【ワンピース】エースって船を燃やせる海上戦最強じゃない？

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1: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:35:21
やっぱエースって強いなって思う
船上での戦いでこんなのしてくるってズルイ…
2: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:36:25
これ燃やされてるのメリー号？
3: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:37:11
メリー号燃やすわけねえだろ！
45: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 09:01:12
>>2
>>3
朝っぱらから笑わせやがって
14: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:43:09
麦わらの一味に弟には手を焼くだろうけどよろしくとか挨拶しながらメリー号燃やしたらサイコすぎるだろ
4: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:37:11
何百人死んだんだろうな
5: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:37:55
音的にこれ衝撃波で燃やすというより壊してるよね
7: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:38:25
ハガレンもそうだけど炎使いの能力が普通に考えて弱いわけがない
8: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:39:06
左下のコマばかり貼られるけどページ全体あるとやっぱ”高み”だわ…ってなるな
9: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:39:29
この謎の乗り物なんなの
10: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:39:45
この完全にエース専用の船が個人的に好き
11: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:39:59
一応赤犬と攻撃しあってちょっと持ってるのは普通に凄い
12: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:40:17
この時点のエースとルフィじゃ力の差があり過ぎて…
15: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:43:23
能力で動かしてる船はエースとMr.3以外にあったっけ
スモーカーは三輪車乗ってたな
21: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:46:27
>>15
船というより飛行船だけどエネルのマクシムだな
13: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:42:19
海賊って船上で戦うからやっぱり船ごと遠くから範囲攻撃出来るメンツは強いなって…
16: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:43:28
上下関ない大将と対等に戦えるってつまりワンピ世界だと四皇に次ぐあたりの強さなんだけど
同じことしてたマルコやジョズの情けない姿もあってなんとなく軽く見られてる感
68: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 10:10:01
エース強いんだろうけど雑魚散らしくらいしかしないまま黒ひげに負けたからな…
もうちょいいい感じの敵と当たって欲しかった
19: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:46:05
青キジとかになると海だろうが徒歩とかチャリはずるい
23: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:47:23
四皇も能力不明のシャンクス除けば船の直接攻撃できるよね
26: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:47:51
エースクラスのキャラを仲間に出来るようになったんだよなルフィも
27: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:49:35
メラメラの能力見てると直接戦闘しなくても遠距離から船に火拳してれば勝てるんじゃねぇかな…ってなるくらいには強い
29: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:51:31
そもそも大半が木造だから本来であれば火は厳禁なんだよな
30: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:51:44
遠くから燃やせば勝てるメラメラ
遠くから津波連打すれば勝てるグラグラ
31: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:52:18
なんで黒ひげに陸上で多対一挑むんですか…
35: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:54:04
ロギアは気楽にマップ破壊してくるから覇気ある今でもやっぱりヤバイ
37: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:54:39
>>35
本体に当てる事しかできないもんな…
38: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:55:20
>>35
ロギアに覇気で攻撃可能にはなってるけどロギアは船ごと破壊してくるからね…クロコダイルなんて更に砂漠で戦うから船破壊もできない
36: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:54:07
実際白髭もまず津波で攻撃してたね
エース救出しないとダメだから結局乗り込んだけど
41: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:57:20
どれだけ海賊が強くても船をやられると即座に負ける
43: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:58:35
能力者同士だと泳げないから船壊せば一発なんだよね
浮けるならともかく
48: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 09:02:04
尾田先生も海戦描きたいらしいけどもう海戦しない方が強いからどうしようもないらしい
特にサニー号は逃げられるから
58: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 09:20:17
海戦だとほぼ無敵なジンベエが正式加入しちゃったからなぁ…
まあ陸上でもクソ強いんだけど…
52: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 09:10:36
飛べない能力者は船潰されたら終わりだもんな
