:A2MzkxNjg
>>70
赤犬は四皇に勝てなくても負けないってレベルだろ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:29:01 ID:UzODIyMDg
>>52
あれは赤犬を強く描きすぎた
0
103. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:21:31 ID:ExODU0NzI
>>74
赤犬はその後青雉も倒してるし
海軍大将でも最強だろうからな
0
167. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 02:23:59 ID:Q2ODg0NTA
>>74
ドレスローザでのドフィと同じで敵補正がかかってたと個人的に解釈してる
もしくは普通にダメージ通ってるけどハイになって感じてないか
0
82. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:40:36 ID:QyNTUxMDQ
>>52
白ひげの攻撃を何回も喰らってるのに戦える赤犬が化け物すぎるだけでしょ。実際海軍元帥になってるんだし赤犬は。
0
121. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:44:50 ID:A5MDU2MDA
>>52
赤犬がカイドウより強い可能性
0
143. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 23:32:12 ID:QwMDg3Njg
>>121
頂上戦争はどちらが買っても時代が大きく変わる重要な出来事だったし、ずっと海にのさばってた白ひげ海賊団とあのロジャーの子を始末できるチャンスだったので赤犬はめっちゃ気合い入ってる
カイドウはおでんのこと思い出して弱ってる

メンタルの影響でかいんじゃないかな
赤犬はバフ爆盛りだけどカイドウはデバフ盛り盛りみたいな
0
145. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 23:37:26 ID:UzNjc2OA=
>>143
赤犬が隊長達と戦った時は白ひげのグラグラパンチでダメージ受けた後だからバフどころか大幅デバフかかってた状態であの大暴れっぷりなんだよなあ...
0
54. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:02:56 ID:AxNDUyMTY
カイドウ人獣残してるって
そういえば覚醒ゾオンの獄卒獣は全員人獣形態だったな
人獣形態じゃないと覚醒能力使えないとかの縛りがあるんだろうか?
龍形態じゃ普段使ってる金棒使えないみたいだし
金棒使えて素の身体能力に龍の身体能力が上乗せされる人獣形態が最強の可能性は充分にある
0
56. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:04:35 ID:k2OTA4ODA
犬の造形が大好物な同士いる??
0
57. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:06:12 ID:U4MDQ0MTY
なお鳥籠は切れない模様
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59. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:08:27 ID:U2MzMzNDQ
今までカイドウ龍形態はダメージ受け担当だからカイドウ人型に戻ってからが本番だろう
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60. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:09:10 ID:IzMTUzOTI
カイドウの肌に傷を付ける強さなのに41歳鳥籠は破れなかった事実
バリバリの絶対破られない概念みたいなもんなのかな?
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67. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:17:31 ID:ExODU0NzI
>>60
多分あの鳥籠自体は若自身力でどうにか出来るレベルじゃないと思う
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154. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:11:22 ID:A5OTIyMjU
>>60
概念系じゃね?壊せない代わりにドフラ本人も外に出れない
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64. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:13:52 ID:A2MzkxNjg
海軍がここ制圧するのに大将以下じゃ話にならないのがキツイな。リスクありありや
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68. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:19:21 ID:Q4OTQ1Mjg
こんなに強いなら20年後に飛ばなくても1年後くらいに飛んで大名達と共闘すればルフィ達居なくても勝てただろう
「ウチの侍たちを舐めんじゃねェ」って言ってたのにおでんは部下を信用してるんだかしてないんだかよく分からんわ
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78. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:35:52 ID:g1MDQ3MDQ
>>68
他の大名が描かれてないから何とも言えんが
屈強と名高いそうな霜月家の康イエ様があの有様ってことは他の大名家もカイドウ・オロチ連合に制圧されてるんじゃね?
オロチの爺さんが将軍職欲しさに内乱装って暗殺しまくったせいで疲弊してそうだし
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71. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:21:37 ID:Q1NzUyMzI
カイドウとの戦いってことで赤鞘達は文字通り命を懸けてるから、単純にこれまでの戦闘描写とは比べられんとは思う。それを考慮にしても十分過ぎる位強いが
それに攻撃を喰らいまくっているカイドウも、桃源トツカ以外で有効打といえる程のダメージを負っていないように見える(奇襲時の傷の跡すらない)し、四皇たるゆえんはこれから見せつけてくれると思う。
なんにせよ次話が楽しみ
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72. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:22:20 ID:U3MzQyNzI
まあカイドウはこれから反撃のターンだろうし、実際ダメージ与えられるスキルさえ覚えて貰えれば赤鞘全員分レベルは厳しくても
今みたいにダメージ負わせりゃ俺たちより強いルフィ殿がきっと勝つって信じてるから味方になって貰ったわけで(実際タイマンでギア4には勝てるかって言われたら微妙なとこあるし)
おんぶに抱っこしてない姿は涙ぐましい

