【喧嘩稼業】芝原VS上杉、ついに決着ついたけどどうだった?

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1: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:11:20
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芝原に勝って欲しかった奴はいる?
正直、俺は芝原に勝って欲しかった
投げや絞めだけじゃなく打撃の技術も芝原の方が上だったし
上杉が技術無視して根性論で勝ったのはモヤモヤする
215: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 20:33:45
>>1
根性論じゃなくて純粋な体力差だろ
ジジイとオッサンじゃまだオッサンの方が若いだけ体力が残ってたってだけの話でしょ
4: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 02:52:08
ダブルノックダウンからどっちかが立ち上がって勝つなんて相当リスキーなラストだと思うけど
上杉のキャラ活かした浪花節で勝ちにしたのは上手いと思った
9: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 02:56:57
>>4
流石に金剛直撃から爺が復活したら読者から非難轟轟だったろうからそう考えてもヒゲじいの勝ちは正しい
5: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 02:53:45
というか合気拳法もちゃんと教えとけよジジイ
6: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 02:54:05
タオル投げる直前に息子が上杉に敬語になるのがいいよね……
7: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 02:55:25
木多の野郎は思った以上にコテコテな合気道の描き方はしなかったな
19: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:10:06
>>7
絶対にこれまでの合気道キャラとは差別化するって木多の意志を感じた
その割に元ネタの合気道家とその周りのエピソードがっつり使っててビビったんだけどねえ
98: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 05:03:28
>>7
ハイレベルの空手家にコテコテな合気で勝つとファンタジーすぎると判断したとか
103: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 05:15:28
>>98
合気道がファンタジーに見られる傾向あるけど探偵ナイトスクープで嘘合気道大家ボコボコにした空手家も過去に3人合気道の達人見たことあるって言ってるからな
ちゃんと強い本物の合気道もいるからな!
10: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 02:58:01
そういや結局魔人にはならなかったな
13: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:02:26
投げてから相手をボコボコに殴り続ける合気道家とか見ててめちゃくちゃ楽しかったから芝原が負けて残念……
14: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:04:46
負けたけど合気のイメージらしく技術はまじで圧倒的だったな爺
17: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:07:17
投げてから鉄槌パウンドは凄かった
18: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:09:27
死んじゃった?お爺ちゃん死んじゃった?
22: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:12:46
>>18
心室細動起こすと心臓から全身の色んな器官に血液が巡らなくなるから
処置が遅れれば遅れる程心臓以外の箇所がどんどんダメになっていく
3分以内に電気やらなきゃその後の死亡率50パーセント超だ
21: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:10:13
各種ドーピング薬の入ったカバン置き去りにしてまで金田の親友が駆けつけたからたぶん助かる
25: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:17:58
>>21
わざわざ置かれたカバンのコマがアップになってるのが意味深過ぎる……
29: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:24:58
>>25
十兵衛が直で奪いに行くのかと思ったけどAEDの前にいたし恩を売ってお薬もらう感じなんかな
24: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:17:38
しかし5回戦もこれってこの大会医務室が圧倒的に足りねぇ
28: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:24:50
芝原の戦い方いいよね
勝つなら自分の流儀も利用する狡猾さ
32: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:27:14
芝原の合気はあくまで盾でしかなくて攻撃に転じた時は普通に暴力を振るうのよかった
35: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:32:24
金剛が決め技になったの久々な気がする
36: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:32:35
今回あからさまに怪しいシーンが多かったニーサンも審判観察してて怖かったし
39: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:33:41
色々言われそうな勝ち方だったけど
情が弱点だって戦前に言われてたのを情が深いのが強さだって打ち出した終わらせ方は好きよ
40: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:34:44
芝原はこれが最後の試合になるにはもったいないキャラだと思う
44: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:38:15
>>40
そう思うのもトーナメントモノの醍醐味だよ
俺も櫻井の御殿手見たかったし
42: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:37:21
欲を言えば芝原にも金剛に相当する合気の必殺技使って欲しかった
49: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:43:10
上さん勝ったけど…もう…
52: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:44:41
>>49
休めばなんとかなるでしょ
骨折してるとかじゃないし
いや肋折れてたっけ?
54: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:46:02
>>52
時間でいうとどれだけ休めるんだ…?
56: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:47:45
>>54
1時間とか…?
客の休憩時間もあるだろうし
50: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:43:42
個人的ベストバウトは工藤対梶原だけど
決着の着き方では今回だな
53: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:45:16
今のところ一回戦はどれも文句ないが
けが人だらけの二回戦以降は面白くできるのか…
57: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:48:02
上さん後に残る怪我はしてないしダメージの量なら殺人鬼の次くらいには軽症
58: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:49:22
>>57
いやいや
60: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:49:55
間が空きすぎて思い出せないがそんな軽傷だったか?
頭とアバラを結構グシャアとやられていたような…
62: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:52:05
>>60
肋骨は完全に折れて最後の一撃を金剛にかけなきゃいけないくらい体力も限界になった
頭部へのダメージは意識が2回混濁した程度
61: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:51:45
アバラが折れてるから鎮痛剤使わなきゃまともに動くことも出来ない
64: 名無しのあにまんch 2019/07/30(火) 03:53:51
芝原の煉獄もらってる途中で意識が曖昧になってく上杉の描写はマジで怖かったからなあ
2: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:13:23
芝原は負けても失うものはないけど上杉は負けたら失うものしかないし上杉が勝つと思ってたよ
93: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 19:04:00
>>2
ヒョロヒョロの老人がカメラの前であれだけ戦ったらむしろ合気道の評価爆上がりだろうな
95: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 19:05:23
>>93
門下も沢山いるから弟子入り急増だな
9: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:17:43
トーナメント始まってからほとんど根性論じゃん
10: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:18:22
>>9
主人公が引き立つだろ
12: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:19:10
こんな勝ち方でも上さんすげーってなるのかな
32: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:32:45
>>12
当時の三大最強のライバルの一人を代わりに倒したんだよ
13: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:19:35
結局ファウファウ無かったな
17: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:22:17
>>13
後藤さん何しに来たんだ
16: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:21:29
富田流の技で勝ったんだから
勝者は
富田流 上杉均
だよな
18: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:22:32
満足の結末だったよ
20: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:23:47
芝原に勝って欲しかったというかヒゲにさっさと退場して欲しかった
アホの一つ覚えの煉獄とパクり金剛しかなくてつまらないキャラ
21: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:25:02
捌きの達人なのに
打撃で合気道に負ける空手家
22: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:25:04
俺は普通に上さんに勝って欲しかったよ
23: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:26:13
山本陸出てきたんだから下位互換の上杉もういらんやろ
24: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:27:10
出てきたと言っても遠く離れたとこじゃん
25: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:28:39
十兵衛に文学も煉獄使えるし
もう煉獄しか能がない上杉はいらない
27: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:29:50
試合外で十兵衛使って策練るとか企んでたのに
負けて芝原どうすんのって感想
46: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:42:57
球体すら投げられると豪語するという看板が回収されなかったな
57: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:48:38
ヒゲは試合には勝ったけどキャラとしては死んだな
58: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:48:41
合気vs空手はどこ行った
ってのはまあ仕方ないかなと思う
どう書いた所でグラップラーバキが偉大過ぎて二番煎じにしかなるまい
まあ次は柔道強えーしてくれりゃそれでいいんじゃね
62: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:49:44
上さんは大晦日の金田戦を自宅で楽しむくらいには第一線から退いてるし・・・
64: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:50:08
空手家が合気道家の打撃でやられるって恥ずかしいわ
70: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:53:53
>>64
そのシーンは別によくね
合気の死にかけのジジイが打撃使えるなんて考えもしなかっただろうし
合気と打撃を高度に使い分けてるわけだから対応が遅れてもしょうがないとおもう
それより煉獄や額への後ろ回し蹴りだっけ?
あれで決め切らない火力不足の方が恥ずかしい
89: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 19:02:11
>>64
モデルの塩田が当て身七分って言ってるし攻撃力があるのは合気パワーってことで納得するとして
ヘビー級の打撃何発も耐えてたのはよくわからん
77: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:57:15
え?おじいちゃん負けたの?
俺はダブルノックアウトかと思ってたけど
クスリの影響で金剛の効き目が薄くて芝原立つに決まってるだろ
ちゃんと読んでるのかよって煽られたんだが
84: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:59:49
>>77
正直すまんかったわ
99: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 19:07:57
芝原の強さは守られた感あるし結果は満足
敗因は油断みたいなもんだし
155: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 19:47:29
>>99
負けた側いっつも油断してんな
102: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 19:10:44
もはや上杉が徳夫や川口や石橋に勝てるビジョンが浮かばない
117: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 19:19:49
>>102
勝ったと思ったらトランスで復活した石橋にだいぶ混乱しそうだな
105: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 19:11:36
上杉は株落としたけど悠くん説得で少し持ち直したよ
107: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 19:13:09
総合的に面白かったけど消力レベルのオカルトでもインチキでもいいから
あの体格であれだけ打撃強いことに理論付けしてほしかった

160: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 19:50:34
皆一撃必殺の打撃が暴風雨のように繰り出されるなか
芝原が達人の見切りでいなし機を見て極める
そんな展開を予想していた
181: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 20:12:57
芝原が言ってた十兵衛の前にぶら下げる餌って魔人薬のことかな
59: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:48:59
試合はひとつひとつの攻防自体は良かったと思うんだけど
お互いタフすぎるのと上杉の捌きが見られなかったのが残念
7: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:16:56
田島が直接トーナメントに誘った連中

石橋→トーナメント始まる前に死亡
櫻井→敗北
金隆山→勝ったけど死亡
芝原→敗北
睦夫→
里見→

田島(笑)
19: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 18:22:39
>>7
絶対者が生きろと命令してるから・・・
96: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 19:05:41
>>7
また殺っちまったな…
185: 名無しのあにまんch 2019/07/29(月) 20:16:34
素手の格闘技漫画にしては死亡率が高すぎる…
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 06:23:13 ID:M5NjMyNDY
十兵衛や文学が主人公補正ありとはいえヘビー級ボクサーやら棒きれでライオン殺す奴やらの攻撃ボコボコ食らってもわりと平気で
ダウンまたは死亡した梶原横綱夢斗あたりも相手が相手だし仕方ないと納得できただけに
爺相手な上杉のボコされぶりは正直何この虚弱おっさんって冷めてしまったわ
0
18. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 12:17:31 ID:QyMDc3OTU
>>1
ニュースで爺が口論の末日本刀で相手の腕をぶった斬る事件とかあるし強い爺ってのは確かに存在するんじゃないか?
0
2. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 06:33:39 ID:AwNjkzODQ
出場者の中でも脳筋度上位の上杉に対し芝原は有利だと思ってたんだけどな
芝原も処置さえ間に合えばダメージは浅いから、場外で玉拳さんシめるなりもう一花咲かせてほしいな
0
3. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 07:10:02 ID:EwMDgyNzI
どの流派が強いか決めるトーナメントなのに金剛、煉獄、屍が決め手なのなんとかしろよ
この三つ使えたら流派関係ないやんけ
0
60. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 23:30:24 ID:czOTc4MDA
>>3
合気の達人のじいさんなんだからそれに並ぶ秘伝の一つも欲しかったな
ほぼ意識ないフラフラの状態で骨に強く押さなきゃ極まらない背後からの金剛をぶっつけ本番で極めるのもなんかアレだったし
0
4. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 07:44:15 ID:Y5MzY0OTE
上杉がバカの一つ覚えの煉獄おじさんだったのがっかりしたそれしかないのかよ技の引き出しなさすぎる
0
5. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 08:00:00 ID:QyNTQzNzM
十兵衛文学倒す気でいたんだな
0
32. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 18:01:13 ID:Q2NTkxODU
>>5
あの殺人鬼誰よりも文さん尊敬してるしツンデレだから止める気で言ったんじゃない?
0
6. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 08:07:24 ID:ExMzA3MjE
上杉は優しいから強いに不覚にもグッと来た。木多め、悪魔の申し子の癖に。
あと色々言われているがいつの間にか始まっている煉獄は恐ろしいと思ったよ。
0
7. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 08:11:47 ID:gxODEwMzI
上杉の金剛はずっと狙っていたのか、それとも偶然のポジションか。 そこが分からないと、全体通しての上杉のぼこら
0
8. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 08:12:34 ID:gxODEwMzI
れようが理屈にあ
0
9. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 08:21:25 ID:QxMzcxNjA
攻撃見てからカウンター余裕というぶっ飛んだ佐川弟を見せられた後でヤマ張りが得意なおじいちゃん(相手の呼吸が乱れてたらそれも難しくなる)を出されてもインパクトが弱いと言わざるを得ない
なんかこう……今までの陰陽出場者を上回る部分というのがこの二人からは感じられなかった
0
10. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 09:04:02 ID:I2OTQ5ODM
いや佐川弟は病状はともかく煉獄を見抜く眼力や技術は間違いなく怪物レベルだから、比べても仕方ない。十も卑怯技使わなきゃまともに戦えないくらいの差があったし。
0
11. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 09:49:57 ID:k1MzAyOTc
シャレにならないけが人が一回戦で多すぎるから
二回戦目は怪我が治ってからとかになるんじゃないか?
0
12. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 10:02:12 ID:k3Njc4Mzc
佐川弟は他の格闘技やってても強かったろうし、横綱に至っては相撲以外の方が絶対強かっただろうけど、上杉は空手というか煉獄がなければ戦えるイメージがない
0
13. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 10:29:25 ID:cxODAxNTI
序盤の完全に崩して脚とった時
たいして効かない顔面蹴りなんてしないで脚関壊しとけば
無傷の勝利もあったのにな
0
19. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 12:18:03 ID:MxMjAzMDM
>>13
足関は自分の足を無防備になる技だぞ
有利状態で足関取って互いに砕きあう無駄なダメージ負う選択取る奴いねぇよ
0
20. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 12:19:52 ID:MxMjAzMDM
>>19
追記
工藤みたいに片手で壊せるほどの怪力能力持ちと言うなら別だが
0
21. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 13:04:26 ID:cxODAxNTI
>>19
合気道の芝原がスタンド状態で既に片足取ってて
空手家の上杉が完全に寝てる状態よ?
あれで脚首決められないなら
総合でヒールホールド決まることはありえないってことになるな
0
24. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 13:20:06 ID:cxODAxNTI
>>21
追記
相手の足元から顔面蹴に行く余裕があるなら
その場で上杉の股開いて電気アンマ全力ってのもありだな
0
26. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 13:28:14 ID:M4MzgxNDc
>>24
渋川ならやりそたうだなソレ
0
28. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 15:05:47 ID:MxMjAzMDM
>>21
完全に寝てると言えるのは読者視点の結果論
騙し打ちの可能性を考慮するから効果高いがリスクある技を避けて有利状況を保ちつつダメージ与えるんでしょ
っていうか顔真っ赤過ぎて追記を煽りか何かと勘違いしてない?そういえば工藤は特殊能力で怪力持ちだからそっちならいけると思いなおしただけだよ?
0
29. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 16:35:25 ID:QzMDI1MDY
>>28
上杉が投げられながらのオーバーヘッドキックで不意を突いたはずが
芝原に読まれてて完全にガードされたうえ蹴り足つかまれて
上杉はトリッキーな動きで倒れたからただ寝てる以上に体勢悪く状況把握すら難しくても
芝原からすれば体勢十分で見下ろしてるから完全に上杉の動きを掌握して何でもできたと思うんだがなぁ
煉獄他試そうとしてあえて決めなかった芝原の油断以外の何物でもないと思ってるけど
12巻発売されて見直して違ってたら謝るわ
0
30. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 16:44:58 ID:MxMjAzMDM
>>29
何でも出来たって何が出来たの?
少なくとも例に挙げてるヒールホールドは掛けようとした時を狙ってヒールホールドで返したら両者の足が壊れるし、金的狙おうと足上げた時に軸足足払いされたら形勢逆転されるよね?
お前の想定は全て上杉が絶対に反撃できないのを知っていなければ成立しない
俺は「芝原がそれらを警戒して反撃のしづらい頭部を狙ったのは当然」と言ってるんだよ
0
31. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 17:48:32 ID:QzMDI1MDY
>>30
そもそもヒールホールドってそんなに相打ち必死の技だったっけ?
プライドとかでヒールホールドは決まり手で割とあったと思うけど後出しで追いついて相打ちや我慢比べなんて見た記憶ないよ
とりあえずあのシーンが自分の記憶通りなら何でもは言い過ぎでも大概なことはできるだろうね
つっても、記憶違いだったらこっちが恥かくだけだからそこはまぁいいや
ただ最低限上杉が寝てて片足持たれた状態だったのは間違いないから
視覚情報すら微妙でさらに体制が悪い上杉にタイミングがシビアな効果的な足払いは無理じゃないかな
0
33. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 18:03:45 ID:MxMjAzMDM
>>31
そりゃ総合や修斗では足を壊すのが目的じゃないし技が決まった時点でポイントがあるんだから相打ち何かしないわ
陰陽ではぶっ壊してでもぶっ殺してでも勝敗を決めるんだからおめおめ足関取られるくらいなら互いに壊しあってでも勝機見出す、だから「かける際に自分の足が無防備になる足関など選択しない」と最初に言った
0
35. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 18:44:04 ID:QzMDI1MDY
>>33
腕決められて外れたり折れたりしてもタップしないで技掛けてる方が審判に試合止めろって主張するシーンが極たまにあるけど
こういう我慢強いやつ相手に決め技としてヒールホールド選択したら逆に自分がタップすることになりかねんっていうわけだ
それはそれとしたって前提条件としてよーいドンで技を掛け合うのではない
上杉からしたら壊し合いではなく自分の足が壊されている最中もしくは壊された後なのに冷静に目の前の足を極めて壊せとおっしゃるわけだ
とりあえずそういう世界ならそういう世界として芝原も動くだろうから倒れこまないでスタンドのまま挫けば解決だな
後忘れてるかもしれんから一応言っておくと上杉は立ち技専門の空手家だよ
0
36. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 18:51:41 ID:MxMjAzMDM
>>35
よーいドンじゃないから壊される危険性があるんだよ
先に仕掛けられても壊されてる最中に壊し返せばイーブンに持ち込める持ち込まれる、それが危険だと判断するのは至極当然
一応で言われても意味ないけど立ち技専門で空手家だったら寝技のスキルはゼロになるとお前は思っている訳だ
0
62. 名無しのあにまんch 2022年12月09日 16:46:28 ID:UwNzkwMDc
>>30
ヒールホールド返したらってお前足関節解ってねーだろ
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25. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 13:27:18 ID:M4MzgxNDc
>>13
あれで決まってたらまあ上杉推しじゃなくてもポカーンだし
開始直後だし空手バカなんぞいつでも転がせるし今はトゥーキックで鼻潰して呼吸の陰陽はっきり分かるようにしとこ的なトゥーキックだったと思う
思うようにしてる
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14. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 10:47:52 ID:QxMzcxNjA
老いた元最強の一人ってコンセプトは良かったと思うけど「全盛期の芝原はこんなもんじゃなかった」みたいなのが無かったから本当にそんな強かい人だったのかなって感じた
せっかく出した山本陸は弟子の上杉だけじゃなくこっちの格上げにも使えたと思うんだが
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15. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 11:27:28 ID:Q2NzIyMDM
忘れてもらっては困るが、芝じぃはドーピングにより火事場の馬鹿力が出せてる。リミッターが外れてるんだから、全盛期以上の力が出せてるだろう。それに加えて合気の技術が乗った打撃を喰らわされたら、流石に上杉と言えど押されてしまう。
逆に言えば、ドーピング爺さんに変身していなかったら上杉に瞬殺されていてもおかしくない。

0
16. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 11:55:14 ID:EyNDY3MjY
空手はまだ山本陸が控えてるってメタ的な理由があるからしゃーない
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17. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 12:15:07 ID:QyMDc3OTU
各武道の最強同士が本気で戦ったらそりゃ死ぬ寸前くらいいくわな負けたあと歩いて帰るくらいの決着のが現代の見せ物としては正しい。空手馬鹿一代で大山がプロレスを肯定したのも頷ける
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22. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 13:09:14 ID:I4MzM5NDQ
金剛と薬物が化学反応を起こしスパークしたのちガン細胞が正常な細胞に裏返って芝原復活ッ
からの真空投げで勝ってくれると思ってたのに空手家ばっかり勝ち上がって正直萎えてる
煉獄と金剛の一つ覚えはそろそろ止めるべき

芝原と関の柔対決が観た過ぎたわ
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23. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 13:10:02 ID:M4MzgxNDc
息子の祐ちゃんが納得してタオル投げたのだから納得してます
上杉は優しいから強い
12巻はよ
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27. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 13:56:28 ID:Q3Mzg0MDY
真球投げれるってガッツリ回収してますやん…殴ってボコボコに凹ましたら丸く無くなるってな!
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34. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 18:04:25 ID:AzNjg5MTI
石橋って死んだっけ???
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38. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 19:27:56 ID:QzMDI1MDY
>>34
死んだとは明言されてない
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41. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 20:02:50 ID:M4MDIxNTk
>>34
むしろ、十兵衛の「必殺技を放つが死んで欲しくない」からの絶対者十兵衛からの「死ぬなよ」の言葉で死んでないフラグが濃厚なのでは?

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37. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 19:24:22 ID:QzMDI1MDY
>>36
自分が言ってることが本当に空手家に可能だと思う?警戒する必要性があると思う?
芝原は相手の足を自由に決められる態勢が整ってるとこからスタートだけど
上杉はまずは自分自身の態勢を整えるとこから始まる
専門的なことはよくわからんが当然芝原だって足をクロスさせたりとにかく外されないよう逆に極められないよう対応するわけだ
上杉は自分が壊れるまでにそれらを掻い潜って最低限脱出不能なレベルに極めておかないと芝原に逃げられちゃう
あの体勢から技術でそれができるのは本職の反町か関ぐらいじゃねえかな
0
39. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 19:35:36 ID:MxMjAzMDM
>>37
芝原が足をロックしてる時点で上杉が脱出不能なレベルに極める必要が無くなるけど?
芝原がそこから逃げても足関諦める事になるから上杉に取って不利は無く芝原はダウン後のチャンスを一つ失う事になる
さっきも言ったけどよーいドンじゃないから態勢を整える必要はないし、技をかければそれで終わるほど単純には済まないんだよ、ゲームじゃないんだから
0
40. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 19:55:45 ID:QzMDI1MDY
>>39
youtubeのヒールホールドの動画とかも見てるんだが言ってる意味が本気で分からない
芝原は上杉の足壊した段階で逃げていいんだよ?
芝原が上杉極めるときは間抜けに足投げ出さないで足クロスしたり膝屈伸して防御してて良い訳だし
そうしたら上杉が芝原の足取って脇に固めるのも一苦労よ?
ヒールホールドって割と短い時間で極まるみたいよ?あと死ぬほど痛いらしいよ?
なんか間違ったこと言ってるかな?
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42. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 20:12:43 ID:MxMjAzMDM
>>40
だからそれもさっき言ったけど上杉が反撃できないのが確実にわかっていればだよね?
