【鬼滅の刃】黒死牟さんの回想が歪んでいる説が浮上する　どっちの回想が正しいんだ？

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1: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:41:03
こんなの…こんなの二次創作の兄上かよ…
関連記事：【感想】 鬼滅の刃 186話 縁壱の過去編スタート！ 凄惨すぎる過去そして引きが神がかってるな… 【ネタバレ注意】
7: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:49:34
美化してんじゃないの？
10: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:50:41
>>7
兄上の回想の方が歪んでいる可能性もある
15: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:52:16
>>10
いや流石に本人のモノローグ付きの回想の方が正確だろ
と言いたいところだが無惨汁のせいで歪んでる可能性がガチであるのが…
47: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:03:07
>>15
現役時代の珠世様の血鬼術でねじ曲げられた説もあったな
16: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:52:39
>>10
ヨリイチは真人間のまま回想してるけど兄上は鬼化してるからな…やたら自分を卑屈に曲げてる気がする
14: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:51:41
>>7
400以上生き恥晒して精神状態が明らかに磨耗している兄上の回想のが信用出来ないよ！
9: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:50:35
兄上は亡き部下達に報いるため妻子の生きる平和な世界のために共に鬼狩りの道に進んで下さる素晴らしい方だからな…
12: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:50:50
助けが間に合わず死なせてしまった家臣の仇を討つためお家も立場も振り払って不甲斐ない弟に手を貸しに颯爽と鬼殺隊に馳せ参じてくれた
ヒーローかな
190: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:17:14
酷使棒の回想は全面的に信じていいのかわからんな
笛もああいう渡しかたしたとすると印象が違いすぎる
201: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:18:38
兄上の回想だと笛は気まぐれで作って渡したみたいな感じだったしな…
202: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:18:43
兄と弟の記憶どちらが正しいのかワニに問いたい
230: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:21:52
>>202
重要だと思って覚えてたポイントが違うだけでどっちも正しいんじゃないかな…
203: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:18:47
鬼になったせいで回想まで歪むんだったら今までの回想全部信じられなくなる
210: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:20:12
>>203
鬼になったせいというより
長年生きたせいで縁壱への嫉妬や執着がより強くなって
当時の回想もマイナスの感情ありきになってんじゃないかな
27: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 08:38:15
実際これは兄上の記憶の方が歪んだんだと思う
28: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 08:38:47
>>27
儂か…
31: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 08:46:14
いや気味悪いと思ったのはいきなり喋りだした時でこの時はまだ憐れんでるだけだ
204: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:19:23
主観が明確に歪んでいるのは兄上だけだと思う
205: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:19:34
双方自分から見えたものだけを思い出してるだけだと思うよ
215: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:20:35
2は絶対に記憶が歪んでない気がする…
232: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:22:10
>>215
童磨殿はどうでもいい記憶をなんとなく覚えてるだけでこだわり一切ないだろうからな
226: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:21:33
記憶は結構はっきり保持してるけど
その時自分がどういう気持ちだったかは後になって変わったりはするよね
それは人間でも同じだし
色んな思いが複数混在してる場合後になって一つの感情が増幅されて心に残るのもよくあること
231: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:22:08
縁壱は縁壱で兄上にプラス補正かかってそうだし兄上は兄上で自分にマイナス補正かかってそうなので実際の所どうだったのかはわからんけど少なくとも笛が手作りなのは間違いない
233: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:22:43
儂の回想も鬼になったせいで歪んでおったのか
そうだ儂があんな盗みや詐称をするはずがない
ありがとうげんや…
239: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:23:21
>>233
お前は目が見えているだろう
234: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:22:43
兄上の回想は生前からこう思ってたのかおいたわしやされて300年生き恥晒したからこう思うようになったのかどっちなんだろね
237: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:22:48
鬼になると精神的に正常じゃなくなるのは間違いないから鬼の回想もそれ込み
238: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:22:51
兄上に関しては私はお前が嫌いだ
で泣いてたのが全てだと思う
246: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:24:14
記憶の曖昧さの話になるとハガデス。思い出してしまう
257: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:26:45
内面焼け焦げてるけどどこまでも兄上ムーブしすぎだよあの人…
265: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:27:56
兄上の主観情報が歪んでるってのは実際はもっと陽の存在だったのに自分で自分を歪めてるって意味では？
266: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:28:22
この兄弟凄いドラマチックだな…
18: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 08:32:21
兄と弟の思い出の中間くらいが真実なんだろうな
41: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 08:58:32
この記憶この言葉が真実なら兄上は笛を渡したことは覚えてても何のために渡したのかは忘れたんだろうな
42: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 08:59:13
嫁さんの記憶も大分真実と違うのだろうな……
43: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 09:00:36
嫌いになった起点は剣術の腕見せつけてから失踪する辺りだからこの辺は弟視点が正しそう
一度嫌いになると昔から嫌いだと思っちゃうのはよくあるし
85: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 09:22:59
兄上は鬼化と長い年月で記憶すら歪んじゃったのかな…
82: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 09:22:29
兄上は自分の妻子の顔も覚えてないぐらい記憶があやふやだしな
何百年もたってるからしょうがないが
215: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 10:08:47
兄上は妻子を捨てたっつーけど恐らく捨て方が完璧で妻子には快く見送られてそうなので良かった
216: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 10:09:38
>>215
泣いてすがってたじゃん！
217: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 10:10:17
そうかな…
回想だと子供はすがってたし奥さんは赤ん坊抱いて泣いてたような….
193: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:17:35
縁壱に追いつくために妻子を捨てた！って言ってたけど
当時は鬼との戦いに巻き込みたくないから縁を切ったって気持ちもあっただろうよ
196: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 12:17:59
妻子を捨てた兄と妻子を殺された弟って対比だからそこら辺は変わってない気もするけどな…
道場の息子みたいにどデカいものが単行本で補完されるかもしれないからなんとも言えん
17: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:53:47
この後聞こえる喋れるなら俺の笛がらくたじゃんってなるから縁壱と兄上で笛に対する思い違うの当たり前
19: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:54:13
兄上自分の事「兄さん」て言ってたんだな弟に対して
スケベや長男みたいじゃん
20: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:54:26
後発参加組なのに短期間のうちに痣を発現させて自分と対になる呼吸を編み出して自分と同じ立場までスピード出世して尚且つ日々の鍛練を欠かさない…完璧かよ…
92: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:11:00
>>20
弟の才能ある者が次から次に生まれるって感覚はこの兄ちゃん見て思ったんじゃないの
見えてなかったはずの兄ちゃんがすっげえ勢いで自分に迫ってきてるって喜びで
21: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:54:28
いくら無惨でも過去までは曲げられねぇよ
287: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:39:13
>>21
アカザ見る限り配下の鬼の記憶はいじれるんじゃないかな
生前の記憶まるごと抑えられてたし恋雪に最終的に切られたけど
22: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:54:31
仮に兄上の笑顔が縁壱の妄想だったとしても父親に殴られた後に手作りの笛贈ったのは事実だからな
27: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:56:33
逆に何を思って突然兄上の指南役をボコって周り皆スケスケですって言いだしたんだろ
28: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:56:46
耳聞こえないっていうのは母上の勘違い？
30: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:57:45
>>28
喋らないから母上も兄上もそれこそ周りの奴らは全員聞こえないと勘違いしてた
29: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:57:44
多分笛あげた時に素直に笑って「ありがとうございます兄上」と言ってたら運命分岐してたよね
縁壱はことごとく選択肢間違えるな
33: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 14:59:16
兄上は縁壱が思うほど高潔ではないけど
兄上自身が思ってるほど下賤でもないよね
35: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:00:11
>>33
言いたくないけど縁壱のせいもかなり大きい…
36: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:00:37
🐊「兄弟愛いい…」
37: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:00:39
ツイッターのお姉さん達が兄上を菩薩として崇め始めてる…
ついでに父上死ね！ってめっちゃキレてる…
44: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:02:45
>>37
兄上教始まったな…
49: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:03:48
>>44
弟が教祖か…
39: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:01:04
黒死牟の回想はそれこそ縁壱に対する
嫉妬以外がごっそり抜け落ちてるので
兄上は普通に部下殺されたのとかも悲しんだんじゃね？
って思ってる
62: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:06:06
>>39
部下ではないけど同僚と言っていいアカザ殿には期待してたり死に惜しむような様子見せたりしてたしな…
人間時代の時も縁壱絡まないところではわりと普通の人間関係築いてたと思う
40: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:01:21
親父に殴られてもわざわざ笛渡しに行ったのは事実なわけで
本当に見下してただけならそんなことするか？と思う
43: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:02:31
こんな事されて喜ばない弟いないのに兄上は(何こいつこんなショボい笛宝物みたいにしてんの…キモ…)ってなるから困る
マジで困る
50: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:03:49
>>43
弟聞こえも喋れもするならそもそも笛いらなかったじゃんってなってるからな
63: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:06:14
>>50
肉親すら聾唖と勘違いするレベルで喋らなかったのに関してはマジで縁壱気持ち悪いというか意味不明だからな…
51: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:03:52
皆様にも兄上の偉大さ高潔さがわかっていただけたようで私も不肖の弟なれど鼻の高い思いですよ…
54: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:04:28
まあ今更兄上をどんだけ持ち上げても地獄の炎で焼かれる結末は変えられないんやけどな
59: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:05:37
兄上は弟の顔と炎柱の髪色しか憶えてない
65: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:06:34
こんな世界の輝きの象徴みたいな兄上を哀れな鬼に変えて永劫の地獄へと叩き落とした悪魔がまだのうのうと生きてるらしいな
66: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:06:49
兄上が他人の好意に気付かない鈍感主人公みたいじゃないか…
70: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:07:54
pixivによくある兄上のキャラそのままお出しされてマジで驚いたよ
82: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:09:17
>>70
つまり兄上と縁壱はｷﾃﾙ…？
71: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:08:00
兄上もまた哀しき鬼…
アカザ殿は補足で更に哀しき過去…
ドーマ殿は…
77: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:08:55
>>71
毒親すぎて可愛そうなんだけどなんかそれはそれでエンジョイしてるからうーん…
74: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:08:42
縁壱は自分が肉体的にも精神的にも強いことに自覚がないから兄上も同じだと思ってしまったんだろうな
84: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:09:27
終始生きる意味を見つけられなかった兄上は別に弟いなくても歪んでた可能性が
90: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:10:46
>>84
いや縁壱がいなかったらただの武家の棟梁で終わってたよ
110: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:12:57
>>84
縁壱が刀振るう前は剣術が生き甲斐だったろ
7歳で全部へし折られたんだ
96: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:11:34
日本一の侍って目標があったんだよ
目の前の縁壱を見る限り決して叶わない目標が
87: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:10:24
兄上は素でこういうことするからね
88: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:10:35
視点変われば見方かわるっていうのがよくわかる
97: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:11:39
兄上は家族捨てる時も凄い泣かれてたりして子供が追いすがったりして別れを惜しまれてたから
多分普通に人格者の類だったんじゃねぇかなと思うけど
109: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:12:54
>>97
描写的には人格者100%だし
この時代で父親に痣できるほど殴られても
弟に尽くせるのは本人述懐では明らかにおかしい
99: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:11:52
このタイミングでこんなこと言われて笛渡されたら
「父上はああ言ったけどまたいつでも遊ぼうな」ってことじゃん
118: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:14:54
>>99
そういうことでしょ
本当はというも数百年も頭メンヘラクソカス化した後遺症か
本人にもわからん状態だけどね
104: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:12:29
兄上のこの自分評価と他人評価のデカすぎる差は人間失格のそれ
113: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:14:12
>>104
生き恥の多い生涯だもんな…
129: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:15:41
>>104
本人視点で堕ちていく過程を見せられた後で他の人から見た姿を出して締めるのは凄い似てる流れだね
107: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:12:45
縁壱にとっては母と兄は優しい家族でかけがえのないものだけど言ってしまえばそれだけって感じがなんていうか兄上目線と色々な面で齟齬が凄い
111: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:13:41
父上が思った以上に性格悪そうで…
母上が死んで弟が出奔した後この父上と暮らさなきゃいけなかった兄上の心境を述べろ
121: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:15:02
少しはというか一言二言でもコミュニケーション取れば何も問題なかったって…
ジャイアントロボだこれ
134: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:16:10
子供の頃は普通に優しかったんだろうな兄貴
鬼の誘い受けた時に回想全部歪んだのかどこかのタイミングで反転したのかわからんけど
161: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:20:15
>>134
累君の回想とか見てると全部ゆがんだわけではなく印象とかが違うのはあるのかも
累君のも最初親が悪いかのように思い出してたけど最後はちゃんと自分のためだったという部分まで思い出してたし
137: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:16:18
厳しく武家の跡取りとしか見てくれない父
弟ばかり気にかける母
同情してたのにその実自分より上だった弟
優しい性格だけど溜め込む
自分の好きにしていいよって言ってくれた無惨様
142: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:17:17
1コマで家族捨てたのは流石に待てや！ってなったけどこの回想後だとまた見方が変わるな 父には殴られ忌み子の方が才があるとわかれば即座に廃摘しようとしたし母は縁壱に付きっきり 愛を知らないから捨てられた
144: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:17:38
この絶望的な言葉不足
やはり縁壱は義勇ってるのでは？
149: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:18:20
>>144
今のところ状況悪化させる度合いで言えば冨岡さんよりひどいからな
350: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:48:53
>>144
嫁と出会って改善されたし…
兄上への認識が幼少期から更新されてなくてピンポイントかつ致命的に義勇ったけど
148: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:18:11
兄上の嫁の描写との差よ
156: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:19:03
>>148
キャラ毎の主観の違いを凄いうまく差別化してるよな…
151: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:18:33
独白読むに兄上は縁壱の前では自分のことを「兄さん」って呼んでたんだな
いい…
158: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:19:16
兄上の回想は痣で余命幾ばくも無い状態で無惨にスカウトされた頃の認識だからなあ…
179: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:21:41
>>158
おまけに兄上だけは最後の最後まで頭無惨化して
弟への愛憎だけ思い出して死んだしね
159: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:19:49
部下を守れなかったのを恥と思い妻子を捨て鬼狩りを選ぶという修羅の道を自ら歩むとは流石兄上…
182: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:22:27
縁壱はたぶん自分が家を継ぐなんぞとはカケラも思わずただ兄上とお家の邪魔だろうからと忌み子として家を出た
192: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:23:47
>>182
兄上はそのせいで縁壱と比較されて自尊心ボロボロという
195: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:24:26
鬼になって超長年生きてた兄上の記憶に比べたら縁壱の方が正しいだろうな…
美化って言っても普通に人間が普通に補正かけて思い出す程度のもんだろうし
198: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:25:09
>>195
こっちは敬愛補正かかってるけど
あっちは憎しみ補正と年月補正と頭無惨補正かかってるしな
201: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:25:45
正直縁壱が盲目兄上キチじゃなくて内面は人間よりの普通の男だって分かって安心した
215: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:27:51
>>201
異常っちゃ異常なんだけど思ったより社会と折り合いをつけて生きてる人だった
221: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:29:11
>>215
妻子に手を鬼が出してなかったら特に無惨を脅かすことなく生きていけたと考えると一番踏んではいけない尻尾踏んだ感凄い
202: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:26:10
兄上の回想はあんなに嫉妬まみれなのに「笛を作って持っていった」とか行動は淡々と書かれてて、それ以外の感情が全然書かれてないのがミソ
204: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:26:42
兄上が兄ムーブの才能あり過ぎて縁壱の反応は普通だなってなる
205: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:26:52
兄上行動だけはイケメンだからな
まあ兄をこう見てる縁壱からしたら兄の鬼化は晴天の霹靂だったかもしれん
206: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:27:02
カニ上状態ってほぼ瀕死の最後っ屁だしそこで思い出したなら本人の人間時代の認識はああだったで正しいんじゃないかな
鬼側は走馬灯で人に戻る
226: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:29:44
兄は本音を喋らない
弟は喋らない
兄弟！
229: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:30:33
>>226
こいつら水の呼吸の使い手なんじゃねえの
241: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:32:34
縁壱は死んだ！これで俺が最強だガハハハ！
できる性格だったらまだ楽だったんだけどな兄上
341: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:48:12
笛あげるときにあんなセリフ言ってるとか聞いてないぞ兄上！！
348: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:48:52
>>341
あんなのヒーローじゃん！
363: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:50:32
>>341
嬉しくてこれくらい言うよねっていうのがよく分かる
崇拝とかじゃなくて普通に良いにいちゃんが好きな弟だったんだなって…
375: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:52:47
>>363
笛ってそういう…とか言ってしまい誠に申し訳無い
373: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:52:20
>>341
困った時はこの笛を吹け
私が助けに行ってやる
377: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:53:06
>>373
天然ジゴロすぎる…
384: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:54:32
兄上は持ち前の優しさも母親を1人支えてた縁壱以下だなって判断しちゃったのがおいたわしい
385: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:54:39
兄上は鬼の力に頼ったのが全ての間違いだった
395: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:57:14
>>385
認知バグった兄上の隙間にヌルっと入ってくる無惨野郎が悪い
78: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 09:21:19
このへん客観的にはっきりさせない方が味わい深いよね
鬼滅ってそういう描写にあふれている
365: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:51:15
兄上はもうちょっと自分を客観視できなかったんですか
371: 名無しのあにまんch 2019/12/09(月) 15:52:09
>>365
ちゃんと縁壱と比べたら俺は全てがゴミだなって客観視したよ縁壱の光が強すぎたよ
鬼滅の刃 18 (ジャンプコミックス)
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記事の種類 > 考察漫画 > 鬼滅の刃縁壱鬼滅の刃黒死牟

