【Fate】 藤宮九十九「聖杯戦争でバーサーカーを呼び出すマスターは規格外か只の間抜け」

  • 211
1: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 16:51:14
https://web-ace.jp/tmca/contents/2000014/
そうだね
2: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 16:55:13
sn規格外
zero間抜け
apo間抜け
fake規格外？
3: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 16:57:26
>>2
カウレスくんは間抜けではないだろ！？規格外でもないけど
普通に弱い鯖をバーサーカーにして普通に負けただけというか
6: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:07:25
バサカで優勝するイメージがわかない
7: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:09:17
>>6
燃費がクソ重い上に理性が無くなって技術も失うという三重苦だからな
真っ当に強い大英雄相手だと勝ち目が薄い
8: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:14:50
バサカの利点のステータスアップが諸々のデメリットと明らかに釣り合ってないからな…
10: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:16:59
雑魚を理性失わせてパワーアップさせることで大英雄と釣り合わせる手段じゃなかったのか
11: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:18:20
ぶっちゃけステより宝具とスキルの方がよっぽど重要っていうか…
12: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:18:38
ヘラクレスなんてバーサーカー以外ならなんでもいいよみたいな英雄なのに…
20: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:23:42
>>12
zeroの出来事で裏切る心配のないようにするのが安心って結論出したから…
21: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:24:02
>>12
バーサーカーでも規格外に強かったのが尚更酷い
51: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:30:40
>>12
強すぎてバーサーカーじゃないと呼べないみたいな縛り無かったっけ？
56: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:31:11
>>51
特にないよ
単に理性ある状態で呼んだら裏切られそうだからバサカにしただけ
13: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:19:55
どんな武器にもなれる宝具使用不可！
圧倒的な武芸の技術没収！
ヒドラの毒もダメ！
意志疎通も無理！
魔力消費激増！
14: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:20:56
バーサーカー（理性ある）になった最近の聖杯戦争だと普通に行けると思う
22: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:24:21
>>14
どっちにしろ燃費問題が…
16: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:21:53
ディビッドがバーサーカーだし…
23: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:24:50
>>16
アイツはまさに規格外だし…
18: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:23:25
今は会話はできるがズレてるタイプが多い
24: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:24:55
ライダーとバーサーカーはどっちが燃費悪いの？
27: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:26:18
>>24
英霊によるかど基本バーサーカー
維持してるだけでとんでもなく魔力持ってく
29: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:26:31
>>24
同じ英霊ならバーサーカーの方が燃費が悪い
25: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:24:58
ＨＦ映画のヘラクレスしぶとすぎる
26: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:25:10
一般マスターがヘラクレスをバーサーカーで運用しようとしたら一瞬で枯れて死ぬだろうから
イリヤはすげえよ…
意思疎通できないなりにめちゃくちゃイリヤに忠実だし
40: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:28:27
>>26
タイころのギリシャ紳士が一番本来のヘラクレスに近いとはきのこ本人の弁なんだよな…
80: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:34:44
>>40
知らなかったそんなの…
110: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:38:34
>>80
だってゼウスの息子だよ？
で大抵の人が納得する
28: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:26:30
ノーリスクでステアップするスキルも増えたしな
92: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:36:41
>>28
つまり全ステアップ出来るアロンダイトの宝具持ってるランスロットをさらにバーサーカーで呼べば最強なんだ！
32: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:26:54
まず神は呼べないって自分達でシステム作っといて悪神呼ぼうとしたアインツベルンが悪い
33: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:27:26
あいつらいつもルールの裏かこうとして自爆してる
37: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:27:42
御三家が明らかに外れクラスに設定してる気がする
アインツベルン最終的に使うが
41: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:28:40
>>37
外れクラスを他に押しつけて自分達は最優のセイバーを使う！
勝った！アインツベルンに死角なし！
47: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:30:19
>>41
その前にエクストラクラス喚んでたせいであんなことに
46: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:30:06
>>37
元々は御三家が三騎士独占する手筈だったからそれ以外は全部外れだよ
ライダーやキャスターにも規格外がいがちだけど
44: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:29:29
強いやつだと燃費爆上げでかつ宝具もいいのが使えない宝の持ち腐れ
弱い奴だとやっと並のステになっただけで宝具が悪い分不利がつく
どうしろというのだ
48: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:30:31
>>44
バサカじゃなくてエクストラクラスを呼ぶ
45: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:29:59
要求ステータスの設定とかあったけどすっかり消えて何の武器使ってたとか何の逸話があったとかそこだけになったな
55: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:31:04
>>45
一応セイバーは全体的に優秀じゃないと呼べない設定だけは残ってると思われる
例外も出始めてるけど
49: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:30:36
三騎には雑に対魔力付けまーすってのがまず酷い
58: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:31:32
最近のバーサーカーはお話出来るのが多いな…
62: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:31:57
>>58
喋れないとお話を作りづらいからな…
60: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:31:43
まぁ脱落させるためのクラスだし…何で御三家が呼んでるんだよ畜生！
67: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:32:53
>>60
バーサーカーは弱いサーヴァントを強化するクラスなら
大英雄をバーサーカーにすればもっと強くね！？勝ったぞ綺礼！
65: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:32:49
っていうかもうFGOのお陰でインフレしすぎて何でもありだからバーサーカースサノオとかしたら適当やってても勝てるんでないの
71: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:33:34
>>65
FGOみたいな人理の危機でもない限り
神霊は基本的に呼べない
69: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:33:30
本来クソ強いアルトリアに真正面から戦って普通に圧勝できるバーサーカーはまあ十分強いんだけど宝具使われたら終わりはやっぱり見合ってなくない？
70: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:33:34
思い返せばSNの頃から噛ませが多い
74: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:33:54
裏切り防止にバーサーカーにしてバサクレスってのは別に戦略としてはなんもおかしくないよ
ぶっちゃけあんなん本来ならレバガチャでも優勝できるもん
85: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:35:41
fakeのマフィアみたいな他人を生贄にすることで魔力を賄う手段を持ってて一般人巻き込みや卑怯卑劣な戦法上等な外道が
ヘラクレスやアキレウスやシグルドみたいな文句なしに強いけど性格が絶対に噛み合わなくて言う事聞かなそうな大英雄を理性奪って使役する
ってのが普通こういう悪党はだいたい負けるってメタ読み抜きで考えると一番バサカでの勝ちに近いのかな
86: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:35:45
四騎はライダーはともかく
キャスターはそもそもキャスターにろくなやつがいないしマスターとして想定している魔術師は自分より上位のキャスターと相性が悪い止めに三騎士には対魔力が配られる
アサシンはハサンども程度では頑張って裏をかいても三騎士に勝つのは厳しい
バーサーカーはそもそも途中でマスターが干からびて死ぬ
がSNの頃の想定だったか
94: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:36:58
>>86
全員想定外の動きしてる…
93: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:36:44
アインツベルンは王道にセイバー呼んだら優勝したけど裏切られたので…
だからこうして裏切られないバーサーカーを規格外のイリヤに使わせる
96: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:37:03
FGOは通常の状態じゃない上に召喚維持もカルデアやボーダー使ってるから普通に召喚したらどうなるか想像つかない奴が多すぎる…
119: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:39:30
蟲おじさんは蟲爺の嫌がらせでバーサーカー召喚強制だから
この例には当てはまらないな…
134: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:41:45
>>119
それはそれとしておじさんは間抜けだから
131: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:41:15
バーサーカーにしないと制御できない鯖といえはGOの茶々
というかバーサーカーにしてもちょっと漏れ出てる
137: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:42:04
>>131
バレンタインの時素が出てたよね
143: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:43:02
扱いにくいといえば扱いにくいけど伝説クラスの英霊をバーサーカーで読んだら力押しで勝てそうな気はする
158: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:44:57
ヘラクレスはAUOさえ居なければあの面子の5次ですら勝率8割くらい行ってそうだし
燃費を忘れればバーサーカーにするには最適の英霊の一人だよ
他のクラスのほうが強い？そうだね
169: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:46:06
ただ裏切られたくないからバーサーカーにするわ…ってのは実際理にかなってると思う
サーヴァントがどういうときにどう思ってどう動くかなんてわからないもん
177: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:47:21
>>169
敵マスターが自分の○○に似てる…
殺せるものかそんなもの
とか言われたらめっちゃ困るだろうしな
191: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:48:41
>>169
英雄として高名であればあるほど「俺の矜持上それはできねえぜ」「ここでこうしなきゃ俺の名がすたるぜ」とか言って敵に塩を送りかねないからな…
179: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:47:27
SNの条件でも勝てないんじゃやっぱバーサーカーキツくない？
189: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:48:32
>>179
チートな英雄王とか未来の英霊なのに複数回殺してくるマンがいたりとSNはむしろ不利では
188: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:48:30
意思疏通など不要と言っていたデイビットのバーサーカーは
何かふつうに会話していた
194: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:49:08
>>188
旅行先で変なもん食べちゃダメでしょ！
198: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:49:30
キリツグにバーサーカー与えたら逆に上手くいきそう
206: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:51:20
>>198
アイリに魔力供給させてバサカで戦局を乱しつつ自分はマスター狩りするのは結構強そう
166: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:45:57
バーサーカーが勝つ聖杯戦争見たい
172: 名無しのあにまんch 2020/03/20(金) 17:46:38
というかメタ的な意味で理性失ってる奴が最後に勝ち残っても物語的に何も面白くないからそういう意味でも不遇
コハエースGO 帝都聖杯奇譚 (角川コミックス)
created by Rinker

