漫画fgoでついにイアソン登場したが原作での扱い悪かったしどうなるんだろうか？

  • 114
7: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:36:46
登場しちゃったか…
https://pocket.shonenmagazine.com/episode/10834108156684690487
6: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:36:19
わーい調子こいてるときのイアソンだー宝具でヘラクレスしか来てくれないやつだー
8: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:37:19
せっかく上向いてきたのにまたヘイト稼ぐ展開でつらい
13: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:40:27
>>8
またもクソも原作なぞってるだけだし…
15: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:41:13
>>8
上手にやってくれると信じたいけど元がアレだからなあ
16: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:41:21
>>8
オルレアンもいい感じに改編してくれたんだ
信じろ
9: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:37:53
付き合いいいなヘラクレス…さすが大英雄
12: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:40:27
また知らない名シーンあるんだろうな…
14: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:41:02
もうくろひーで終わりでよかったんじゃないですか？
17: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:42:06
小物丸出しな言動はどう料理しても言い訳できねえ…
18: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:42:46
実は画像のはイアソンオルタです
19: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:42:46
まあ実装されたカルデアのきれいなイアソンも小物くさいのは変わんないし…
94: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:10:49
>>19
いいよね☆の小物っぽい演技
同期の鯖で一番のお気に入りだわ
21: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:43:39
イアソン周りで何か発作起こす人いるよね
85: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:09:19
>>21
イアソンだからっていうか扱いが悪かったキャラだからだろうよ
扱いが悪くなけりゃそもそも発作起こす要因ないからな
23: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:44:12
小物丸出しで傲慢だけど悪党ではないってキャラだし
ヘイト稼ぐとか言われても一貫してそういうキャラだろって毎度思う
24: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:44:44
なにも変わらんでしょというか変えちゃダメじゃねーの？
26: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:45:03
黒ひーパート良すぎたから盛るにしても大変そうだな
イアソン様直接の戦闘シーンもなかった気がするから指揮とかで見せなきゃいけなさそうだし…
27: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:45:12
小物キャラは別にネガティブ要素ではないのでは
32: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:47:58
>>27
敵味方双方から馬鹿にされるのはネガティブ要素でしょ…
28: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:46:09
弁舌やカリスマって全く感じられなかったのをどう表現するか楽しみ
29: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:47:15
真の問題は四章だからここはまだ面白い方
34: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:48:37
>>29
ダイジェスト！とはいかんよな
39: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:50:10
>>34
２章でレ//フされなかったこと考えると
３章か５章でソロモン出てくる感じなのかなあ
31: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:47:36
小物なのは別に違わないしいいのでは？
35: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:49:08
元がすごい英雄なのに小物にされたら不満持つ人出るのもしょうがないんじゃね？
38: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:49:46
>>35
でもこれはこれでかなり魅力がある仕上がりだと思う
37: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:49:45
盛るというかガレー船対帆船の対決をどう描くんだろうな
大砲をばんばん撃てるBBA側と違ってイアソン様のとこは主な武器が槍投げと弓矢だぜ？
41: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:50:23
>>37
アルゴー船の弓矢と投げやりだよ…？大丈夫？カルバリンで勝てる？
43: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:51:20
>>37
なにヘラクレスがいるさ
し、死んでる…
60: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:57:03
イアソンについては漫画でなんかフォローしてくれないかなとは思う
それはそれとしてヘラクレス倒した後の「負けるはずがないだろう！？」のくだりはぜひ見たい
63: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:59:18
>>60
いいよね親友を殺されたと伝えられて激昂するイアソン
61: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:58:22
ここのコミカライズは原作再現（原作にはない）に定評があるから期待してる
64: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:59:41
>>61
BBAとくろひーの壮絶な撃ち合いからの殴り合いで、これが海賊…！って目を輝かせるぐだいいよね…
65: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:59:58
3章イアソンアレルギーの人結構見かけて不思議だなと思う
ぶっちゃけ敵に対する行動としてはイリヤと大差ないし
FGO内で言うなら民間人虐殺円卓とかの方がよっぽど外道じゃん？
69: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:02:38
>>65
ドラマ性の違いかなあ
飄々としてるトリスタンですら眼を潰して反転してるような状況だし
78: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:07:10
>>69
そもそも円卓勢皆病みまくってるからね
あのモーさんですらメンタルやられてるって相当だぞ…
67: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:01:19
立ち位置が悪だった頃のイアソン
68: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:01:44
サイコの話のサイコが可愛そう
まあイアソンそんな悪くないんだけど
71: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:02:46
くろひー編最高だったし綺麗に終わって欲しい感はある
80: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:07:45
イアソンは扱い悪いようでヘラクレスとの友情はちゃんとあったんだとかフォローは入ったりもしてる
3章でも世界救うつもりしかないしね
82: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:08:13
>>80
最終章でも汚名返上と駆けつけてきてくれたしね…
89: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:10:07
つーかなんか3章イアソンばっか言われるけど悪いの完全にサイコじゃん！
イアソンお前ピュアかよってくらいサイコのこと信用してたし
117: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:15:37
>>89
まぁキャス子にすら「我ながらあれはないわ」って言われるレベルなんでそれはまぁ
143: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:20:35
>>89
3章のイアソンの行動そのものより
主人公マシュ含めた敵味方全員でイアソンを馬鹿にしてる展開が嫌って話なのでサイコは関係ない
90: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:10:15
神話の人物を小物にして主人公に説教させるという痛い展開をどう料理しろと言うのか
95: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:10:49
>>90
説教はしてないだろやーいイアソンのバーカ！するだけで
96: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:10:53
敵役にされた上に扱いも悪いキャラでも大体すぐ味方になるし
イアソンは味方になるまでがほんと長かった…
99: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:11:30
そもそもイアソンは大物なんだろうか
102: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:12:11
>>99
こいつが大物じゃなかったら大物の線引きどこだよってくらいには大物だよ
124: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:16:47
>>102
似た時期にヘラクレスも団長もヘクトールもテセウスいるし
129: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:18:07
>>124
その有名英雄まとめ上げて旅したってだけで充分凄いだろ
まあ団長とヘクおじは時期違うけど
101: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:12:11
イアソンに関しては3章時点でやたら辛辣な選択肢を選ばされるのがね
106: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:12:38
>>101
正直あれほんと嫌い
マシュがこれでもかってくらい辛辣なこと言うのも嫌
54: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 13:55:19
ヘラクレスとヘクおじ倒された後に宝具でアルゴノーツ呼ぼうとしたら誰も来ませんでしたって展開はやってくれそう
139: 名無しのあにまんch 2019/09/10(火) 14:20:02
オルレアンみたいにめっちゃ盛られた退場シーンあるだろ多分
Fate/Grand Order-turas realta-(5) (講談社コミックス)
posted with amazlet at 19.09.13
カワグチ タケシ
講談社 (2019-07-09)
売り上げランキング: 25,151
Amazon.co.jpで詳細を見る