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:07:18 ID:I5NzYyNTE
儂の様に強い意思を持て…
0
42. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:24:53 ID:AyNTEyMjE
>>1
お主は死ぬ直前まで忘れていたであろう
0
58. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:30:14 ID:ExOTAxMTU
>>1
お主は、アカザ殿の過去で儂の嫁だの、兄上の過去で美少年は儂だの言っておったそうだな
0
81. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:51:34 ID:IyMzYxNTQ
>>58
同情の余地もなし
0
174. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:26:39 ID:U1MzAxMzQ
>>81
儂が悪いんじゃない。米欄が、米欄のコメが勝手に！
0
199. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:57:49 ID:M1NDM2MDk
>>174
その薄汚いコメをもって
罪を償うスレが必ず来る
0
121. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:30:34 ID:g2NTM3MzA
>>1
あれだけ屑のような事実しかないのに被害者面は逆に意志が強すぎるぞ
0
239. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:22:10 ID:QwMTEyMjk
>>1
「儂は悪くない」「儂はかわいそう」という一点において絶対曲がらない不屈の意思
0
286. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 00:34:19 ID:EyNzUzNTA
>>239
半天狗は下劣さという点で唯一無惨に比肩すると思う
0
350. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 13:58:44 ID:IwMDM2MjY
>>1
自分のしたことから目を背ける奴のこの言葉は説得力がヤバイなぁ〜（悪い意味で）
0
2. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:08:24 ID:E2ODc4NjI
兄上自身　縁壱自身を本当に憎めていたのか怪しいからな
本当に憎んでるなら　自分が与えた笛を死ぬまで大切に扱われてた事を知って泣いたりしないだろうし
兄上は自分に　縁壱が嫌いだと暗示をかけていたのが走馬灯に影響して卑屈な解釈しかできなかっただけだと思ってる
0
19. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:18:27 ID:U0NjE4MjA
>>2
誰からも認められない愛されないと思い込んで生きてきた人間っていうのは
その愛されない自分こそが自分であると思い込まないとアイデンティティを保てないで散体しちゃうからな
今までどう頑張ってもどうにもなら無かったのは、自分がどうしようも無いゴミ糞だと思い込もうとするんだ
でないともし自分にも良いところがあったなら、じゃあゴミ糞みたいな俺の人生はなんだったんだよってなる
実際黒死牟殿はどうすればよかったねん…って死んだし
0
124. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:33:01 ID:g2NTM3MzA
>>19
人間の記憶って簡単に変わるんだよな
ただの想像なのに思い込むことで記憶がすり替わったりするし
兄上は両親や妻子の顔も忘れるくらい縁壱の事ばかり考えてて、そのうえで劣等感フィルターが分厚いから弟を上げれば上げるほど自分が下がるという悪循環を400年
0
184. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:37:59 ID:gzMzQ5OTY
>>124
うちのおかんはドキュメンタリーの途中で
「コイツクソだよね」
って言っておいて、どんでん返しがあると
「やっぱり私は始めからこの人は言い人だと思ってた」
と素で言う。
0
247. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:42:45 ID:EyNDk2MDI
>>184
親父がそうだったわ
0
270. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:39:40 ID:c2MzY0MDM
>>184
あるあるある
0
303. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 07:40:52 ID:UzMjc4MTA
>>184
ウチの親は親戚に嘘をついてから「お前が言っただろ」と嘘を押し付けてきたよ。
0
256. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:00:41 ID:k3OTk3NjQ
>>124
虐められていた人間がそれを庇ってくれていた同級生を何故かいじめ首謀者と思い込んで憎んでいた
って話たまに聞くんだよね
人間の記憶ってその位曖昧な事があるんだから、この兄弟の食い違いも愛憎めっちゃ籠ってるはず
0
211. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:14:31 ID:kwODE4MDY
>>19
妻子を捨てたのは酷いが母も死んで弟もいなくなってDV父親と一緒に弟に劣る代替品として暮らしてた家から無意識に離れたいのもあったんじゃないかなと思って心が死んだ。父親のほうはいつまで生きてたんだろう
0
41. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:23:23 ID:E2MTkyOTM
>>2
鬼に完敗して部下を死なせた己の不甲斐なさを
弟に対する嫉妬心で塗りつぶそうとした側面もあるのかも

心の弱い人だったと言ってしまえばそれまでだが
打ちのめされた人間に甘い言葉で懐柔してくる奴がいたから…
0
102. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:13:23 ID:A0NTI1Mzk
>>2
その笛を現在でも持ち続けてたしね
嫉妬だけじゃない気持ちもあった筈
0
338. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 18:43:11 ID:I1MjQ2NTA
>>2
物語作る側の視点を想像すると、兄上に何の救いももたらさなかったのは後から来る真実のための助走だった可能性がある
0
3. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:09:14 ID:A3Njk2NjE
さすがに殴られた後に気まぐれで笛を作って渡したりはせんだろし…でも兄上の表情は微妙に補正入ってる気がする
0
74. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:47:33 ID:c0Nzg1ODc
>>3
つーかカラーだと痛々しいな、殴られた顔
そりゃ大人に殴られたらこうなるわなって分かるけど
これで笑ってられるんだから凄いよ
この笑顔は多分補正無しだと思う…多分
0
103. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:14:13 ID:A0NTI1Mzk
>>74
これは縁壱も兄上大好きになるわ
0
200. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:00:51 ID:AxMjE3MjM
>>74
空気を読まないレスで申し訳ないが、スレで画像が掲載するときなぜモノクロ原稿が着色されているんだろうか?

誰か教えて
0
204. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:02:24 ID:MzNDcyNTc
>>200
電子版だとカラー見れるって聞いたような、俺は紙派だから確認できんけど
0
208. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:06:09 ID:Y4OTA5OTc
>>200
ジャンプは今電子版で買うと鬼滅の刃は全ページカラー配信なのだ
0
356. 名無しのあにまんch 2019年12月17日 20:27:57 ID:g3MDQ5MDU
>>74
小学生を青く腫れるまで殴り飛ばす戦国大名
笑って折れない次期当主様
時代だなぁ
日本一のサムライの資質はあった
0
116. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:27:23 ID:g2NTM3MzA
>>3
兄上の回想だと、兄上自身の顔って縁壱にドン引きしてる無表情とか鼻血出るほど嫉妬してる顔とかしかないんだよね
縁壱に笛を上げたときの顔はのっぺら
でも貰った側の縁壱の記憶では、放っておくべき自分とわざわざ遊んでくれて殴られた頬をあんな青く腫らして優しく笑う兄上
やっぱり人間て自分が覚えていたいことしか覚えてないんだなって言うか、記憶当てになんないな
これから刑事ものの証人の証言を聞くシーンでも気を付けて見るわ
0
253. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:51:32 ID:EyNDk2MDI
>>116
そもそも人から見た自分の顔なんて自分じゃ分からんし
0
180. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:31:44 ID:U0MTg3OTY
>>3
色々ずば抜けている縁壱なら完全記憶が備わってても驚きはない。悲しいかな感情ではなく能力の差で縁壱が正しいと自分は判断する。
0
273. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:42:49 ID:g4NjExNDE
>>180
記憶の正確さという点では縁壱が正しそうだが認識に関しては正直どっちも信用ならねえ…
兄上のように卑屈ではないけど自分を過少評価しててろくに客観視できてないのは縁壱も一緒なんだよなあ
0
343. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 22:13:26 ID:Y3MDQwNjg
>>273
継国兄弟はどっちも自己評価びっくりするほど低いよな
兄上は比較対象が縁壱やったから
縁壱はそもそもがバグ過ぎて認識が乖離し過ぎてたってのがあるかもやけどさ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:11:23 ID:U3NTc3MzM
まぁよく考えたらただの気まぐれで笛作って渡すのもおかしいし
この視点は縁壱視点の方が正しいんだろうな・・・
0
26. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:20:07 ID:c4MTQyODg
>>4
これは兄上がお労しくなるわ。
0
57. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:29:49 ID:A2Mzg0ODQ
>>4
鬼は自身の根本となってる大切な記憶が抜け落ちてる性質だけど兄上もその例外ではなかった、と
0
67. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:38:38 ID:g5MzU0OTY
>>4
実際狛犬や妓夫太郎と梅ちゃんは自身の認識や記憶が明らかに異常ではあったし無惨細胞の影響は少なからずありそう
0
190. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:45:41 ID:Q3MzU1Mzk
>>67
上弦の鬼ほど無惨俸給出血大サービスされてるから、よりいっとう生前の幸せや葛藤を抑えこまれてるんだろう。そして造反を恐れる無惨にとって、自分以上に強い可能性のある上弦の壱ともならば、最大出力で洗脳するのは当たり前。
兄上の回想で本当だったのは、弟に笛をあげたこと、心を砕いていたこと、実力差に打ちのめされたこと、家族全員の期待に応えたいという自尊心と、縁壱の最期に涙を流したことだろうな。というか縁壱の「一番の侍」発言が兄弟のすれ違いの根幹だと思う。最期はこんなの侍じゃない……だったし。
0
344. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 10:54:38 ID:k5NTg3MzI
>>190
縁壱は忘れてるのか妻子と暮らすのが夢とかいってるし、何故兄上には救いがこんなに無いのか
0
75. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:48:04 ID:IxODE2OTg
>>4
兄上にとっての気まぐれと世俗の人々の気まぐれは違うのです
普通の子供ならさんざ手を怪我したあげく飽きて投げ出すような笛作りの作業でも、兄上なら殴られた痣の痛みに耐えながら一夜の内に終わらせてなんでもないことのように弟に笑顔と優しい言葉と共に与えてくれるのです
0
94. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:03:13 ID:U0NjQwMA=
>>4
気まぐれで笛作るって時点で無理があるからね。
本当に気まぐれなら作ってる途中で、飽きて終わりだろうし
子供ならなおさらね。少なからず愛情はあったのでは？
0
335. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 05:01:28 ID:YzODY4Mw=
>>94
兄上は父から厳格に躾られ母との交流は薄く、厚意や優しさや愛情というものに実感を伴って触れる機会が乏しく、結果それらを無意識に特別視してハードル高く設定しすぎていた説
同情や憐れみといった不純物が一端でも含まれた施しは親切とは呼べないし、真の優しさに値しない。よって自分が父に殴られてまで忌み子扱いの弟と遊んだり(おそらく)寝る間惜しんで夜通し拵えた笛を渡したところで、それは気まぐれでしかない(自分は兄としての情など持たず嫉妬と劣等感に苛まれるのみの虚しく矮小な存在だった)、みたいな