ゲーム > 型月(Fate・月姫・空の境界)漫画 > 帝都聖杯奇譚 Fate/type RedlineFateバーサーカー

「型月(Fate・月姫・空の境界)」カテゴリの最新記事

「帝都聖杯奇譚 Fate/type Redline」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:08:32 ID:Y4MzY3MzY
アインツベルン「ヘラクレスに狂化かけたろ！」アホかな？
0
28. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:20:29 ID:Y4NzM2MA=
>>1
一応言っておくと狂化なしだと速攻でイリヤ連れて反逆するので狂化せざるを得ないのである
0
82. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:21:56 ID:UzMTM1NzU
>>28
別の呼べよ…
最低限青王くらいの強さでいうこと聞いてくれるやつとか
0
93. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:43:23 ID:EyNDk0MTE
>>82
それ反英雄とかになると思うんですけど
0
117. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:42:40 ID:g0NDIwNjM
>>82
最低限青王くらいって・・・。
鯖の中でも最上位に近いだろ。
0
135. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:42:49 ID:U2OTY0NDg
>>117
アヴァロン無しだと上の下、有りで上の中くらいの強さなのにね
技量クソ雑魚とはいえセイバー舐めてるマスターの多い事
0
139. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:50:37 ID:Y3OTkyNDk
>>135
技量クソ雑魚(なお、小次郎を1対1、かつ剣技のみで打倒可能)
0
141. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:01:06 ID:kxMzUyOTE
>>139
寧ろあの農民がなんなんだ定期
0
118. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:47:39 ID:U5MDY0Mzk
>>82
申し訳ないが最強の聖剣使いを最低限扱いはＮＧ
0
121. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:59:01 ID:E4NjU0ODg
>>82
アインツベルンとかいう幼女虐待悪逆貴族の家に召喚されたら殆どの英霊がイリヤを保護しようとする
バーサーカーは理性を奪う代わりにマスターを裏切れなくなるから他のマスターもこの効果を期待して呼ぶことがある
0
185. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 16:58:04 ID:M5NDY1MjM
>>28
これ他の関連トピックでも言われてたけど
何？正気のヘラクレスって
「こんないたいけな少女を戦争の道具にするなんて…てめえらの血は何色だぁっ！？」
とかそういうこと言う系のキャラなの！？まさか
0
189. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 17:49:08 ID:Q1MTE3OTQ
>>185
簡単に言うと、なるほどゼウスの息子だなって感じの紳士的なイイ漢だよ。

まあ、詳しくはタイガーころしあむを見ると良い。
0
194. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 18:39:59 ID:c0ODg2OTQ
>>189
タイころは虎聖杯の生み出したギャグ時空だから、どこまでアテにしていいか微妙だけどな
一応、本来の性格とか言ってたけど、タイころ世界では士郎やアルトリアたちも本編と微妙に性格が変わってるし

どっちかというと、Fate/strange Fakeを参考にした方がいいかもしれない
すぐにオルタ化してしまうので正気のシーンは少ないが、それでも色々とわかる
0
193. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 18:33:23 ID:c0ODg2OTQ
>>185
ヘラクレスはバーサーカーの時ですらイリヤを死んだ自分の娘（ヘラの呪いで錯乱して自分の手で殺してしまった）に重ねてみてる

まともな状態で召喚されたらイリヤの境遇を許容するとは思えない

実際、fakeでアーチャーで召喚された際、「勝利のために幼子を殺せるか？」の問いに「できるわけがない　そのような事を命じる者がいれば、そのものが私の敵だ」と答えてる
0
31. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:21:50 ID:QwMDU5Njk
>>1
1と2はルールの不備等で失敗
3回目でバグ技使って悪神を呼び出すが、何故か対人特化のザコ＆後の致命的なバグの元に
4回目は正攻法に凄腕の派遣と騎士王呼んだら裏切られる

これ以上どうしろと…
0
55. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:40:44 ID:E2ODMzNjA
>>31
バグ技使ったのがダメだろ
0
81. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:20:35 ID:M2MzIxNTI
>>55
4回目はバグさえなければ良かったからなあ
0
154. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:00:17 ID:A1NjQyNTg
>>81
アンリマユなかった場合切嗣の夢は叶うの？
0
160. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:24:23 ID:I4OTUyMzM
>>154
微妙なとこ
そもそもある程度過程を示さなきゃダメなんだけど
切嗣さんの場合すっごいふわふわした夢だから

まあそのふわふわした夢は消して間違いなんかじゃない！
って人生かけちゃったのが息子なんだけど

御三家も切嗣も納得するのはアポの天草四郎の現在から過去に向けて全人類不老不死にするって奴じゃねえかな？
その場合士郎は過去を無かったことにしてはイケナイでブチ切れそうだけど
0
172. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 15:13:31 ID:E1MzI3MDQ
>>154
切嗣の願いである『恒久平和の実現』は無理。

切嗣「恒久平和を実現させてくれ」
聖杯「恒久平和を実現させるための過程を入力してね。入力してくれればその過程を省略して実現させるよ」
切嗣「どうやって恒久平和にすればいいのかわからない…」

