【fate】 絶対魔獣戦線バビロニアのギルガメッシュ、めちゃくちゃ強くね？

  • 119
1: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 00:03:53
キャスターモード（しかも人間）状態でもサーヴァント二人を手玉に取る
やっぱり、ギルガメッシュって強いじゃん
7: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 00:29:00
やっぱりってか周知の事実
9: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 00:35:56
サーバントじゃないのにキャスターモードとかあるの
48: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:34:21
名目上キャスギルと言われてるだけでカルデアのギルはともかくバビロニアのギルは生前なのでアーチャーでもキャスターでもない
そして神話伝説出身のサーヴァントは大半が生前の方が強い
10: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 00:41:42
一部のサーヴァントは生前のが強かったりするからな
22: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:11:04
慢心さえしなきゃ最強のイケメンだし
7: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 14:41:57
snと違って話のわかりそうな人
8: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 14:44:02
>>7
賢王だからね
10: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 14:55:15
言峰に悪いこと教えたりしなさそう
11: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 14:57:21
ジョーク言ったりするし
12: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 15:01:14
AUOジョークはいつも言ってるし…
13: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 15:02:33
地元だと機嫌いいヤンキーみたいな
16: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 15:13:18
「サーヴァントだから強い」じゃなくて「強いからサーヴァントになった」だからな
型月世界だと人間でも鍛えりゃサーヴァントと戦えるレベルになる奴もちらほらいるので順序が逆
18: 名無しのあにまんch 2019/10/31(木) 15:20:33
英霊をクラスの型にハメたのがサーヴァントだから生前より制限がかかる場合も多い
2: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 00:22:36
これまでは何のアイテムも使わずバビロンしていたけど
今回は本開かないといけないぽい
僅かな時間差で不覚を取るかも
あと頭のターバンとても似合うね
8: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 00:31:44
>>2
描写が少ないだけでバビロンはこんな鍵を使っている
109: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 05:54:08
ところで中国でも冊子の書物ができたのはけっこう後の時代だけど
バビロニアに冊子があったのか？
143: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 09:04:20
>>109
そもそもバビロニアに冊子なんて出てきてないよ
118: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 06:47:09
そもそもギルのあれは冊子じゃなくて粘土板では
4: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 00:24:35
ってこの時点でもエルキドゥと殴り合えるし
冥界に行ったりしてるから素で普通に強いじゃないの？
16: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:02:54
しかも人間というか
生前の方が英霊は強いぞ
147: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 09:07:46
>>16
それは間違い
英霊はクラスって型に魂を流し込んだ存在だから生前が貧弱なら強化されて生前が強力なら弱体化されるんだ
17: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:03:12
サーヴァント＝当時の強さでもないし当時の姿とも限らないのがややこしい
設定の上では弱かったり強かったり別人並みだったりするはず
18: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:04:16
生前ならクラスはないはず
26: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:12:59
>>18
独自召喚できる程にサーバントの知識があり
かつ自分が英霊化する事も確信してるので
「我が今召喚されたらキャスター」と想定した上での発言かも
99: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 04:49:20
>>18
今もクラス:ギルガメッシュしたりいつでも変更可能な自由な奴だぞ
19: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:05:42
鯖じゃないからフルスペック状態の筈だし鯖時より強いまである筈なんだが
あんまそんな気しないね
24: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:12:00
鯖自体に補正入るからね
逆にマイナス補正かかる鯖もあるし
25: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:12:52
クラスという型にはめ込んで召喚するからダウングレードするケースも多い
20: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:07:46
生前の姿ならなんでもありなはずなんだがいかんせん本人のバトルスタイルが変わらないからな