ただ赤鞘全員でカイドウ戦なのはちょっと予想してなかった
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75. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:30:18 ID:g1NDczMjg
「「「「おでん二刀流!!」」」」
イヌアラシ(スーロン化・20年経過組・四皇幹部倒せるレベル)←わかる
アシュラ童子(特殊能力なし・20年経過組・元々超強い)←わかる
傳ジロー(特殊能力なし・20年経過組)←まぁわかる
錦えもん(特殊能力あり・タイムワープ組)←お前は何なんだよ…
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116. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:11:35 ID:IxNzE5MDQ
>>75
錦えもんは頭の切れる男だったからな
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79. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:37:03 ID:QyNTUxMDQ
赤鞘は全員海軍で言えば大将に近い強さはありそうだよね。
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182. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 14:09:57 ID:czODM5MjU
>>79
流石にありえない
黄猿は最悪の世代をまとめでボコボコにできて、レイリーと互角の実力
青雉はドフラやジョズを一瞬で凍らせられて、赤犬と互角の実力
赤犬はエースジンベエイワンコフ辺りを瞬殺し、マルコビスタの攻撃を軽く流し、白ひげの渾身の一撃を食らっても後遺症がない化け物
これを錦えもんや菊に置き換えてみろ、アシュラでも到底無理
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80. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:37:24 ID:MyMTE3NzY
言ってもジャックと互角のアシュラ、
アシュラと同格扱いされていた傅ジローと河松、
素でジャックと互角だった犬猫のスーロンだからなあ
ミホークカタクリマルコキングベックマン揃っても勝てるかどうか

錦えもんについては20年前時点でおでんの配下筆頭、
ローにやられる、ドフラは無理、四皇幹部ぐらいの強さだろう
四皇最高幹部+四皇幹部の連携ならカイドウにもダメージ入るわ
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144. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 23:34:53 ID:U5MTg5MTI
>>80
こうみるとパワーバランスや描写的にはなんの矛盾もないな
というよりむしろ、戦力描写を完璧にコントロール出来てる
オダセン聖は本当にこの辺の管理が上手い

ただこの先ルフィが彼らを飛び越えて、最終的に最強格になるんだとしたら
またある程度長期の修行でもしないと説得力もたせにくそう
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148. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 23:56:46 ID:E3MzcyMTY
>>144
ブレイクスルーがあるとしたら、極限状態で発現するモチモチ覚醒に相当するゴムゴム覚醒じゃないかな。
周囲の空間そのもののゴム化による雷鳴八卦防御とか。「効かないねえ。ゴムだから」
あと空間を伸縮させて、自分自身を高速射出する「ゴム鉄砲」
それに未来視と流桜を併用すればカイドウ倒して四皇でもおかしくないと思う。
なんて妄想をしています。

あとは、幼い頃に聞いた、カイドウに一度ならず圧勝しているはずのガープの自慢話を思い出すとかかな。
ガープ「カイドウという悪い奴がおってな、喉の下の鱗が弱点なんじゃ。そこを思いっきり殴れば勝てる!」
ルフィ「じっちゃんすげえ!」
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81. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:38:14 ID:Q0MDI3NTI
最初に出会ったメンバーだけなら頼りないのもわかるけど
ゾウでジャックと一進一退だったのを知ってからは
意外とこいつらは強いのかなと思い始めてきた
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83. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:44:23 ID:A1ODIwMTY
やっぱり団体の力で圧倒するカイドウに対して赤鞘達はチームワークで対抗してるのかな?
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84. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:44:29 ID:EyOTkwNzI
ワノ国の戦士の平均レベルが怖すぎる。
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85. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:45:55 ID:EyOTkwNzI
ワノ国を奪うとなるとカイドウとオロチ並みの、賭けに近い計略が必要だよね。

ってかカイドウもおでんに押されて、マネマネ婆さんが援護してくれなきゃ・・・。
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86. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:46:22 ID:Q1ODU2NjQ
獄卒獣ですらあの回復力なんだから
残念ながら多少ダメージを与えたくらいじゃすぐ治っちゃうんだよ
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87. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:48:49 ID:U1ODM0ODg
白ひげ海賊団で隊長を任される程の猛者であるおでんがトップ、
その下に四皇幹部クラスの赤鞘9人衆だからな
一国家が抱える戦力としては現状ぶっちぎってる
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89. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:50:35 ID:g1MDQ3MDQ
20年前の時点で1000対10という圧倒的不利からカイドウを追い詰めてるのになぜそこまで弱いと思えるのか
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104. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:25:52 ID:gxMzY1MTI
>>89
言うてキングやクイーンに赤鞘ボコられてたけどねw
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155. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:12:59 ID:A5OTIyMjU
>>104
キングとクイーンが強いんだよ
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90. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:52:48 ID:A1NDQzODQ
おでんは今でも歴代最強の一角だけどさらにインフレしそう
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91. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:52:50 ID:c0MzM4NTY
ルフィとカイドウの因縁って大したことないしカイドウは赤鞘に倒してほしい
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109. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:36:55 ID:U3MzQyNzI
>>91
モモと約束、玉と約束、ヤマトにお前の父親でも容赦しないぞとせんせい赤鞘に
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110. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:38:14 ID:U3MzQyNzI
>>109
ミスった
ヤマトに宣誓、赤鞘に負けてもルフィ殿がいる!
四皇は全部俺が倒すもあるし、一回負けてるからリベンジもしたい