こんな感じで行き詰るから。

なお、汚染された聖杯は「妻子残して全人類根絶やしにすれば争うものがいなくなって平和だよ」と提示した。
0
114. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:35:26 ID:Y4NzE2NTM
>>31
おまけにバグ使って呼び寄せたせいで聖杯そのものもバグると言うおまけつき
0
150. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:56:52 ID:Y4NTI2MDk
>>114
根源への到達には問題無く使えるからアインツベルンとマキリは放置してただけなのでセーフ
0
164. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:51:29 ID:I1Mzc0NTM
>>114
あれバグってても魔法には辿り着けるんよ
でそれが出来るならその際の一般市民への犠牲なんて一切知ったこっちゃないってのが魔術師の考え方ね
0
57. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:42:56 ID:MwMzk3NTc
>>1
爺生存ルートはヘラクレスを呼ぶことにした時点で狂化させるしかないからそこはセーフなんよ
0
62. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:55:13 ID:YwMTQ0MjY
>>1
ヘラクレスを召喚するための聖遺物を用意できる財力自体は評価されて良いと思う。
0
105. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:06:09 ID:k5MDU3MDM
>>62
なお最近になってアインツベルンの金の出所がラインの黄金(富を得る代わりに呪いを受ける)だったという事実が判明した模様
つまり始まる前から詰んでる
0
67. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:02:21 ID:gzNDI5MDg
>>1
わかりました令呪三画と聖杯の泥使ってアーチャー(+アヴェンジャー)にします！
0
75. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:11:36 ID:c0ODA5NDI
>>1
・アハト翁が人じゃなくて「前進・改善できない柔軟性のないゴーレム的な人工知能」
・アインツベルンの財源がラインの黄金。不吉な黄金

で帳尻合わせ
0
191. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 18:05:56 ID:IwNzAzNjY
>>1
そもそも最強のサーヴァントが必ず優勝するという訳ではない。突出した強者は他陣営の共闘も誘発するし、立ち回りの上手さが必要。でも聖杯戦争は曲者が集まるから結局は運と日頃の行い。
0
206. 名無しのあにまんch 2020年03月30日 14:06:07 ID:g4NzEwODA
>>1
アインツベルンはいつも自分の作ったルールにしばられ、
自分の策におぼれるな。
0
2. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:09:16 ID:c4OTg3NTM
バーサーカーヘラクレスにイリヤマスターはマジで規格外だから、普通の聖杯戦争なら余裕で優勝できるし、下手に理性あり呼んだらイリヤの扱いとかでアインツベルン 潰されたまであるだろうし、そこまで悪手とも思わんなぁ
問題はSNが他参加者も軒並み規格外だったとこだと思う
0
32. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:22:19 ID:IwNzYyOTM
>>2
五次鯖でバサクレスにタイマンで勝ち目があるのは剣と槍だけな上に基本有利だし…
英雄王と黒桜はまあその、うん…
0
36. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:24:07 ID:cyOTYzMzA
>>2
イリヤが慢心しまくってすぐに撤退する戦術能力の無さもあるがそれ以上に
魔力があれば聖剣で複数命を削れるセイバー
低確率だが十二の命を全抜きできると明言されてるランサー
低スペックながら相性抜群のアーチャー&士郎
相性最悪人質上等のギルガメッシュ

天敵が多すぎる
0
146. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:31:18 ID:kyMTI5NzI
>>36
一応理性あるヘラクレスなら鎖は技量で躱せそうだし、大体の武器はネメアの獅子の毛皮でなんとかなるからなぁ
0
46. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:30:42 ID:Y4NTE5OTE
>>2
単騎ででも宝具の蘇生を突破できる鯖が複数出てきてるしな、第5次
単純に面子との相性が悪いわ
0
52. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:38:26 ID:Y2MTA4OA=
>>2
高火力複数回殺しのセイバー、ルーンでワンチャンのランサー、天敵のアーチャーとギル様、黒桜、コンビで来られると普通に厄介な上にマスター殺し普通にやれそうなキャスター&アサシンと厄介なのばっかりだから五次
0
3. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:09:19 ID:k4ODkwNjA
そんなこと言うけど例えるなら、
呂布のバーサーカーとキャスター呼び出すならどっちって話よ
0
26. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:19:25 ID:M0MTU2NjI
>>3
まあ呂布みたいなバサカで呼ばなきゃ絶対裏切る奴とかは例会だろう
0
54. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:38:57 ID:MxOTE2MTg
>>26
ラニがマスターなら言うこと聞いてくれるから...
なお玉藻相手だと反逆狙う模様
0
187. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 17:41:45 ID:IwNzAzNjY
>>3
クラスに拘らずマスターとの相性を最優先した方がいい気がする。ただ現代の英霊のイメージと外れるのが当たり前だから触媒で名指しも危険。余計な事せず運に任せるのが一番。
0
4. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:10:23 ID:gxNTY3Mjc
>>バーサーカー（理性ある）になった最近の聖杯戦争だと普通に行けると思う

おまえ＂それ＂スパさんの前で言えんの？
0
60. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:48:42 ID:A0MzM1Njc
>>4
スパルタクスも一応理性は有るだろ？
ことあるごとに「今圧制者の話した？」してくるだけで。
0
95. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:47:37 ID:EyNDk0MTE
>>60
命令したら反逆されるぞ

令呪使ったら効果切れた瞬間コロされるぞ
0
201. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 20:39:17 ID:AzMDYwNTQ
>>95
令呪って効果時間あるんか
0
209. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:36:07 ID:k5MTUzOTI
>>201
令呪ってやってることは魔力流して強引に命令してるだけだから構成してる魔力尽きたら終わりで永続性ないのよ
加えて具体性がないと効果が下がるし
0
73. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:09:29 ID:EzODEzMzY
>>4
セイバーだったら即反逆者として殺されて終わりだからまだマシなんだよなぁ…
0
208. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:26:12 ID:k5MTUzOTI
>>73
むしろセイバーの方こそマスターにとって最悪のタイミングで反逆する知恵がつく分ヤバイらしいよ
0
103. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:03:44 ID:Q2MTQ1MDE
>>4
マスターが士郎なら相性いいんじゃないかな
命令しないし反逆したがるし狂気入ってるし
0
195. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 18:44:54 ID:M5Nzk0NzY
>>4
そもそも解放と反逆の英雄を聖杯戦争のマスターとサーバントの主従関係に縛り付ければどんな結果になるかなんて考えれば分かりそうだがな
触媒用意して召喚したやつは歴代のバーサーカーのマスター中一番間抜けなのは間違いない
0
5. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:11:01 ID:Q5NDY1Njg
でもイレギュラーのギルや桜がいなけりゃまず間違いなくバサクレスが勝ってた筈だし！
0
6. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:12:06 ID:kwMjM3ODY
激しい魔力消費
話せる話せないに関わらず意思疎通が出来ない者が多い
勝てるワケがないのだ！
0
7. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:12:12 ID:Y0ODcyODY
第五次のイリヤ（規格外）まで全員魔力切れで自滅してるからそらそうよ
0
8. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:12:50 ID:k3MjQ4MTk
ベオウルフぐらいの意思疎通がちょうどいい・・・と思ったらアイツ狂化E−だった
そんなに下がってんならわざわざバーサーカーで呼ぶメリットねぇわ
0
14. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:15:38 ID:gzNjc1MjY
>>8
枠がそれしかないなら、まぁ選ぼうか
0
97. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:54:41 ID:EyNDk0MTE
>>8
FGO含めるなら項羽とペンテシレイアとアタランテくらいか？
マトモな戦力でコントロール効きそうなの
0
104. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:05:52 ID:M2ODAxMjU
>>97

その二人も暴走する時は暴走するからなぁ
0
132. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:27:58 ID:I4ODA0NDU
>>97
項羽さまは世界平和の為にこの聖杯戦争に勝利者出しちゃいけないな、って予知して全部ぶっ壊しそう
0
188. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 17:47:18 ID:Q5NDA3ODE
>>132
後世には「なぜか突然バーサーカーが暴れ出して滅茶苦茶にされた」とだけ記録されてその真意が分からなくなるやつだ…
0
108. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:15:39 ID:A3NTU1NTM
>>8
ベオウルフはバーサーカーの由来となったヒトだからこのクラスが一番適正が高そう