54: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 09:12:15
>>52
だから空飛べて範囲攻撃の出来るカイドウが船上での戦いだとチートクラスだってわかる
56: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 09:13:28
マムもソウルキングにやられなかったら飛べてたんだけどな
雲に覇気効かないし飴野郎もいるし
57: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 09:15:41
マムがキングに吹っ飛ばされた時もカタクリいたら防げただろうなって思える辺りワンマンの海賊団でも優秀な部下は必須だよねこの世界
60: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 09:34:27
月歩だっけ？あれじゃダメなのかね
61: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 09:36:15
>>60
あれ飛べるけど海上だと結局足場確保しないと体力消耗して落ちるし…
34: 名無しのあにまんch 2020/04/13(月) 08:52:29
マルコジョズが壁になってグラグラメラメラ連発するだけでどの勢力にも勝てそう
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:05:21 ID:g5MDM2NDA
この頃のエースは不敵さもあって強者感があった
0
60. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 08:22:32 ID:YzMTUzNDU
>>1、この頃のボスが元8100万ベリーで「アーロンの4倍じゃねーか！！」となってるところに、いきなり5億5000万というインフレってレベルじゃねーぞ！という懸賞金額だもんなぁ

この時点で判明させる訳にもいかん金額だが、この時点で判明していたらどれだけ強いんだと戦慄しただろうなぁ……
0
83. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 10:14:03 ID:AzNDUxNTA
>>1
でも大佐と互角なんだよなぁ…
0
87. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 10:24:40 ID:k5NTkwMDA
>>83
ロギア同士だから！モクモクは燃やしても膨張するだけだから仕方ないの！
0
114. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 13:23:14 ID:UzOTMzMjU
>>87
読み返すと、いやエース覇気使えよ・・・ってなる
なにモクモクと互角演じてるんだと
0
98. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 11:50:10 ID:M5MjUwNjU
>>83まあ戦ったら相性的なもので互角になるだけで
炎帝とか火拳の規模から考えて実力はエースのが遥かに高いでしょ。
0
108. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:27:03 ID:YzMTUzNDU
>>83、能力では、でしょ。小説版によるとこの頃には武装色は使えたらしいからな >>エース

白ひげ海賊団への加入前の段階でジンベエと決着つかないくらいやりあってなかったっけ？
0
125. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 18:20:53 ID:E0NTg2MzU
>>83
エースはブルージャムの時は後ろに守る対象のルフィが居て 赤犬の時は恩人馬鹿にされて立ち塞がっただけだから案外場は弁えているんだよ
頂上戦争でもそれまではきちんと逃げる方向で行動していたし
0
126. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 18:23:38 ID:AyMDEwMDA
>>83
実質中将上位だからセーフ
0
135. 名無しのあにまんch 2020年04月16日 07:47:16 ID:k2NjUyMTY
>>126、オマケに海楼石の武器があって、部下までいたスモーカー有利な状況にもかかわらずエースのみならず麦わら一味にも逃げられてるからなぁ……
0
2. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:06:14 ID:gzMjM3MzA
初っ端の｢これ燃やされてるのメリー号？｣のせいで後の内容が頭に入ってこない
0
11. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:19:14 ID:I4Mjg0OTA
>>2
メリー「うわあああああ！！」
0
48. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 07:00:40 ID:M3MjA5MzA
>>11
熱い…！！助け…！！
0
50. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 07:13:23 ID:Y5MTgwNDA
>>2
自分で弟を船ごと燃やしといて「来いよ高みへ」とか笑顔で言うサイコ
うーんこれは海賊王の実の息子にして白ひげ海賊団二番隊隊長の風格
0
75. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:43:39 ID:c2MDc3OTA
>>50
手を焼くってそういう...
0
133. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 23:02:30 ID:Y0MTUzMjU
>>75
手以外も焼けてる･･･
0
61. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 08:29:38 ID:EwNzczNDU
>>2
それよりも火を出してんのに後ろにぶっ飛ばないってどういう理屈なのか気になった
地上なら踏ん張れるだろうけど海上じゃ船ごとぶっ飛んでくやろ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 08:56:29 ID:M0MjY2ODA
>>61
真後ろに向けて姿勢制御用の炎噴射すればいけるってボンゴレ十代目が言ってた
0
86. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 10:23:11 ID:A2NDQ0NDU
>>65
なんならそれとおんなじことを変態船大工がサニー号にやらせてた。
0
94. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 11:27:33 ID:gyNDg2NzA
>>65
イクスバーナとかいう名前だったっけ
あれクッソかっこいい
0
132. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 19:47:49 ID:IzODUyMjU
>>61
別にガスとか噴射してるわけじゃないんだから反作用もないでしょ
0
3. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:07:27 ID:g5OTMyOTA
やっぱ船壊せるってそれだけで強いよね