ゲーム > 型月(Fate・月姫・空の境界)記事の種類 > 考察FGO漫画

「型月(Fate・月姫・空の境界)」カテゴリの最新記事

「考察」カテゴリの最新記事

コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:10:41 ID:c5MjA5NTA
英雄達のリーダーだったイアソンとか、英雄達が慕ってた神々とか、特に雑な扱いしたらダメなキャラに向けてそういうことしちゃうよね・・・
0
18. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:36:23 ID:AwNTMyMDY
>>1
雑な扱いとかいう雑な評で片付けるの好きじゃない
全部雑って言えば叩けるじゃん
0
113. 名無しのあにまんch 2020年05月14日 09:37:04 ID:gyNjIzMzA
>>1
キャラ付けに関して言えば雑ではないと思うし、初期が敵役のうえヘイト増し増しだったから割と気を使って描写されてるキャラ…だとは思う
まぁ雑かどうかは置いといて型月オリジナルでなく、元ネタがあるキャラクターに登場人物ほぼ全員から「人間の屑」だの「小物」だの言われるキャラ付けした時点で「型月お前さぁ…」ってなるのはわかる
0
2. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:11:14 ID:k5NzA5ODg
唆されて調子にのってクズムーヴしちゃうのもこいつのキャラなんだからそのままお出しすれば？
0
5. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:15:47 ID:UzNDgyMDg
>>2
そもそもイアソンはFGOの前からクズ扱いされてたのでだいたいきのこのせい。
0
3. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:12:41 ID:c3MTcxMDQ
髪型と顔の骨格と止まらないこと以外特に繋がり無いのに団長で通じるの草
0
4. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:15:25 ID:U0Njg4MzI
イアソンは不正解とはいえ世界救うために動いてたわけで、神話時代の大英雄でしかも正義側の人をぐだマシュがボロクソ言うのが気にくわないってのは正直わかる
イアソンの言動は何も改変しなくていいからぐだマシュの態度というか人格はちょっとなんとかしてほしいなあ
0
11. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:28:19 ID:AwNTMyMDY
>>4
嘘吹き込んでイアソンに滅茶苦茶な行動させてたメディアリリィが悪い
0
26. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:55:08 ID:c0MDM3MjI
>>4
サーヴァントとはいえ後方支援向きというか英雄を召喚して使役するっていうマスターみたいな能力持ちだから前線に出ないのは合理的なわけだしね
まぁでも別にクズっていうの自体は別に良いんだけど、そういう人に限ってベリルとかがぐだのこと女の後ろに隠れてる腰抜け扱いするとスゴいケオるからちょっとどうなのって思う
0
36. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:22:04 ID:k2NzEzNzg
>>26
召喚してたのは聖杯の力なんで…
0
41. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:42:14 ID:gxNDQwNjY
>>26
後衛の鯖をお前は妻だから俺を守れよって前線に出して自分は奥に引っ込んだらそりゃそう言われる
0
44. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 16:15:24 ID:YwNDI4MDI
>>26
これがヘラクレスとかの後ろなら何も言わないけど、魔術師を前に立たせてるんだからダメだろ
しかも支援をしているぐだとしてないイアソンを比べるとか頭おかし過ぎる
漫画描写を鵜呑みにするなら攻撃を受ける位置で支援魔術使ってるんだぞ
0
90. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 22:56:37 ID:U0NTIxOTI
>>44
釣れてる釣れてるw
0
33. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:08:19 ID:c5MjA5NTA
>>4
描写から考えるとぐだマシュの性格はあまりよろしくないのは分かってた事だし・・・
0
67. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 19:13:24 ID:g5NDc2OTQ
>>4
神視点でもの見すぎだろ
あの時のぐだとマシュの持ってる情報からすれば傍から見てそう判断することばかりだったんだから
0
75. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 20:19:40 ID:Q4Njg4MzY
>>4
敵が、クズ同然の言動をして、それをクズと言うことの何がおかしいんだ？
0
6. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:15:53 ID:UzNzk3MTQ
メディア嫁にした超勝ち組の男（イケメン）
羨ましいっす
0
7. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:17:51 ID:YwMzM5Mg=
えっ！？最近FGOやってないけどイアソンって屑じゃないの？なんでこんなにイアソンの評価が高いんだ。オケアノスやった限りじゃ屑にしか思えなったが最近何かあったのか？
0
17. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:35:25 ID:k5NzA5ODg
>>7
傲慢だけど(自分が一番という前提で)善性もあるよ
この時はかつての栄光を餌にだいぶクズ方向に誘導されてた
終局特異点なんかじゃ男を見せる機会もあった
0
22. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:44:08 ID:Q2OTM3Njg
>>7
・第1部終章やイベで大幅に株を上げた。この時にクズ→愛すべき小物に印象が変わったのと、確かな英雄としての片鱗を見せた
・色んなイベでメディアリリィのサイコっぷりが明らかになってイアソンに同情する空気が生まれた
・元々ギリシャ神話を知っている人には不満があった
・最近正式に星1の鯖として加入して、愛すべき小物に見えて確かに英雄だと思わせるマイルーム会話が多々あった

オタに見えてガチ海賊の黒髭・小物に見えてガチ英雄のイアソン、そんな感じ
0
56. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:19:44 ID:g1Nzc1NzY
>>7
ゲームじゃなくて、元ネタの神話調べてみな
マジの英雄やぞ
0
8. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:20:01 ID:U0NzUyMjA
アキレウスを鉄華団の団長にするのやめろw
0
9. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:26:02 ID:MzNjMyMjg
大筋はなぞりつつ終章や剣イアソンを踏まえた描写をしてくれる…といいな
やたら辛辣なぐだマシュ評はカットされるかマイルドになるでしょ多分
0
105. 名無しのあにまんch 2019年09月16日 08:08:57 ID:czMjU3MjQ
>>9
マシュとかに奥さんを盾にするなんて、とか元の台詞に近いのを言わせつつ
メディアリリィ側が圧倒的な防御系魔法とか使って、何でもない事の様に振る舞うとかそんな感じのフォローありそうよね
0
10. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:28:16 ID:UzMzYwNjI
イアソンがクズにされてる元凶はメディアを被害者っぽくしようとしたきのこ
イアソンなんでこんな評価なの……？っていうのは昔からあったし最近実装されたのでその問題が再燃した
0
14. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:30:50 ID:AwNTMyMDY
>>10
メディア視点だと自分捨てたクズ男だからしゃーないで解決してただろその問題
オケアノスもメディアリリィに騙されてましたオチだし
0
106. 名無しのあにまんch 2019年09月16日 08:10:38 ID:czMjU3MjQ
>>14
元々の一番最初の原典では、メディアを連れ帰って末永く幸せに暮らしたハッピーエンドだったのよ、イアソンの物語って
後の改変でFateが参考にしたような嫁捨てムーブストーリーに改変されちゃった
0
27. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:55:17 ID:Q2OTM3Njg
>>10
FGOはFateのソシャゲだし、最初はFateシリーズに登場ずみの鯖の描写を反感買いにくいものにしてたんじゃないかと思ってる
その分悪い役回りはFGO初出演の鯖に当てたんじゃないかと
それがFGO単体で人気が出たから、全鯖平等の扱いになって今色んなキャラに修正入ってるんじゃないかな
イアソンだけじゃなくてフィンとアルジュナ見ててもそんな気がする
0
37. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:24:29 ID:A1ODM5MjQ
>>27
初期のやらかしや尻拭いが未だに響いてるのほんとヤベェなって思うわ
0
92. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 23:44:35 ID:YxMjM2MzY
>>37
やらかしじゃなくて安全策じゃないか？
まずFateファンがメインターゲットだったろうし、それならシリーズ登場鯖を優遇するのは当たり前なのでは
0
39. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:34:27 ID:k2NzEzNzg
>>27
そいつら扱いかねてただけで役自体はそんな悪く無かっただろ
敵に回ったからダメとか言い出したらどうしようもないぞ
0
76. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 20:21:46 ID:Q4Njg4MzY
>>10
イアソンがクズ男扱いされるのはきのこどころか大昔からずっとあったんだが。
0
12. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:29:55 ID:U0NzUyMjA
性格に関してはそれなりに補完されて文句はないがネロ帝やカエサルでさえ並のサーヴァント以上に力を持ってるのにイアソンが戦闘力皆無はちょっと公式と解釈違いだったわ
0
23. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:47:24 ID:U5MTY1MDY
>>12
ステは敏捷以外イアソンの方が上(ネロは敏捷AでイアソンがB+)だからネロが力持ってる判定ならイアソンも大丈夫だぞ
戦闘力ないって言ってる人の戦闘力がありすぎるのが悪い
0
24. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:49:53 ID:U5MTY1MDY
>>23
魔力もイアソンの方が下だったわ…
0
28. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:55:31 ID:U0NzUyMjA
>>23
いやステの云々ではなく三章で「戦ったことが皆無」「戦力に数えなくていい」とかアタランテ程度に評価されてたのが気にくわない
戦闘グラがなかったからって戦闘力なし扱いはひでえわ
0
60. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:31:53 ID:c2NjUzOTg
>>28
アタランテがカリスマの化け物だみたいな評価をしときながら
平気で裏切れてるのも罵声浴びせまくりなのも説得力ないな～と思ってた
虚仮にするけどいじめみたいになるから心ばかりのフォローをしてる感じ
0
77. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 20:23:21 ID:Q4Njg4MzY
>>60
むしろアタランテが不当な評価をしている、というのが今の風潮だと思うんだが。
0
35. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:16:36 ID:M3ODAxMjI
>>12
イアソンは戦闘力（がアルゴー号の面子に比べて）皆無なだけでステータスは普通に高い方なんだよな
0
13. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:30:16 ID:MxNjk1MDI
扱いが良くても発作起こす人いるから別にいいんじゃねどっちでも
0
15. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:32:51 ID:k5NzA5ODg
ぐだマシュは世俗の評判より自分でみた範囲での評価を優先する
(だから反英雄系とも付き合えるし、生前とサーヴァントは＝じゃないので正しい態度でもある)
ので、評価が辛辣なのは仕方なくね？
この章のイアソンはどクズにしか見えないし
0
16. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:33:06 ID:UwNDMyOTY
こんときの扱いの悪さあってこその今じゃね？
0
65. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 19:06:24 ID:MzMzk4Nzg
>>16
せやな
情けない部分も生前の無念も出しまくった後での「ヘラクレスを援護しろ！」だからな
0
19. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:39:35 ID:U3Mzg3ODI
アタランテ姐さん出てない？　まぁ出ない方が姐さんが曇らなくていいけど。
0
21. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:44:06 ID:MzNjMyMjg
>>19
言うてオケアノスは「アルテミス様がスイーツだった…」ってコメディ調なやつだしマシな類の出番じゃないか？
このままでは終章除くとコミカライズの姐さん子殺し強要され触手調教されバルムンクで消し飛ばされただけで終わってしまう
0
20. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:39:53 ID:kyODk1NTA
結局イアソンは悪くなくて自分の理想のために動いてたのを利用されてただけでしたーってアプリ通りのシナリオになっても流石にコミカライズ！いい改変だ！とか原作にない名シーン！とか言ってそう
0
25. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:55:06 ID:QzMTA2OTI
たいていの人は自分自身のバイアスがかかった内容で記憶してるからな
なんかそんなだった気がする！で叩くやつらは多い
0
31. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:03:44 ID:c5MjA5NTA
>>25
それ言い出すと信者側もそうだから
0
40. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:35:53 ID:k2NzEzNzg
>>25
こういう連中はアンチ系まとめがソースだから読んでるかも怪しいぞ
0
29. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 14:56:40 ID:A5NTEwMDY
FGO初期の図々し過ぎるぐだマシュの言動は漫画版では相手を最大限リスペクトするものになってるから大丈夫だと思う。
SNのワカメの如く無能だったイアソンは、あの最期を含めて全体的に改変か同情できるようなものにしてほしいなぁ
0
30. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:00:55 ID:AyMDY4MTg
星一サポーターとして優秀な彼を愚弄すると申すか
0
32. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:06:09 ID:U0NzUyMjA
みんな5章以前のシナリオはクソ！話の途中にワイバーン！地の文なし！で勘違いされがちだが
・初期のシナリオは出すサーヴァントが上から勝手に決められてとりあえず出さなきゃならなかった
・毎回戦闘を挟まなければならなかったクソシステムとクリティカルワイバーン
・地の文はソシャゲにはいらないだろうという誤った判断
・奇数章は元から評判は良かった
だから1章は漫画がゲームの上位互換は言いすぎな

0
38. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:29:36 ID:MzNjMyMjg
>>32
「こういう事情があった」っていうのと出来上がったもの自体の評価はまた別の話じゃね？
いわゆる初期ゆえの問題点ほぼほぼ改善されてるし、どちらがクオリティ高いかとなるとまぁ漫画版に軍配があがると思うぞ
ゲーム版の方にもならではの良さはあるから上位互換っていうのは確かに言い過ぎだとは思うけど
0
107. 名無しのあにまんch 2019年09月16日 08:20:55 ID:czMjU3MjQ
>>32
ゲームの方が制限があってやりたかったことをやりきれなくて
漫画はそれを踏まえてやりきったんなら、それは純粋にストーリーにおいては上位互換では？
0
34. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 15:15:50 ID:k5NjE1MTY
料理って書いてあったから
麦なら麦らしくって見えたわｗ
0
42. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 16:06:25 ID:g3MTY4MDg
イアソンは本当はもっと凄いんだよって主張するならそういう逸話とかエピソード出して欲しいわ
皆をまとめてたから凄いに違いないって言われても困る
もしかしてそんな出番なかったの？
0
45. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 16:43:27 ID:c5MjA5NTA
>>42
元ネタの真面目なファンは離れた方がいい、なんて信者向けのまとめサイトで言われたりするぐらいなのに、こんなところでまで出せ言われても困るだろ
そもそも神話を逸話・エピソードで判断する気な姿勢からして、まともな理解は望めなさそうだし
0
46. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 16:47:33 ID:U5MTY1MDY
>>45
じゃあ原典のイアソンは凄いって主張してる人はなんなんだよ…原典ファンじゃないのか…
0
51. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 17:46:04 ID:c5MjA5NTA
>>46
FGO絡みのサイトでイアソンの凄いとこ説明してる原典ファンはたくさん見かけましたけど...
他所の情報を偏った出してくるまとめサイトなんかでまで、そういうの出して欲しいわなんて主張されてもどうしようもないでしょう
そもそも少しは自分で調べろよって感じだし、まあネットで神話を調べるのは誤った知識に至りやすいんだけど
0
53. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:06:12 ID:AwNTMyMDY
>>51
いやお前が知ってるならそのサイト教えるなりそのサイトから一文引用するなりで決着つくじゃん
なんでボカすんだ
本当はそんなサイト無いのでは？
0
114. 名無しのあにまんch 2020年05月14日 09:54:19 ID:gyNjIzMzA
>>53
なんでそんな頑なに調べようとしないんだ…
ブラウザでイアソンって調べるだけですぐでるだろ、最悪Wikipediaでもいいし。否定だけはするのに調べてないってどうかと思うけど
0
74. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 20:18:46 ID:k0OTk3MDA
>>51
そもそも前提として原典とFate内の設定や逸話がイコールじゃないなんて、それこそＳＮの時からだから
いくら「原典じゃこんな凄いんだぞ」って主張してもＦＧＯ内でクズ無能設定だったらそれで終わり、なんのフォローにもならなければ意味もない。
基本的にプレイヤーが見てるのはあくまで型月の○○であって原典の○○じゃないんだから。
0
48. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 17:10:54 ID:U5MTY1MDY
>>45
真面目なファンは離れてるって説明兼disに嫌いなまとめサイトdisと質問者に対するマウント取りまで一気にやるのは欲張り過ぎない？
しれっと信者と言って自分がアンチなのばらすというオマケまで付けときながら具体的な説明０とかもはや芸術だぞ
0
47. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 17:05:13 ID:YwMzM5Mg=
>>42
俺も知りたい。
有名なのはメディアとの一件だが、メディアに恋の呪いをかけた主犯はヘラで一応無罪だがその後のメディアが逃走のため弟殺害止めないし、別の女に逃げるわで良いとこ一つもないしで、FGOにしろ原典にしろやっぱり屑に見えるんだけどなんで高評価なの？
0
55. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:18:57 ID:YyMDMxMjA
>>47
原作ステイナイトからして子供頃してた奴が後から子供好き設定ぶち込まれて愛されキャラ！やからな
体のいい言い訳があれば受け入れちゃうんでしょ
0
58. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:25:01 ID:AwNTMyMDY
>>55
聖杯戦争中だからしょうがないね
生前も残虐行為やってた？うーん
0
100. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 11:11:30 ID:U4ODkyMzU
>>47
マテリアル書籍を読むと
イアソンはまさかメディアが逃走の為に弟を殺すとは予想外の出来事だったみたいでこの一件でメディアに対して猜疑心と恐怖を抱きはじめたらしい
その一方でキルケーの幕間で弟殺しで苦しんでいるメディアを慰めの言葉を掛けたり、林檎の樽で気絶したけど戦えないと言いつつ、メディアが引きこもっている部屋を守ろうとしていたと語られていた（ちなみに物語によっては弟殺したメディアを追放、殺害しようとしたアルゴノーツからメディアを庇った話がある）

イアソン側の視点の情報増えたからね
0
108. 名無しのあにまんch 2019年09月16日 08:26:45 ID:czMjU3MjQ
>>47
大本の原点だとメディア連れ帰って添い遂げてハッピーエンド
その後改変で嫁捨てからの没落でアルゴー号の選手増に潰されエンドになった

原典は置いといてＦＧＯにおいては、３章の屑ムーブの本質は故郷に戻りたかった、（自分を奉る）国民が平和に暮らせる国を作りたかった、という純粋な物であった事と、世界を救うためにはアークを手に入れればいいと騙されていた事あたりが同情ポイント
終章で再登場した時にはふっきれて、アルゴノーツが認める「追い詰められた時に見せる自分さえ度外視した完璧に最高な指揮判断」を見せる辺りで、ヘタレなんだけど確かに英雄たちを率いたリーダーだったんだって思わせた辺りだろうね
0
69. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 19:36:41 ID:gwODAyODY
>>42
アルゴ船の冒険途中でオール漕ぎ耐久競争があって、アルゴノーツが次々脱落していく中、イアソンとヘラクレスだけ残り、最終的にはイアソンが気絶し、ほぼ同時にヘラクレスのオールが折れて引き分けたというエピソードとか
イアソンが龍の中に入り、剣で切り裂いたコルキスの龍退治（コルキスの竜退治は諸説あってメディアが眠らさせたパターンやオルフェウスが眠らさせたパターンがあるけどイアソンがセイバーなのはこのパターンの逸話採用されたと思う）

調べると根性で引き分ける英雄らしいエピソードあるよ
0
71. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 19:56:45 ID:k2NzEzNzg
>>69
丁寧に教えてくれてありがとう
イアソンは根性あるんやね
0
73. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 20:11:02 ID:U5MTY1MDY
>>69
虎口にて閃く(窮地になったとき捨て身の行動で打開する)とそれっぽいスキルあるし採用されたのはそれだと思うわ
幕間でその辺の話やらんかな
0
43. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 16:13:15 ID:MyODE0ODY
>似た時期にヘラクレスも団長もヘクトールもテセウスいるし

何故テセウス？
英雄は何かしらクズだからって言い訳出来ないレベルに下衆ムーヴ過ぎて
古代の学者が英雄と評価するの渋るほどの問題児なんだが
0
49. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 17:21:33 ID:I1MDc0NDQ
>>43
テセウスはいるぞ。オケキャスの幕間に出てくる。
0
50. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 17:42:22 ID:AwNTMyMDY
>>49
fateのテセウスは結構まともなんだっけ
ミノタウロス討伐後に心入れ替えたらしいからその前は下衆だったのかもしれないけど
0
78. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 20:26:24 ID:Q4Njg4MzY
>>50
正反対。
それまでは英雄らしい英雄候補生だったのが、「アステリオス」の顔を見てしまい、おかしくなった。

0
52. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 17:59:20 ID:E4NDYyODQ
まあフェイトだから、メディアのこと考えるとどうしてもヘイトがね
0
54. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:06:50 ID:AwNTMyMDY
>>52
同じことしか言わんなこいつら
0
81. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 20:34:43 ID:g2NDEwMTQ
>>52
つまりヘイトグランドオーダー
0
57. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:22:41 ID:MzNjY4OTQ
こんなん原典でクズエピソード無いのに虚淵に変な設定盛られて未だに騎士道クズとか言われてるディルムッドに比べたらマシだろ

0
79. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 20:28:12 ID:k0OTk3MDA
>>57
それ言ってるのはケイネスとソラウの問題点無視してるか知らん奴だけだぞ
基本的にzeroの槍陣営はマスターと鯖両方の問題あった結果って公式に言われてるし

0
59. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:29:23 ID:IzMzc1MDg
似たようなことでカルナも原典だとかなり酷いことやってたりするんだが
そこをねじ曲げたせいでアルジュナだけが悪い悪いみたいなこと未だにやってるんだよな

0
61. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:33:51 ID:AwNTMyMDY
>>59
あれはクリシュナが悪いよークリシュナがって感じじゃなかったっけ
オルタもクリシュナだし
0
96. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 04:07:11 ID:M2MDkyNDU
>>61
ていうか原典では何度もアルジュナを救ってるクリシュナの名前をアルジュナ本人が自分の悪人格として名前を付けてるっていうのは本当に意味が分からない設定だな…
0
66. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 19:10:05 ID:Q0MjA0NDY
>>59
アルジュナが悪いなんてほぼ言われてないんだけど...
本人があの時に撃った事を悩んでいるだけで、カルナ本人も他の人も責めることなんてしたことないぞ
エアプは馬鹿だなぁ
0
82. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 20:47:48 ID:Q2OTM3Njg
>>66
カルナは聖人レベルの清廉潔白、アルジュナはカルナに執着する闇抱えたライバルみたいな扱いは何だかなーと思ってた
インド異聞帯でカルナもアルジュナに対して妙な執着あるのが分かった時は修整入れて来たのかと思ったよ
0
83. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 20:54:22 ID:U5MTY1MDY
>>82
それは元からあるって言われてたはず
カルナ全然喋らないからそこら辺分かりづらいんだよね
0
93. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 01:08:50 ID:g0ODE5NQ=
>>83
そのキャラクターに対しての理解者(多分)が余計な事喋らない系だと分かりづらいな
剣ランスロットやトリスタンは扱い悪くても円卓勢から一定以上の評価は貰えているが、イアソンに対するヘラクレスとかだとヘラクレスが付き合ってやっているようにしか見えない
0
62. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:38:01 ID:AwNTMyMDY
イアソンについて調べても冒険に同行してくれる50人の勇士集めた人望凄いぐらいしか凄い描写見つけられんかったわ…
ギリシャ神話のあらすじみたいなサイトじゃなくてギリシャ神話見ないとダメなのか
0
72. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 19:59:09 ID:g1Nzc1NzY
>>62
むしろ何故あらすじだけで大丈夫だと思ったのか

三蔵法師を弟子と一緒にインドへお経取りに行った人、くらいの大雑把さだぞ
0
63. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 18:59:44 ID:k5NTIwNjY
原典がどうこういうのはどうなんだろうなあ
創作物全般においてキャラクターが改変されるなんて良くある話だろ
その作品のこいつはこうなんだ、で受け入れるしかないだろ
良くネタにされる作品で言うと三国志とか小説やらゲームやら漫画やらで色んな描かれ方してるぞ
0
68. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 19:19:30 ID:Q0MjA0NDY
>>63
その話するならペルソナもとい女神転生とか酷いことしまくってるからなぁ
0
84. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 20:56:07 ID:Q2OTM3Njg
>>63
ギリシャ神話や三国志くらい有名だと何とも思わないんだけど、原典が日本ではマイナーなものだと少し嫌な気分になる
引きずられて原典でのそのキャラの事を悪く言ったりネタ扱いする人間を何人か見たので
0
91. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 23:00:17 ID:c5MjA5NTA
>>63
リアルにFateで史実をやらかした人が結構いるからなあ
0
64. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 19:03:37 ID:MzMzk4Nzg
イアソンに関しちゃ、多少のフォローは良いけど大きく変えちゃいかん。イアソンの魅力が台無しになる
0
70. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 19:43:11 ID:Y5MTc3MzA
わかりやすく格好よく活躍しない＝扱いが悪い､なら好きになるキャラ間違ってるとしか
0
80. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 20:29:20 ID:g2NDEwMTQ
サゲ（？）とアゲ（別作品のとか）が激しすぎて う、うーんとなるキャラ　というか結局のところヘラクレスヘラクレスだからなぁ
0
85. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 21:17:01 ID:YwMzM5Mg=
何人かイアソンの良いとこ上げてくれてるけど、「えっ！？それだけ？」ってなる。あれかな？不良が雨の中、子猫を拾ったとかそんな感じ・・・
0
86. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 21:41:05 ID:g1Nzc1NzY
>>85
逆だぞ
たしかにクズと言われてもしょうがない神話エピソードはあるけど、
本編はそこだけを抽出して他の沢山ある英雄エピソードを無視してる感じ

上杉謙信を大酒飲みで癇癪持ちのクズとしか描写されていなかったら、
そればかりじゃなくてもっと凄い人なのにってもにゃるでしょ？
0
87. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 21:44:49 ID:U5MTY1MDY
>>86
公式じゃなくてここで話してる内容についてでしょ
そうやってすぐ自分のしたい話するー
0
88. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 22:14:43 ID:YyMTc2NDg
>>87
不良が猫を拾うみたいに、ちょっと良い事するだけで悪い奴がいい奴に見える
だからそれと同じ様にコメ欄の人はイアソンを擁護してるのかな？

いやいや、その逆だよ、本当は凄い所が沢山あるのに、悪い所しか取り上げられていない
だから皆不満なんだよ って俺はこう理解したから別に何もおかしいとは思わんが
0
98. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 09:59:00 ID:g4MDkyOTU
>>88
だからその凄いところを挙げてる人が居るけどショボいって話でしょ
今もそうやってfgo叩きに走って具体的なこと何も言わない君がバカにされてるんだよ
ハート連打したって何も変わらないぞ
0
101. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 14:14:44 ID:M3MjQ4NjA
>>98
FGOを批判されて怒ってるのは分かったが、
そこでバカとかコメント関係ない事で煽っちゃうのは小学生と判断されても仕方ないレベル
0
102. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 15:04:33 ID:g4MDkyOTU
>>101
FGO叩きとバカだけに反応して言い返されても反応に困るわ…
バカって言ったな！ダメなんだぞ！この小学生！ってコントかよ
0
89. 名無しのあにまんch 2019年09月14日 22:15:03 ID:c2NjUzOTg
そうそう薄っぺらなキャラ付けの漫画に文句言ったって仕方ない
0
94. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 01:39:57 ID:k4MjM3MTU
イアソンはクズだ小物だという英雄ではないというのは分かるんだが、大物だ英傑だというレベルかというとちょっと微妙なラインじゃあないか？
0
95. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 01:48:26 ID:c1OTc1MzA
「クズを出して全員でヘイトぶつけて見下すの楽しいぃぃぃぃ！」ってオタクの大嫌いななろう系そのモノだもん、そりゃまあ叩かれるわ
なろう系はクソ、FGOなら有り、みたいな言動し始めるヤツも多いし
0
99. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 11:09:02 ID:M1ODY1MzU
>>95
すまんけど横から見ると君がFGOやってる人見下して楽しいーってやってるようにしか見えんわ
0
109. 名無しのあにまんch 2019年09月16日 08:33:29 ID:czMjU3MjQ
>>95
「なろう系見下すの楽しいぃぃぃぃ！」さんお元気ですか？
普段世間から見下されてるオタク界隈にとっては見下せる（と思い込んでいる）数少ないコンテンツだもんね
多分世間から見たらFateもなろう系もオタクが好きなものでひとくくりにされちゃってるよ
「なんか召喚されてスキル―とかいうの持ってて強くて無双するんでしょ？　一緒じゃん」みたいな
0
97. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 09:56:35 ID:g4MDkyOTU
ようやくそれなりに詳しく書いてるサイト見つけたけどイアソンは人間的な弱さがあるとかジャンルはリアリズムとか書かれてて草
FGOでの扱いがマシとは思わなかった
0
103. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 17:03:37 ID:M1ODY1MzU
ずっと壊れたように本当はもっと凄いんだ！根拠は言えないけど俺は知ってるんだ！公式がわざとヘイト向けようとしてるんだ！って言ってる人は結局なんだったんだろうか…
一応説明してくれた人は居たけど騒いでたのとは別の人っぽいし
0
104. 名無しのあにまんch 2019年09月15日 17:36:05 ID:Q3NTgyODA
普通に元ネタの神話を調べれば扱いが妥当かそうでないか、根拠なんていくらでも分かるのに
0
110. 名無しのあにまんch 2019年09月19日 22:32:47 ID:MzODYyNDI
ここぞという場面でこそ輝く人なんだから
自分勝手に聖杯求めてる時はへっぽこになるのはむしろ当然なんじゃ
0
111. 名無しのあにまんch 2019年09月23日 03:54:45 ID:gwNjg4MA=
扱いに怒るか怒らないかなんて個人の好みや思い入れで変わってくるんだし意見が割れて当然だろ
ただどっちの意見持ったとしてもそれで反対の意見持った相手を否定したり殴りにいくのはどうかと思うわ
こんなところで言うのもなんだが
0
112. 名無しのあにまんch 2019年10月02日 02:38:37 ID:gxMjEzOTg
受け手次第だから合わないならやらない・見ないが一番だとは思う
個人的にはFGOのイアソンはあのイアソンだからヘタに改変しないで欲しいとは思う
結局銀魂のゴリラ見て近藤勇はあんなんじゃないとか、戦国無双の今川義元見てあんななわけないとか言うのと同じ事
本来の人物像と違う印象を創作物から得るなんてありふれてて違和感が無い
0

このサイトはすべての記事にCPネタや二次創作ネタが含まれているので苦手な方はブラウザバックをお願いします
コメント欄での「○○(CP)ネタ嫌い」などのコメントは荒れる元になるので絶対にやめてください
また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します
海外の反応記事にある日付と時間は時差の関係でアメリカ時間から13時間前の時間を表示しています
また同じ単語の繰り返すコメントは自動的にスパム判定されコメント規制されてしまうので注意してください(ライナーやボーボボ関係のコメントが特に多いです)
荒らし報告(対象URLか記事タイトルを教えてください)や巻き添え規制(プラグインの誤判定)を受けた方はメールフォームから連絡をください　場所はスマホ版コメント下にあります