ベルセルク→バーサーク→バーサーカー
0
111. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:29:29 ID:Q1NTU2NDQ
>>108
それ大間違いだよ
ベオウルフとベルセルクは言語体系からして全くの無関係
これかなりやらかしたミスなんだよ
0
178. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 16:18:35 ID:gyMjM5MDk
>>111
「そもそも、信長が女のはずがないであろう」

Fate世界ではそーでしたで通せるからへーきへーき
0
186. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 17:20:59 ID:EyNDk0MTE
>>178
ほ、本物信長はどうなるんですか！？
0
179. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 16:24:48 ID:g0OTg1MTE
>>111
ベオウルフのは型月的解釈とかじゃなくて普通にやらかした奴だよな。
0
203. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 21:47:27 ID:A0MjY3NTQ
>>179
作成した東出が参考にしたというのご全く無関係の映画の「ファイトクラブ」って言うのもなぁ
調べずに間違い犯したとした言えない
0
9. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:13:51 ID:c1Njg1MzE
まぁヘラクレスの性格上、イリヤの扱いを見たらまずブチ切れるので
バーサーカーで呼んだこと自体は正解だと思う
5次はそんなんありか案件多すぎやし……
0
136. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:44:01 ID:Y1NDY4Mjk
>>9
本来人類のピンチを救うための英霊召喚システムを魔術師バトロワに応用した不義理なシステム
しかも御三家有利の出来レース仕立て
こんなの離反を警戒して当然だし仮にノリノリで協力してくれる英霊がいたらむしろ不安になる…
0
10. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:14:34 ID:g2NzQ0NQ=
バーサーカーとキャスターは扱うのが難しい
メディアさんとかは強いけどそれでも対魔力持ちの三騎士居る時点で不利な所はあるし実際ZEROでも誰も召喚しなかったし
まぁあくまでも不利ってだけでマスターの実力や相性次第なんだけど
0
41. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:26:17 ID:QwMDU5Njk
>>10
最高にクールな旦那は一応キャスターだぞ
猟奇殺人とサモナーの印象強いから忘れがちだけど
0
70. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:06:52 ID:A4NjY4ODk
>>41
キャスターを狙って召還した人がいないってことじゃないかな？
旦那がキャスターとして召還されたのも穴埋め的な感じだったし
0
83. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:23:14 ID:QwNjgzMw=
>>41
あれはキャスターを選んで召喚したとは言えまい
0
56. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:42:34 ID:Y2MTA4OA=
>>10
冬木式でキャスター呼ぶなら玉藻の前が一番安牌な気がする
呪術で対魔力抜けるしextraと違ってタイマン強制じゃないから同盟とかもやれるし
よっぽどこっちの性格がアレじゃなければ裏切られることもないし
0
68. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:05:07 ID:U5MDY0Mzk
>>56
玉藻が安牌はない
Aランク鯖を100としたとき、玉藻は9だぞ
0
88. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:30:08 ID:E1MDM4OA=
>>56
そもそも冬木式は和鯖呼べない定期
ササッキーがいるのはただのバグなんでね・・・
0
96. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:51:59 ID:Y3MTczNjg
>>56
それより優勝実績のあるソロモンの方が良いかな
0
106. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:09:45 ID:EyNDk0MTE
>>96
指輪見つけられたらね、最高なんだけどね

真面目な話優勝狙えるキャスターって他に居るかな？
0
128. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:22:39 ID:k5MDU3MDM
>>106
スペック的には賢王モードのギルがいるけどあれは自分のホームグラウンドだからノリノリで王様やってくれてただけだろうしなぁ…
0
130. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:27:14 ID:cyOTYwNjA
>>106
キャスギル、ニトクリス、呼べないけどグランドろくでなし
かなり状況が限定されるけど気配遮断爆弾100発セットができる陳宮あたりがいけるかな？
fgoのキャラの戦闘力はよう分からんわ

ただキャスターが優勝できるかは相手依存なのがな……
じゃあお前カルナさん呼ばれてたら勝てんのかよって言われたら、無理かなぁってなるし
0
170. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 15:11:36 ID:A2MzU2MjQ
>>130
よーしバベッジン呼んじゃおう！
0
176. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 15:42:39 ID:EyNDk0MTE
>>130
キャスギルはディンギル設置できる時間あるかどうかかな？
ニトちゃんの鏡ってアヌビス神とか死霊よぶから地味に対魔力貫通しそうなのね
その辺頭から抜けてたわ
0
126. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:16:38 ID:cxOTY4Mw=
>>96
フィンも優勝実績あるぞ！
0
148. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:44:47 ID:MxOTE2MTg
>>56
基本的には主人に従うけど周囲には毒舌連発しまくるから
相手が気にしない、お人好し、器デカい、とかじゃないと
ちゃんと同盟築けるかどうか怪しいとこあるがな
0
11. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:14:38 ID:gzNjc1MjY
殿軍にヘラクレスがいるだけでなんと心強いことか。冬木ならさらにそれが十二体いるようなもんである
0
12. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:15:05 ID:M3MzkwODA
バーサーカーのメリットってマジで実質ないからな
強いバーサーカーがいたとしてもそれはバーサーカー「でも」強いというだけであってバーサーカー「だから」強いわけじゃない
0
51. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:35:00 ID:g0MDE0Mzc
>>12
一応ランスロットは狂化でステータスアップしてないとギルの宝具ガトリングを受け止められないらしいからメリットが全くないわけではない
その他デメリットキツいけど
0
87. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:28:03 ID:M2MzIxNTI
>>51
狂化状態でも使える宝具が有用
武術あるので戦闘時の燃費が多少マシ

ランスロットってバーサーカーの中では当たりな部類なのよ
おじさんですら最後の戦いまで持つことは持ったし
蟲爺も嫌がらせメインとはいえ勝算はある鯖選んだと思うの
0
119. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:49:21 ID:Y2NjQ3MTk
>>51
ただ、ランスロットの場合はFGOで判明した透明感不意打ちアロンダイト(オーバーロード)という超絶強戦法が使えなくなるのがなぁ
搦手が令呪抜きでは使用出来なくなるから、総合的に見るとやっぱりバーサーカーは弱体化してるんだと思うわ
まあアルトリアがいるから果たして理性ありで召喚したらまともに戦えるか怪しいんだけど
0
175. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 15:42:23 ID:kxNDI3ODI
>>51
受け止められなくても逃げに徹してしのぐことは出来たろうし
頭使わせたら大概のマスターより戦争上手いのは間違いない
バーサーカー向きなスキルあるけど、可能な限りセイバーで
呼びたいキャラだと思う
0
113. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:33:03 ID:UwMzI0OTE
>>12
他のクラスでは力不足な英霊をバーサーカーでステアップとかはありかもだけど燃費が悪いし制御難しいからね
0
13. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:15:32 ID:Y2MTkzMjM
爺に勝手に選ばされたおじさんと、陣営で発言権が弱いだろうカウレスは許したってや
0
71. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:07:07 ID:gzNDI5MDg
>>13
カウレスは正しい運用したと思うよ…最後の自爆で令呪の存在失念してたのはどうかと思うけど
0
174. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 15:29:35 ID:c3MjM4Mzg
>>13
おじさんは体内の虫のせいで魔力を消費すると激痛がはしるのに消費えげつないバーサーカーを嫌がらせで呼ばされてるからね…ランスロット使わせてもらったり大穴狙いとして悪くないのかもしれんけど
0
15. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:16:06 ID:A0MzM1Njc
だいたい
ステータスの強さ＜＜＜スキルの強さ≦宝具の強さ