そう考えると船浮かせられるし、いざとなったら飛んで逃げれるフワフワは最強クラスなんやな
0
4. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:07:55 ID:g1MDE3NjA
三下雑魚の船だから簡単に燃やせただけだろ
てかグラグラとか簡単に船沈められる出来る実大杉だし
0
13. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:20:44 ID:A1NzQxMzU
>>4
遠距離から船壊せる能力は今でも多いってほど出てきてないしあの時点では別格の破壊力だったのは確か
0
58. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 08:14:19 ID:U1NzI1MTc
>>4
例えがグラグラの時点で説得力がねぇ
0
70. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:33:48 ID:A0MDk2MjA
>>4
確かに宝樹アダムの船とかなら燃えなさそう
0
131. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 18:51:41 ID:YyNzY1NDA
>>4
能力で燃やすのもヤベーけど、この直前の操船もやばい
ジャンプ1つであっという間に船ごと敵船団の裏側に回ってるから、船に砲弾当てて海に沈めるって手も使わせない
この時点のルフィだと陣形組まれた船団には苦労してるし、登場時点では1人だけ実力が突出してる
0
5. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:08:45 ID:A1MTYzNDU
来いよ敗北者の“高み”へ　ルフィ！！！
0
14. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:21:34 ID:Q1MTI4MDA
>>5
ハァ…ハァ… 敗北者……？
0
23. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:39:06 ID:QxODg4MTA
>>5
ルフィは自分を敗北者呼ばわりした奴と張り合ってたぞ
0
25. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:47:09 ID:g3NjEzNzA
>>5
処刑台は確かに“高み”ですね
0
30. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:58:26 ID:QxODg4MTA
>>25
ルフィもエースと再会する前に至ってたぞ、その処刑台の高みに
しかも生還してる
0
47. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:58:23 ID:c2NjY2NTU
>>30
ドラゴンの悪魔の実？
ロギア(煙)でも弱点(アイス)で固まる
一輪車乗ってない本気カバジはルフィをアッサリ捕まえれるレベル
あそこらは重要な伏線多いね
0
72. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:41:06 ID:QxNDQ2MzA
>>47
スモヤン普通にゴムゴムのバズーカくらってるから奇襲攻撃ならロギアの流動化無効ってことだと思ってた
それはそれで幼女のアイスに気づかなかった（or当たりに行った）ようでなんとも情けないことだが
0
36. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:19:08 ID:QwMjk1MA=
>>5
赤犬「？」(首を傾げる)
0
6. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:10:22 ID:EzNDk1NTA
メラメラとモクモクはガスガスの下位互換
酸素と可燃性ガスを自在にできるから完全燃焼の青い炎とかエースができなかったことまでできる
0
7. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:15:55 ID:I4Mjg0OTA
>>6
太陽青いか？ハイ論破
0
15. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:22:17 ID:M2Mjc3NzA
>>7
太陽は火じゃねぇ
0
74. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:42:56 ID:czMDE5MTU
>>7
ちょっとした揚げ足でマウント取っちゃうことあるよね……わかる…
0
93. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 10:54:00 ID:Y2MjQ0MTU
>>7
太陽「ワイを火だと思ってるバカおるん？」
0
124. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 17:00:33 ID:cwODA0ODg
>>7
マジレスすると太陽より熱い星は青くなるぞ
中学理科の範囲だ
0
10. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:18:42 ID:M2Mjc3NzA
>>6
多分あの世界はピンク色だろうが青色だろうが温度は能力者によると思うぞいろだけならマルコなんてエースより熱くなってしまう
0
51. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 07:21:57 ID:EzNDk1NTA
>>10,32,38,42
シーザーの火が完全燃焼なのは公式設定で酸素が自在だからこそできる
ガスタネットやガスティーユ、ブルーソード使ってる
エース以上、サボ未満だね。本人の強さ含めての話だから実の強さの話に関係ないけど
確かにメラメラは完全燃焼にデメリットあるのかもしれない。だから使えないのかな
0
82. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 10:11:01 ID:M5NzAxMDU
>>10
マルコは回復の炎だから攻撃できないぞ
0
32. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:03:13 ID:EwNjczNDU
>>6
どうやって着火するの・・・
0
38. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:28:45 ID:Y3MTAyNjA
>>6
で、シーザーはエースやサボより強いの？
0
42. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:43:49 ID:EyOTcyMjA
>>6
炎人間が完全燃焼したら死ぬんじゃね？
0
99. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:00:35 ID:M5MjUwNjU
>>6シーザーの能力は確かに応用が効くけとメラメラ
は規模がでかいからなあ。初手炎帝とかされたら
シーザー防げないんじゃね？エースやサボも
ガスガスの攻撃は防げないとも思うけど。
0
128. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 18:27:40 ID:AzMzk3NjA
>>6