28: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:13:58
神話の英霊たちは生前の方が強そう
史実の英雄はサーヴァント後の方が
100: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 04:50:45
>>28
というかcccでも神代の奴はサーヴァントの座に収まらざるを得ないから生前のが強い
神霊とか英霊になるには格落ちさせなきゃいけない
逆に英霊になって補正聞いたり生前より盛られるのは人間　エミヤとか
30: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:17:36
素で英霊七騎召還してるバケモンだからな
31: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:19:21
早い話が人々の幻想が強くする例もあるから実在人物でもフィクション並みに後世で盛られると鯖化したらえらく強くなるしな
32: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:21:39
後世の人々にどう伝わってるかが重要だわな
完全に忘れられてるけど地域補正もその一環
38: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:27:57
これだけ強くても魔法使えないのか
43: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:31:33
>>38
魔法は強さとか鍛錬とかじゃなくもう生まれつき使えるか使えないかっぽい
46: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:32:32
時代的に言えばキャスギルが使ってるものは全て魔法だろう
現代から見れば魔術なだけで
いや全部杖の効果だけど
51: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:36:09
この時代の魔法使いは別に根源に至るための魔術ってわけでもなくて
道具の力や神の恩恵を受けた結果扱える魔術(魔法)って感じになるんだろうか）
58: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:44:11
英霊そのままを呼び出すことはとてもじゃないけどできないので、クラスという枠を用意してそこに適合しない部分を削り取り無理やり枠の中に押し込めたのがサーヴァント
なので基本的に生前の方がサーヴァントよりも強いよ
ようするに人間が大聖杯の補助の元で召喚して維持できる所まで格を落としてるわけよ

あとタイプムーンの設定上では昔程沢山魔法があったということになってるよ
かつて非常識として魔法扱いされてたものが常識になって魔術に落ちてるからね
例えばアルトリアが使う根源の風である風王結界なんかは「かつては魔法だった」と明記されてたりする
61: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:47:51
>>58
現代の魔術師って大したことないんだな…
71: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 02:11:02
>>61
むしろ大半の魔法を魔術に貶めた現代の科学がヤバい
汲み取る場所が違うだけの話で現代でもヤベー魔術師は技術的には神代の魔術師と遜色が無いレベルのもいるっちゃいる
87: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 02:54:06
ギルみたいなのがいなけりゃ勝ち確くらいには強いんですよ
アハト翁が準備するからには多分
90: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 03:11:39
あとどんなに強かろうとマスターに制御できなかったら意味ないからな…
93: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 03:20:53
体捌きが良すぎてキャラ違うってなってしまった
97: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 03:29:35
ムーンセルで除外されてたのは宝物庫に令呪とか保管してたし
かなりの宝具失ってもあの好き勝手エンドになるから仕方ないと思うの
98: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 03:39:42
こいつとマーリンの距離感がなんか好き
101: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 04:55:22
>>98
千里眼持ちの距離感いいよね
103: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 05:22:22
ロマンいわく千里眼持ちにロクなやつはいない
76: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 02:21:10
ていうか英霊は基本生前の方が強いんだけども
112: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 06:08:08
そもそもサーヴァントって現役の頃の性能をオミットしてクラスって枠に押し込んで召喚されるんだからながら現役の人間時代のが強いって認識なんだが
113: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 06:14:06
逸話型宝具とかあったりするからね
115: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 06:20:19
神話の世界から遠くなるほど逸話やらきのこ妄想による補正が強くなってくと言うか
つまり全盛期のインドは危ない
116: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 06:39:49
実はキャスターを演じているだけという
119: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 06:58:59
エルキドゥ生きてた頃が全盛期のイメージあるけど
別に衰えてるってわけでもないんだろうな
120: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 07:04:25
鯖と生前の違いの云々でわかりやすいのはナポレオンかな
122: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 07:14:48
神は鯖化で弱体化
糞強い英雄も鯖化で弱体化
戦闘能力の低い、もしくはなかった偉人は鯖化で強化