だからステータス上がろうが本来のスキルや宝具に悪影響出るバーサーカーは弱い
…Fakeのジャックみたいなバーサーカー化でメリットしかないおかしいのもいるけどな！
0
38. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:25:17 ID:MzODg4Njg
>>15
合計種族値<<<<<<種族値配分<技構成<<<特性
なポケモンに似てるところがあるな
0
122. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:01:59 ID:M4OTk3NDE
>>38
アルセウスとかいう種族値の暴力
0
158. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:21:29 ID:UyOTIyNzQ
>>122
アルセウスは神代以降の英霊縛りで遊んでるところに神霊ぶち込むようなもんだから
0
137. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:46:16 ID:cxMjk2Mzg
>>38
種族値+100上乗せでデメリット無しのこだわり系装備、タスキ貫通、
追加効果が2倍のお母さんは好きですか？
0
171. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 15:12:01 ID:AwODA5Mjc
>>137
頼むから出てこないでくれ
0
16. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:17:06 ID:MxMDgyMzI
EXTELLAの狐も結構な間抜けだったなぁ
0
17. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:17:23 ID:g1MDYzMzM
Zero　セイバー(アーサー王)
アポクリ　ライダー(アストルフォ)
FGO前日譚　キャスター(ソロモン)

EXTRACCCのギルルートがバーサーカーだったらしいがそれくらい？
0
18. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:17:34 ID:gxNTY3Mjc
バーサーカー枠の何が酷いって 生前のエピソード内で狂った表記がある場合(ヒドラの毒付きパンツを履いてしまい その痛みで狂乱したヘラクレス、女性に振られた所為で発狂し全裸になり道行く女性を狙ったオルランドetc…) そっち寄りで召喚される可能性がある所なんだよなぁ
0
42. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:26:25 ID:M0MTU2NjI
>>18
クーフーリンは逸話的に本気モード＝バーサーカーなので技術と理性とやる気の揃った全クラス中最強モードで呼べる可能性はある。ただし燃費は馬鹿悪いし燃え上がる熱気（物理）で周囲一帯は火事になる。
0
44. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:27:36 ID:M0MTU2NjI
>>42
オルタのことじゃなくて正規バサカならね？
0
155. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:11:58 ID:M2OTk3ODc
>>42
バサカニキは本人も「ろくでもない」と言うほどの厄災だからなぁ。
絶対制御できる類のものじゃないだろう。
0
45. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:28:37 ID:E5MTcxMg=
>>18
ヘラクレスは毒で苦痛に苦しんだ部分じゃなく、ヘラに理性失わされて身内殺した逸話じゃないか
0
98. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:56:27 ID:EyNDk0MTE
>>18
ヘラクレスは女神ヘラに発狂させられて先生や身内コロした逸話からじゃろ
0
144. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:24:18 ID:UxNDEwNTI
>>18
原典だとヘラクレスはただの酒乱で殺害多数、戦い方も技量の感じられない脳筋そのものなので
どのクラスがお似合いか？で言えば間違いなくバーサーカーなのよね
酔っ払って親友殺して、償わせろと更に暴れるとか素のヘラクレスが一番狂っててもう笑う
0
19. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:17:36 ID:Q4MTUwNQ=
ちょいちょい言われてるけどそもそもまともな英霊と魔術師の相性自体悪いしな、普通は
マトモな方が意思疎通に問題出そうならバーサーカーなら取り敢えず誇りも何も無いからそういう意味では悪くない、魔力バカ喰いの狂犬じゃサバイバル勝ち抜けない？そうだね…
0
20. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:17:40 ID:Y3MjI0NDI
バサカのメリットがほぼないベオウルフとか、
和鯖有りなら頼光、ゴールデン、ばらきーあたりならきちんとお話に絡みながら立ち回れそう

でも喧嘩上等系バサカとか途中で明らかに気持ちよく脱落する枠だな？
0
63. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:56:36 ID:QxNTg2NTA
>>20
金時って扱いやすそうに見えるけど、先頭が長引くと暴走（魔力大消費）しだすから意外と玄人向けなんだよね…
鬼は言うまでもなくマスター殺しを平然とやる（FGOだと人喰い≒魔力の必要性がないから菓子で満足）

たぶん、現状の狂鯖+通常聖杯戦争でも呼べるで一番強くて扱いやすいのは頼光
0
100. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:59:16 ID:EyNDk0MTE
>>63
アキレウスさえ居なければステータスもほぼ同等のペンテシレイアはどうですかね
0
129. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:25:00 ID:cxOTY4Mw=
>>100
NGワードにご注意ください
0
159. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:23:46 ID:UyOTIyNzQ
>>63
冬木聖杯「地元民を呼ぶのはルール違反です」
0
21. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:17:59 ID:kyOTI4Nzg
劇場版HF2章のバーサーカーはすさまじかったよね
セイバーオルタは規格外チートみたいなもんだしよくやり合った
0
22. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:18:00 ID:k2ODQ3NjQ
アステリオスならまあ……とも思ったけどアイツ呼んだら基本ミノタウロスで来るだろうし
エイリークも下手に女鯖と近づけるとヤバいし
フランケンシュタインは控えめに言ってアレ+少し放置してたPCの電源引っこ抜いてくるとかいうトンでも要素あるし
清姫とサロメと呂布とスパルタクスは論外
こんなんどないしろと？
0
34. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:23:16 ID:c1Njg1MzE
>>22
金時、ベオウルフ、土方さん、項羽様あたりならまぁなんとか
0
40. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:25:55 ID:gxNTY3Mjc
>>22
森くんを呼ぼう！ ちょっとやんちゃだけど マスターを裏切ったりはしないゾ☆
0
69. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:05:11 ID:Y5NDc5ODQ
>>40
マスターは裏切らないけど腕は切るじゃねえか！
0
107. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:09:59 ID:M2ODAxMjU
>>22
ベオウルフはステイナイトで士郎に召喚されても初日突破出来そうな逸材ですぞ
0
116. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:42:16 ID:U5MDY0Mzk
>>107
振り回すだけで最適な斬撃を打ち込んでくれるフルンディングも投影できるし相性いいな
0
123. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:02:49 ID:I2NTI4NzU
>>22
サロメはヨカナーン以外のドクロ複数持ってるから聖杯戦争で呼ばれて優勝したことが何度もある疑惑があるんだよなぁ
0
184. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 16:53:23 ID:gxNTY3Mjc
>>123
『沙悟浄が首から下げている髑髏は玄奘三蔵のもの』と同じで
全ての髑髏が ヨカナーンのもの である可能性も…
0
23. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:18:35 ID:c1Njg1MzE
カウレス君は実力的に及ばなかっただけで運用自体は非常に真っ当で適切だったよ
むしろ赤側は何を考えてスパさん呼んだのか、奴隷解放の英雄をサーヴァント扱いするって
0
77. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:15:48 ID:c1MjczOTA
>>23
カウレス君は魔力は低いけどマスターとしては人格的にもとても優秀だから
魔術師らしいのにまともという結構結構珍しいタイプ
0
24. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:18:50 ID:g4OTkzMjU
残当ではあるけど、フランは珍しくバーサーカーが最も性能を活かせたクラスだったから…
マスターサーヴァント共に根本的に弱かっただけで
0
25. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:19:12 ID:ExODcwMDI
ランスロットはバサカで読んでもメリットが十分あるはずなんだが
如何せんアロンダイト抜いたときの描写の微妙さと何よりマスターの性能が残念だった
0
27. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:20:09 ID:Y3MzQwNzU
強い英霊狂化すると武芸の技術没収のデバフがキツすぎる
かといって雑魚を狂化した所で素が雑魚なんで勝てない
どうしろと
0
29. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:20:52 ID:M2ODk0Nzk
できらぁ！
バーサーカーを召喚して聖杯戦争で優勝できるって言ったんだよ！
0
86. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:27:47 ID:A0MzM1Njc
>>29
ほう、面白い。だったら実際にバーサーカーを召喚して聖杯戦争で優勝してもらおうか！
0
124. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:05:03 ID:cxMDAxNTI
>>86
えっ！？バーサーカーを召喚して聖杯戦争で優勝を！？
0
30. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:21:38 ID:Y5ODE0MTQ
正しいバーサーカーの運用方法の弱い鯖を強化して運用するが実戦されたのはapoとフラグメンツだけだな
特にジキルは三騎士と渡り合えるくらい超強化されたけど三騎士の袋叩きにあった後オジマンに一方的に倒されて気の毒だった
0
33. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:22:49 ID:cyMDQwMTM
スパルタクスはもうマスターとサーヴァントの関係そのものが許せない圧制だからどうしようもない
0
35. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:23:29 ID:AyMjcyMA=
本来の想定である弱い英霊を狂化で強化して運用するぞってのも元がザコなら
強さ最低保障付きの三騎士の方が強いぜ原則御三家が独占するけどな！となる
消費魔力倍増してスキルも技能も捨てたブンブン丸になるので御三家以外の勢力が聖杯目的で参加するにしても
最強クラスのライダーが出ることをお祈りした方がマシでしょ
0
37. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:24:47 ID:IzMzY0MDI
英霊がきちんとマスターに従ってるてのはあんまりなかったしな
下手すれば消滅リスク追ってでもやられちゃうし
0
161. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:27:28 ID:UyOTIyNzQ
>>37
考えれば考えるほど初代ランサー兄貴の優秀さが際立つ
あの境遇で裏切らない、ヘラクレスにワンチャンある、三騎士クラスの一員でセイバーと殴り合えるとちゃんとしたマスターに逢えれば優勝もできただろうに
0
207. 名無しのあにまんch 2020年03月31日 19:00:51 ID:MzMzIzMzQ
>>161 バゼットさんが言峰にやられてなかったら優勝できてたかもしれん
0
39. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:25:44 ID:E5MTcxMg=
デイビットは希望クラスがバーサーカーだったというだけで
連れていたグランドがバーサーカーだとは限らないんだよなあ
希望クラスと実際の手持ちクラスが別になったのはぐっさんがいるし