なお縁壱のことは｢非の打ち所のない人格者に成長していた｣とか称してしまう模様

縁壱のことを｢非の打ち所のない人格者に成長していた｣とか称してたし、
0
108. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:16:16 ID:A0NTI1Mzk
>>4
そう考えるとつくづくやるせない
兄上の現在が、地獄の業火に焼かれてるし
0
120. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:29:42 ID:g2NTM3MzA
>>108
地獄の業火に焼かれて爪剥がすぐらいグリグリしながら焦がれてるからな
他人にはどうしようもないんだよな
0
323. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:24:33 ID:Y1MjMwNDA
>>120
縁壱が最後に話しにも来なかったし
0
345. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 10:58:12 ID:k5NTg3MzI
>>120
縁壱が死後嫁と子供と天国で暮らしてる、みたいになったら本当にお労しいな兄上
0
153. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:03:38 ID:g5OTExNDM
>>4
どちらの視点もある程度は正しく、お互いに少しずつ美化し過ぎたり卑下し過ぎたりしてるだけだと思うな
0
193. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:50:03 ID:Y3MDU0Mzk
>>4
鬼になったのもあるけど自己評価の低さから弟に対する家族としての愛情を見下しや憐憫だと片付けてしまったんじゃないかな兄上
0
5. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:13:27 ID:AxNjE2MDU
縁壱兄上ラブすぎかと思ってたけど案外そうでもないんだな

たしかに兄上も好きだけど縁壱にとってはこの美しい世界を彩る物の一つにすぎなかった

そう思うと兄上が捻じ曲がったのって縁壱だけに固執しすぎたせいだよね、もっと視野を広げれば違う道もあったかもね
0
54. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:28:39 ID:YyODQ2MDM
>>5
世界が美しいと知れた一番の理由が兄上疑惑があるぞ。
0
89. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:59:46 ID:UzOTY5NzQ
>>54
一番というか最初のきっかけではあるだろうね
でも別にそれだけに固執している訳ではない
0
131. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:42:47 ID:g4MjM4ODU
>>5
というかホントただのぼんやりした優しい兄ちゃんだったんだな、縁壱
身体能力や才覚は化け物だったけど精神面では本人の言う通り大した者じゃなかったのか
周りが羨望や嫉妬を向けるのも分かるし本人が卑下するのも分かる、悲しいなあ
0
137. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:47:58 ID:g2NTM3MzA
>>131
大切な妻子と、互いの手が届くような小さな幸せを築けたらそれでよかったって本当に精神的には健康な普通の人だよね
知らなかったからいいけど、大好きな優しい兄が自分のことを神のごとき超越者みたいに見なして嫉妬のあまり鬼になったとか言われたらそんな普通の精神の人には気の毒な気がするよ
0
346. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 11:05:10 ID:k5NTg3MzI
>>137
母親に耳がきこえるように、しゃべれるように祈ってもらってるのに、頑なに喋らない子供は普通ではないと思う
あと最初はそういう子供が兄の愛情によって喋るようになったわけだが兄が頬が腫れ上がるほど殴られてるのにいつも無表情でいたのに急に喋ったら「気味悪い」ってなるよ
0
6. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:14:00 ID:k4MTgzMDU
笛を作ってやった時までは「俺が守ってやんなきゃ」って思ってて
そのあと「あれ？俺が守る必要ある？ってか強過ぎね？へーそんなこともできるんだー　すごいねー　きもちわるっ」ってなった可能性はあるし
0
28. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:21:35 ID:cwNTQ3OTI
>>6
へーそんなこともできるんだーかっこよ！となれていれば…
0
56. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:29:22 ID:AyNTEyMjE
>>28
兄上に足りなかったのはもちもちほっぺだったか…
0
146. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:57:42 ID:M2MzcyNjQ
>>56
兄上に常人の8倍の筋密度とピンクの髪があればなあ
0
176. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:28:53 ID:A0NTI1Mzk
>>146
つまり姉上なら良かった訳だな(暴論)
0
277. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:56:36 ID:g4NjExNDE
>>176
お労しや…となった読者たちが「どうすれば兄上は救われたか」を当時の価値観も交えて真面目に考察した結果が「年上の(双子ではない)姉上として生まれる」だったのほんと草
0
195. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:51:49 ID:Y3MDU0Mzk
>>146
8倍族だから8×25=200で…
痣の寿命こくふくできた！
0
109. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:18:37 ID:A0NTI1Mzk
>>28
それは無理だろ
武家の長男だし、縁壱が跡取りになったら兄上の立場はなくなる訳だし
実際、そうなりそうだった訳で
それでかっこいいとはなれないよ
0
170. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:20:40 ID:g4MjM4ODU
>>109
頭恋柱だったら跡目継がなくてもそれはそれこれはこれで私侍になる！で他の家に貰われるとかの道探してそのままなんやかんや文通とかで縁壱と和気藹々としながら前向きに生きるだろうからな……
0
250. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:49:19 ID:EyNDk2MDI
>>170
それはもはや兄上ではないなｗ
0
143. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:54:32 ID:I1MjQ2MjU
>>28
頭恋柱兄上…
0
38. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:23:04 ID:U0NjE4MjA
>>6
笛貰ったその時に声に出して礼を言えばそれですんだ話よな
声が出ないか弱い弟と思ってたから笛渡したのに
あとは母親の病気を母親自身の口から兄上にも教える

結局みんな言葉が足りず、兄上は一人相撲でどんどん惨めになってしまった
0
117. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:27:25 ID:Y1MTA2MDg
>>38
笛プレゼントした時にこれ兄上だと思って一生大事にするね！とか言われたとしても喜びすぎやろ…ってちょっと引きかねないのに兄上が笛のことほとんど忘れた上、後々にコンプレックス溜め始めた頃にあんな劇重感情告げられてもキモッとしかならない気はする
0
135. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:47:21 ID:g4MjM4ODU
>>38
縁壱も忌み子扱い分かってて喋ったりしなかったんだろうしな
それでなんで急に喋り出して剣を習おうとしたのかが結局分からないままだが
行間がありすぎて狛治の時の補足みたいのがコミックスのおまけに入るのか、ただ今の所縁壱はホント精神的には只人だからお兄ちゃんみてカッコいいと思って子供心の気紛れで〜でもおかしくはないな
0
240. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:25:32 ID:k2NTYyNzQ
>>135
憧れのお兄ちゃんはいつも一生懸命あれをやってる
お兄ちゃんはあれが好きなのかな？
ぼくもお兄ちゃんと同じことやってみたいな……
0
279. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 23:05:40 ID:g4ODU3ODg
>>240
今はホントにその程度の考えで剣に手ぇ出しただけだと思えるわ
てかやるだけやって「思ってたのと違う…」「やっぱやだ」ってなるのはむしろ典型的な子供の言動

言葉づかいだけ年齢にそぐわず達者だったからえらく超然としたものに映っただけで、感性はただの幼子そのものだったのでは
0
142. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:52:15 ID:g2NTM3MzA
>>38
独り相撲ってホントにそうだわ
これで縁壱が本当に兄上の思うような太陽とか神に愛された世の理から外れた者と自分でも思ってるならまだしも、縁壱自身は愛する妻や子と幸せに穏やかに暮らせたらそれでよかったって言うだけの人だから…
むしろ剣一つのために国も妻子も果ては人間であることすら捨てる兄上の方が、よほどただの人からかけ離れた精神をしてたと思う
0
347. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 11:09:10 ID:k5NTg3MzI
>>142
弟も二番目に強い侍発言してましたけど兄上の幻聴かな？
0
178. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:30:59 ID:A0NTI1Mzk
>>38
言葉が足りない……
やはり冨岡さんは継国の子孫？
0
55. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:29:00 ID:YyODMxNTM
>>6
下心なしに弱いものには優しくしなきゃって思えるいい子なんや...
どうして...
0
113. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:23:12 ID:U3OTk0ODA
>>6
喋れないと思っていた弟が、難しい言葉を突然使いだしたら記憶が飛ぶわ
0
183. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:37:19 ID:cxMDI5NTY
>>6
か弱い相手だと思ったら最強でしたオチはお子様にはキツかったのかもしれない

あれだぞ猗窩座殿で喩えると「ある日恋雪ちゃんが跡取りに連れ出されました、突然ですが恋雪ちゃんじつは健康体で跡取りの背骨笑顔でヘシ折って帰ってきました」ぐらいの衝撃展開だぞ
0
188. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:43:56 ID:MzNDcyNTc
>>183
衝撃展開過ぎて草
0
202. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:02:12 ID:ExNzAwMTM
>>183
その恋雪ちゃんしのぶさんタイツ着てない？
0
203. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:02:13 ID:U3NjI2MTk
>>183
待って喩え話面白すぎて腹痛い
0
229. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:44:07 ID:Y3MzIxODU
>>183
笑撃展開やめろ
0
244. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:30:38 ID:k2NTYyNzQ
>>183
だよなあ
高校で、部活の後輩を先輩ヅラして指導してたら
実は相手は中学ですでにＭＶＰとった経験者と夏頃知らされて
布団の中で恥ずかしさにのたうちまわるようなもんだ
0
267. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:31:41 ID:czMDgyNzA
>>244
それやったことある...新入部員指導してたら、そいつ私より４つほど段位上の奴だったってね...
羞恥心すごいしなけなしの矜持がズタボロだし二度と奴の顔見たくない！ってなったよね...
当のそいつは普通に良い奴だったのがよけいに
0
7. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:14:01 ID:E4NjkzODk
父親や妻子の顔すら覚えてない鬼の400年前の回想とか信用できねぇよ…
0
69. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:41:15 ID:Y2MjI4MTM
>>7
記憶が磨耗しすぎよな
多分弟への愛憎を軸になんとか輪郭を覚えてたんだろうから、細部……当時の自分の気持ちとか言動、その正確な理由なんかはかなり忘れちゃってそう
0
111. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:19:44 ID:A0NTI1Mzk
>>7
無惨の血の影響もあるだろうしね
0
127. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:36:52 ID:E2MjA1MDE
>>7
黒死牟やアカザといった上弦のトップでも記憶に磨耗が見られるのに、そういった磨耗がない童磨の異質さが際立つな。
0
276. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:55:33 ID:U4MjI5ODA
>>127
童磨殿の場合人間としても鬼としても学習で獲得した振る舞いでしかないだろうからな
両方等しくただの演技だから忘れなくても支障は出ないしだから多分覚えていた
0
138. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:48:57 ID:gyMTY5MQ=
>>7
鬼がどういう存在か知っていたのに無惨に降ったのは屑確定ではあると思うけど、当時は縁壱に近づきたいって純粋な気持ちだったのかな
400年の間に嫉妬だけが増大して気持ちが捻じ曲がって怨毒の日々や臓腑を焼き焦がすほどの嫉妬だと思いこんだとか
0
8. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:14:57 ID:U3NjI2MTk
それぞれの主観からの回想だから、本人たちにとってはどれも正しい
ただ今回の件で縁壱が兄上に対して敬意と感謝の念を抱く経緯が分かり、兄上は無惨の血による認識の歪みや長き歳月を生きたために欠落してしまった記憶が存在している部分が多そうなのが判明した

きっと兄上は忘れているだろうが、幼い縁壱が一緒にしたかったという凧揚げや双六を本当にやってたんだろうなぁ…
0
114. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:25:50 ID:gyMDI0MTg
>>8
実際縁壱の回想で2人で遊んでいたし、縁壱が才覚を見せる前にも、凧揚げや双六をして遊んでたんじゃないかな
縁壱は凧揚げや双六を楽しいものとして、話に上げていたわけだし
0
123. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:32:38 ID:AwMjE5ODc
>>8
これよ。
どっちが歪んでるとかそういう話ではないよね。
回想なんて主観なんだから。