カラーだと炎帝は中心が白かったからエースが万全なら赤犬を逆に燃やせるぞ
0
140. 名無しのあにまんch 2020年04月17日 06:07:41 ID:A0MTg5NTc
>>6
エース見る感じ熱じゃなくて火でそのまんまぶん殴ってる感じなんだよな。火拳てよばれてるし
まぁだからってガスガスより強いって訳じゃないけど
0
8. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:17:03 ID:I4Mjg0OTA
エース、仲間になるとずっと思ってた
0
35. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:12:57 ID:g3NzQ4OTU
>>8
初期メンバーが皆「〇〇登場！」ってタイトル続いてた中で「エース登場！」だったから小さい頃は期待してたわ
0
43. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:45:09 ID:EyOTcyMjA
>>8
戦争で白ひげは死ぬだろうから、副船長になると思ってたわ。
0
67. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:13:17 ID:M5Mzc3MDA
>>8
シャンクスの前に戦う中ボスかなって思ってた
0
121. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 16:20:45 ID:UxMTQ0NTU
>>8
この謎の紙(ビブルカード)が燃えて死んだのを悟る劇的なシーンをやりたいんだろうから死ぬだろうな～
死ぬ直前のポッと出にしないために先出しするとは流石おだっちだけど自分は絶対にこいつには思い入れたりしないぞ！
→死に物狂いでめちゃめちゃ救出頑張った上で目の前で死なれた…予想よりずっと惨い…ってなった
0
9. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:18:31 ID:I4Mjg0OTA
つーか海軍の船には海楼石ついてるって設定出たから能力で沈めようとするのは無理なんじゃね？
0
18. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:32:45 ID:QxODg4MTA
>>9
海楼石って能力者が触れたら力を失うだけで、別に能力によって発生した物理攻撃を無効化する力は無かったと思うんだが

それができるなら海楼石を仕込んだ十手を持ってるスモやんはアラバスタでエースに圧倒的に有利だったし
0
12. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:20:32 ID:M2Mjc3NzA
実際、青キジとは能力の有利はあるけど、互角だったし、
生きてれば冗談抜きに四皇レベルだったろうな
0
28. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:56:04 ID:QxODg4MTA
>>12
まあ、海賊王の息子で、
幼い頃からルフィたちと一緒に大自然の中で鍛えてて、
自然系の能力者で、白ひげの船に乗ってたんだし、
そのくらいのポテンシャルはあって当然だろう
0
33. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:04:23 ID:cwNDE0ODU
>>12
他の四皇幹部が４０代超えの中半分も年齢いってないしセンゴクに放っておいたら絶対次世代海賊の頂点に立つって言われてたし資質はピカイチだった
本人は海賊王もワンピースも興味なかったけど
0
71. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:39:08 ID:QxNDQ2MzA
>>12
みんな互角って言葉を軽く見てると思う
能力の相性で一回逃れただけだろ。クソみたいに相性の悪い赤犬と死闘を繰り広げて島の気候を半永久的に変える青キジと互角なわけないだろ。四皇幹部は明確に大将よりも下だわ
0
105. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:14:39 ID:M5MjUwNjU
>>71エースにとって鏡火炎がどのくらい技かは分からんけどフェザントベックは青キジの技の中でも
陸上で出せる遠距離技の中ではかなり強そうだし
火拳や炎帝使えばもっと有利に運べるんじゃないの？あと島の気候は変わってないと思うけど
エース対黒ひげの戦いでも多分島はふっとんだでしょ。まあ単に相性がいいだけで大将より幹部のが強いとか言うつもりはない
0
92. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 10:50:04 ID:gyOTI5ODU
>>12
そういや青キジって海に落ちても周囲を凍結→後は壊して出てくればいい。だから実質無効？
追撃されたら分からんけど
0
117. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 13:58:16 ID:IzODUyMjU
>>12
大将には勝てないけど戦いにはなる、四皇幹部クラスとしては至って普通の戦闘力だと思うわ
これで海に出て3年やそこらというのが恐ろしいところではあったんだけどね
0
16. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:25:30 ID:U0NjU1MTA
退けんの？エース
0
17. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:26:50 ID:A1NzQxMzU
スレの31
なんで陸上で黒髭たちに戦いを挑んだってのは流石に難癖すぎる
0
73. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:42:39 ID:QxNDQ2MzA
>>17
そうか？これ見て過信、軽率はエースにも当てはまると思ったわ。黒ひげの丸太船なんて火拳一発で沈みそうなものを
0
90. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 10:30:53 ID:E3NTEyMzU
>>73
狙撃の人が武装色使えたら火拳の射程に入る前に撃たれるからじゃね？
エースは1人乗りの小船で足場も狭いし避けながら接近するのはキツそう
0
123. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 16:57:01 ID:A1NzQxMzU
>>73
まず勝敗に黒ひげ海賊団の他のメンバーは戦力外で関わってないから複数人相手でも関係なかった
エースは海でも火力が出せるだけで海上では落ちたら死ぬ、仕留め損なって黒髭が仲間と海中に逃げたら追うことは不可能になるとどう考えても地上戦の方が戦いやすい

そして上に書いたこと関係なく、エースはサッチ殺しと白ひげに対する裏切りが許せなくて飛び出してるんだからどこであろうと黒ひげを見つけた時点で戦いを挑んだと思うが
0
19. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:33:03 ID:E0NjkyNTA
そういや青キジも自転車漕ぐのにヒエヒエ使ってたな
0
20. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:35:12 ID:Q1MTI4MDA
メリーメリーとゴロツキ共に慕われて… 家族まがいの茶番劇で海にのさばり……グランドラインに突入するも 「王」にはなれず…何も得ず……!!