テスカトリポカならバーサーカー以外にアサシンの可能性もある
0
43. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:26:32 ID:MxMDM2Mjc
ステータス劣ってても宝具が刺さったり相性良かったら大物食い出来ちゃうのが鯖同士の戦いだから
ステータスより多様性の方が重要なのにその多様性を犠牲にしてステータス上げるのがバーサーカー
しかもそのクラスを御三家が選んじゃうあたりそいうの理解できてないんだなって察せられて面白い
0
49. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:32:13 ID:UyMDcyNjk
>>43
パリスとかギリシャ鯖の中だと弱い方だろうけどアキレウス相手なら殺せる確率高いからな
宝具が刺さったりすると格下相手にも普通に負ける事あるし
0
47. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:30:48 ID:g0MzM4MzI
狂ジャックさんみたいなバーサーカーのデメリットを打ち消せる存在なんて抜け道もあるからなあ
市街地限定とはいえあの人（？）普通に強いし撹乱・偽装・情報戦にも対応できるしで能力だけ見ればかなり当たりだと思う
聖杯戦争だと市街地以外で戦うほうが少ないし

まあ、フラットという規格外マスターの影響も相当でかいけど
0
48. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:31:25 ID:I0NDQ2NjM
こうして見ると燃費はともかくfakeは性能やばいの多いな(マスターの性能、魔力も凄いけど)
リチャード一世:なんでもエクスカリバー、英霊みたいの数人
ギル、エルキドゥ:言わずもがな

アルケイデス:十二の宝具、聖杯のドロ、宝具とる宝具

ウォッチャー:聖杯戦争全域の情報、様々なものも看破できる(なお戦闘…

信 者ちゃん:百貌以外ねハサンの宝具を使用可能、ものによってはオリジナルより強かったり弱かったり
真アサシン:気配遮断EX、翁より上の遮断
ヒッポ:アルケイデスも持ってる軍神の帯
ペイルライダー:病気という概念、裏切る心配0、超広範囲固有結界
デュマ:宝具作成して人が使えるようにする
プレラーティ:広範囲幻影
真バーサーカー:金属？取り込んで成長、ギルが怯える素性？
ジャック:擬態機能、会話や作戦行動可能なバーサーカー、分裂、人間特攻形態
バーサーカー割といいのか？
0
66. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:00:13 ID:QxNTg2NTA
>>48
あの聖杯戦争自体がかなり特殊だからなぁ
真バサカとか残滓イシュタルが居たから召喚されてる感あるし
0
50. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:33:21 ID:cyOTYwNjA
ステアップの代わりに宝具使えなくなって技量落ちるから、元々力が強くて技量なんて欠片もないゴリ押しタイプをバーサーカーにすれば問題ないな

でもFateは技量>力みたいな風潮があるからどっちみち勝てない
0
53. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:38:38 ID:g4Njg4MDQ
デイビットはマスター本人も規格外の化け物だからアレは参考にならんやろ
0
58. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:47:40 ID:Y2Nzk2NzM
作中でも場を荒らすだけの役割って感じだから、sn以外は鯖の基礎スペックorマスターのスペックがめっちゃ低いケースしかないのがなぁ。
他のクラスは難点はあるけど腕は立つってだけに扱いが雑になりがち。
0
59. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:47:51 ID:gxMDk0ODk
例外ばっかで基本規格外しかいない第五次陣営
0
61. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:54:14 ID:Q4NjE0Njg
でもこれ先の展開を鑑みるに藤宮も間抜けだったというオチが付くという。
0
64. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:59:04 ID:Q2MDE5Mjk
どうだろうなぁ
0
65. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 09:59:48 ID:E4OTYwNzQ
第五次のアインツベルンはやたら叩かれるけどバサクレス倒せる鯖どんだけいるかを考えたら別に間違ってないと思うんだけどな
倒したのもラブラブカリバーン、王の財宝、ナインライヴスだから主人公とラスボスに負けてるだけで、しかも初対面でイリヤが見逃してなけりゃ普通に士郎死んで終わりだったし
0
78. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:16:55 ID:kwNDk5NTU
>>65
戦闘面での方針としては別におかしくはない
単に裏目っただけやね

アインツベルンの手落ちなのは戦術じゃなく戦略
バーサーカー主体なら鯖の判断力を期待できない以上
マスターが積極的に情報戦や戦況の先読みに取り組まなきゃならんのに、
そこに対して一切手を打ってないのがアレ

戦略面での杜撰さは第三次での讐裁召喚とか第四次での剣召喚とかにも表れてるけど、駒の強さだけ見てるのだろうなって
まあ、アハトがゴーレムだからそこはもうしょうがないのかもだが
0
133. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:31:53 ID:E4OTYwNzQ
>>78
ただの職人で戦略の機微なんてわかるはずもないアインツベルンは下手に戦略練るくらいならそんなもん必要としないだけの駒の強さで勝つ、という方針なのは正しいと思うけどな