例えば第二次大戦の時に大東亜共栄圏とかいって日本側はアジアを守るみたいな大義名分が一応あったけれど
占領されたアジアの国々からしたら侵略と捉えるところもある。
どっちが真実かなんてのは不毛。
0
255. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:59:00 ID:EyNDk2MDI
>>123
それに関しては｢侵略｣が正しいんだから例えが良くないだろ・・・
0
284. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 00:01:40 ID:gyOTMzNzA
>>255
正しくないぞ
そもそも当時のアジアはすでに殆ど欧米に侵略されてるんだから
0
287. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 00:35:05 ID:MxNzEzODA
>>284
侵略されてた所を侵略したんだろ？
つまり侵略だよ
0
288. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 00:39:34 ID:gyOTMzNzA
>>287
あれを侵略って言えるのは欧米だけなんだよ
だからアジアはそんなこと言わない
0
290. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 00:45:45 ID:MxNzEzODA
>>288
普通に侵略されて日本恨んでるアジアの国少なくないから(今はそんなでもないか？)一応日本人として頭に留めておけな･･･スレチだからこれ以上は書かんが
0
294. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 00:55:59 ID:gyOTMzNzA
>>290
これで最後にするけど、酷い言い方だけどそもそも当時のアジア各国には主権がなかったから侵略だと言う権利がないんだよ
0
295. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 01:11:12 ID:AyMjIwMzA
>>294
第二次大戦で例えた者だけど、
こういう風に違った視点で見ると
同じ第二次大戦でも色々な見方ができる
ということがわかるでしょ？
つまりはそういうことよ。
0
352. 名無しのあにまんch 2019年12月14日 23:23:59 ID:Q3ODI3Mg=
>>290
当時の日本を恨んでるアジアの国って朝鮮と中国共産党くらいやぞ
実際に戦争した現台湾なんかめちゃくちゃ親日だろ？
実際の思惑はともかく、日本軍の行動は実際にアジアの解放に繋がったから感謝してる国の方が多い
0
126. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:34:33 ID:E2NzIyODY
>>8
縁一にとってはお兄ちゃんと遊んだ双六や凧揚げがかけがえのない思い出だった一方で、7歳の兄上にとって剣術は自分の全てだったのかもしれない。
それでまた遊ぼうって言われた兄上が曇るパターンでしょこれ
0
9. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:15:42 ID:c4MTQyODg
曖昧な記憶でも兄弟揃ってわかる煉獄の血筋ってスゲ〜
0
27. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:20:54 ID:c0NTM3MDg
>>9
どこまで辿れるんだろうねあの髪型と顔
きっと忘れかけてもその時代の炎柱みかけるたびに思い出せただろう
0
65. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:36:39 ID:k4MTgzMDU
>>9
心は折れても
人の心に刻まれる
それが煉獄家の生き様
0
328. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:36:18 ID:Q2OTE4MTA
>>65
煉獄家の髪型では……？
0
10. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:15:58 ID:M5ODUzNTc
兄は笛ぐらいパパッと作れるからそんなに気持ち込めて送ったわけじゃないってだけでは
弟からしたら死ぬほど嬉しいんだけど
0
25. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:20:00 ID:c0NTM3MDg
>>10
親から構うなって殴られたあと即笛作ってプレゼントするって器用だし普通に優しいな
0
35. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:22:27 ID:c4MTQyODg
>>25
兄上地獄行きはかわいそう。
せめて蟹🦀にでも生まれ変わらせてほしい。
0
59. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:31:57 ID:AyNTEyMjE
>>35
生　き　恥
0
76. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:48:31 ID:I1MjQ2MjU
>>35
その蟹ナイフ持って威嚇してきそう
0
84. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:52:55 ID:U0NjE4MjA
>>35
蟹上はタカアシガニに生まれ変わって世界最大の節足動物になりたいのですか
なら私は二番目の蟹タスマニアオオガニになります
0
118. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:28:39 ID:cwNjYyNzg
>>84
気持ち悪かった
0
181. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:31:58 ID:A0NTI1Mzk
>>84
これは気味が悪いw
0
197. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:54:30 ID:Y3MDU0Mzk
>>35
ふたばの「」が蟹に負けたエピソードって一昔少し有名だったけどまさか兄上…
0
218. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:28:05 ID:kwODE4MDY
>>35
可愛い小動物にでもなってただ生きてる姿を褒められて自己肯定力養って欲しい
0
227. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:42:14 ID:c4MTQyODg
>>218
ちりめんじゃこに混じってる小さい蟹🦀でいいかな
0
11. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:16:15 ID:Q2MTM4Mzg
単純にそれぞれの視点が違うだけだと思うよ
0
12. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:16:16 ID:MwNjk0NDI
人間喰いまくって狂った兄上と十数年前の縁壱の記憶なら縁壱が正しいだろう
つまりあの笑顔は事実
兄上尊い
0
60. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:32:46 ID:AyNTEyMjE
>>12
おは縁壱
0
132. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:43:43 ID:g2NTM3MzA
>>12
母上が自分のために耳飾りを作ってつけてくれた
自分のために父親に殴られながらも笛を作ってくれた兄上の笑顔が優しいと思った
うたの瞳が黒曜石のように綺麗だった

これは世界は美しいと思いますわ
0
139. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:49:56 ID:A0NTI1Mzk
>>132
あの耳飾りの意味も分かって良かった
0
13. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:16:20 ID:c3Nzk1OTg
てか無惨さえいなけりゃこうはなってなかったよ
そもそも鬼がいなけりゃこの兄弟は普通の家族やってたんだからな

結論:無惨は夜が明けるまで死に続けろ

ガッツさん助けに来てくれないかなあ...
0
280. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 23:08:47 ID:E2NjkyMzc
>>13
ガッツはガッツで嫁のことで大変な思いをしてる真っ最中だからやめて差し上げろ
0
14. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:16:25 ID:MxNzYxNTk
内面は間違ってないかもしれないが表面上はパーフェクトムーブだったに1票
0
15. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:17:26 ID:A3NTg4MTI
この時点では別に嫌ってないしおかしな点はないでしょ
0
16. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:17:27 ID:I5Mzc5MzA
兄上のパーフェクト兄ムーブを見る限りやはり兄上は長男なんだなと思う
父から虐待され、弟への燃え上がるような嫉妬を押し殺しつつ、外面だけでも立派に振る舞うなんて余程自分を自制しなきゃ無理だよ

無惨様から鬼に誘われた時は開放感が凄かったんだろうな
0
145. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:57:24 ID:g2NTM3MzA
>>16
60年くらい解放感に浸って月夜を散歩とかしてたら信じられぬものを見た…
0
262. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:19:27 ID:EyNDk2MDI
>>16
虐待っつーか何度も言ってるのに跡取りの立場の人間が忌み子と話すなという一時的な折檻だったと思うがね
それはそうと青くなるまで殴られても弟の為に笑顔で手作りの笛渡す兄上尊い
0
17. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:17:59 ID:c0NTM3MDg
兄上言葉もゆっくりしてるお爺ちゃんだったしね
0
18. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:18:24 ID:EzOTY4Mzk
煉獄家の髪色なんなんだマジで
0
36. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:22:47 ID:Q4MTU0MDg
>>18
桜餅ほぼ毎日ドカ食いして髪の色が桜餅の色に変色したあばずれがいたり雷に打たれて金髪になったタンポポもいる世界だから多少はね？
0
173. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:25:23 ID:IyODI0OTA
>>18
無惨汁でさえ忘れないインパクトだが一切説明がない遺伝子
0
210. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:11:27 ID:k3OTc4NjI
>>18
煉獄という名前からキリスト教由来、つまり外国人由来ではないかと考察している人がいるよ
0
282. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 23:49:36 ID:M2MDc4NDc
>>210
杏寿郎を最初アンジュロウって読み間違えて天使のアンジェロから取ったのかなって思ってましたまる
0
289. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 00:42:57 ID:MxNzEzODA
>>282
｢あんじゅ」読みなら｢安寿と厨子王丸｣を連想すなぁ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:18:33 ID:Q4MTU0MDg
やっぱ無惨菌にやられてたのかなぁ兄上
0
21. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:18:37 ID:UwNzIwNTQ
どっちが正しいというより、その回想をした時の印象の違いというか
嫉妬に狂って以後は、愛おしい弟って感情にふたをして目をそらさざるを得ないわけだから
そこを認めてしまうと、感情の置き場がなくなってしまう
0
22. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:18:47 ID:E5NDU0MzA
流石にいくら縁壱でも10歳かそこらの子供が一人で生き残れるとは思ってなかったから鬼狩りか何かに拾われたのかなって思ってたけど、まさか女の子ナンパしてそこに転がり込んでるとは思わなかったよ
0
23. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:19:01 ID:YyNjk1NDA
過去は歪んで無いでしょ
酷使棒が何故笛を渡したかを忘れただけだと思う
やる側からしたらどうでも良くてすぐ忘れるけど
やられた側は覚えてるなんて良くある話だし
0
24. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:19:54 ID:M4NzczMTk
人によって認識が食い違うのはよくあること
兄上は弟を憎んでいるというか
憎んでいると思わなければやっていけなかったというか
0
29. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:21:40 ID:kwNDM4NjE
黒死牟の記憶は鬼化と長い年月で磨耗してねじ曲がってるとは思う
でも誰の視点かによって印象に残ったことや感じかたは異なるから、どちらが正しいとかそういう問題じゃないような気がする
0
68. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:39:22 ID:QxMDc3NzI
>>29
それぞれがその人には｢正しい｣記憶だから齟齬や軋轢って生まれるんだろうし、この兄弟はそこに無惨が関わったからそれぞれが盛大に人生狂ったんだろうね。
生まれからのどうしようもない才能の差はあっても、無惨が居なければ巌勝は退屈でも平穏な生活、縁壱は穏やかで温かい生活が送れてたんだろうな
0
30. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:21:42 ID:Y3MjM5MDI
兄上は語られてることは全部したんじゃないかな
縁壱が実は話せたと分かるまでは気味の悪くないかわいらしい弟だし

話せるのなら笛の音で助ける約束いらないよね、記憶から消去しておくわ……ってなったのでは？
0
31. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:21:47 ID:A4MDkzNTI
今週のジャンプはグラビティに天使に鬼滅と俺の性癖を歪めてくる……
普通だったのに……
0
32. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:21:49 ID:Q1NzgwMTg
そもそも考えてることが違う以上同じ回想になるわけがないわ。
0
33. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:21:51 ID:k0NDc2NjQ
この時点ではまだ憐れみの方が強いから今週の回想が真実だと思う
言い方はあれだが相手が自分より劣ってると思ってたからこそ優しい兄でいられた
0
34. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:22:13 ID:c0NTM3MDg
回想で妻子に向けた表情は優しかったし、そういった柔らかい部分を忘れて鬼になった理由だけ残っちゃってるんじゃないかな
0
37. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:23:00 ID:E4MjYxMjc
無惨様が弟にボコられて死にかけたから普通に倒した兄上を無理やり鬼にして自分にとって都合の良い記憶を植えつけた可能性もある
0
39. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:23:11 ID:M3MDg2ODc
ザルから幸せが落ちていってるような人が自分を騙し騙し何百年も生きてりゃ確実に歪むわ
0
40. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:23:12 ID:cwNTQ3OTI
儂は悪くない！この記憶が！記憶が勝手に！
0
80. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:49:58 ID:I1MjQ2MjU
>>40
記憶が悪いと申すか！ならば即刻打ち首にしてくれる！
0
43. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:25:29 ID:c4MTA1OTM
会いに行くには人目を憚らねばならず、持ち物を与えたら叱責されるし、父が怒った時は罰として打擲されることもある
という状況では、ただ哀れみと使命感では動機が足りない　善意のみで施すほど余裕のある環境ではないだろう
優しさや兄としての愛情はもちろんあったんだろうと思う　鬼になって全部忘れただけで
鬼化すると人間時の記憶を歪んだ形で強調する傾向があるし、嫉妬の部分が拡大してしまったんだろう
あと言ってないことを言ったと思い込むより言ったことを忘れてる方が自然だし
0
44. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:25:37 ID:Y0NjIzMTE
兄上凄い好き
私欲で鬼になって何人も殺して地獄に堕ちた敵キャラだけど好き

兄上って凄く人間らしいんだよ
似た感じのある人間失格でもそうなんだけど感情の描写とかが異様に生々しくて人間として失格してるって思うぐらいに人間くさい

「兄上pixivまんまの設定」っていうレス見て確信したわ
現実味のある人間くさいキャラだから二次創作の設定まんまになったりするんだろうな
0
192. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:47:20 ID:QzNzk0ODY
>>44
二次創作の理想の兄上すぎるよな
0
45. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:25:52 ID:A4MTk4NTU
今週のをみるに縁壱は優れた才能はあるけど人間としては普通の感性を持ってるっぽいからやっぱり兄上が嫉妬でいろいろ歪んだんだろうなと思う
0
46. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:26:07 ID:IyMTkyODg
上弦の壱、つまり最も無惨汁汚染度が高いことを考えると兄上の回想が歪められてる説の方がありえそう
0
47. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:26:23 ID:EwNDIwNzQ
巌勝は縁壱に色々してやった記憶の具体的を忘れてしまったのかな？
いや、自分から改竄した可能性もあるのか……