終いにゃあ関係ないコマでエースという名のバカに燃やされ…!! ミニメリー号で誤魔化され…!!!
実に空虚な船じゃあありゃあせんか？
0
21. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:37:57 ID:QxODg4MTA
>>20
エースの冤罪

ミニメリー号で誤魔化したは一理ある
0
31. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:02:57 ID:cyMTMxNzA
>>21
一理ねぇよ
0
22. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:38:12 ID:A1OTc0NzA
敗北者は白ひげ定期
0
57. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 08:05:18 ID:U1NzI1MTc
>>22
駄目元で煽っただけなのに無駄死にしたことで白ひげを敗北者にした敗北者じゃけぇ
0
85. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 10:21:19 ID:Q5ODQ5NQ=
>>22
白ひげは赤犬に勝ってるし、エースの奪還自体は成功してるから実際敗北者では全くないんだよなぁ…
0
111. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:39:48 ID:Y1NjY1OTU
>>85
というかまあそもそも赤犬が意図してた敗北者ってのはロジャーとの海賊王争いに敗れた「先の時代の」敗北者やからね
でもって実態として
・戦闘面は互角
・ラフテル到達には最初から興味なし
・寧ろおでんの移籍に際してロジャーの側が土下座までしてる
というのが明らかになってる以上本来エースを救出できるできないや頂上戦争の勝敗に関係なくガチで失笑レベルの捨て台詞でしかないのだ…
0
24. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:45:30 ID:Q4MzIzMDA
サボがメラメラの実の能力を手に入れたのも革命軍のテロ行為に最適な能力すぎる
0
79. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:47:11 ID:QxNDQ2MzA
>>24
サボの方が使いこなしてるの悲しい。グラグラも
黒ひげが奪った直後使ってみるけどオヤジほどじゃねえなみたいな描写は欲しかった
覚醒して強くなっただけで本当は自分が揺れるだけのクソ能力だったとかでもよかった
0
81. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:53:03 ID:UwMzMxNDA
>>79
クリムゾンで見た。
0
89. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 10:26:41 ID:E0ODU4NjA
>>79
本当は揺れるだけのクソ能力…というか振動人間なんだからシンプルに伸ばしてたら手足がチェーンソーになるだけの能力が覚醒してたんじゃねえかな
黒ひげが"鍛え上げたグラグラ"を奪ったと考えるとヤミヤミのヤバさが際立ってどっちの株も落ちなくていい感じ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:51:39 ID:g3NjEzNzA
マルコやジョズはエースがやられた事による気の動転でドミノ倒しにやられるまで
大将と接戦していたから普通に強いわな
正直カタクリやクイーン様が三大将相手でも同じような闘いになりそうだし
0
39. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:33:53 ID:E4NDQ1NzA
>>26
エースじゃなくて白ひげの病状悪化やろ
船医を兼ねてて白ひげの状態が最悪なことを知ってたマルコがまず異常に気付いて駆け寄ろうとする→生じた隙を突かれて黄猿に撃たれる→それを見て意識を散らしたジョズが青雉に凍らされるって流れだっはず
まあその黄猿自身が勝敗は一瞬の隙だって言うくらいには渡り合えてたわけだしマルコジョズと後ビスタ辺りは他所の四皇最高幹部と比べても普通に互角以上あるだろう
0
78. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:45:23 ID:QxNDQ2MzA
>>39
ビスタは格落としてないけどマルコとジャズは散々じゃなかったか？個人的に初の四皇海賊団に期待し過ぎていたのかもしれないが簡単に氷漬けにされて腕切られるのはちょっと…
0
107. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:23:12 ID:M5MjUwNjU
>>78個人的な感想なんだが、頂上戦争はジョズは
青キジじゃなくて黄猿を相手するべきだったとおもう能力の相性的に
ゼット先生があの機械の腕で黄猿のレーザー防いでるからジョズも防げると思う。
0
88. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 10:24:52 ID:Q5ODQ5NQ=
>>39
まぁ、大将を互角に渡り合える時点で四皇幹部では最強クラスよな
白ひげ海賊団と赤髪海賊団の幹部は他の四皇幹部より抜きん出て強そう
0
118. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 14:41:28 ID:QyOTIyNTA
>>88
カタクリが三大将相手に互角に戦えるかっていうとないわな
0
27. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:54:59 ID:UzODc2NzA
海戦では遠距離攻撃が強すぎるな

話脱線するけど、蒸気船がワンピース世界にあったら燃料として優秀だよなエース