第五次は完全に運が悪かっただけで別に下手うってないでしょ
向き不向き、できることできないことは当たり前にあるわけで、手持ちの手札で最善を尽くしてる奴に「この札が使えれば勝てた」と言うのって意味なくないと思うんだわ
0
79. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:19:02 ID:kwNjA4OTA
>>65
アインツベルンはとりあえず馬鹿にしとけ論がまかり通ってるし、自業自得の側面もでかいからしゃあない
過去のやらかしが原因ってことを無視すれば絶対裏切らないバーサーカーと使用に耐えうるマスターって組み合わせは悪くないし、ギルって言うイレギュラーを無視すれば衛宮家に対するナメプさえなければ普通に勝てるし、宝具こそが要の聖杯戦争でまともに１発くらってもストックが多少減る程度と考えれば充分でしょ
0
72. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:08:56 ID:I1NTUxODM
聖剣の鞘とか宝物庫の鍵とか頭おかしい物品の持ち込みされてなきゃ勝ちだったし…
その場合は他の全員が結託してマスター狙いそうだけど
0
74. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:10:09 ID:Q4ODU0MTg
fakeのフラットは規格外なのか間抜けなのか判断に困る
0
131. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:27:15 ID:cxOTY4Mw=
>>74
お前は規格外の間抜けだ
0
76. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:14:54 ID:YyMzU2MzQ
FGOだと宝具も使えるし技量も普通で意志疎通も完璧とは言わずともある程度行えるとハードルがくっそ低くはなったんだけどね
0
101. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:59:25 ID:U0Nzk3NDg
>>76
狂化は召喚する際に付与してるっぽいし弱めに付与したら普通の聖杯戦争でも再現できそう
その場合ステアップも微妙になるからマジで何のメリットもないクラスになるけど
0
211. 名無しのあにまんch 2020年07月11日 08:57:53 ID:E2ODE1OTk
>>101
コミカライズオケアノスでカルデア式でなくてもイアソンのために宝具解放出来たのでワンチャンある説
0
80. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:20:32 ID:E0NzczMjE
別のクラスだと
宝具が十二の試練にならない可能性があったから
確定ガチャにするためにバーサーカーにしたはず
0
84. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:24:06 ID:UyMzAzNzU
アインツベルンは余計なことしかしないが起源だから
0
85. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:25:39 ID:k3NTU0ODI
正しいコミュニケーションをとれるのは喋れないバサカ組だと思うわ
0
89. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:34:55 ID:k5MzE5NDQ
バサスロは雁屋おじさん程度が引ける鯖にしてはＳＳＲもいいとこだと思うけどな…アサ子とイスカンダルさえ何とかすれば４次は勝てそうだし…
まぁ出来ないから雁屋おじさんなんですけども
0
149. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:52:01 ID:U3MjQ0Njc
>>89
いやバサスロと相性最悪のディルムッドで詰む
0
210. 名無しのあにまんch 2020年06月26日 21:44:12 ID:k5MTUzOTI
>>89
ギルガメッシュもいつも通り物量で押しつぶしに来られたら無理じゃね？
0
90. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:35:29 ID:EwOTU5MjA
FGOは媒体的に、作劇上聖杯戦争で出すには活躍どころが難しい、
いわゆる「普通のサーヴァント」が出せるからね（鯖自体の魅力とはまた別の話）。
0
91. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:41:33 ID:c2Mzc3MTk
話作る側がバーサーカーで勝つ展開を作れないだけではあるよな。雁字搦めな設定で難しいからだが。
まあそれも含めてお話のためのルールだから読者側が理屈後付けするのも間違ってるんだろう。それでも考え始めると楽しくてやっちゃうんだが。
0
110. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:28:54 ID:QxNTg2NTA
>>91
バサカは話の展開場、場を掻き乱す役回りだからな
本気を出させると暴走するって、実質的に最期の2騎になるまで勝ち残らないと本領発揮できないに等しい。それ以前に暴走したら格好の的
0
92. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:43:20 ID:kxMTk1Nzk
アポクリファはフランがいないとジーク復活できなかったし、最後天草倒せなかった。ある意味バーサーカーの勝利では？
0
94. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:44:43 ID:g1MTQ3NTI
まぁもともと聖杯戦争がTRPGやボドゲがベースと考えるとバサカも利点があるんだけどね……。戦闘で使い切り技なしの基礎ステでごり押しはTRPGやボドゲだとやっぱ強い。
後はやっぱサーヴァントの意思を無視できることは非常に大きい。他のサーヴァントはギルとかメディアさんみたいに関係悪化で裏切られるけど，そういうのが無いから根源目指す魔術師からしたら裏切りを考慮しないで自害させやすいのはめっちゃ安心できる。
0
138. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:46:43 ID:A2NjgzMzI
>>94
ただ実際にはカードゲームみたいな効果とシナジーの押し付け合いになるから多少ステ高いだけのバニラは弱いって感じに落ち着くな
0
173. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 15:19:07 ID:A2MzU2MjQ
>>138

カードパワーが、かなり厳格に規格化されてるカードゲームだと、最終的にバニラでブン殴るのが強いって成ってるのもワリとあるよ
0
99. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 10:57:44 ID:k5MDU3MDM
カウレスくんの場合はあの陣営の中で一番地位が低いから消去法で押し付けられた感があるので間抜け扱いは可哀想というものだ
0
102. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:01:38 ID:I5NzA0ODM
>英雄として高名であればあるほど「俺の矜持上それはできねえぜ」「ここでこうしなきゃ俺の名がすたるぜ」とか言って敵に塩を送りかねないからな…

青タイツ「それはそれ、これはこれ」
筋肉と書いてマッスル「叛逆！」
0
127. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:17:48 ID:g3ODE5MDI
>>102
ギリシャなんかの鯖はめちゃくちゃ誇り高いし暗殺なんか絶対にしなそうだし...
あと北欧神話の英雄は戦いの中で死ぬのを最高の誉れとしているからマスター無視して戦い続けそうだし
0
143. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:08:37 ID:YxMDU0NTY
>>102
じゃあ呼ぶなよ
0
169. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 15:10:17 ID:I5NTkwODg
>>102
つーかそのための令呪だろって思ったけど「バーサーカー、正気を取り戻せ！」とか令呪で命令できんのかな
0
177. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 15:47:14 ID:EyNDk0MTE
>>169
具体的な動作や行為でないとが効果が弱いはず
0
181. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 16:26:34 ID:U5MDY0Mzk
>>169
命令するのに正気に戻す必要とかあるか？
0
109. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:21:26 ID:E4OTIxNTE
二次創作だと「聖杯総取りしたいからサーヴァントの願いで容量取られたくない」って理由でバーサーカーを選ぶことは多い
カルナみたいに「言う事聞きます強いです願い事ないです自害も令呪なしでやります」なんてサーヴァント欲しいけど居るわけねーだろと思うのは普通だ
0
115. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:37:28 ID:E4OTYwNzQ
>>109
「言うこと聞きます強いです願い事ないです」のディルムッドは信用してもらえずにアレだったしな
ただ鯖が英霊だときちんと認識できてりゃ都合よすぎる奴はおかしいと判断するのもわかるから何とも
0
112. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:31:01 ID:k5Njg2NjI
型月ってやたらコミカライズ多いけどこの九十九の作品っているのかなと思う時ある
0
120. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 11:49:34 ID:k5NzE4NDQ
エクストラクラスも結構多いことが分かったし、そちらの方から選びたい
0
125. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:12:02 ID:U3NTk2NDE
相性で勝手に決められるextraから入ったから、他fateでサーヴァントが裏切るという発想がなんか新鮮だった
0
147. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:40:09 ID:MxOTE2MTg
>>125
エクストラも
パラレル分岐のCCCでエリちゃんが裏切ってる
とか
パラレルのエクステラで玉藻が裏切る
とかやってるからムーンセルも万能のお見合い機械ってわけではなくなったけどね...
まあそれでも他作品と比べたら主従関係良好なの多いけど
0
190. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 17:55:40 ID:Q4NjQ3MDQ
>>147
テラ玉藻はそもそもザビの鯖じゃないのでムーンセルのマッチング関係ないんじゃよね…
というテラのシナリオ追うのに大事な話を竹箒でしか公開しない奈須きのこをゆるすなー
0
198. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 19:10:09 ID:c0ODg2OTQ
>>147
エリザベートはムーンセルじゃなくてBBが組ませたから、単にBBがうっかりなだけだろ
あいつも遠坂の娘の桜の人格をコピーしたAI桜から派生した存在だからな
0
202. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 20:57:52 ID:MxOTE2MTg
>>198
いやCCCでは元々のマスターはランルーくんよ
BBに誘われたけどランルーくん断る→エリザ裏切りBBにつくの流れだったはず
0
134. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:40:28 ID:c3MTkzMTQ
適正クラスがアベンジャーな淀殿はアレだからでお出しされる幼女、根っこは同じなので変質します
0
140. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 12:51:55 ID:Y0NjIwNTM
フランちゃんのモーさんへの不意打ちがいくら宝具とはいえ兜に普通に防がれてて悲しくなったぞ
弱い鯖を狂化して強くするなんてお題目に過ぎんわ
0
163. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:50:03 ID:A2MzU2MjQ
>>140