弟に嫉妬していかなければ自分を保っていけなかったのかなぁ……？
俺にはわからんわ
0
48. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:26:49 ID:MwNjk0NDI
父に殴られた翌日に護身用の笛作ってきて「自分が守る」「何も心配いらない」とか父親が自分じゃなくて縁壱を殴るの心配してるよね
0
224. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:37:14 ID:kwODE4MDY
>>48
ｳｯﾜ…　一応武家の家の中で押し込められてる縁壱の危険って何かなと持ってたんだけどそうか…そう繋がるのか…
0
242. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:29:37 ID:QzNzk0ODY
>>48
兄上優しすぎる…
0
259. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:07:06 ID:k2NTYyNzQ
>>48
それってつまり、
縁壱を誘ったのはわたしです！
折檻するならわたしを！
とやるつもりだったのか……！？
0
332. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:05:06 ID:gyNzE0MjA
>>259
間違いなく鬼滅の長男ムーヴ……！
0
49. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:26:53 ID:Q1Njc1ODU
兄上としては話すことのできない弟にする当たり前のことだけどそれが縁壱にとってはかけがえのないことっていう認識の違いじゃないかな　最初は弟として接してたけれど人外の部分見せつけられた後は化け物みたいに扱ってたんだろう
0
321. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 16:52:39 ID:A4MTg3MjA
>>49
内心の自分の意識では完全に化け物扱いだろうけど表面上は弟として可愛がってる、ように振る舞ってたと思う。無意識にはどう思ってたかな
0
50. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:27:11 ID:EyNTUzOTQ
兄上は痣の代償がなかったら絶対鬼になってなかったやろな
嫉妬してても自分自身努力して越えようとするし、そこがカイガクと剣術道場のクズと違うところか
0
110. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:18:47 ID:IwMTg3NTY
>>50
幼少期に明確な差を叩きつけられて大人になっても心の何処かで嫉妬心を燻らせていた人が漸く焦がれた人と同じ領域に踏み込んでよーし、ここから更に頑張って縁壱追い越すぞ！って時に「リミット25歳までね！」なんて言われたらなぁ…
0
149. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:00:29 ID:A4MTk4NTU
>>50
流石にカイガクは剣術道場の連中よりははるかにマシだが絶望的に運が悪いし兄上と同じで鬼殺隊としての矜持がないから自分の命や縁壱を超える力を得る為ならあっさり倫理を踏み越える当りは鬼になるべくしてなったって感じだな
0
220. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:28:55 ID:c1Mjg4OTc
>>50
桃先輩は相当に努力家なんだよ
そうじゃなかったら雷の型をあんなにモノには出来ない
ただただ人格面に問題があっただけ
兄上との違いでいうと兄上は自分が殴られても誰かの為に辛抱出来る人、桃先輩は辛抱出来ないし殴られるより殴る人
0
51. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:27:15 ID:YyODMxNTM
今思えば弄る必要もないレベルでこの世界地獄と思ってる鬼いちゃんと梅ちゃんの境遇やべえな
0
52. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:27:36 ID:I4MzQ2MjU
単に本人にとって何気ない事やそれ程大袈裟に考えてなかったことが相手から見たら物凄く有難い事だったってだけじゃないの
ちょっと違うけど化物語の漫画版の阿良々木さんの行間が盛られてたようなもん
0
53. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:28:04 ID:AyNTEyMjE
累くんも鬼ぃちゃんも死ぬ直前まで忘れていたし、無惨汁で歪んだ説を推したい
体の良い人質の様なモノだし、珠代様使って自分にとって都合良いように弄くったんじゃないかな
0
128. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:36:54 ID:c4ODAxNTM
>>53
無惨様あれだけ隠してた心の脆いところをつくのうまいと思ってた。珠代様でたらその心の闇（鬼の記憶は見れるのになぜか）自分の中で珠代様の能力ではかせた疑惑があがっている
0
163. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:09:38 ID:czODM4MDQ
>>128
そこは親方様と共通の才能だと思うけどな 基本ハイスペックなゲリグソ野郎よ無惨様
0
61. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:32:55 ID:k5MzM2MjA
無惨汁注がれるならドンパッチエキス注がれる方がマシなんじゃなかろうか？頭は悪くなるけど。
0
62. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:33:18 ID:czODM4MDQ
縁壱の方が信憑性高いんじゃないかなぁ 兄上自分のこと微塵も好きじゃないし、美徳とか覚えてないんじゃね ニッコリ笑顔は盛られてる可能性あるけど父親に叱責されても弟と交流を続けてくれたってのは紛れもない事実だろう
0
63. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:33:57 ID:M1NzM2Nzc
兄上:この笛で助けを呼べよ！ って耳聞こえないから伝わんないか...
弟:(兄上...嬉しゅうございます...)

兄上的には意図が伝わってないと思ってるわけだから記憶に残らなかったのでは？
0
64. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:35:04 ID:gxMjMzODU
兄上は自分の意志で鬼になったという事実があるから
人間時から回想に近い記憶と思考だったと思う
0
66. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:37:04 ID:IwMTc0NTM
兄上はよくも悪くも普通の人だったんだと思う
0
77. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:48:38 ID:MwNjk0NDI
>>66
無視されても当然の忌子に父親に殴り飛ばされても優しくするのは普通じゃないと思う
こいつのせいで殴られたと思ってもそれまで
0
96. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:04:57 ID:gyODcyNzI
>>66
精神的にはむしろ縁壱の方が普通の人に見える
彼にとっては2番目の侍とか小さい頃特有のお兄ちゃんと同じことする！レベルの発言だったんだろう
その後実際にやってあっ自分これダメだわ…遊びたい…ってすぐなっちゃうし
0
105. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:15:14 ID:c0NTM3MDg
>>96
すげーわかる
上の真似してお稽古事行くけどつまんなくってやめたくなるあれな
0
150. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:02:22 ID:g2NTM3MzA
>>96
よく海外の一流サッカー選手とかで兄の真似して始めた弟の方が頭角を現すとかあるよな
縁壱もそんな感じだったんじゃないかなあ
兄上自身のレベルが高くて望むレベルも果てしなく高いから、自動的に縁壱が神レベルになっただけで
0
157. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:06:53 ID:g2NTM3MzA
>>66
兄上全然普通の人じゃないよ
あれだけ自己否定的であれだけ自虐的で自罰的で、自分には弟のような超越的な力がないときちんと理解しながらもその境地を求めて何もかも捨てて精進一筋とか、こんな人いないよ普通は
0
70. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:41:57 ID:U3NjI2MTk
煉獄一族が鬼殺隊に色々と貢献し過ぎィ
0
71. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:43:53 ID:Q2MTM4Mzg
兄上にとってはかわいそうな弟をちょっと助けてやるか程度の気に留めるほどでもない日常
弟にとっては数少ない幸せな体験
どっちが間違ってるとか改竄されたとかいう話ではないと思う
0
72. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:45:12 ID:E1NTQ2OTQ
自分自身に対する認識って結構ズレてるんだよな　
対人関係とかは個人個人の尊崇や親愛　嫉妬とか憐憫とかの多種多様な感情が絡んでくるから尚の事。
兄上視点では縁壱は神の子　神童　みたいな雲の上存在見えたけど
今週では所帯を持って静かに過ごしたいと言うごく普通の願いを持ってるだけだったし
縁壱視点では兄上は忌子の自分に優しくしてくれる凄い良いお兄ちゃんだったし……
長々語って申し訳ないが　最後に本当になんか…やらせないなぁ……
0
73. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:46:44 ID:E1NTQ2OTQ
>>72
ミス　やるせないなぁ
0
78. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:48:55 ID:gyMDc5MTc
なんもかんも全部無残が悪い！俺は泣いた！
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79. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:49:40 ID:Y2MjI4MTM
兄上は弟の力を手に入れる為に妻子を捨てたってさらっと回想で語ったけど、かつて実際にあったその場面ではそれだけじゃなさそうよねこの人
妻子の顔も思い出せない今となっては、もうその程度で流せる事になっちゃってただけで
0
82. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:52:20 ID:Y3ODI5NDA
無惨様の回想は超歪んでいて余裕で縁壱を撃退するシーンになってる可能性は高そう
0
93. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:02:38 ID:cwNjAxMzk
>>82
炭次郎にびびって逃げてる時点でそれはない
そもそも無惨は黒死牟と違って優劣とか勝ち負けにこだわらない
「私は誰よりも優れている、理由は私だから」「縁壱は自分より先に死んだから、私は縁壱に勝った」
生き恥の化身・無惨のメンタルを舐めてはいけない
0
230. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:44:20 ID:Y3ODI5NDA
>>93
自らの不様逃走を正面から認める精神力かっこいいですね!
0
320. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 16:46:31 ID:A4MTg3MjA
>>93
その自己愛ポジティブシンキング自体は問題ないというか兄上に必要だった長所だろう
それを殺人理由にしやがるから最悪なのであって
0
83. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:52:24 ID:M4OTEzMDQ
弟に構うなと殴るくせに才能があると分かったら手の平クルーな父親だし
縁壱出てった後小言結構言われたりしてそうだな兄上
0
86. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:55:29 ID:EwNDIwNzQ
>>83
戦国の世の中だし、実力主義なんだろう……
0
85. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:55:27 ID:cwNjAxMzk
縁壱の才能と人品に気づいた後の兄上にとっては「俺が助けてやる」の下りはどうでもいいから、単純の思い出す必要がなかっただけだと思う
兄上が守りたかったのは「自分より可哀そうな弟」だし
0
92. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:01:11 ID:AxOTg4Mg=
>>85
ああ一番納得した
緑壱の才能が露見してからは自分より遥かに優れた人間を下に見て守ろうと思ってたことが恥ずかしかったのかもしれん
0
87. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:55:47 ID:UxNzU4NzE
真実は一つじゃないってのはこういうことだよね
0
88. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 17:58:10 ID:AxOTg4Mg=
兄上の憐れみからくる優しさ←疎外感を感じ忌み子扱いだった緑壱にはかけがえのないものだった
緑壱の本人の感覚では身に余る天性の強さ←兄上のさが喉から手が出るほどほしいものだった

何の作品でも元信者のアンチが一番苛烈やからね
優しくしていた分自分よりも優れていたことがあとから発覚したのが許せなかったんやろ
だからどっちの視点も正しいし間違ってない
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90. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:00:53 ID:kwMjUyODI
双子だし兄上も最初は逆だったかもしれねぇ精神だったのかもな後で逆立ちしても勝てないことがわかってってことだろう
0
91. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:00:53 ID:cyMTgyNDA
縁壱がびっくりするくらい弟気質だった。兄の鬼狩り参加を「力を貸してくれた」って表現したところとか凄く弟。縁壱にとって兄って「自分を助けてくれる相手」だったんだな。
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112. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:21:40 ID:g2NTM3MzA
>>91
兄自身が「助けに行く」って言ってたからな
「部下を殺された兄」が来てくれたって言ってた辺り、自分の妻子が殺されたことも言ってないし、兄が妻子を捨ててきたことも聞いてないんだろう
あの時の兄の顔がのっぺらなのも、「優しい兄が助けに来てくれた」という事態が、色んな記憶の断片の一つに過ぎないからだろうな
0
95. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:04:29 ID:YzNDEyMzk
しかしまあ緑壱からすりゃ何でもない幸せをくれただろう嫁も子供も殺され、仲間になってくれた優しい兄さんはたぶらかされて鬼に(と本人は思っているだろう)
なんかもっと神秘的な才能を持った男が漠然と鬼を狩り無惨を許せないのかと思ってたが
超才能あるけど、普通の鬼殺隊隊員と変わらないくらい明確かつありふれた理由で鬼狩ってたんだな
そりゃ無惨になんだオメーは絶対に許さねぇ！ってなるわ、あれ無惨がトラウマすぎてちょっと誇張してるんかと思ってたが描写通りのキレ具合だったんだな
0
97. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:04:58 ID:AwMTUxOTk
妬んでたのも才能の差を思い知らされて鼻血が出たのも事実だし、弟に笑顔で優しくできてたのも事実
白黒どっちかだけじゃなくて色んな気持ちが常に入り交じってるやろ
配分がどうだったのかは今となってはわからないけど、光の兄上と闇の兄上は両方が常にいたんだと思うよ
縁壱さんには光の兄上しか見えてなくて更に少しばかり美化されてるだろうし、兄上は400年のうちにマイナスの気持ち以外を忘れちゃったあげくに色々拗らせてるけど
0
98. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:05:03 ID:UzOTY5NzQ
とりあえず鬼化＋年月、縁壱への執着で歪んでいる兄上より敬愛しつつもそこまで執着していない縁壱の方が客観的だと思われる
もちろんある程度は主観が入っているだろうけどね
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99. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:07:56 ID:IwMTg3NTY
本誌の内容全く関係ない事だけどさ、なんかたまに兄上に対してだけめっちゃ辛辣な呼び方する人いるよね。なんか必要以上に汚い言葉で罵倒するのあんま好きじゃないわ
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159. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:07:45 ID:A4MTk4NTU
>>99
黒叔父さんの動機は理解しやすい反面、作中のキャラのなかではかなり同情しにくい理由だしなぁ。味方陣営がモブに至るまで覚悟完了マンだらけだし
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263. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:21:18 ID:gxMjIxMTA
>>99
やたら美化する人が多いから、その反動だろ。
0
100. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:08:17 ID:gyOTgzNjE
この頃は哀れみと若干の見下しからではあるけど優しい兄ムーヴしてたっぽいから周りから見たら縁壱視点の方が正しそう
その後縁壱の化け物的な才能を知って憎むようになったせいで一時期でも優しい兄であったことは兄上の中で塗りつぶされちゃったんかな
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101. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:08:49 ID:Q1NjM2ODk
笛は縁壱側が正しくて兄上は「私は縁壱が嫌いなんだ！」って気持ちのせいで事実を歪めてるのかなって思った
0
104. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:15:05 ID:cxNTQ3MDY
兄が笛をあげたエピソードの食い違いは皆もの凄く気にするのに、弟が病の母を支えてたり兄が廃嫡されそうになったから家を出た事についての食い違いは誰も指摘しないんだね
0
168. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:16:02 ID:Y5NzIzOTE
>>104
縁壱の回想がメインなのに兄上と無惨の事ばかりなの見ても分かるとおり、ネタ以外で縁壱ぶっちゃけ人気ないので
今回のエピソード自体悲劇は悲劇だけど予想の範囲内というか大事な人が鬼に殺されたから鬼狩になったはありきたりでささらないというか
子供までいた事くらいでは予想外なのは
0
217. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:26:00 ID:Q2MTM4Mzg
>>104
兄上にとっては家督＞母であり弟にとっては母＞家督なのは明白なので語る事もない
0
106. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:15:38 ID:kwMTg5MDU
ワニなら単行本になったら三ページぐらいに分けて長々語ってくれそうやな
0
129. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:40:23 ID:c4ODAxNTM
>>106
時代劇によくあるじゃんとむりやり心を保たせたアカザさんでウッ…なのに心のダメージ歴代ナンバー1時代劇というより近代文学形で耐えられない兄上の追加設定なんて一日何も食べられなさそうで怖い
0
141. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:51:08 ID:IzNTY4OTQ
>>106
この兄弟の設定絶対温めてるでしょあのワニ・・・
縁壱の回想始まったばかりだし兄上の回想前編と後編でキャラの印象めっちゃ代わる流れだったから全然油断できん
0
107. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:15:43 ID:k0NTI1OTg
助けてやる為の笛を戦神に渡していたという兄上視点道化でしかないし
戦神に助けなんて必要無いから笛もなんの意味もないガラクタでしかない
0
125. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:34:08 ID:MwNjk0NDI
>>107
縁壱が完璧な人格者だって認めてるし兄を道化だなんて微塵も思ってないって分かっていても自分で自分が恥ずかしくるよね
聡明で誇り高い人だからなおさら
0
115. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:27:15 ID:A1MTIyMTc
この頃はまだ弟可哀想だし兄の俺が優しくしてやらなきゃっていう時期
この後色々分かるにつれてそんな自分のピエロっぷりも分かって憎みだしたからまだそんな食い違いはない
ただ兄の内心と弟から見た兄の印象が違ってただけ
娯楽もないような時代からしたら笛を作るのだって遊びついでみたいなもんだしそれを可哀想な弟にあげたのがただの気まぐれっていうのも変な話じゃない
0
119. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:29:33 ID:A4MDc2MTM
人に対する優しさみたいなものはもってる半面、自分より優れているものに対する負の感情も抱きやすいんだろうな