0
29. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 05:57:35 ID:QxODg4MTA
>>27
海列車が作れたんだから、一部の技術チートならその気になれば蒸気船も作れそうな気はするな
0
106. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:15:49 ID:g1NDMzNQ=
>>29
多分余裕で作れるとは思うけど、グランドラインの性質上燃料の補給が難しい(ただでさえ航海の難易度が高い上に、そもそも国交も薄いっぽいから相手国に補給できる設備、物資があるかもわからない)からあんまり普及しないかも。
0
62. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 08:32:17 ID:YzMTUzNDU
>>27、能力者の能力を動力に使う船はあの世界そこそこあるらしいな、エースが使ってる小型ボートもそうだし、ミスター3の船もそう

蒸気パドルシップは劇場版(ガスパーデの船)、ゲーム(スカルフェイスの船)では出ていたが、(サニー号？あれはコーラ動力だし)本編で出たのはホールケーキアイランドでの撤退戦が初かな？
0
63. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 08:43:49 ID:Q1MTI4MDA
>>62
エネルのマキシムだっけも？
0
104. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:10:03 ID:g1NDMzNQ=
>>63
マクシムはエネルの電気で動いてるから違うね
なんなら船とも言い難い
0
103. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:08:46 ID:g1NDMzNQ=
>>62
なんかフール号(BWの降雨船)がそれっぽいパドル付いてなかったっけ？
0
34. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:08:07 ID:gzMDYxMTA
ジンベエに有利取れるのはオーブンか
0
37. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:27:12 ID:Y3MTAyNjA
アレな最期や懸賞金インフレもあって馬鹿にされがちだけど戦闘力と資質に関してはとても馬鹿にはできないと思うんだ
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45. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:55:19 ID:QxODg4MTA
>>37
十歳くらいの時に覇王色の覇気を発現してたしな
素の戦闘能力も当時の時点で猛獣や東の海の海賊と渡り合えるレベルで、当時のルフィは一度も勝てなかった
しかもメラメラの実を食べる以前の話
0
59. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 08:18:29 ID:A5OTA5NjA
>>37
身体能力も素養も申し分ない。ただ、ルフィほど本気の戦いを大量にこなしてないし、運命にも愛されていなかったね。
若い時の黄猿もそうだったが、強い悪魔のみの能力者ほど、それに頼った戦い方になりがちで、覇気や天敵に足元をすくわれる。だからこそ覇気使いとの訓練や実戦を数多く経験して、単純な戦闘力を上げる必要がある。
能力に慢心したロギアの寿命は長くない。
0
80. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:50:23 ID:QxNDQ2MzA
>>59
「能力に慢心した〜」が覇気なんて考えてもなかった頃のロギア達に刺さる刺さる。二週目読むとクロコダイルとかエネルとか敵の攻撃わざと受けるやつがマヌケに見えて来る
死んじゃったエースは挽回できないからこれの一番の被害者だよ
0
40. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:34:01 ID:k5OTIxNDA
国家間の勢力争いにも使えるクラスで悪魔の実の中でも当たりの実をゲットできるてるから
やっぱり”高み”に行ける運やら素質はあったと思うんだけどな
エース自身じゃなくて親父を海賊王にしようとしたのが駄目だったのか
0
41. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:34:03 ID:U2NDAxODA
黒ひげもエースの首が七武海最短ルートと分かりつつ戦闘前と戦闘後２回仲間にならないか勧誘するくらいには戦闘力は買ってたからな
0
116. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 13:30:14 ID:cxMTg5NTA
>>41
黒ひげの七武海最短ルートはルフィの首じゃなかったっけ？それをエースが阻止しようとしたからエースの首になっただけで
そもそもの七武海目指してたのも監獄に入って強い仲間集めるためだから、強いエース勧誘自体は理に適ってるよね
0
44. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:48:29 ID:EyOTcyMjA
今やってるワノ国だって、カイドウ、マム、キングみたいに飛べる奴がいなければ、敵の船全部破壊して、鬼ヶ島に閉じ込めれば勝てるしな。

飛べる奴はずるいよ。
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112. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 13:02:35 ID:g3NDU3NzA
>>44
ゼウスがいないからマムは飛べない…はず
プロメテウスって乗れたっけ？