むしろ因縁と託されたものだらけでルフィが倒さないとしっくりこない
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92. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 19:54:38 ID:E1MTUwNzI
しかし(赤鞘はカウントしないかもだが)侍擁するワノ国より平均値が高いだろうエルバフって一体……
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126. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:53:58 ID:A5MDU2MDA
>>92
言うて和の国の大半は侍では無いだろう
エルバフはほぼ全員巨人だろうし
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106. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:33:51 ID:k4MTE0NTY
タイムトラベル組は再出現の時点からさほど時間経ってないはずだし、そいつらに関しては20年前の時点でこの強さだったはずなんだよな
おでんと赤鞘でカイドウに挑んだときに露払い要員のモブ侍の手勢を率いることができていれば本当にいけたんじゃないのか
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111. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 20:40:35 ID:IyMjkxMg=
スーロン状態が時間制限有りだから今の圧倒状態も長く続かないだろうなあ
カイドウの方も龍形態はでかい的状態で不利と考えたら別の形態になって戦いそうだし果たしてこの先どうなるか
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123. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:52:27 ID:A5MDU2MDA
ルフィたち必要だった!?とはなった
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124. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:53:26 ID:Y4MzU0NTY
ワノ国入ってからおかしいとこちょくちょくあるよな
まぁ来週も気になるから読み続けるけど笑笑
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125. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:53:55 ID:MwMjQ4OTY
イゾウが兄だった設定やっぱ要らなくね
和風キャラだから無理やり付けたように感じる
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170. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 03:29:54 ID:M0MjA5NTA
>>125
イゾウいなかったら討ち入りが赤鞘八人男になるだろ
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127. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 21:57:10 ID:Q3Nzc3OTI
イヌネコはスーロン前でも、単体でジャックと互角だからな
スーロン状態なら、当然それ以上
アシュラもジャックと五分、それ以外の剣士もバラエティに富んだ能力持ち、20年越しの主君の仇討ちというバブ、カイドウはおでんに勝てなかったマインドでデバブ
妥当な結果だと思う
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132. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:15:29 ID:U0NTQyNzI
多分カイドウが泣きながら、ここまでしても自分の死に届かないのかとか言って一蹴したら株上がるな
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134. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:17:46 ID:Y0MTQyNzI
それよりもカイドウさんの倒しかたが結局力押しなのがね
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135. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:18:28 ID:A2MzkxNjg
海軍が太刀打ちできる戦力が大将しかない事実。モモンガもオニグモもドーベルマンも赤鞘上位勢には圧倒されて終わりだろうな。
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139. 名無しのあにまんch 2020年10月24日 22:50:14 ID:QyMzU2NDg
おでんがそのまま統治してたらもっと精鋭が育ってマジで海軍が全く手出しできないレベルになってたろうなぁ
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158. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 00:20:48 ID:I3OTA3NTA
幽遊白書の躯並みに強さにムラがありそう
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164. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 01:35:09 ID:E0NDY1MDA
カイドウはそもそもこれまでの人生でも幾度となく負けまくってるんだから今回も赤鞘に一度は負けても全然おかしくないっしょ
何事もなかったように復活すると思うけど
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166. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 02:19:19 ID:AzNTk2MDA
たまにお前能力者じゃねぇのかよってくらい人外な技能使うやつ出てくるよな
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173. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 10:18:27 ID:M3OTM3NzU
このまま倒してほしいって気持ちもあるけど、ルフィが4皇倒す宣言してるし1000話でルフィのギア5とかありそうだし、負けちゃうんだろうな
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183. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 14:18:04 ID:Y1ODYzNzU
赤鞘メンバーって山口メンバーみたいな
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184. 名無しのあにまんch 2020年10月25日 17:06:12 ID:M1NDEzNzU
ワノ国終わった時ルフィたちがどのくらい強くなってるか楽しみや。
特にルフィとゾロはカイドウと闘いながら強くなってくだろうし。
所々の回想でレイリーとミホーク出てきたり。
四皇>大将=ルフィ≧ゾロ=キッド≧ロー≧スーロン犬猫>四皇幹部

くらいにはなってそう
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186. 名無しのあにまんch 2020年10月26日 02:16:47 ID:g5MjIwMzY
おでんのうちの侍舐めんじゃねぇ
って台詞がここで効いてきてるのいいな
ただ人獣型には敵わずルフィたちにバトンタッチかな
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187. 名無しのあにまんch 2020年10月26日 12:04:22 ID:IzNzIxNzI
アニメ勢の俺は気まぐれにこういうまとめサイトで文字を見るまで
「赤座役人男」だと思ってたよ
普通そう思うよ(断言)
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188. 名無しのあにまんch 2020年10月26日 12:25:00 ID:UyNDM0NzI
>>68
ちゃんと回想読め
20年後に飛ばしたのはワノ国開国(世界情勢)のためでもある
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189. 名無しのあにまんch 2020年10月26日 16:21:48 ID:UzOTkwMjI
なお、最新話によってその妄想(ちょっと頑張ればカイドウに案外勝てちゃうんじゃないか説)は脆くも崩れ去った模様
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