柱との戦いの時も、無一郎や風柱との戦い、岩柱が登場したあたりまでは自分が優位に戦いを進めていたから相手の力量を賞賛するような言動も見せていたけど、追い詰められてくると苛立ちや焦燥感をあらわにしてたように見えるし
0
122. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:32:03 ID:AyOTk5MzM
兄上の「弟が憎い妬ましい、でもそんな事を思ってしまう自分が一番醜くて一番惨めだ」っていう自己否定フィルターを外したらこうなるって事なんだろう
0
130. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:41:42 ID:E2NTMxMg=
プッチ神父の逆なんだろうな、自分がしてきたことが実は善い行いだったみたいな。けど自分としては悪だと。
0
133. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:45:24 ID:gyMTUzNTM
しかし笛渡したときのセリフ、これ聞こえてないと思い込んで言ってるんだよな
これ以外にも縁壱が聞こえないと思ってしゃべったこと沢山あるんだろうけど、
多分全部兄ムーブ系のセリフだったんだろう
相手が聞こえてないとわかって（実際は違ったが）いても「善」なる言葉を話す7歳未満児すげぇな
そりゃ弟から慕われるわ

そして耳聞こえないと思い込んでるから、遊んだのは多分花札かな
0
296. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 01:17:40 ID:QwOTA2ODA
>>133
いや、縁一は本当に耳聞こえないんでしょこれ。
人の体がスケスケだから体をどう動かせば言葉が出るのか見て覚えることができた。
「私が口を利かなかったがために余計な心配をかけてしまい申し訳なかった」のコマで縁一は鏡見てるでしょ？
これは鏡の自分をスケスケさせて、音も聞こえないのに発声練習してんだよ。
世界には本当は音って言うものがあって、それを使ってみんなが意志疎通してるんだってことに気づくのにも時間がかかってそう。
0
312. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 13:12:10 ID:QzMTAyMjA
>>296
＞余計な心配

とあるから、ちゃんと耳きこえるから心配しなくていいのに
きこえないと誤解させて「余計な」心配させてしまった
という意味ですよ
だから聞こえています
0
319. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 16:09:56 ID:A0OTc0MTA
>>312
耳が聞こえなくてもスケスケパワーで問題なく生活できるから余計な心配なんだと思う。
そのあとずっと耳聞こえないの隠してたんじゃないかな。
0
355. 名無しのあにまんch 2019年12月15日 14:04:42 ID:YzMjMyMDA
>>319
「うた」との初対面時は「うた」はずっと後ろ向きだったからちゃんと耳聞こえてるよ。
0
134. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:46:30 ID:c4NjIxMjk
すれ違いは凄く悲しいけど、こういう所が最高に人間臭くてやっぱり兄上が鬼滅の登場人物で1番の好きだなぁ　と再認識した回だった
0
136. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:47:24 ID:g2OTE1NDI
巌勝がめっちゃ長男だったし縁壱が思った以上に次男だったって印象だ
巌勝は兄らしく愛したこともあったし縁壱にも弟らしく甘えてるところもあった
巌勝視点では嫉妬と憎悪しかない兄失格人間のように見えてもごく普通に善性も悪性も持った人間だったし、本当に完璧超人人格者っぽかった縁壱も完璧じゃない人間らしい善人だった
縁壱は釈迦っぽい人かと思ってたけど良くも悪くも普通の人間だったんだな
0
140. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:50:11 ID:Q5ODQ3MTU
歪んでるってほどか？
立場とか解釈の違いの範疇だと思うが。
0
265. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:23:20 ID:I2Nzg2MjE
>>140
そもそも歴史に解釈が必要な時点で歪んでるだけどね
兄弟どちらの視点も一人称で進む限りは歪んでるよ
0
144. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:54:51 ID:YzMDY5Nw=
良い兄ちゃんだったんだろう
可哀想だがその方が弟の真実知ってからのピエロ度合い増して、長男の矜持や男のプライドへし折れたんだろうと納得しやすい
0
147. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:59:14 ID:kyNTk2NDg
そういや耳飾りはなにかとても重要なアイテムかと思ったら、すごいあっさりと出自が分かったな
亡き母が縁壱を想って付けてくれた、俺の想像と違う方向に大切なアイテムだった
0
148. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 18:59:36 ID:E4ODcyMTA
兄上
鮮明に憶えてるのは縁壱の顔だからなぁ
他はかなりヤバいかも
0
151. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:02:37 ID:gyMTUzNTM
7歳までは神の子（死にやすいことからくる昔の言い回し）とはいうけどさ
縁壱なんで7歳までしゃべらなかったんだろうなってのがまだわからないな
笛もらった時の兄のセリフは聞こえてるわけだから、それまでの生活の中で自分が耳が聞こえないことになっているってのは気づいたろうに

もしやあいつ本当に耳聞こえてなくて、すけすけと己の才能活用してまともな発語するまで7年かかってるとかないよな？
0
152. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:02:44 ID:E4ODcyMTA
何故笛だったのか
の本当の意味がこれかよ
0
154. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:05:36 ID:A1MjU4Mzk
物語にこんな事言っても仕方ないけど、兄上もうたさんも鬼に襲われずにいればお互い穏やかな一生を過ごせたんだろうなと思うと無惨様本当に死んで欲しい。
兄上は弟に敵わないって気持ちを持ったままだったろうけど、妻子がいる時期はそれなりに穏やかで平和に過ごせていたんだろうし、縁壱もうたさんと慎ましく暮らしていけたらそれだけて幸せだったんだろうし…
二度と会うこともなくて、年寄になった頃にそういや自分の兄弟どうしてるかなー、平穏に暮らしていたらいいなと思うくらいの間柄になれていたらなと思ってまう。
0
155. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:06:05 ID:AxNjAyMTc
縁壱への扱いだけ見ても相当アレなのに仮にも次期当主の自分の息子にあの所業とか親父がクソすぎるだろ
母親死んで弟出てってクソ親父と家中に2人きりとか嫌すぎるわ
現代でもど田舎だと割とありそうな状況で胃が痛い
0
161. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:08:58 ID:g2NTM3MzA
>>155
優しそうな奥さん貰って子供もできて、「のどかだけどどことなく退屈」と言えるくらいの幸せはつかめていたのにな
0
251. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:49:20 ID:MyNDUzMjA
>>155
鬼滅世界の親父は9割がたクズなのでそこはあんまりって感じだった
0
274. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:49:41 ID:cyNzU5MjI
>>155
乱世だしこんなもんじゃないか？
0
326. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:50:39 ID:EwMjk1MjA
>>155
家庭にも寄るだろうけどほんのちょっと前の時代まで当たり前だった家父長制の父親ってすごく怖いものだったしなあ、擁護するわけではないけど
クズ親父をクズだと思えるような土壌もなく、誰かを責めるような思想がまるで見られない兄上がお労しい
0
156. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:06:52 ID:E0NTA0MDA
あの法螺貝にそんな秘密が
0
158. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:07:38 ID:QyNjQ1Njg
何かコクシボウの回想が無惨の影響で、とか、認知の歪み、とか言われてるけど、自分はそうは思わない。
両方正しいでしょ？ただ単にそれぞれにとって重要な事がちがっただけで。

何でもかんでも兄上は素晴らしい人格者だった扱いされてて、子供の頃の易しさや哀れみは本物で疑いようもないけど、弟に対する嫉妬も妬みゆえに鬼になった動機を正当化する擁護のしかたは違和感しかない。
人間の持つ弱さゆえに堕ちていく様と、鬼となった末路は哀れだけど、だからこそ許してはならないし、どうあっても自業自得だったと思う。
0
165. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:11:29 ID:g2NTM3MzA
>>158
自分も無惨の洗脳説嫌い
何もかも忘れるくらい縁壱一人に妄執してたのに、それすら無惨の洗脳による偽りでしかなかったとかむしろ兄上に対する侮辱と思う
0
171. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:21:18 ID:A4MDc2MTM
>>165

まあ洗脳ではないにしろ、兄上の抱える心の闇、心の弱さみたいなものに巧みに付け込まれたのは間違いないだろうな・・・
0
177. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:29:06 ID:AyOTk5MzM
>>158
境遇を憐れみはしても誰も許せなんて言ってないし「どうしようもない」と「自業自得」は両立するでしょ
0
182. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:33:07 ID:YzNDEyMzk
>>158
無惨の影響はないだろうが本人が自分の思い出とかにマイナスの補正かけてたのはありそうではある
実際はもうちょいちゃんと兄さんしてて、内でふつふつ燃えたぎるものはあったけどみたいな
鬼になったことでそういう兄らしい振る舞いもしてたのはあんま覚えてないんじゃない

嫉妬して憎いのも間違いでは絶対ないし
0
269. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:38:24 ID:c2OTc1ODM
>>158
嫉妬は別に悪い感情でもなんでもないだろ。それを理由に八つ当たりしたり足を引っ張るのはだめだけど、ただ鍛錬に励んでただけだぞ？鬼になることも本人の選んだ道だから自業自得といえばそれまでだが、それとそこに至るまでの過程を嘆くことは両立するものだ。
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160. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:08:07 ID:g4Mzc3Njk
長く生きた鬼は何かしら妄執に憑かれていて(生前の想いとだいたい悪い方にズレた形で)、それ以外のことはだいたい忘れてるよな
手だったり16歳だったり妹だったり強さだったり
兄上は頭がはっきりしていて妄執は強さ、技の保存
…と見せかけて妄執の核は「緑壱」で強さや記憶はっきりしてそうなのはその副産物だったわけだろう
本人の言うとおり緑壱関係以外は忘れてる
0
162. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:09:12 ID:MwNjk0NDI
鬼になったとはいえこの兄を斬るのはつらい
涙も流す
0
164. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:10:34 ID:k0MjQwMzQ
歪んでる(抜け落ちてる)のも事実だし、身を焦がすほどの嫉妬があったのも事実だと思う
縁壱以外の顔覚えてないほど摩耗してるのは確定で、嫉妬というか縁壱に勝てなかった悔しさも300年分増幅してると思う
地獄で焼かれ続けるほどの悪人なのは事実だけど、縁壱視点から家庭環境の問題とかが明るみになって、より情状酌量の余地ができた感じ
0
209. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:08:13 ID:YwNTk2ODA
>>164
天国に昇れとは言わないけど、縁壱と再開して今度こそ快くまで決着を着けて、その後地獄に業火に燃えながら今までの被害者たちと一緒に無惨様を迎えて欲しいなって
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166. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:13:15 ID:g4ODY0OTA
何十年も無駄に生き幸せ得られず何も得ず
ジェラシボウという名のバカ兄上
縁壱縁壱不幸者兄上嫉妬敗北者
0
169. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:16:59 ID:IwNTgxOTI
>>166
この上なく継国兄弟を表した鬼滅ラップやめろ
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167. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:14:17 ID:A4MTk4NTU
兄上の縁壱への嫉妬の仕方からすれば自分にとって嫌なことばかり明確に覚えてリピートして妻子とか幸せな記憶とかどんどん捨て去ってるだろうしなぁ。縁壱の感じ方はともかく事実としての記憶も今回のほうが正確なんじゃないか
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172. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:22:34 ID:E1NzMzMjM
兄上は自己評価低すぎて自分に向けられる好意や行動に対する敬意を認知できてないっぽいからな……
信用出来ない語り手だとは思ってたけど今回で確信したわ
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175. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:27:15 ID:MyNDUzMjA
兄上はぶっちゃけ強権的な親父と弟にべったりな母親が満たしてくれなかった承認欲求を
自分に守ってもらわなきゃどうしようもないと思ってた弟に頼れる兄貴ムーブすることで充足しようとしてただけなんじゃねえのって割と冷たい目線で見てしまう
霞柱たちとの戦いでも最初は技を認めたり鬼として使っていただこうとか言ったりしてたけど
いざ追い詰められるとなりふり構わず殺しにかかったり「自分を超えていく奴らのことなんて考えても楽しくもなんともねえよ！！」ってぶちまけたり
「格下に対しては優しい」「上っ面の大物ムーブ」というのは黒死牟およびその元になった兄上の根っこのところだと思うなあ
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206. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:05:06 ID:g2OTE1NDI
>>175
同じように思うけど冷たい目では見られないわ
子供は(とんでもない非行に走らない限り)両親に無条件に承認される環境が健全なんだよ本当は
承認欲求が満たされないっていうのは子供の情緒を育てる上で致命的で、大人になってから歪みが大きくなっていくんだよ
むしろ弟に構うことでどうにかできかけてた分よくやってたなって思う
それも前提が崩れたせいでトドメになって一生満たされなくなってしまったけど
アダルトチルドレンの見本例って感じ
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179. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:31:40 ID:IzNTY4OTQ
兄上は自分でも記憶が摩耗していると言っているし
感情の大きさや年数考えると縁壱の方が正確なんじゃないか
兄上の回想じゃ笛のくだりも淡々としてたのに詳細出てきたらずいぶん印象代わるものだったし
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185. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:38:20 ID:Q5ODQ3MTU
父親が弟の方が強いとわかると手のひら返して弟を跡継ぎにしようとするような男ってのは兄弟で共通の認識だったんだ
せめて「兄を強い剣士に育てようと厳しくも立派な父」みたいな一文でもあれば印象変わったんだが縁壱フィルターも万能ではないようだ
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186. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:39:36 ID:g1NzI1MTY
記憶が歪んでるってより主軸を置く場所が違っただけでどっちも正しいんじゃない？
兄上視点だとクレイジーサイコブラコンぽい印象受けたけど本人視点だと強さ以外は意外とまともというか普通の人だったな縁壱
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187. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:39:50 ID:I3NzI0MTI
助けてあげなきゃと思ってた弟が武力的には全く助けなんぞ要らないと後から知ってしまったら、自分の親切なぞ恥ずかしいものだったとか兄上思っていそうだ
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189. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:44:40 ID:k0OTk5ODQ
縁壱派生呼吸を強化だと思ってる人だからほんとにわからん
0
191. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:46:59 ID:A4MDc2MTM
自分は兄上の気持ちには共感できるし、同じ立場だったら同じ選択をするかもしれんし、そんな自分が生きるに値しない屑なのも自覚してるし、別にそれを許されるとも許してほしいとも思ってないなぁ
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258. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:06:42 ID:E4NTA5MTI
>>191
でもそれを主張してしまうんだなぁ
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194. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:51:40 ID:Y0NDExNDk
さんざん縁壱が義勇ってると言われてきたが、今回の話で「天才ゆえに感性は独特かも知れんが、社会適合性もコミュニケーション能力も普通にある兄ちゃん」という感じだな。

寧ろ幼少時代からの変化率と、コミュニケーション不足かつネガティブという意味では、兄上の方が義勇ってない？
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201. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:00:58 ID:A4MTk4NTU
>>194
義勇さんから義や勇を除いたら兄上っぽくなるかもなｗ
まぁ似てるところはあってもそういう一線は絶対に超えないのが今の柱や鬼殺隊だけど
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196. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:53:33 ID:M5NTc3MzQ
兄上はさすが上弦の壱なだけあってパワーのある回想かましてくるな…
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198. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 19:56:01 ID:Q1MDY4NzI
こんなの…継国兄弟が可哀想だよねぇ…！！
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205. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:04:51 ID:g1ODcyNzY
歪んでるというか同じ出来事でも
人によって印象が違うのは普通のことよ
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207. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:05:36 ID:YwNTk2ODA
気
味
が
悪
か
っ
た
(父上に結構強めにしばかれて怪我してんのに笑顔で笛渡してまた遊ぼうと言う兄上が)
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212. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:18:10 ID:QwODI4NjM
ぺこりも含めて義勇っぽい
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213. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:18:19 ID:g1NDg5MQ=
縁壱さんってウタさんのお陰で自分の感覚が普通じゃないって自覚した筈なのにその後も相変わらず「何言ってんだこいつ」って思われちゃってるのなんだかな…
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298. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 02:51:06 ID:UxMTQ5NTA
>>213
自分の特殊能力を理解した後は兄上の嫉妬視点以外では割と普通じゃないか。呼吸技術の継承とかもちゃんと行えてるしそこまで不思議ちゃんではない気がする
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341. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 12:57:32 ID:Y1OTI3MDg
>>213
それも兄上の不幸の一つだと思う。縁壱が子供の時のまま不思議ちゃんだったら腕は立つけど変なやつって事で多少は溜飲が落とせたかもしれない…。
でも現実は完璧な人格者になっていた、
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214. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:19:46 ID:kwODE4MDY
兄上にとっての縁壱は人生塗りつぶすほど強烈なのに縁壱の中の兄上は心に残るほど美しくも世界の一つの要素なんだなと思うと兄上がお労しすぎて辛い…
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215. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:21:05 ID:MyNDUzMjA
兄上は「呼吸の継承をどうするつもりだ（キリッ）」で「天才故無頓着な縁壱と違ってちゃんと考えてる兄上」を演出しといて
「日の呼吸知ってる奴皆殺しにしたはずなのに残っててちくしょおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお」ってぶちまけて
「自分より明らかに弱い奴の流派だけ残ってほしい！！」っていう究極の敗北者思考をさらけ出してから地獄に落ちる男だからな
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228. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:42:42 ID:UyODY4ODM
>>215
兄上、明らかに煉獄さんの先祖見下してるよね
｢縁壱に剣を教えたかなんだが知らんが逆に指導される立場になり後から入った自分にすら抜き去られる程度の奴｣とか絶対思っていただろうな、あくまで心の中でw
だから日の呼吸の伝承匂わす奴等を無惨と皆殺しした際も煉獄一族はスルーしたし
恐らく猗窩座が無惨にボロクソ言われたのも
兄上が｢煉獄如きの子孫に手こずるとは猗窩座もまだまだですな｣と無惨に告げ口したせいではなかろうか？
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216. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:23:10 ID:E3Nzc2NTE
精神を健全に保てないのなら長生きするもんじゃないなと思うわけで
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221. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:31:54 ID:MzNDcyNTc
>>216
頭無惨なら1000年生きても平気だったのに…(問題ないとは言ってない)
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219. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:28:22 ID:c2MzY0MDM
半天狗出張り過ぎやろ！と思ったが、この兄弟が弄りにくくなったせいでその分偏ったんだな…
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222. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:34:03 ID:UyODY4ODM
多分、病気の母を縁壱が気付いて支えていた事を知った際の感情も本来は縁壱に対する嫉妬ではなく母の病状に気が付かなかった自身の不甲斐なさに対する怒りだったんじゃないかな？掲載時もあそこで縁壱に嫉妬するのはなんかおかしくない？って思ったし
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260. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:13:04 ID:g2NTM3MzA
>>222
あそこで兄上、剣の才能ですらはるかに叶わないのに「母を助ける出来た息子」「自分と違って母を支えた優しい弟」みたいに弟の人格も自分よりはるかに優れていたって思い込んでキーッ！ってなってたけど、そんなのは縁壱からしたら大したことじゃなかったろうし
兄上が縁壱に笛やったの別に何でもないと思ってるのと同じだろって言うね
両方ともお互いへの評価が高すぎ＆自分への評価が低すぎなんだよな
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223. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:35:30 ID:Y0ODQ1MTA
累もだいぶ歪んでたし
無残汁か年月かはわからんが鬼になると記憶が歪むのは前から示唆されてたでしょ
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225. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:38:39 ID:g0MjMxMjk
巌勝の話になるとどうしても胸がかき乱される。本人の中で愛憎や嫉妬と羨望、家族愛と自己否定感とか色んな感情が混ざり合って、自分自身でそれを割り切れないまま、ひたすら耐えて抱え込んできたんだろうなって思うとどうしようもない気持ちになる。
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226. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:41:02 ID:U4NTM3NjQ
父に殴られようと弟に優しくするのは当たり前で言及するまでもないことだから己の回想には入ってこない
弟や読者から見たらとても優しい
でも本人が望むものにとっては特に意味をなさなかった
自分が当たり前に思うことをすると父から殴られる、剣の腕がなければ父に捨てられる
お労わしすぎる
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231. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:45:11 ID:YzMjI2MTg
ここでもまたお母さん悪者にされてる・・・
別記事コメント欄で母親は縁壱の幸せだけ願ってるとか神の子と褒めたたえてたとか大ウソ書かれてるし

毎日世界から諍いがなくなりますようにとお祈りする優しいお母さんなのに
縁壱だけ偏愛してたんなら後継に据えられそうになったから早めに家を出ますと言った縁壱を止めてるでしょ、母の日記に縁壱がその決意をしてた事も書かれてるんだからさ
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246. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:42:01 ID:kwODE4MDY
>>231
お母さん悪くないんだけど悪くない人だから兄上の無意識にあるだろう鬱屈もぶつけられないのが悲しいんだよね。
お母さんが1ミリも悪くないとしても弟ばっかり面倒見てて寂しいって駄々こねる子供の心だってあって当然で悪いものじゃないのに
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252. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:51:25 ID:YzMjI2MTg
>>246
いや兄上は縁壱を母親の顔を見ればしがみつきに行くような子供が立派な侍になんかなれるわけがないって言ってるので、自分から母に甘えない様に自制してたと思う
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275. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:54:08 ID:g2NTM3MzA
>>246
母親は弟ばっかり面倒見てたわけじゃないだろ
そんな描写はない
描写があるのは信心深くていつも争いがなくなるように祈ってたってことと、縁壱のために耳飾りを作ってくれたってことと、移動するときにいつも縁壱が支えてたってこと、あと兄上が日記を読んだらそのことが描いてあったってことだよね
兄上は子供ながらに跡取りとして母親に甘えるような行為を自制してただろうけど、だからって母親があからさまに弟だけえこひいきしてたって言うのは曲解だよ
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232. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:47:49 ID:cyNTcxNjc
みんな兄上が無惨に毒されてるって言うがトラウマは死ぬまで消えないから長く生きたせいでそれしか残らなかったんだろうそれが鬼としては強さになっただけで、縁壱の回想を見るに本来は縁壱に愛情があったけど母が亡くなり剣才を見せ付けられて父は自分を縁壱の代わりとしてしか見なかった、兄上が縁壱になりたかったのは本心では愛情が欲しかったんじゃないかな
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233. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:49:22 ID:g0MjMxMjk
兄として、武家の当主として、夫として、父として、剣士として、巌勝は様々な仮面で傷を覆ってきた。それを可能にしたのは常人からすれば傑出した才能と不断の努力、何より幼少期に植え付けられた自己否定感なんじゃないかと思ってしまう。自分自身の価値を実感できないからこそ、何かを演じ切る事でそれを上書きしようとしたんじゃないかと。何を為しても、どれだけ慕われても、それは自分自身ではなくあくまで仮面に向けられた物だと感じていたんじゃないかと。自分より遥に優れた天分を持つ弟に譲られた役目を必死に演じながら、どこかに空虚感があったのかも知れない。だから弟に救われたまま、何もできず部下を失ったまま居座る事に耐えられなかったように思う。恐らくは妻も子も付き従う武士たちも、巌勝自身の人柄を愛し敬っていたろうに。
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234. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 20:58:59 ID:A4MDc2MTM
この頃の無惨様は勇次郎ばりに俺ＴＥＥといわんばかりに堂々と出歩いていたから縁壱もわりと簡単に会えた説
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235. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:06:30 ID:EwMTEzNzI
目と目だけで通じ合えればこんな事にはならなかったかも…
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236. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:08:01 ID:k2NTYyNzQ
歪んでるとか大げさなことじゃなくて
箇条書きマジックみたいなもんじゃないの？
それプラス、細かいことは忘れてしまったって
鬼になると人間の頃の記憶は基本消えていくようだし
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237. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:08:14 ID:kwNjQyMjE
兄上、過激派な信者作るの得意すぎて、鬼に襲われた時もこんな感じで庇われたのが目に浮かぶようだわ
でも、それで兄上救われるわけじゃないのがな。1人でも内心晒せる対等な人がいればまだ何とかなったかもしれないのに
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281. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 23:11:09 ID:g2NTM3MzA
>>237
縁壱にとってうたは世界を変えてくれるほどに大きな、当然対等の存在だったろうに
兄上にも妻子がいたのに妻をそういう相手には思えなかったんだな
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301. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 05:22:50 ID:M4OTE4ODA
>>281
そりゃ家柄を考えたら当然政略結婚だろうしね
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351. 名無しのあにまんch 2019年12月14日 14:54:12 ID:MxOTQ1MjI
>>281
幼少期の経験は特別だからね。
厳勝も幼少期に化物に自分の信じていた世界を破壊されなければこんな事にならなかったと思うよ。
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322. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 17:01:51 ID:IyNzA4Mjc
>>237
自虐的自罰的なキャラのファンは他虐的他罰的になるんだなあって思ったよ
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238. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:14:09 ID:k5NDEzNTU
物心付く前から世界がスケスケに見えるってかなり地獄みたいな景色だと思うんだよなぁ
極端な話、縁壱からしたら周りの人間が全員人体模型に見える訳だし
喋らなかった理由も案外その辺にあるんじゃないかな
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257. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:02:33 ID:I2Nzg2MjE
>>238
生まれた時からそれが自然なら気持ち悪いとも思わないのでは？
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307. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 10:04:17 ID:MzNjE1MzA
>>238
他には痣が生まれつき発動してる縁一は子つくれない体質なんじゃ？て説あったね、違ったけど
あとはハリガネサービスみたいに常に物の動きがゆっくり見えてた可能性もある
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241. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:29:02 ID:Y1MDEwOTI
兄弟どっちも回想に自分の顔が出ないんだよね
兄に笛を貰った時の気持ち悪い笑顔もうたちゃんと夫婦になってから失うまでの一番感情豊かな時期も全部表情が見えない
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243. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:29:52 ID:g0MjMxMjk
母や兄から寄せられる愛情の実感がなければうたに声をかける事もなかったかもしれないな。兄なんて自分がどれだけ虐げられても変わらずに自分を守ろうとしてくれた。或いは、自分の孤独を埋め合わせようとした行為を、誰かの温もりを奪う事として選ばなかったうたの姿に、自分を愛してくれた、愛すべき家族の姿を重ねたのかもしれない。みんな幸せになるべき人たちだったのにな
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245. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:37:03 ID:QwMTEyMjk
二人の記憶って別に矛盾はしてないよね？
兄上、当主として勝ち組街道一直線でいける性格なわけだし、自然体で気にせず相手が喜ぶようなセリフが口をつくタイプだったのでは
エレン・イェーガーの心の支えになっていたライナーのナイスガイ人格みたいな
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248. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:46:19 ID:MyNDUzMjA
「お前は私に家督を譲ったのだろう！！　自分より弱い兄を哀れんだ！！」
「いいえ俺は忌み後なので出ていっただけです」
「ならばなぜ寺に行かなかった！　連れ戻されると思っていたからだろう！！」
「俺はただこの奇麗な空の下をどこまでも走りたかっただけです」
「馬鹿な……お前は……馬鹿な……何故……（ぐにゃあ～～）」
みたいな想像は捗る
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249. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:47:34 ID:AwODU3NzM
笛エピソード当時は 弟可愛さ:哀れみ が8:2 くらいだったのが、長いメンヘラ期間と無惨汁を経て0:10くらいに変わってしまって、その後のオメー喋れるやんけで印象が「お前は俺を滑稽だと思っていたな？？？」になったのでは
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254. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 21:58:02 ID:MyNDUzMjA
正直この描写違いの真相、クズ親父を書かないと死ぬ病が突如発症したワニが
「クズ親父に理不尽に殴られる兄上描きたい！　描かせないと断筆するぞ！！」って編集を脅迫して急遽改ざんしたとかじゃないのってネタ混じりに思ってる
それくらいワニはクズ親父にご執心
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261. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:18:52 ID:Y1MDUxMzU
上弦の中で誰が一番鬼の適正あったかと問われれば間違いなく童磨が一番あったと言える

執着心ないからクソゲーのように復活は出来ないけど、あの世間一般とはかけ離れた倫理観から来るカリスマ性、効率的なレベリングへの余念のなさ、遥か格下だとしても初見の技を観察して学ぶ真面目さ、そして物理・特殊、近接・遠距離と隙のない技構成で持ち札を揃える抜け目のなさは、無惨様とは別ベクトルでラスボスとして君臨出来るだけの素質を感じるよね。
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264. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:22:14 ID:ExNTQ5NDM
深く考えずに、お互いの行動と思考がすれ違ってたって解釈でいいんじゃないかな？
笛あげた時点では兄上も可哀想って哀れんではいたわけだし。
ただ、笛あげたこと自体は兄上からしたらいつも通り持ち物あげたってだけだったんだろうね。
縁壱からしたら相当嬉しかったんだろう。
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266. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:24:51 ID:A3MzU4Nzk
記憶で見てるのは又聞きの又聞きみたいなものだし
本人のほうが正しいんじゃないの？
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268. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:33:01 ID:YzNDk3ODI
元々憎しみだけの感情じゃないだろ
そんな簡単ならおじさんは鬼になんかなってない
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271. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:40:54 ID:U5NzU4NzQ
お互い相手を神聖視しがち
神聖は理解とは遠いもんな
縁壱の回想兄上
最強のNPCて感じ
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272. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 22:42:41 ID:k0NzAxMDk
厳勝が縁壱を剣術よりも双六や凧揚げが好きな事を小馬鹿にして、ガキ扱いしてれば。
縁壱が厳勝に母親の介助を手伝ってほしいと甘えていれば。

どうしてこうなった。
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278. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 23:05:09 ID:IyNjEyNTg
雑魚だと哀れんでたら超人でしたとか
道化以外の何者でも無いやん？
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283. 名無しのあにまんch 2019年12月09日 23:52:49 ID:gyNTI2MzY
弟にとっては７歳までの優しくしてくれた兄の印象が強くて、兄にとっては７歳からの優秀すぎる弟の印象が強いだけじゃね？
お互いの感情はともかくには起きた出来事には何の齟齬も無いと思うんだが
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285. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 00:25:18 ID:A1MjA2MjA
父を悪くいうコメント多いけど時代を考えれば普通のことだしな。
なんなら忌子として処分されて然るべきところを妻の嘆願で許したってだけで十分優しいし、その上で後継が忌子と仲良くしてるとか不吉過ぎるから止めるしかない。
現代の価値観で考えちゃいかん部分だと思う
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299. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 02:59:48 ID:UxMTQ5NTA
>>285
武家なんて家長や長男以外人にあらずみたいな世界だしなぁ・・・。日常的な虐待を受けてるならともかく
言いつけに背いた兄上が殴られてるのは仕方がない気がするわ。奇形や障害みたいな忌み子が不幸を呼ぶ迷信=事実みたいな環境だろうし
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317. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 14:51:27 ID:kxNzc5MA=
>>285
時代の違いもあるのでなんともだがまぁここで大事なのは「この虐待クズやろうがぁぁ！」ではなく「殴られても顔を腫らしても家族の為に笑顔で耐えられる兄上しゅごい！」という巖勝の人格完成度への賞賛だべな
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291. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 00:49:53 ID:ExMjM5NTA
弟縁壱に対して死んでくれとか嫌いだとか思っている状態で回想入ればそりゃマイナスなイメージの回想になるのでは？
弟縁壱は兄巌勝に対して優しい人だったとプラスなイメージで回想入ってるから良い感じに回想が描かれてる
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292. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 00:53:27 ID:k1MjEzMTA
助けに行くとか行って助けられた兄者が恥辱のあまり記憶を削除したに1煉獄さん
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293. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 00:54:15 ID:MzMzk5MzA
日の呼吸の剣士を根絶やしにしたのって兄上の意志なの？
無惨だと思ってた
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297. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 01:26:11 ID:c0MzM1NzA
兄上なんでもいいから報われてくれないだろうか
鬼滅は鬼になってからした行いは罰を受けなければならなくとも
生前の善行や優しさや不運には報いがある物語だとずっと思っていたから
殴られながら弟に笛を造った兄が地獄で焼かれ続けておしまいはこれまで見てきた物語と何か食い違う
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300. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 03:03:10 ID:UxMTQ5NTA
>>297
生前にこれといった落ち度もなかった人が殺されまくったり、鬼にされて不幸をバラまいたりしてるのに対して
兄上は明確に人間のころの判断で鬼になってるからなぁ。
動機も痣の副作用による寿命っていうのもあるが一番は弟への嫉妬心だし流石にこれ以上は難しい気がする
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306. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 09:21:14 ID:UxMTA4MzA
>>297
それは無理やろ
兄上明確に自分の意思で鬼になって人類裏切ってるわけで７歳の頃になにがあったとしてもそれだけでこれ以上報われることはないわ
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308. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 11:23:23 ID:YwMTU5MjA
>>297
現代の凶悪連続殺犯に、幼少期はいい子だったってだけで減刑嘆願するようなものだよ、それ。
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309. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 12:51:57 ID:MzMzk5MzA
>>297
救いじゃなくてせめて報いは欲しいよね兄上
自分が生まれた意味なにもわからず死んでしまった
今までの鬼滅とちがって胸くそ悪いのはわかる
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311. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 13:11:57 ID:k1MTk3NDA
>>297
兄上の行動云々ではなく「この物語の流れ自体」が受付難いんだよ
確かな善行をしてきた人だけど鬼になったのは自業自得なので報いはなくて当然という
「元は善人だけど救いも報いも無くて当然」というのを鬼滅で見たくは無かったというか
「元からクズ」か「罪は償うべきだが善性や悲劇への報いはある」がこれまでのパターンで終わりがスッキリするものばかりだったから「救いは無い」と決まった後で兄上の善性を見せられ続けるのがキツい
0
348. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 11:19:18 ID:k5NTg3MzI
>>311
兄上が地獄の業火に妬かれてる頃縁壱は嫁と子供と天国で暮らしてるんやろ？
きっついわー
0
314. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 14:13:05 ID:MyOTc5NjA
>>297
それはそれ、これはこれ
無理矢理でもなく騙されたでもなく、自ら人を喰い殺す畜生道を選んだ兄上には当然の報い
兄上が奪った数えきれぬ命の無念を思えば、償っても償えるものではない
0
318. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 15:31:31 ID:E5NDE5OTA
>>314
鬼になる前から人を殺し鬼になってからも人を殺しそれでも元善人又は一般人だった鬼は悲しい生き物だって報われてる鬼が数人いるのになぜ兄上はって意見にそんなにつっかからんでも
0
337. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 13:00:58 ID:I3MDY1NDA
>>318
確かに、考えてみたら塁くんとか自分で家族殺してるし響凱さんも知人殺してるし童磨もアレだし、って考えると兄上だけ報いがないのはちょっときついな
救われるには罪が大きいが微かな報いが欲しいと願われるくらいにはどうしようもなく間が悪いというか、ファンが苦しんでるのもわかる気がする
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324. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:48:17 ID:c2NzMyNzA
>>297
分かる…というか童磨ですら最後は感情を手に入れられたのに黒死牟だけ生きる価値を見出せずにいて報われないのが…
0
302. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 07:25:28 ID:Q4NzczNjA
兄上は兄上で実際以上に自分を卑小な存在として上書きして、
縁壱は縁壱で兄上の言動を本人の意図する以上によく捉えてるんじゃないかね
多分兄上は縁壱に追い付きたくて追い付けない400年だかの間に拗らせてしまったんだ
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304. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 09:06:50 ID:I1MDYzNjA
単に同じことを視点の違いで描写してるだけなのに、何でどっちかが嘘でどっちかが本当って話になるのか訳が分からん。
双方にとって真実だろうに。
0
310. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 13:06:59 ID:QzMTAyMjA
>>304
だよね
どっちも正しい、それだけだろうに
0
336. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 06:55:37 ID:k0MDM4NA=
>>304
黒死視点だと嫉妬が増大して
当時の感情とかも全部負の感情で塗りつぶされちゃったから
あんな走馬灯になったんだろうなって印象だった
0
305. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 09:10:01 ID:AzOTI1NjA
別に全然食い違ってなくない？こくしぼぉが縁壱気味悪がりだしたのはこれより後の話と考えれば
0
313. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 13:33:43 ID:E0NDc5MTA
>>ちゃんと縁壱と比べたら俺は全てがゴミだな

泣きたくなるぐらいに悲しい客観視の結末だよ！！
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315. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 14:44:52 ID:EwODYxOTA
まぁ酷死亡さんが内心で歪みすぎたんだろ
最後まで縁壱のことばかり執着して顔も他の誰も忘れたのに
0
316. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 14:50:17 ID:MwNjY5NTA
結論：全部無惨が悪い
0
325. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:49:54 ID:k0NTc4MjA
兄上の『私はお前が嫌いだ』って台詞。
嘘つきだよ貴方。
本当に嫌いならそんな表情するものか！
貴方が嫌いだったのは『自分より優れた弟』じゃなくて、『弟にとって尊敬される、頼られる兄で在れなかった自分』じゃないか！
………でも、其れすら兄上の思い込みなんだよね。
縁壱はずっと兄上のことを慕っていたし、尊敬だってしていたんだから。
0
327. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 18:58:04 ID:EwODkzMDA
というか兄上の回想は歪んでいてほしいよ、救いようのないクズだよ歪んでなきゃ
0
330. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:38:34 ID:EyODYyOTA
>>327結局地獄に堕ちて苦しむ結末しかないんだから寧ろ救いようのないクズであってほしい
0
329. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 19:56:52 ID:I1MDY0NjA
昔の記憶やし、視点が違えば印象が違うってだけやと思うで
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331. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 21:58:58 ID:QxMjk2NjA
あの笛欲しい、商品化しないかな
同人アイテムで出てくるかも
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333. 名無しのあにまんch 2019年12月10日 22:05:11 ID:MxOTQ3MzA
しのぶとカナヲでもカナヲから見るとしのぶは優しい人みたいになっているが
実際のしのぶは復讐鬼だったし見方によって違うみたいなやつじゃね
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334. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 00:10:17 ID:c3NTY1OQ=
きみが悪くても可哀想な弟を守るのは兄として当然ってだけでしょう
なにせ理想が無双の剣士かつ非の打ちどころのない人格者だからな
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339. 名無しのあにまんch 2019年12月11日 20:16:35 ID:c2ODg5MTA
どっちが正しいというか…受け取りかたによってそれぞれ違うし。どちらも正しいから余計に悲しい運命というか…人間の嫉妬という感情の恐ろしさ、その象徴が「鬼」という形になった気がする。
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340. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 00:57:09 ID:Q2MzE4ODA
兄に関しては弟がだいたい正しいけど自分自身の描写が雑
（凄さを自覚してなくて端折ってる）
弟に関しては兄がだいたい正しいけど自分自身の描写が嘘
（本当は立派な人物なのに認めない）

の複合技の可能性もある
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342. 名無しのあにまんch 2019年12月12日 16:26:18 ID:A1OTE5ODQ
別に矛盾する描写なんて何一つないのに
なんで勝手に補正がかかってることにされてんの？
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349. 名無しのあにまんch 2019年12月13日 12:40:35 ID:UzODg1MDc
竈門家セラピーで黒曜石のような(嫁を思わせる)復讐の為の日輪刀を封印、結局は宿敵無惨討伐じゃなくて兄上を探し続けたのは炭治郎みたいに鬼に対する慈しみの心が芽生えたんやろな
しかしどこまでいってもアンジャッシュ兄弟や
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353. 名無しのあにまんch 2019年12月15日 01:38:44 ID:Q4NzY2NQ=
こいつらほんともっとお互いと会話しようってなる兄弟。人のうちから兄弟喧嘩のひとつでも出来てりゃここまでこじれなかったよ……
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354. 名無しのあにまんch 2019年12月15日 08:47:08 ID:A2NTE3ODU
視点が違うだけでどっちもあってると思うけどなあ
というかお兄ちゃん弟大好きすぎなんだよ
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