【ワンピース】錦えもん、ワノ国編に入ってから株が上がりまくる

>>1
前からカンストしてたから誤差みたいなもんだよね

>>5
さすが錦さん、このクイズ問題思い出したわ
【あるプロ野球選手が公式戦で6打数5安打の大活躍でしたが打率が下がってしまいました、それはなぜでしょう？】

答え：元々の打率が10割だった

>>1
もとから評価カンストだしな

>>1
錦さんならカイドウの攻撃くらい凌げて当然だものな
この程度当たり前の活躍だ

>>1
錦さんがこれだけ出来る漢なのは皆知ってることだしな……

>>1
強いて言うならドレスローザで大して活躍してなかった。あそこのきんさんはずっとアタフタしてただけだったから。

>>58
まあ錦さんからしたら未知の国な上にカイドウの協力者のお膝元だからね
そこ行くと今は勝手知ったる生まれ故郷よ

>>69
その上あの時の錦さんは万が一にでも倒れたり重傷を負ったりするわけにはいかなかったからな
対して今は宿願を遂げようという時で逃げるぐらいなら今ここで死なせてくれ！ぐらい覚悟決まってて文字通り命懸けの全力を出してるからそりゃドレスローザの時とは違うわな

>>2
あの幼馴染の財布から無断で金を拝借してたチンピラが
ホントに『ワノ国』の守り神になるとはな...
てかおでんの為と赤鞘を焚きつけた康イエ様が偉大過ぎる
勿論それに答えた赤鞘も凄いが

>>2
？？？「取り消せよ……!!! ハァ… 今の言葉……!!! 」

>>9
(本当に返り討ちにされそうだから)のるなエース！戻れ！

>>9
覇気じゃなく技術で切ってるんだとしたら地味にとんでもない事態だな
卓越した剣士なら覇気や海楼石なしでもロギアのメラメラ切れるってことだから
気体や液体系のロギアにも同じことできるかもしれん

>>27
てか技術だとして我流じゃなきゃワノ国には炎切りできる侍が
一定数いるってことだしな...
やっぱワノ国の侍衆ヤバいな

>>52
この20年で流派も滅んでいそうだけどな

>>27
あくまで炎として切れるだけで、技術単体なら能力者本体は捉えられないだろうけどね。覇気使えば別だけど

>>27
正直、狐火流って武装色の覇気の応用だと思う。

>>150
ルフィは武装色使っても炎の化身たるプロメテウスを殴ることはできなかったから、アラバスタ編のゾロみたく呼吸を知ることで斬ってるんだと思う
要するに炎の呼吸を知ることで炎を斬ると言う理屈だと思う
アラバスタ編のゾロ曰く木には木の呼吸、石には石の呼吸、鉄には鉄の呼吸だから、それぞれの呼吸を知ることによって斬りたいものを斬れるんだと思う
だから、呼吸を聞いて斬りたいものを斬るというのは武装色というよりも見聞色の方に分類されると思う。見聞色でも「見る力」の方じゃなく空島のマントラのように「聞く力」の方だと思う
これはロジャーの万物の声を聞けたっていうことにも通じるんじゃないかな
ちなみにレイリーが「覇気は実戦の中でより強くなる」的なことを言っていたから、対ダズ戦のゾロのように死の境地を経験して、いろんなものの呼吸を聞けるようになった者しか斬りたいものだけを斬り、斬りたくないものを斬らないということをできないんじゃないかな
ということで錦さんは昔、炎に囲まれて死の境地に立たされて炎の呼吸を聞いて炎を斬れる様になったんじゃないかな
それが今日の彼の剣術の流派たる狐火流なんだと思う

>>2
誇張かと思ったら本当だったとはな………

>>2
今思うとスマイリーの爆風を切った時点でヤバかった

>>18
錦さん(本気)なら「若だ！」って言って近づいて幹部全員斬れてた説

>>18
スマイリーが撃されると辺り一面火の海とかいう初見殺し確実のトラップを喰らいながら、次のシーンであっさり切り捨て平然立っているのはかなりカッコよかった

予兆なしゼロ距離爆破とか対応できるキャラそういないわ

>>2
炎を扱い炎を斬る男
その内忌火とかも扱えるようになって余計に神聖視されない？大丈夫？

>>2
山一つ消し飛ばしかねない威力のホロブレスを一刀両断
予想通りに期待通りの事をしてくれて感極まったよ

>>3
そこにシビれる！あこがれるゥ！

>>3
錦さんがカイドウの炎切ってるシーンでさ、菊之丞は刀構えてるのに傳ジローは全幅の信頼から構えてすらいないのいいよね...

>>4
思えば長い付き合いだし、ここまでの信頼関係も納得よね

>>10
ワノ国の歴史(さすが錦さん)を知ってるか？

>>78
開国王ササキ、錦さんの凄さに興味がなかった！？

>>98
ササキはワノ国の歴史よりも
自分の友情を裏切った狂四郎の方が重要だからな

>>12
ここ最近は百獣海賊団といい赤鞘といい自分の親分のために必死になる部下たちが輝きまくってるわ
カイドウvsおでんの再来といってもいいくらい

>>14
死にたがりだが、それはそれとして不意打ちの痛みには弱いのかな

>>14
どんな達人でも唇は鍛えられないからしゃーない

>>14
おでん以来傷という傷負ってなかったから血が出る程度の痛みでも久々すぎてかなり痛そう

>>14
イヤ唇全体避けたらかなり痛いだろ

>>15
錦さんが熱息ぶった切る展開はあるだろうなと思ってたけど、ルフィの一撃へ繋げるための渾身の一撃とか、そういう言っちゃ悪いけど窮鼠猫を咬むようなのだと思ってた
普通に切っちゃった
さすがは錦さんだ！

でも主君の忘れ形見は二人ともいるし、ボロボロの国の立て直しもあるんだから、死なないでくれ

>>15
主君の仇討ちのために対策してくるのいいよな
他の漫画だけど「シグルイ」で師匠虎眼の仇討ちに臨む藤木源之助が清玄の無明逆流れ対策するような、胸が熱くなるシーン

>>21
9人＋おでん（本物）＋ニンジャでボスまで行ける性能だし

>>39
まるで偽物がいるかのような言い方はやめてもらえるかな？

>>21
白ひげのとこで20年以上生き残って隊長まで勤めてる男だぞ

>>55
錦さんが20年分飛ばされてなかったら
どこまで強くなってたんかな？

>>55
アトモスが株下げてるんだよなあ

>>55
比較的新入りだから本人が末席(16番隊)でいいって言っただけで、実力はマルコジョズビスタの次ぐらいだった可能性もありそう

>>21
頂上決戦であまり見せ場なかったけど、代わりにダメージくらったとこもほぼなかったからねえ
五体満足であの戦場くぐり抜けた時点で弱いわけないわな

>>21
刀使えばめちゃくちゃ強いと思う

>>22
あの時は錦さんも出来るわけがないって気持ちだった（ゾロの説得？で協力したけど）のに対して、今回は敵討ちが成功するかどうかの正念場。比べるには意気込みが違いすぎる気がするんだが？

>>77
尾田最大のミスって完全にアレだよなぁ
それで面白ければまだしも、ただでなくダレるドレスローザの評価を更に下げるクソ要素だったし

>>22
ホビホビといい鳥籠といいバリアといい、舞台演出装置が強すぎたなドレスローザ編は

>>105
鳥かごは流し込む覇気が入る余地がないほど密に覇気を矯めてるんだろうなって解釈してる
その割に若本人の消耗とかなさそうなのがあれだけど、それもまあ長い年月掛けて溜めてたとかで

ホビホビ？あれはもうおかしいわ…

>>22
国ひとつ包み込む規模もそうだが何よりあの硬度がヤバ過ぎる
どんだけ糸凝縮させたらあんなんなるんだろ。下手すりゃ海楼石並の硬さよな

>>22
ドレスローザの鳥籠はそれこそ対四皇幹部クラスに備えて10年間覇気練り込み続けたとかだと思うわ

>>22
あれバリバリとかと一緒で概念系の能力なんじゃね？鳥かごだから中からは壊せないみたいな。実は外からだとあっさり壊せたりするかもしれん

>>132
基礎能力の時点で概念系なのは良いけど、鍛え上げたら概念付与されましたってやるとマジで何でもアリになるからやめてほしい

>>22
ゾロは止まらない方が不自然だって言ってるし
藤虎も縮まる糸を止めようとしてただけやから
切れないって解釈が間違ってるかもな

>>24
敗北者…？

>>24
エレキングとフュージョンライズしなきゃ...

>>90
ワノ国、ヤプールだった！？

>>90
ロジャー、私生活がベリアルなことバレバレ

>>26
だよね。そもそも扱えるのかっていう問題は別にしても、
貸すよいいよの関係じゃないし、錦さんはそこを守る人だと思いたい

>>26
まず拵えからして全然違う

>>64
今持ってる刀が天羽々斬かどうかって話はしてないよ

>>30
炎だけ特効で斬れるって言うよりは上のコメにあるように炎を「斬る」技術を持ってるってことじゃないかな 鉄を斬る延長線上みたいな感じで
これだけ強調してるんだから単にめちゃ強の飛ぶ斬撃って訳でもなさそうだし

>>31
下から4番目地味にすごいよね
サンジ達も訳ありだとは思ってたけど親子じゃないとまでは気づいてなかった

>>71
逆にサンジが完全に絆されるほどの完璧な父親ムーブしてんのよね……

>>31
凄ェ！！さすが錦さんァ！！

>>32
ガチで錦えもん仲間入りあるかもね
展開次第では赤鞘やモモも国は自分たちに任せて世界の顛末を見てこいとか言いそうだし

>>34
ごろつきの頃からひょう爺の配下にサシでは勝てる程度の腕はあるから元々身に付けてた可能性もある

>>44
ローは初見殺しすぎるししゃあない
若も若で強いからどっちが勝ってもおかしくはないと思う

>>46
錦さんが本気だせなかったのは当然としてもブルックからしても首なし上半身が襲ってくるとか怖すぎだったろうな

>>88
まあ錦さんからしてもガイコツが襲ってくるのは怖そうだが
双方こっわ！と思って第三者に突っ込まれてほしさある

>>56
生意気に喧嘩を売りに来たルーキー１人相手にするのと、かつてコロした男の家臣９人（心中覚悟の敵討ち）相手にするのが同じ展開になるわけ無いだろ。こういうのは弱体化とは言わないんだよ。

>>83
ここまで簡単に攻撃通るのはね…色々なキャラの立場がねえよ…

>>111
多分今まで攻撃が通らなかったのはバレットみたいにとんでもない覇気を身にまとっていたからなんだろうと思う
覇気は気合いとか精神的なものに左右されるから強襲された時におでんの事思い出して覇気が弱まって攻撃が通りやすくなったのかな

>>113
あと巨体全体に覇気を張り巡らせるのはかなり難しい。人型の時よりも覇気がやや薄くなっていると思われる。

>>111
いやもともとワノ国の侍は強すぎる言われてただろ
カイドウ斬れないくらいで他のキャラの立場（？）なんて変わるわけねえだろバカかな？

>>61
言うほど大看板×３や三将星×３でカイドウやマムを倒せるか？

>>125
シキやバレットは倒されてるので
言うても最強の1個下ぐらいの強さだから手も足も出ないレベルではないと思う

>>63
あの赤犬が警戒する侍のトップ８やぞ

>>63
討ち入り前はブルック<錦さん<ゾロ(閻魔なし)だと思ってたから自分もめちゃくちゃビックリした
控えめに言っても万全の41歳を普通にボコれる強さだと思う

>>106
他でも似たようなこと言われてたけど錦さんの実力もめちゃくちゃ高いけどドフラミンゴもかなり強いし、あの時点で万が一にでも倒れるわけにはいかなかったから下手に手出し出来なかったんだろうな

>>76
麦わら海賊団の天才船医2人を信じろ

>>76
本当なら20年前に主君と一緒に死ぬはずが先延ばしになってただけだし
おまけに居残り組はロスタイム20年プラスだし

>>76
捨名知！！

>>76
そこはしょうがないかな
”おでん”の家臣として仇を取りに来てるから…

>>127
そこがちょっと気になる所ではあるんだよね…
おでんが赤鞘に残した言葉は「ワノ国を開国せよ！」だったと思うんだけど「おでんの想い」を忘れて「おでんへの想い」だけで動いてる感がある…

赤鞘達の気持ちは分かるし相手はカイドウなんだからまずはそこに全身全霊をかけないといけないのも分かるんだけど…

>>76
そこはみんながおでんの家臣からモモの家臣に変わるシーンがあると思ってる

>>91
ルフィがカイドウ倒してキッドがマム倒すんじゃないかな。
だからマムのとこにいるんじゃない
ルフィがホールアイランド着く前に３将星の一人倒して、何か取ってったんじゃなかったっけ？
たぶんマザーアグネスの遺品の何かなんじゃないかな
あともし片腕をシャンクスにあげてたら激熱

>>95
サボはメラメラの実食べる前からディアマンテ含めたコロシアムの決勝で勝てる実力はあるし革命軍の参謀総長だしな。エースは初登場時からメラメラの能力者だったからメラメラ以外の攻撃方法出されてはないけど白ひげの船で能力に頼りきりな戦い方してたら2番隊隊長になんて選ばれなさそうだし、能力を攪乱とかに使いつつ他の方法で戦うよねきっと。もちろん錦さんも炎斬る以外の剣術も相当なんだろうが

>>144
>>エースは初登場時からメラメラの能力者だったからメラメラ以外の攻撃方法出されてはないけど

エースとルフィは、基本はガープ流拳闘スタイルだと思う。

>>100
流派狐火流は炎で焼き斬り炎を斬り裂くことを奥義としているゆえ

>>107
悪魔の実ってお玉も食べてたし
運次第ではそこら辺の果物にも
使用者が亡くなった悪魔が宿るのかもね

>>117
ドフラミンゴがボロブレス恐れてる描写なんてあった？

>>130
ドフラミンゴの全身全霊の最終奥義鳥カゴを破れなかった奴が狐火流で意表を突いてカイドウに一撃入れたんだからドフラミンゴ>カイドウで確定
ドフラミンゴなんて青雉に凍らされて脱出したり余裕でジョズの自由を奪う程度の雑魚なのにそれ以下とか間違いなく雑魚だし四皇の面汚し
山を壊すカイドウの熱線すら攻略する狐火流があれば糸使いのドフラミンゴごとき余裕で攻略できる

>>135
そもそも狐火流が炎特効なのを忘れてはいないかな？
それに鳥かごをやぶっれなかっただけで実力を認定するのは早計にすぎる。
「黒炭せみまるがおでんより強い」というのと本質的には同じこと。

>>148
変装もせずにどう潜入するつもりなんや・・・