サーヴァントってサーヴァントっていう枠組みに押し込めるシステムなだけだね
123: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 07:20:11
>>122
そう　だからCCCでは「神話礼装」というサーヴァントの枠ぶち壊して自身の神話時代の原初の力を解放する様な枠が出た
146: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 09:07:07
上でもあるけどサーヴァントに押し込んだ結果生前より弱体化してるのでは
125: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 07:23:48
設定上はそうかもしれないけど実際の運用上は宝具が少なくなってるってことくらいだよ
宝具抜いた強さ自体は変わってない
127: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 07:52:41
キャスギルは強いし器デカいしちょくちょく面白いので好き
128: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 07:54:32
まあ若い頃の方が強いしな
129: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 08:04:55
ギルは冬木以外では面白くなる素質あるから…
冬木の反動で面白くなってるとも言えるけど
132: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 08:13:18
私服がかっこいい方のギル
135: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 08:27:56
>>132
FGOで霊衣出た時
センスいいから術の方に違いないとか言われてたな
実際術の方だったが
134: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 08:16:51
死後はファッションセンスが狂ったらしいな
53: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 01:39:37
まあFGOのストーリーだとマシュ含めた味方サーヴァント数人がかりで戦って普通に「これでは勝てません」みたいな奴いっぱい出てくるけどな
3: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 00:23:18
事実上最強だから
117: 名無しのあにまんch 2019/10/25(金) 06:40:54
ヤンチャ時代終わった賢王時代だから慢心もしてないから強い

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1. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:36:05 ID:I1MzcwODY
慢心してない英雄王だからな
そりゃ最強よ
0
2. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:37:22 ID:k3MDEwOTI
知らない人は勘違いしてそうだが、鯖ギル＜生前ギルだからな…普通に強いよ
0
3. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:38:53 ID:A5MzA4Nzk
時期的にだいぶお爺ちゃんな筈だがキャラデザから年の功を全く感じない
0
8. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:44:11 ID:Q3NjcyODQ
>>3
辛うじて社長絵と比べると顔立ちが大人びてる感じがするけどまぁこれは画風の違いであってキャラデザ関係ないな
0
12. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:45:35 ID:Q0MjEyMzM
>>3
天皇家の祖先とかもそうだけど、神代の連中って老化しなさそうだし、ギルも3分の2神だし老化しないのでは？
0
26. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:02:12 ID:Y4MTYyMDI
>>3
ぶっちゃけギルガメッシュは在位120年で歴代のシュメール王の中では若造
父ちゃんとかその10倍長く国治めた
あの辺りの王様の寿命って凄いのよ
0
56. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:47:18 ID:kwNjAyOA=
>>26
エジプト辺りだと平気で数万年とかいっちゃうしな…
古代ってすごい
0
89. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 07:41:46 ID:QxMDUwNTY
>>26
神様の世界から人間の世界にスケールダウンしていく頃の王様たちって、どこの国でも少しずつ寿命が短くなってくよね
このあたり歴史学的なこと知りたいわ
0
100. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 12:15:32 ID:g5ODA2ODg
>>89
歴史の動乱が当て嵌められているとか
祖父エンメルカルが都市国家と戦争してウルクを建造したり、国家平定の政権分立とかが合うんだと
ウルクより前の王様エンメバラゲシの記述があったからギルガメッシュも実在のモデルがいるとされているようなもの

エジプトはギルガメッシュより500年ほど前のファラオの実在が確認されていて最古の王様だと分かっているから
王名表も馬鹿に出来ない
0
105. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 23:24:05 ID:k5ODk0MDA
>>89
自分たちの起源を説明する神話っていうのは、基本的に昔とされる話であるほど、後年に追加された話である事が多い。
俺たちの一族はここでこうやって誕生したんですよってするためには、話に矛盾があまり生まれない、あまり語られていない過去にその話を置く傾向にある。
結果、後付けで追加される話が多い過去ほど、話の整合性を取るために、その時代の代表者の寿命が長くなってしまう。
だから過去に遡れば遡るほどに神話で語られてる存在の寿命は長くなっていく
0
99. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 12:05:27 ID:k5NzM2NDg
>>3
ギルの傍にいるシドゥリさんもギルの子供のころから知っているので同い年かそれ以上というｗ
0
4. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:40:33 ID:I2MjE2MzE