マッマ謹製の鎧が、なんなのコレ？防御宝具なの？ってぐらい硬すぎるんねん
0
142. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:06:40 ID:YxMDU0NTY
バーサーカーじゃないと裏切られると言うが
幼児虐待しなちゃいいだけの話じゃん
ヘラクレスみたいに誇り高い英雄は相手に非がなければまず裏切らないんだからイリヤの待遇を良くすればいいだけ
倫理観もない上に無能とかどうしようもない
0
157. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:21:14 ID:A2NjgzMzI
>>142
存在自体が裏切る理由になるから待遇の問題じゃない
あと聖杯戦争自体も裏切るに値する行為だ
0
162. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:38:36 ID:U5MDY0Mzk
>>142
ただでさえ短い寿命が聖杯戦争に参加するともっと縮むのだ
0
197. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 18:46:49 ID:c0ODg2OTQ
>>142
イリヤは聖杯の器として聖杯戦争で使い潰す存在で、理性のあるヘラクレスならそれに気づくから待遇の問題じゃない
0
145. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:26:57 ID:MxNTIzMjA
魔力関係の問題が大丈夫ならヴラド公はバーサーカーで呼んたほうが良さそう。
吸血鬼であることを受け入れてるからその力を使う事を躊躇わないし、理性が失われる訳でも無いし。
ぶっちゃけランサーよりもこっちのほうが色々気楽そう
0
152. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:59:14 ID:U3MjQ0Njc
>>145
人理修復の大義名分があるから協力的なだけで実態は吸血鬼に寄り過ぎて、よほどじゃない限りいずれはマスターの血を啜るそうだ
0
165. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:54:49 ID:A2MzU2MjQ
>>145

extra公で呼んで一緒に聖杯破壊しようぜ
0
151. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 13:58:32 ID:AzODk0MDI
そもそも御三家が外部からカモ魔術師呼んで聖杯手に入れる儀式なんだし三騎士以外はハズレクラスでしょ？
0
166. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:59:58 ID:A2MzU2MjQ
>>151

実はそんな設定ないんじゃ

そもそもが第一次は戦闘が想定外で来て帰ってもらうだけの予定だったし、第三次ではもうイレギュラー祭りで

御三家に
0
167. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 15:09:07 ID:A2MzU2MjQ
>>166

実はそんな設定ないんじゃ

第一次は戦闘が想定外で来て帰って貰うだけの予定の術だったが鯖が暴走して
第二次で令呪を術式に組み込んだら想定外の奪い合いでグダグダになり
第三次で初めて最初から奪い合いを想定した聖杯戦争で御三家はEx呼んでイレギュラー祭りしでかすから

御三家に三騎士配分して聖杯戦争する枠が空いてないんじゃ
0
153. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:00:11 ID:c3MzAwOTc
> だってゼウスの息子だよ？

ゼウスって、セクハラしまくりの亀仙人みたいな奴ってのが、俺の中のゼウス像なんだが。
子供のころ、病院の待合室で読んだギリシャ神話の絵本を見たとき、子供心に「動物に化けても女アサリとか、大丈夫かコイツは」って思ったもんだ。
0
156. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 14:13:44 ID:Y2MjkwNjY
アポもカウレスはともかくスパルタクス召喚したマスターは間抜け確定だしなあ
剣奴解放の英雄を主従関係で縛る聖杯戦争に召喚すること自体がナンセンスという…
0
168. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 15:09:52 ID:Q1MzIyMzQ
Fakeでも言われてるけど実質英霊なんて宝具の発射台に過ぎないから
ステがどうあろうと何ら有力にはならんし大英霊かどうかなんてのもカケラも影響しない
ナイチンゲールの筋力が伝説の英雄達よりずっと強い世界だぞ
言ってた魔術師即死んだけど結局発射台メンテして100%使えるようにしとけって話でしかないし
0
180. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 16:26:23 ID:IyNjUyMzg
英雄より強い現代人がいるからどうでもいいことよ
0
192. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 18:22:02 ID:M0MTU2NjI
>>180
現代にだって英雄はいるし、英霊は弱体化されてたりするから生きてる英雄なら勝ち目がある。別に異世界から読んでる訳じゃないんだし夢のある話じゃないか。
0
196. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 18:45:06 ID:c0ODg2OTQ
>>180
完全に対等な状況でサーヴァントに勝てた人間は今のところいないんじゃないか？

・葛木はキャスターの強化の魔術込みで初見殺し
・士郎はアーチャーとの決闘の経験と凛の魔力供給とアヴァロンの加護があっても慢心したギルにしか勝てない
・バゼットはループを繰り返してサーヴァントの能力も戦法も完全に把握した上でアンリと連携してようやく（プリヤの黒化英霊は能力ダウンしてる劣化品）
0
182. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 16:43:00 ID:Y2MjkwNjY
バーサーカーの基本的な運用はカウレス＆フランみたいに出力の足りない鯖を底上げするってはずなのにほぼ当てはまらないという

マスターも鯖も規格外過ぎて逆にもったいないヘラクレス(呂布もかな)
強力な部類の鯖なのに自爆させる目的で選ばれたランスロット
そもそも聖杯戦争のサーバントに向いてないアルクやスパルタクス
0
183. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 16:51:44 ID:czNzM0MDE
そもそも指標になるはずのsn 組がかなり強いからなギル以外の各クラスzero鯖より強いしギルも慢心してれば相性自体は良いし
0
199. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 20:15:30 ID:UwNDMzNTU
バーサーカーじゃなきゃダメなのなんて、言われてる茶々と他クラスで来ると確実に裏切る呂布とスパルタクスくらいじゃないかな……バーサーカーじゃないと呼べないって意味だと婦長とかもいるけど。
0
200. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 20:19:26 ID:MzNzczNzE
生き様そのものがバーサーカーな婦長
好き
0
204. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 22:28:14 ID:kxMzkxMDQ
おじさん+虫タンクでランスあれだけ運用できたら、中堅以上の魔術師なら結構行けそう
もしくはapoのようなホムタンク
0
205. 名無しのあにまんch 2020年03月21日 23:57:52 ID:Y1NzQwMDE
BADENDならバーサーカー陣営が勝ってるんじゃない？
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります