【変人偏屈列伝】腸チフスのメアリーって覚えてる人いる?

  • 82
25: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:00:40
このおばさん強ぇ!
2: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:38:34
リアルだなぁ…
8: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:44:37
差別だのなんだのもあったかららしいが
それにしても説得に応じないで逃げるってのは…
43: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:09:02
対応としては間違ってないけど死ぬまで一生隔離されたままだったってのはやっぱり怖い
自分がそんなことになったらと思うと
24: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:59:19
当時の医療技術で保菌者なんていきなり聞かされて冷静になれって方が無理じゃない?
55: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:15:13
無症状保菌者っていう当時としては未知の存在だったので最初は穏健に隔離しようとしてたんだよ
メアリーがちょっとやべえやつだったので死人が出た
7: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:43:59
19世紀の病院の医療なんてたかが知れてるからな…
51: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:13:16
人間は汚らしい歩くバイキン豚以下の存在にすらなれるっていう生きた証拠だった腸チフスのメアリーさんだ
3: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:40:41
きたならしい歩くバイキン豚はさすがに言わねえよ…
36: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:05:05
>>3
荒木先生の罵倒はキレが良くて使ってみたいが使う場所がない…
10: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:45:09
これが冤罪ならともかく事実だからな…
15: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:51:24
死人も出てるから警官も命がけだ
11: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:45:23
撃たなかっただけ寛容だと思う
46: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:10:42
開幕射殺とかしないだけ有情と思われる
12: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:45:27
荒木が描くとこういうセリフが似合いすぎる
6: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:43:25
英語字幕を日本語訳したような言い回しが洋画感ある
13: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:45:52
やばいよね隔離を無理やり取り下げさせた後に失踪して産婦人科で働いてたの
68: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:23:44
露伴先生の漫画見たら大体極悪人に見える
17: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:52:24
2回目の死者出した時はもう死ぬまで隔離された
38: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:06:26
調理に携わる以外の自由は認められてるのに何度も調理人なってて神経太いな
42: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:08:19
神経が太いとかじゃないよこの当時の妙齢の女性とか手に付いた職以外で働けないのよ
47: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:12:14
差別されてたし女性で学がなくて仕事つけなくなるんならそりゃ反抗するわ
19: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:54:58
この歳で今から料理以外の仕事を覚えろっていうのも無理だろうからな…
22: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:56:20
性格がクソということは置いておいて
ゼンメルワイスの話とか聞いたら当時の医学の認識として無理からぬ部分もあるかもしれない
87: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:39:32
しかもメアリーにとっては家事使用人以外に飯食う手段が無かった訳で
ただでさえ移民差別があったのに
32: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:03:10
荒木先生の書いた奇人ナンタラだっけ?
実在人物の伝記漫画
34: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:03:39
>>32
変人偏屈列伝
44: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:09:29
腸チフスのメアリー
27: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:01:32
調べたけどなんか造った話みたいだ
めっちゃスルスル読める
33: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:03:16
>>27
伝記だから史実をもとに作り話をしてる部分も大いにあるだろう
52: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:13:21
一昔前までのよくわからん病気に対する扱いを考えると
よくもまあこんなに逃げられるもんだなと感心してしまう
57: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:16:30
>>52
自分で別の医者に検査依頼したら陰性の結果が出たから自信持ったのもあると思う
41: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:07:34
保菌者の意味がわからないからとにかく自分の権利が侵害されたようにしか思えないし医師の言うことは信じられないし周りは嘘つきで敵だらけに見えてたんかね
今読むと現状コロナでも似たような思考になってる人いるから昔の出来事って感じがあんまりしなくなるな
70: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:25:29
現代でも細菌・ウイルスがどうこう言われても信じない人は信じない
91: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:40:33
むしろ当時目線でいうと雇われた先で皆殺しにする勢いで腸チフス発生させてるメアリー隔離しない理由がないレベルには実績があり過ぎるんだよこの汚らしいバイキン豚
97: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:43:44
>>91
そりゃ実績がなかったら気付かれねえよ
自分は無事で感染源になるキャリアって概念が初めて認められたのがこれだからメアリーが認めないのも当然っつー話
121: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:53:01
仕事辞めろって言われたのは知ってるけど同じ暮らしができるだけの保証はしようとしてたのかな
143: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 04:36:25
>>121
これ認めたら仮に生活保護されようともう外歩けないだろう
118: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:51:55
かなり前から本人はもしかしたらと思ってて逆に否定したくて暴れてるのかもしれない
56: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:15:39
もうこの時点で1人死んでるしそれが自分のせいだと認めるのは怖いよな…
99: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:44:54
もしかしたら本人も頭ではわかってたかもしれないけどじゃあ死ねと宣告されてるようなもんなので受け入れられるかどうかと言うとまた別の話ではある
67: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:22:22
今でも暴れるやつがいるからな
どっちが正しいかすら曖昧だった当時なら多分かなりの人間がこうなってた
66: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:21:41
こういうのとかコロナとか見ると人権と社会への迷惑へのバランスって難しいんだなって思うわ
141: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 04:28:25
この人が加害者か被害者かって言うと中々難しい
128: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:55:34
自分一人がそんな状態になってるなんて信じられないってヒステリーになる気持ちはわかる
16: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 02:52:17
事実なんだけど当人からしたらとんでもない事だからこうなるのも分かる
自分がメアリーの立場だったらこうならない自信がない
95: 名無しのあにまんch 2020/09/17(木) 03:43:01
本人だったら理屈は理解できても動揺でこうなるかもしれない

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:06:07 ID:k2NjQzMTI
終身名誉球畜タイカッブのやつも好き。こんなイカれた野球選手いんのかとググったら、ご本人はなんかもう刃牙のスペックみたいな目つきしてて怖かった。
0
2. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:06:56 ID:Q4NzYyMzY
偉人の変人エピソードに荒木先生の罵倒センスが噛み合わさってなんか笑えてしまう
0
58. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 20:30:57 ID:k0OTI3NDQ
>>2
あの独特の罵倒センスは真似できない
0
3. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:07:46 ID:g5ODYyNTI
これ当時のアメリカ社会についての知識の有無で話がだいぶ変わるんだよね
0
4. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:09:05 ID:I3OTc1MDA
警察官!出て来てくれ!ロリコンがでたぞー!の元ネタこれだったんか
0
5. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:09:12 ID:g2ODUzMzY
生きた細菌テロリスト
0
6. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:10:44 ID:MyNzA5MDg
この話で本筋と全く関係なくボケたおじいちゃんが料理と間違えて赤ん坊のウンコを食べちゃうシーン好き
0
7. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:11:23 ID:g0NDQyMzI
アラーキー先生ほんとうにキレっキレな罵倒上手いな
0
8. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:13:54 ID:MwNjEyMTY
列伝では他の話だとテスラとエジソンが有名かな?
0
12. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:20:38 ID:E1NDgxNDQ
>>8
これからはこのテスラのオフィス女装の時代が来るーっ
0
26. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:51:11 ID:g3NzEwNDg
>>8
あれも変な方向でコラネタにされてしまってるんだよね
0
9. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:15:21 ID:IxMjQ1NzY
漫画故の誇張した表現で実際にやったわけじゃないってのはわかるけど
「私は病気じゃない私は健康だ!」からのローリングつばぺっぺで警官隊撃退は勢いよすぎて笑う
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41. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:14:03 ID:E0NTYwMzI
>>9
フォーク振り回して暴れたらしいし似たようなことやってそう
0
10. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:17:01 ID:kxMjAxMjA
変人偏屈列伝は電子版がないんだよねえ
前から読みたいと思ってるんだけど出してくれないかな
0
32. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:57:41 ID:UzNjAwODg
>>10
Kindleに要望出したら通るかなあ
0
65. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 22:41:30 ID:YzOTE2OA=
>>32
オレかなり前からずーっと希望出してるんだが何でダメなんやろな
0
53. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:51:28 ID:E5MTg2MzY
>>10
変人偏屈は装丁込で1つの作品という感じがする
箱付きでかなり凝ってるんだよねこれ
0
11. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:17:37 ID:E0MzE5MDA
スレでも触れられてるけどこの話ってどちらかが悪いじゃなくて『どちらも』悪いから被害者や加害者って一概に言えないから面白いんだよな
自分の持つ菌で人が死んだのにそれを認められず自分勝手に生きようとするメアリーの性格が悪いようにみえるが
実際当時に無症状の保菌者なんて前例がほぼないせいで医者の話は信じられないし
メアリーにとってこの職以外で働いていけるような状況じゃないから飢え死にするか無視して働くかって選択肢しかないし
多分働かずに生活に困らない程度に支援してくれるって確証が出ていればこんなことにはならなかったかもしれないけど当時にそんなことができるのかって話で
0
21. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:39:50 ID:E2NDk3NzY
>>11
どちらも悪いってのは流石に…医者の落ち度なんかある?
0
37. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:02:10 ID:czMzU0OTY
>>21
調べたら、メアリーを調べようとしたこの医者自身が腸チフスの健常保菌者だったらしい
まあ、健常保菌者なんて滅多にいなかったからしょうがなかったんだけどね…
0
22. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:40:47 ID:Y4MjkwMTY
>>11
生活に困る云々というだけでもないんだ
召使いの中でも、料理人は技術職で立場も給料も高い
そしてメアリーも金持ちに雇われるクラスの料理人だ
つまり仕事で実績出して出世して充実してる人に、仕事辞めろと言ってる話
0
25. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:49:01 ID:Y4MjkwMTY
>>22
ついでに、やめろという理由が科学的に根拠がない(と当時はされた)
しかも自費で調査してもらったら、問題がないとされた
「人権」がうたわれる時代にこんな扱い受けたら、出生した移民女への差別だ、という考えに凝り固まるのはある意味仕方ない
0
47. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:38:24 ID:M4NTUyOTY
>>11
手術前に手を洗うと患者の死亡率が減ると証明したゼンメルワイスの理論が医学会で全く受け入れられずに終わったのが1850年
腸チフスのメアリーがその50年後の1900年前後

50年前は医者でさえ、きちんと証拠があっても患者の死亡は医者のせいという理論を受け入れなかったのに、そのたった50年後に、健康だけどお前が病気の原因って言われた一般人が受けいられないのも無理もないと思う
0
51. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:45:52 ID:Y4MjkwMTY
>>47
一応突っ込んどくと、手洗いのアレは当時の医学では証明されたと言えるもんじゃなかったんだ
現代に置き換えると、消毒液にお願いしますと言い続ければ、手術の成功率があがる(成功するとは言ってない)という感じの主張だったんだよ
0
72. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 08:17:51 ID:M4MDU0NA=
>>51
それは例えがおかし過ぎる
体験から発想し統計を持って一生懸命に主張したものをなんでわざとそんな変なトンデモに置き換えるんだ酷すぎるだろ
0
75. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 17:12:16 ID:A5NzQ2MjI
>>72
俺の例えに、統計データがセットだったら信じられる?
DHMOのように、因果関係をこじつけるなんてペテンの基本だよ
一生懸命はやって当たり前、ゴリ押しの根拠に使われるなど正当化にもならない

そして細菌が未発見の当時の医学、病気は匂いに含まれるなにかによるものという理論、産褥熱は単純ではなく複合的なもの、など否定するトンデモな発想だったのが受け入れられなかった理由のメイン
今も昔もトンデモ医療の新作発表は尽きないのに、それを自分の患者で順番に試していく医者がどれだけいると思う?
根拠抜きでの手洗いで改善したという統計は、逆に言えば真の理由を見過ごしてる信頼の置けない実験ともみなされるんだぜ
例えば朝食を欠かさない子供は成績が良いから朝食必須。実際は、規則正しい生活を子供にさせる親の影響と考えられてる。

昔の人は差別的だ、みたいに過去の人を無闇に否定すればいいわけじゃない。ここでメアリーを否定するだけの人たちもそうだけどさ
0
76. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 17:24:18 ID:A5NzQ2MjI
>>75
追記するけど匂い説も根拠がないわけではなく、死体や汚物を取り除けば病人が減るなどからの経験則なんだ
0
56. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 20:12:28 ID:A1NTA4ODQ
>>11
でも万一の確率で自分のせいで死人が出ます(つかすでに出てる)って言われてるのに、料理人のプライドやら、(隔離するとは言え衣食住の面倒見るって言われてるのに)自由な生活優先するのはやっぱないわ
アフリカとか今でもコレラやらエボラの医者を敵扱いしたり、アルビノ殺したり、怪しげな宗教家崇めてて、
そりゃまあ教育が整ってないせいだとは分かるけど、それでも医者にとってはくっそ厄介だと思うわ
0
63. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 20:58:55 ID:Y4MjkwMTY
>>56
この事件を紹介する記事でも、メアリー自身は教養があったとされる人だよ
その根拠自体が非科学的(当時では)という話だから、アフリカとは比べられんぞ。そして正当な根拠がないのは言いがかりとされる
メアリーからすれば、自分は他の医者に調べてもらって問題ないと言われた、真の理由があるかもしれないのを自分のせいにしている、とオカルトじみた脅迫されたようなもんなのよ
0
71. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 05:29:18 ID:Y1NTYwNDI
>>56
自分にとっては理解不能な理由で隔離されるってのは
納得いかんもんだろ

「あなたの脳はを発狂させる未知の毒電波を発信してる疑惑があるので拘束します」

とか言われて納得できるか?
0
13. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:20:56 ID:IxNjkxMTI
ぶっちゃけ難癖付けて始末されなかっただけ運が良かったって感じだろうな
当時の人権意識の低さを考えたら
貧しくて学のない移民の女なんて文字通り人間扱いされんぞ
0
16. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:27:56 ID:E0MjM1MjA
>>13
法的に罪を犯してるわけじゃないし、貴重な症例だから殺すって選択肢は当時の人権意識でもあり得ないから。
0
20. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:33:49 ID:Y4MjkwMTY
>>13
当時はもう人を殺して当たり前の時代じゃないぞ
メアリーという下働き・女性という弱者が病気についての知識を持っている事自体が一つの証明だ
このニュース自体、人権のあり方について一石を投じたとされるわけよ
0
31. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:57:10 ID:Y0NTY5Mjg
>>20
もう19世紀のけっこうな近代だからな人権意識もそれなりにあった
0
68. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 01:11:10 ID:IxOTEzMTA
>>31
多分一石ってのは
「過度な人権は世界を滅ぼす」ってこと
0
78. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 22:14:23 ID:A5NzQ2MjI
>>68
全然違うな、ていうかメアリーだけでどないすんねん
マモンのエサだな君は

ホントに人類滅ぼせると確定するほどの話だったら、議論すら起きなかったさ
0
55. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 20:09:56 ID:EzNTY5OTY
>>13
逆に中途半端に文明国としての立場やら人権意識があったからこその悲劇でもあるんだよね
即時射殺する人権意識皆無な蛮族社会であったらメアリーも周囲も長く苦しむことはなかったわけだし
0
14. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:21:10 ID:Q3ODI0MTI
スタンド使い生み出す矢もウイルス進化説とか不適合で死、適合すると新たな能力を得るとかって話だったな
0
15. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:22:33 ID:g3MzI0NA=
変人偏屈列伝今すぐ読みたいと思ったけど電子書籍は出てないのか
0
17. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:28:16 ID:MwMzU0ODE
>>こういうのとかコロナとか見ると人権と社会への迷惑へのバランスって難しいんだなって思うわ

コロナへの対応一番上手かったの中国だからな…
0
27. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:51:41 ID:U0NDMwMzI
>>17
ホントかー?
0
29. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:53:02 ID:g1NTYzNzY
>>17
人権側の重りを極小にするのをうまいというならそう
0
33. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:57:59 ID:k1OTA3OTY
>>17
あんなまるごとマフィアみたいな国を信じてるとかキッズか?
0
39. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:06:39 ID:MwMzU0ODE
>>33
人権無視できるからコロナへの対策も強引だねって話なのにその返しはおかしくない?
0
40. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:08:36 ID:ExNTk3ODg
>>17
抑え込んだのが本当だとしても上手かったかというと微妙じゃねえかな
街ごと封鎖とかなかなかヤベえと思うぞ
0
42. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:16:15 ID:k4NTQwNTY
>>17
その理屈でいいなら感染者0人の北朝鮮が一番なんだよなあ
あの国の公式発表数信じるとかピュアすぎィ
0
44. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:23:30 ID:MwMzU0ODE
>>42
買い物は全部決済アプリでそこを通して全国民の行動を監視できるプライバシーも何も無いシステムとか持ってる
感染者を少なく発表してるのもやってるだろうけどそれ信じちゃう中国国民もいるぐらいには押さえ込めてるのも事実
0
50. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:44:30 ID:c3NTE2MjA
>>17
なんでマジレスしてる人が何人かいるんだ
どう見ても皮肉やろ
0
18. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:28:26 ID:k0ODcyNTI
ニコラ・テスラはこの漫画で知ったなァ〜
漫画だとエジソンの性格が悪すぎて草生えたわ
……え?史実でもこんなもん?
0
66. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 00:54:22 ID:Y5MjEyNjg
>>18
俺のエジソンのイメージはコレとアサシンクリードのせいで地を這っている
実際のところ発明家というより商売人よな
0
19. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:30:31 ID:E0MjM1MjA
「公衆」衛生と「個人」の人権の観点から今でも議論が絶えない。
0
34. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:58:49 ID:UzNjAwODg
>>19
コロナで今も変わらないと露呈したしねえ
0
73. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 09:58:42 ID:g2NzU1NTI
>>34
ダイヤモンド・プリンセス号の乗客に罵詈雑言浴びせまくり
感染者が出てなかった岩手県で「最初の感染者」が出た時の個人を特定しようとする動き、罵倒の数々

げんなりしたわ
0
23. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:42:19 ID:E2Njc5MjA
変人偏屈列伝の中では決意を持った『奇人』じゃなくて認めたくなくて逃げてるだけに見えてあまり好きになれないキャラだったな…
タイカップは逆に超好き。あそこまで自分を貫き通せたら立派な奇人だわ
0
24. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:44:25 ID:EwNzM5MzY
ワクチン打つか打たないか、マスクするかせんか、一概には言えないけど、個人の自由の問題から言えばちょっと通じる物もある。
0
28. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:52:54 ID:Y4MjkwMTY
>>24
それは流石に「人もゴキブリもおなじ命」みたいに比較の程度が違いすぎるぜ…
個人のレアケースと医学的な実績、経験則を一緒にしてはいかん
0
30. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:53:34 ID:k0OTc2OTY
この人とても勤勉で人柄も良い上に料理の才能があるという滅茶苦茶優秀な家事使用人だったみたいね
0
52. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:51:24 ID:Y4MjkwMTY
>>30
富豪が雇う料理人だから、教養も含めてハイレベルなんだよね
だからこそ偉い人に言われるままではなく、理論武装したので話題となった
あっさり従う人だったら、今の日本人にも知られてなかったろうな
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35. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 18:58:54 ID:Q0MTg2MDQ
たったの数コマですら冴え渡るキレッキレの罵倒よ…
当時は保健衛生の基礎知識とか概念がお話にならんくらいひどいレベルでバランスが取れてたてのも無理解からなる被害拡大につながったのかもしれんね
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36. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:00:20 ID:I0MTYyMDg
ちょっと違うけど天冥の標もこういう題材だったな
一度罹患すると治っても一生保菌者っていう

もし本当にそういう「一部の人間は健康だけど保菌者であり続ける病気」があったら今の人類社会はどういう対応するんだろうな
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48. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:41:33 ID:Y4MjkwMTY
>>36
チフスメアリーという前例があるから、どの国も立法化して合法的に隔離するでしょう
あとはコロナと同様に各人の「納得」の問題になって、ずっと議論されたり暴走したりでしょうな
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38. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:04:31 ID:M4MjE3Ng=
同情視せざるを得ないところはあれど、やってることはコロナにかかったor濃厚接触なのに飲み屋だのパチ屋だの沖縄だの海外だの行ってるアホどもの上位互換だからなぁ
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61. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 20:48:57 ID:AyNDMxODA
>>38
前提となる科学的知見も社会構造も違うんだから、そんな単純に比較できる話じゃないぞ
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69. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 01:12:54 ID:Y0MTI5MA=
>>38
現代で「お前に悪霊が取り次いてるから外出するな、最低限衣食住の世話はしてやる」と言われて
わかりましたというようなモノだぞ、当時の感覚だと
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82. 名無しのあにまんch 2024年06月09日 19:49:44 ID:M1NTExMDg
>>69
菌の存在自体が当時オカルトだったわけじゃなく感染して症状出る人と出ない人がいるかどうかってだけの話なのに
そこに存在自体が立証されてない悪霊の話持ってこられてもしっくりこないなあ・・・
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43. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:19:03 ID:M0MjA4NjQ
「既に自分の関与で人が死んでてこれからも解決の見通しは無い」って言われたら嘘だと思わなきゃやってられないのも分かる
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46. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:36:09 ID:Y4MjkwMTY
>>43
彼女の場合、自分で調べてもらったときはシロだったから、そう思わなきゃとかいう話じゃないんだ
本人の科学知識もあわせて、確信レベルで自分のせいじゃないと思ってたようだよ
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45. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:26:58 ID:A1MzcxNTI
バイ菌豚とかひでぇ言われようだけど、メアリーさんが昨今のコロナチャレンジ勢みたいなトンチキ野郎って話でもないから…
元々人柄も善良で料理も上手くて、雇い主からの信頼も厚い人だったんだと
いきなり前例のない無症状保菌者!隔離!とか言われても移民差別のデタラメにしか思えなかっただろうし、ちゃんと他所の医者に検査してもらって陰性の診断を貰ってたりもするから信じられなくてもおかしくはない
クラスターになって死人まで出してるのも事実だけど、当時に理解や解決法があったかは難しいんじゃね
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49. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:42:33 ID:k4MDk5MTY
7部で、騎兵隊だったスティールがまかない婦の作った料理で腸チフスに感染して二年間隔離されてるけど、おそらくまかない婦はメアリーだと思う。
ジョニーの兄の名前はニコラ・ジョースターだったり7部は変人偏屈列伝を意識してそうな記述あるよ
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54. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 19:57:33 ID:MwMDI2ODA
例の敵に回ったフーゴのコラ漫画で初めて存在を知った
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57. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 20:12:53 ID:c1Mzg3Mjg
本当の被害者はこのオバサンではなく、巻き込まれて病気になった人達だと思う。
だから、それらの被害者に対する加害者は誰か?と考えればおのずと答えは決まるし国家も司法もその通りに動いたんだろう。
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59. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 20:37:56 ID:M0OTczNjQ
フーゴのコラネタって元ネタあったんや……
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60. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 20:42:11 ID:Q4NzY1MDA
これで腸チフスのメアリーと無症状感染者を知ったわ。
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62. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 20:49:26 ID:k4MDk5MTY
スティールが腸チフスに感染させられなかったら騎兵隊を辞めることなく興行師になることもなくSBRも開催することが無かっただろうから、メアリーは7部の登場人物の人生を変えたとも言える
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64. 名無しのあにまんch 2022年02月28日 22:09:23 ID:g1NzI0NTY
インフルとかもこういうのあるし
自分もひょっとしたらそういうこと知らずにやってるかもな
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67. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 01:08:24 ID:IxOTEzMTA
エイズ伝染させまくった人はあるのかな?
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77. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 20:39:13 ID:E2NTM5MzU
>>67
大勢いるだろうな
そもそもエイズってそういう病気だからこそ怖いわけで
自覚症状のない期間が年単位であるから、その間は知らずに移し放題
ようやく発症して気付いた頃には免疫ボロボロ
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70. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 02:37:36 ID:YxNDczMjI
共著の漫画家は本業のエロの方で先に知ってたからなんでこんなビッグネームと仕事してんだ?と最初は吃驚だったわ
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74. 名無しのあにまんch 2022年03月01日 16:30:18 ID:k3NjI4MzM
現代で言うならお前の脳みそに宇宙人を呼ぶマイクロチップが埋め込まれてるから手術させろとかそんな感じかな
脳死で批判してる人達は是非世界のために脳味噌かっぴらいてくれ
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79. 名無しのあにまんch 2022年03月02日 03:08:45 ID:Q4MDI4Nzg
あにまん好きだけど記事中でコロナ関係のレスをピックアップするのはやめてくれ…
荒れてしまうよ
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80. 名無しのあにまんch 2022年03月02日 22:14:23 ID:g4NjAwNjQ
>>荒木先生の罵倒はキレが良くて使ってみたいが使う場所がない…

マジで使うと戦争になるからな…
っていう罵倒が多すぎる
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81. 名無しのあにまんch 2022年09月23日 08:22:42 ID:IxNTc3NQ=
みなさん、こんにちは、新しい章がここにあります, a new chapter is here bit.ly/newchap247
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