戦士じゃないけど武器の質と量が飛び抜けてるから最強ってイメージだったけどランサー以外全クラスできるんだっけこの人
0
11. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:45:09 ID:kxNjQ4NDY
>>4
武器の数と質が飛び抜けて素の能力はそこそこ高めくらいじゃね？
0
47. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:30:32 ID:M4MDM1Njg
>>4
逸話では戦士ってか殴り合いとかよくしてるし戦士じゃないってのは弓ギルからは戦士の部分がオミットされてるだけじゃね？
当人はエルキドゥのせいでバビロンぶっぱする癖がついたみたいな事言ってたしそれまでは旧ギルみたく普通に戦ってたはず。
0
113. 名無しのあにまんch 2020年04月30日 13:33:01 ID:AzNjU0NDA
>>47
いつか近接戦闘しまくる肉体派AUOも見てみたい
(セイバークラスのギルみたいな)
0
81. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 02:04:24 ID:Y4Nzk5MjA
>>4
ギルはそこまで適性がないというかやりたがらないね。アーチャー、キャスターぐらいじゃないかな。キャスターも条件でいうと大分特殊だしね。
クラス:ギルガメッシュとか言い出すやつなので。強いて言うならアーチャーなら許す程度。
0
5. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:42:59 ID:A5OTI2Mjk
王としての仕事をこなすモードなのに抜け駆けしてシドゥリさんを困らす程度には、愉しさを求める人
0
6. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:43:10 ID:I4MTMxNjY
言うてもギルに関してはサーヴァントの時の方が強そうやけどな
光速で飛ぶ宇宙船とか蔵に入ってないだろうし
そこまでサーヴァント時と差があるようにみえん
0
59. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:57:29 ID:g3MDg0NDU
>>6
どうなんだろうね、そこ。生前のギルはガチで集めた宝物しか持ってないのかな？
英霊ギルガメッシュとして出てきたサーヴァントのギルは宝具としてゲートオブバビロンがあるから生前集めてないような宝具が宝物庫にあってそれを使えるわけだし。

と言いつつも生前でも英霊化した後の宝具の宝物庫と同期しててもおかしくないよな。
0
61. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 23:01:34 ID:c0NjMxNTY
>>6
使える魔力量が生前とサーヴァント時で全然違う筈だから差は大きいぞ
0
7. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:43:47 ID:Y0OTE5NzQ
神話の武闘派英雄は、英霊≧生前>>>サーヴァントだから、そりゃ強い
0
9. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:44:23 ID:k3NjQzNzA
魔術王への当てつけにキャスターの真似事してるだけで生前なのでアーチャーみたいな戦い方ができない訳ではない
0
13. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:46:02 ID:c1MjEzMjA
>>9
アーチャーみたいな戦い方ってただバカスカgob撃ってるだけじゃん
そりゃキャスターでもできるわ
0
10. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:44:40 ID:c1MjEzMjA
ギルは生前でも鯖時でも近接の腕は低いだろ
単に頭使って効率よくバビロン使ってるだけで
普段はとりあえず乱れ打ちがデフォだし
0
14. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:46:28 ID:kxNjQ4NDY
>>10
OPかなんかでアルトリアと戦えてたからそれなりにはやれる　
0
18. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:48:56 ID:E1OTA2Mg=
>>14
ギルが純粋な武の腕でアルトリアに勝てるとはとても思えんがな
0
28. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:03:19 ID:AxNTQ2MzQ
>>18
「それなりにはやれる」って文字読めてる？
0
41. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:25:24 ID:c1MjYxMjY
>>18
セイバールートなんかでは剣の腕は届かないけど複数の宝具を組み合わせて接近戦でアルトリアを圧倒したりするので出来なくはない
0
90. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 07:43:25 ID:QxMDUwNTY
>>18
神話の頃から斧で魔物ぶったぎったり、レスリングの名手であると言われたりしてるから戦えなくはないのだ
その道の超達人と比べられないだけで
0
50. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:35:34 ID:QyMjY1NjA
>>10
原作の時点でセイバーの攻撃を鎧だけで防ぎきったりしてるんだが
0
101. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 13:04:35 ID:U0MTczNzY
>>50
それ鎧がすごいだけじゃない？
0
112. 名無しのあにまんch 2020年01月20日 22:05:11 ID:YxMzIwMA=
>>101
え、じゃあお前がその鎧きたら首飛ばされずにセイバーの攻撃捌ける‽
0
114. 名無しのあにまんch 2020年04月30日 13:38:29 ID:AzNjU0NDA
>>10
そこんとこどうなんだろ
ギルはアーチャーだとgob撃ちまくる側面がメッチャ強調されて
ステとか技量下がってるだけかもしれんし
0
15. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:47:01 ID:kxNTMwMjM
このギルガメッシュが生前ならなんでキャスターの戦闘手段に拘ってるの？
0
19. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:49:43 ID:A5OTI2Mjk
>>15
自分で戦うと勝ち目がないから、サーヴァント召喚して自分は王として国を生きながらせることに集中してるだけで、キャスターなのはゲームでクラス当てはめるにはそれしかなかったからじゃないの？
0
44. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:29:10 ID:UwMTI4NTQ
>>15
バビロンの武具は全部魔獣からの防衛に回してるから魔状しかない
0
16. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:47:19 ID:AyNTEzMjA
むしろ思ったよりは強くないなーと感じた思い出（生前だし）
0
21. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:51:37 ID:k4MTQ2NTI
>>16
それな
魔力が膨大すぎて現代人なら即死亡という世界観なのに現代で聖杯戦争やってる頃と比べてあんまり凄みというか差を感じられない
0
33. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:06:09 ID:Y1NTEwOTk
>>21
相手が相手だからね
マシュとアナは本気でやりあう相手じゃないし偽エルキドゥはギルより強いし
0
31. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:05:32 ID:Y4MjEwMzA
>>16
まあ相手が相手だからねぇ
0
39. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:19:15 ID:UyMDQyNTQ
>>16
過労でコンディションが落ちてる接触
0
53. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:37:53 ID:QyMjY1NjA
>>16
というかエルキドゥ(仮)が強過ぎる
生前のエルキドゥより強いんじゃ万全の状態で戦ってもギルが負ける
0
57. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:51:30 ID:E3ODc1MDc
>>16
このギルはサーヴァント複数召喚・維持してる化物だぞ
都市の結界もギルの魔力だっけ？
0
60. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:59:41 ID:Y0ODY2NDM
>>16
バビロニアの戦線維持とサーヴァント召喚に持ってかれてあの強さは相当だと思う
0
17. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:47:39 ID:kxNjQ4NDY
初期はマジキチの小物だったけど最近は割とまともな何だかんだ大物な人
0
83. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 02:36:12 ID:M1Mzc5Njg
>>17
いや、初登場のSNの時点で「汚染聖杯の泥を浴びても正気を失わない唯一のサーヴァント」と別格扱いだったぞ
時々、小物臭くなるというか人間臭くなるのは今も同じだし

というか、UBWで様々な要因があったとはいえ人間の士郎に負けたのとHFで桜に飲み込まれたのが、そう見られる主な原因か
Fateだけだと、普通に強大なラスボスだ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:50:52 ID:E3MjY2MzQ
その時代の科学でできない事が魔法って言ってるわりに、おせっせの最中に重力制御したりしてたよな
0
76. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 00:34:42 ID:I4MTI4OA=
>>20
現象じゃなくて結果を再現出来ないのが魔法だぞ
その場で重力制御は出来なくても乗り物に乗せてG掛ければ重力掛けられるし、浮きたければ風船でもくくりつければいい
0
22. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:53:49 ID:k3MDEwOTI
つーか、ここまではまだ平気(若干アウトっぽいものもあるが)アニメのネタバレしないようにみんな気を付けような(´・ω・｀)
0
27. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:02:30 ID:YyNjYwOTc
>>22
ネタバレNGの人が原作有りアニメのまとめサイトに来てる場合か
居るならさっさと退避するんだ！
0
58. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:52:59 ID:E3ODc1MDc
>>22
ネタバレしないにこしたことはないけど、この時代に情報が出てそうな場所に行くなと
自己回避大事
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23. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:54:15 ID:I4MTMxNjY
ヴィマーナとか取り出してfakeでやってたように上空から宝具数千発斉射とか派手な絵が見たい
0
24. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:55:08 ID:c5NTMwMzA
普通の英雄の生前だったら逸話宝具がなかったり逆にクラスで剣か槍どっちかしか持ち込み不可の制限がとっぱらわれたりするんだが
ギルは生前も鯖時も蔵さえ有ればなんでもできるのほんとずるい
0
25. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 21:58:52 ID:UwMDQ2MTU
最後の最後に一瞬だけ出てくる弓モード期待しとく
0
29. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:04:42 ID:M3ODAyOTA
でも敵の方が洒落にならない強さなのだ……無理ゲーなのだ……
0
91. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 07:46:33 ID:QxMDUwNTY
>>29
そもそも鯖たち呼んで戦線の維持にあたらせてる時点で詰みに近い状況よね(いやどのみち結果は詰むんだが)
0
30. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:05:32 ID:kwMzc0MTQ
近代の神秘なんて無い時代の人間なら別だが
サーヴァントは英霊をクラスという形に当て嵌め型落ちした使い魔
英霊以前の生きていた頃が本来のスペック

ベオウルフなんかは宝具で生前のスペックになるって狡いけど
0
32. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:05:41 ID:Q1MjM5NA=
あの世界ってウルク以外にまともな国とかほぼないんでしょ
あれだけの剣やら槍はどうやって集めたんだろ
0
34. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:07:46 ID:Q0NDMyMTE
そもそもギルガメッシュがなんで最強設定なのかが謎
当時の1地方であるバビロニアを治めた王ってだけなのに
Fateシリーズ詳しくなくてすまんの
0
36. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:11:48 ID:M1NjM4MjI
>>34
エクスカリバーがビーム兵器になったりする設定盛り盛りの世界観だから深く考えちゃダメだ
fateのギルガメッシュは最強、そういう設定である。で納得してくれ
0
40. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:25:05 ID:QwODM5MjQ
>>36
つーかエクスカリバーも滅茶苦茶設定盛られたよな
最初はただの聖剣ナンバーワンくらいだったのに
0
52. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:37:19 ID:kxMjUyMDU
>>40
後付が増えた結果、聖剣ナンバー１の地位すら転落した
仕方ないのでさらに後付でめっちゃ盛った
0
37. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:13:30 ID:Y1NTEwOTk
>>34
人類最古の英雄ってのと逸話を色々拡大解釈した結果
ちなみに今は何人かいる最強格の中の一人に落ち着いてる
0
46. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:30:06 ID:IwOTgxMTA
>>37
とあるで言うところ神裂みたいな感じ？
0
68. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 23:19:03 ID:M0MTY2OTg
>>46
とあるで例えるのは魔神辺りからインフレしすぎてるからややこしいな
エア防げるのがアルトリア、エルキ、オジマン、覚者しかいないから
同等はいても上と明確に言える鯖はいないと思うよ（理論上は）
0
85. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 02:43:47 ID:M1Mzc5Njg
>>46
神裂枠はアルトリアだと思う

黒翼も白翼も使えてクリファパズル545と契約してて、それでいて能力使用に制限が無い一方通行みたいな感じかな
0
94. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 08:56:00 ID:gzMTgwNzI
>>46
残念ながら神裂さんもう上位勢から見たら雑魚なんですよ…
そもそもとあるは上が凄すぎるから比べようが無いんだけどね
そもそも型月作品でもサーヴァント以外も含めればギルより上居るし
0
115. 名無しのあにまんch 2020年04月30日 13:49:19 ID:AzNjU0NDA
>>46
アレイスターじゃね？
fateのギルは主神クラスなんかにはまず勝ち目ないだろうし
アレイスターも本気の魔神が相手じゃどうにもならんっぽいし
ギルガメッシュは人類史でも最強格だけど同格も少しはいて
アレイスターも人間の範囲では最強で、まあ同格もいるって感じだし
0
42. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:27:41 ID:AwMjc0NTY
>>34
型月世界は古ければ古い程強いみたいなのあるからなぁ
神秘のある神代と神秘の薄れた近代だと実力差が全然違うのよ
0
48. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:31:17 ID:UwMTI4NTQ
>>34
汎バビロニア伝承起源説で全ての神話の原型になっているのと人類最古の英雄譚だから最強ということにしておいたんだろ
0
54. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:39:18 ID:YyNjYwOTc
>>34
汎バビロニア主義っていう幾多の神話の起源、特にユダヤ・キリスト教聖書の起源をバビロニアに求める宗教学が現実にある
これを魔法(魔術)や神様が実際に存在する世界で解釈するとウルクの王もただの1古代王でなくなったのだろう
ちなみに劇中の殆どの名称がバビロニア時代のものに近い
0
116. 名無しのあにまんch 2020年04月30日 13:55:03 ID:AzNjU0NDA
>>34
「祖先の英雄」だから
0
35. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:07:47 ID:M1NjM4MjI
玉藻が評価するには、魔術師としてしっかり仕上げれば自分より凄い腕前になるほどの魔術師の素質持ちだそうだから
0
38. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:18:02 ID:QzOTY2ODE
マシュとアナって別に強いキャラでもないしこの2人に勝った所で強すぎとはならんだろ
0
43. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:28:12 ID:c0MzgzMDQ
なんだかんだでステータスの高さあっての王の財宝なのでギルガメッシュの素の能力は決してバカにならないんだよな
0
86. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 02:55:27 ID:M1Mzc5Njg
>>43
UBWで士郎に負けたせいで過小評価されやすいんだよな

・士郎がエミヤとの決闘でエミヤの技術と経験の一部を引き継いでた
・士郎が希代の天才魔術師の遠坂凛から魔力供給を受けてた
・セイバーやバーサーカーやアーチャーならまだしも士郎ごときに本気を出したら、それこそ敗北であるという王の矜持からギルは多くの能力を使ってない
・セイバーが現世に残ってたので士郎の体内のアヴァロンの治癒能力が健在だった（士郎がセイバーのマスターだった時よりは落ちてるが）
・隠れてたエミヤがロー・アイアスでエアの風圧から守ってくれた
・上記の事よって士郎もロー・アイアスが投影できるようになり固有結界発動までの時間を稼げた
・固有結界「無限の剣製」による相性の有利
・投影武器の憑依経験による補正
・格下に挑発され噛みつかれたギルは怒りで冷静さを欠いた

と、様々な要因が重なった上でのギリギリの戦いだったんだが･･･
0
109. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:26:08 ID:QyNDIwMTY
>>86
固有結界内でとっととエアぶっぱしてれば違ったのに
最後に最後まで躊躇したもんね、慢心王

でも魔力切れで結界消えた後にちゃんと士郎にお前の勝ちだって負け惜しみ言わずにストレートに認めたところはさすが王様って思ったけど…　腕もがれる前になんとかしとけよと…
0
45. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:29:31 ID:AwMjc0NTY
まぁでもバビロニアの敵はギルじゃどうにもならんようなの出てくるからねぇ
ギルの戦闘シーンはこれから少なくなるよ
ラストバトルはどうだかだけど
0
49. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:32:58 ID:g5MDc3MjQ
慢心してない油断も慢心もしない術ギル
アチャギルより素直でバビロンの使い方がうまい小ギル
近接もできるし取っつきやすいプロトギル
ギルガメッシュ三銃士はどれも最高やで
0
51. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:36:19 ID:QwODM5MjQ
>>49
我はともかく我の派生を舐めるなよ状態じゃねーか
誰か本体さんのいいところを
0
82. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 02:36:03 ID:IwNzg2MzI
>>51
戦闘力が一番高いのはいつもの弓ギルだぞ
子ギルと術ギルは上手いだけで出せる攻撃の数も質も劣るしバビロン剣術使えない
0
55. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 22:43:26 ID:c0OTk5MzM
>>49
でもエヌマ使える(使う)のは弓の時だけなんだよなぁ…
旧ギルはエンキあるけどエヌマほど設定盛られるとは思えないし
0
65. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 23:08:29 ID:kwODM5MTU
>>55
ナピュシュティムの大波は神々の人類抹殺計画なんで滅茶苦茶強いと思うんですが
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70. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 23:45:51 ID:c0OTk5MzM
>>65
つまりそれって神には勝てないって意味だし…
型月のギルが神の時代を終わらせる役割を与えられてる以上それじゃダメっぽいという
0
64. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 23:05:45 ID:E4OTQ2MjE
>>49
生娘の少女に謝罪してダイヤにも勝る輝きを見せてくれるのはアーチャーなんだよなぁ
0
62. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 23:04:38 ID:U5NzE4Mg=
強力な英霊はサーヴァントとして召喚される際にクラスの枠に収まる範囲までしか再現出来ないから、神代の大英雄とかは基本的に生前のが強い
逆に近代以降の英雄は逸話や信仰によって生前より英霊本体のが強くなるのでそこからサーヴァントとして弱体化しても生前より強い
0
63. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 23:05:13 ID:QyMTA3Njg
ギルとはパターン違うけど鯖化で弱体化と言えばディルムッド
メインウェポンの片方没収するのは止めて差し上げろ
0
96. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 09:49:42 ID:Q4OTA5MzY
>>63
こいつ（色々事情があったとはいえ）その減った武装すらへし折りやがる…
0
66. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 23:12:51 ID:Q5Nzk3Mzg
何故7章のギルが生前なのにキャスターごっこやってるかというとグランドキャスターを騙った黒幕への当て付けだから
後は武具の類いは既に倉から出して城壁に備え付けてるという事もある
0
67. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 23:17:39 ID:EwMjE1NTk
snやzeroと違いバビロンじゃ藤丸たちに結構気さくだな
偽エルキから守ったし
0
80. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 01:29:30 ID:c3NDEzMTI
>>67
慢心してると詰むと確信してるからわざわざ出向いて手を打ったりするのよ
今のギルには守るべき国があるからね
0
95. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 09:31:17 ID:Q1NDMyNjQ
>>80
暇になったりしたら多少暴君になったり
その中のやらかしで国を滅ぼしかけるレベルのものがあったりするのかな
0
110. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 21:29:50 ID:QyNDIwMTY
>>95
７章の賢ギルはウルクが滅んで自分１人になる未来を見たから過労死するほど働いて滅びの未来は変えられないけど、１人でも多く生かすために動いてる
ウルクは王であるギルガメッシュの守るべきものだから
0
69. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 23:31:46 ID:MxNzQ0NDE
神代の英霊でも逸話昇華型の宝具を持ってるやつは鯖化して強くなるんじゃない
例えば生前のヘラクレスは1回殺されたら死ぬんだろうし
0
71. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 23:56:13 ID:A0MDU4MDA
>>69
そうだと思うよ、ギルのバビロンも生前には未来の武具が入ってたりはしないだろうから、その点じゃサーヴァント化したあとのが優れてる
0
72. 名無しのあにまんch 2019年11月11日 23:57:07 ID:cwNDk4NDU
>>69
ヘラクレスは試練なくても生前のが強いと思うよ
ステンノやエウリュアレは鯖が強いだろうけど
0
74. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 00:18:20 ID:ExNjgwNzI
>>69
バーサーカーヘラクレスって生前獲得した武芸全部封印してあの強さだから生前とサーヴァント時だとまず生前のが強いぞ
実際戦っても技術の差で12回分あらゆる武芸を使われて負けるんじゃないかな
0
103. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 18:54:38 ID:c1MTc0ODA
>>69
アチャクレスで弓ギルを圧倒するんだから生前だともっと強いだろ　ぶっちゃけ理性ない狂化はヘラクレスにとって弱体化でしかない
0
108. 名無しのあにまんch 2019年11月24日 02:44:22 ID:A4ODM4ODg
>>69
死なないぞ。
十二の試練は逸話昇華であると共に生前に神から与えられた能力でもある。

英雄達率いて一緒に冒険し生前を知るイアソン曰く
「ヘラクレスは不死身の大英雄。英雄達の誰もが憧れ、挑み、一撃で返り討ちにされ続けた頂点」だからなぁ
0
119. 名無しのあにまんch 2021年01月19日 13:08:28 ID:k4MjcyNjE
>>108
それは不死身と言われるほど強いって意味じゃないのか
0
73. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 00:08:15 ID:ExMjIzODQ
セイヴァーの3人は生前と鯖状態どっちが強いんやろ
暴力に訴えるような人らでもないしやっぱ鯖状態なんかな
0
79. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 01:27:01 ID:AyNDU1NDQ
>>73
他二人は登場してないから分かんないけど少なくとも覚者さんは鯖より生前？が強いんじゃね？悟る前既に生身で魔王マーラやギリメカラ退けてるし。史実の方ではあるけど時代的には神代でもあるし
まぁ覚者は生前というよりは本体である如来が型月設定でも神霊越えてて銀河か銀河団規模の存在規模持ってるみたいだからぶっ飛んだ存在ではあるな
0
75. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 00:18:39 ID:YxOTY5MjA
画像の鍵はエアの鍵であってGOBの鍵は手のひらサイズのもっと小さいやつだぞ
0
77. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 00:43:16 ID:I4MTI4OA=
そもそも型月世界だとMUKASHIの地球や人間は現代と別物だから同じ土台で考えてはいけない
紀元数世紀の地球でもエーテル濃度が濃すぎて現代人は即死するんだっけ？
0
84. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 02:38:22 ID:IwNzg2MzI
>>77
濃度が高いだけじゃなくて神代のエーテルは現代のエーテルとは別物で毒物だから死ぬ。神代のエーテルが地下から吹き出して地上が滅んだ世界線とかもある
0
78. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 00:45:53 ID:IyMjc4NzI
生前だから鯖時より基本強いけど生前だからこそ過労で弱くもなってるよ
0
87. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 05:39:24 ID:Q4MTkzOTI
そんなギルガメッシュに認められるさば太郎やばない？
0
88. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 06:06:01 ID:QyMTUwMDg
>>87
メンタルがおかしいからな
常人ならとっくにストレスで精神崩壊しててもおかしくない
｢お前の肩に人類全員の命が乗ってるんだぞ｣って言われてようわからんところに計7回、各数日間送られて正気保てる人間がどれだけ居るんだか
0
92. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 08:22:22 ID:AyNTAyMTY
>>87
きのこお墨付きの運命力だからな
クリプターではムリ
0
93. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 08:40:57 ID:c2MjUxMjg
>>87
規制されててもかわそうとするあたり、性格悪いんだろうなぁ

というかギルガメッシュはSN除けば命かけて足掻いてる人間はそれなりに気にいるよ
士郎が壊滅的に相性悪いだけで、特に今回やCCCは当人の人間性以外でギルガメッシュの逆鱗に触れるような事の方が少ない
0
102. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 13:15:15 ID:MzOTExNTI
>>87
見苦しいぞ
0
104. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 22:07:30 ID:k3Njk3Njg
>>87
君どんだけ暇なん？よくそこまで執着できるな
0
97. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 10:45:13 ID:g0MDE3MTI
まあ神話や英雄譚に出てくる英雄はダウングレードされるけどさ
史実とか近代、概念系の鯖は多分生前より強くなってるよね
例えばジャック・ザ・リッパーなんて単なる殺人鬼でしかないし補正掛けなきゃ他の英霊と戦えんわ
0
98. 名無しのあにまんch 2019年11月12日 11:24:20 ID:c0NDE1NDQ
元から強いし
0
106. 名無しのあにまんch 2019年11月13日 00:20:20 ID:U5MjEzMTI
Fakeの方が映像映えしそうな戦い多いからうふぉがゴニョゴニョせず生き残ってアニメ化して欲しい
0
107. 名無しのあにまんch 2019年11月13日 05:36:44 ID:c3NTgxODI
そもそも弓ギルがマテリアルで「並のサーヴァント5人分の火力」だの「真剣にやれば聖杯戦争を一日で終わらせる事が可能だった」だの言われてたし
実際に作中でも、セイバー、SNバーサーカー、Zeroライダーを圧倒してるし、SNキャスターを瞬殺してる

特別に強いわけでもないマシュやアナをあしらっても今さら驚く程の事じゃない
0
111. 名無しのあにまんch 2019年11月26日 04:37:43 ID:k1NjQzMjY
確か、個人での勝ちよりも、今は民の力で勝だなければ意味がないから自分の宝物をたみに好きなだけ打ち込めってな感じじゃなかったけ？
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117. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 14:16:58 ID:A2ODkzMzA
ギルガメッシュ３／2は神で3／1は人間だから強いんだろ
0
118. 名無しのあにまんch 2020年06月10日 14:18:49 ID:A2ODkzMzA
賢王ギルガメッシュって3／2は神で3／1は人間だから強いんだろ
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