そういやマム海賊団って月歩使いとかなんちゃらシステムで浮いてるフランペはいるけど飛行能力持ちはもういないのか
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119. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 14:54:06 ID:c4MDIxMTA
>>112
速度は落ちるがプロメテウスにも乗れてた
0
46. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 06:57:14 ID:EyOTQwMDA
割とサボと比べるとエースの方がメラメラの実を使いこなしてるんだよね。
サボは基本的に武器に纏わせたりぶっぱすることしかできてないから。
陽炎や炎上網やら蛍火とかは使えないようだし
0
54. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 07:46:53 ID:E0ODQ3NjA
>>46
サボはまだ食ってから1年も経過してないであろうし仕方ないと思うわ
0
84. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 10:19:34 ID:U5NzA1MjU
>>46
スタンピードでは援護があったとはいえ炎上網を使ってる描写があるから、技術的にはもう使用可能な状態には至っていると思う
0
49. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 07:01:30 ID:Y4NDIwMDA
グランドライン前半の海で黒ひげ探してた間は環境的に俺TUEEEE！状態だったろうから黒ひげに殴られた時相当効いてそう
0
53. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 07:33:21 ID:QxODg4MTA
>>49
黒ひげにも「久しぶりだろう、殴られたのは！」って皮肉られてたな
0
52. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 07:32:50 ID:I1NTA4MDA
実そのものの相性差さえなければ大将と殴り合えるし、
そもそも負けた黒ひげだって実なしの時点で隊長に推される実力者でつまり同格。
株うんぬん言われるけどそうか？　ってなる。
0
55. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 07:55:08 ID:k0MDIzOTA
＞一応赤犬と攻撃しあってちょっと持ってるのは普通に凄い

青キジとは完全に互角だった事も忘れないであげてください
0
102. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:08:02 ID:kyNDU2NjA
>>55
青キジだから手加減してそうと思わなくもないんでジンベエと陸で互角のがまだ強そうに感じる
0
109. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:29:48 ID:M5MjUwNjU
>>102手加減するならそもそも積極的に攻撃してこないんだよなあ。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 13:06:59 ID:k0NzQ4MDU
>>102
おまえの爺さんは恩人だけど仕方ないよなって言いながらルフィのこと本気で攻撃して来てるんだよなぁ
マルコが助けなかったら普通に死んでた
0
127. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 18:26:06 ID:czMDY3OTA
>>113
そしてそれをさらっと助けるマルコはかっこよかった
0
56. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 07:56:00 ID:YwMTAzOTQ
エースは弱くは無かった
5億代かと言われれば5億代だねって位は強かった
ただ戦ってる相手が数十億クラスだっただけ
0
64. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 08:50:24 ID:g1NDMzNQ=
なんだかんだエースの最期もロジャーの性格が描写されたおかげで割と納得できるようになったと思う
ただロジャーに比べて力が足りなかった
0
130. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 18:40:01 ID:YyNzY1NDA
>>64
力が足りないっつーけど、直前まで海楼石に繋がれてて黒ひげから受けた負傷もそのまま、食事も満足に取れてなくてコンディション最悪だったってのもあるしなぁ
ルフィだってクロコと連戦した時は合間に水肉睡眠とって再戦してたけどエースはほぼ牢屋で休めてない
0
66. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 08:58:38 ID:Q3ODUxNjU
メリー号焼き討ちからの「来いよ高みへルフィ」はなんぼなんでもサイコパスが過ぎる
0
68. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:23:55 ID:A1MjI5ODU
海軍相手にはきつそうだな
軍艦だし
0
69. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:32:28 ID:A0MDk2MjA
スモーカーと互角ってネタにされるけどこの時点でそうってことは明確にケムリンはルフィより格上として描かれていたわけだ！
0
76. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:44:07 ID:QxODg4MTA
>>69
そりゃあ頂上戦争の時も歯が立たなかったし
0
77. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 09:44:30 ID:E5MzI1MTU
>>69
まあ2年前はギア2状態でも追い詰めてたしね
0
91. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 10:45:58 ID:EwMjUxOTA
水を扱うジンベエと互角にやり合っただけでもすごいぞ
0
95. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 11:29:55 ID:EzNDM3NjA
戦闘力は凄いけど、性格的に幹部はまだ早かったんじゃないかと思う。
0
96. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 11:39:53 ID:kyNDU2NjA
エースの強さはそんなに疑ってないよ
頭の悪さはできの悪い兄貴で済まないって一言くらい謝ってから退場しろやって思うけども
0
97. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 11:44:05 ID:Q2OTg1MTA
そこまで定番ネタでもなかろうに>>2でこの書き込みができるの素直にすごいと思う
0
100. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:03:44 ID:M0Njk3ODA
よりによって嫌ってた父親の血に負けて死ぬ文脈が挟まってたのを無料公開で読んで初めて知ってどうしてそんなえぐい文脈を挟んだんですか…？ってなったよ…
過去も悲しいし何も知らずにネタ扱いされてるの見ててごめんなってなった…（ネタ扱いされるのもわかるけど）
0
110. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:31:50 ID:g1NDMzNQ=
>>100
ロジャーの血のせいであの行動に走ったってのが分かっててネタにするのはいいけど、完全にただの馬鹿扱いするのはどうにもいたたまれない
0
101. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 12:05:25 ID:gxMzQ4MzU
メリー号燃やして来いよ高みへはガープ式すぎる
0
115. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 13:25:35 ID:IyMzUzNzA
エースが強いことは間違いないんだけど4皇が本格的に出揃ってからのワンピってなんか外見も能力も化け物みたいなのばっかりだから薄く見えてしまうんだよなぁ
0
120. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 14:55:36 ID:MzMDAxOTA
強いけど漫画アニメで1番情けない死に方したキャラ
ネタにされるオルガの方が全然まとまな死に方してる
0
122. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 16:40:43 ID:k1OTQyMjA
>>120
ノーランドとかおでんとかフィッシャータイガーとかツメゲリとか…
0
129. 名無しのあにまんch 2020年04月15日 18:28:08 ID:AyMDEwMDA
サボがエースの技使えたの見ると以前の能力者の技が受け継がれている可能性
ルフィのゴムは新種で以前の使用者がいなかった
0
134. 名無しのあにまんch 2020年04月16日 01:28:01 ID:kyMzcwNTY
赤犬ってワンピースの中で何番目くらいに強いんだ？
ロジャー、白ひげ、ガープ、センゴク、カイドウ、マム、シャンクス、おでん、レイリーの次としてギリギリベスト10に入るくらいか？
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136. 名無しのあにまんch 2020年04月16日 11:18:21 ID:QxNzQzMDQ
>>134
全盛期含めるならシキが白ひげの次くらいにいると思う
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137. 名無しのあにまんch 2020年04月16日 12:44:07 ID:AzODAxNg=
これから毎日メリー号を燃やそうぜ
0
138. 名無しのあにまんch 2020年04月16日 13:07:14 ID:U1MzU2MTY
海上戦ならシキ最強じゃないか
海操作したらジンベエですら手を出せずに一方的にやられるかもしれない
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139. 名無しのあにまんch 2020年04月16日 22:13:42 ID:g5NDA4MzI
エースの一番あれな所は俺は白ひげの息子だって散々言いながら、ロジャーの息子に相応しい同じ生き方しか出来なかったせいで白ひげを敗北者にしてしまった事だよ。
白ひげの息子である事にこだわるなら、白ひげの命令を守って撤退するべきだった。
それで失敗したならともかく、侮辱を聞き流せず立ち止まったんじゃロジャーの息子としか言いようがない。
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141. 名無しのあにまんch 2020年04月18日 20:04:54 ID:IxMDQ3MjQ
ルフィ→カイドウにワンパン
エース→陸のジンベエと互角
陸のジンベエ→マムの攻撃を無傷で受け止められる程度の強さ
マム→カイドウと互角

もしかしてなんだかんだで今のルフィよりエースって強かったのか……？
死に方があんなんだったから馬鹿にされてるけど、実力はかなりある筈だよな
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