想定してる攻撃手順がターン制で言ってるから芝原が足壊し終わってから上杉が反撃すると思ってるんだよ
足関しようしてる段階から上杉が反撃に転じれば芝原だけ極めて逃げるなんて出来ないでしょ?
勿論実際はそれは出来ない状況だったよ。でもそれを知ってる前提で攻撃手段語ってるのが「読者目線の結果論」でしかないと言ってるの
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43. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 20:19:16 ID:A4NjQ4ODQ
石橋死んだっけ?
0
44. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 20:46:19 ID:QzMDI1MDY
>>42
芝原はスタンドで上杉の片足持って仰向けに倒れた上杉を見下ろしてる
これが芝原目線のスタート
芝原の立ち位置が上杉の足元だったか横だったかは覚えてないけど
位置によって若干欠落はあるけど芝原目線からは片足を制したうえで少なくとも上杉の上半身が100%把握できている
かたや上杉は倒れた直後でかつ片足持たれてまずは掴まれた足を外さないことには何もできない
これでもまだ芝原に危険がというなら顔面蹴った程度で再度スタンドで仕切り直して向き合う方がはるかに危険じゃねえか?
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45. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 21:01:01 ID:MxMjAzMDM
>>44
お前何か勘違いしてる様だけど上杉が倒されて不利なのは大前提で言ってんだよ?
その状態で足関狙った際に「上杉が気を失ってる振りをしていたら反撃される」、そして「芝原には上杉が倒れているのかその振りをしているのか判別がつかない」だから「反撃されてイーブンに持ち込まれる可能性を排除して有利状況を保ったままの攻撃を行った」ので「足関を狙わない判断は順当である」としてるのに、何で上杉側から仕掛けるのは無理と言い出してんの?
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46. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 21:25:36 ID:QzMDI1MDY
>>45
意味が分からない通り越して明らかにおかしなことが返ってきて困惑しているんだが
根本的な話になるんだがこっちの言ってるシーンをどこか別のところと勘違いしてないか?
気を失ってる振りとか全く入る余地のない最序盤で
倒れるってのはダウンじゃなくて投げられた上杉が受け身を取る代わりにトリッキーな蹴りをかまして倒れただけ
スペランカーじゃあるまいし体勢の優劣はあってもこの時点ではまだお互いダメージは0よ
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47. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 21:31:50 ID:MxMjAzMDM
>>46
お前が一方的に足関入れれるの前提で言ってるから気を失ってる体で話てんのかと思ってたわ
意識ハッキリしてるのが分かってるなら余計に足関の選択肢無くなる筈なんだが
逆にお前は何で今までダメージ0同士の一方ダウンで足関入ると主張し続けてたの?
0
48. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 21:48:12 ID:QzMDI1MDY
>>47
芝原は普通に立った状態で上杉の片足をつかんでいる
上杉は仰向けで倒れてる、というか倒れたところ
芝原は組み技もお手の物(のはず)で上杉は寝技が多少できても門外漢の空手家
瞬間の体勢は金竜山と川口の最後のシーンに近いね
上杉の場合腰や手が地面についてるから落ち着けば残った足で蹴りも可能だけど
タメがいるし距離が合わせられないから間合い制されたら体重が乗らないし現実的じゃない
0
49. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 21:55:06 ID:MxMjAzMDM
>>48
いやそもそも意識混濁してない相手の足関なんて極めれんよ
お前が上杉は気を失ってると思ってると決めつけて話してたのは謝るけど、普通に考えて出来ない事は排除して考える思考してるからそんな無茶苦茶な前提されても困るわ
0
50. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 22:18:58 ID:QzMDI1MDY
>>49
ダメージがないと極められないんじゃなくてダメージがないと極められる状況になりにくいが正しいと思う
とにかくノーダメージだろうが何だろうが形が出来上がった以上
芝原は上杉が体勢整える前に持った足を脇に固めて倒れこむだけでよかった
ヒールホールドに限らず4の字固めやアキレス腱固めはもちろんスピニングトゥホールドだっけ?テリーマンの必殺技あれも可能
いっそ持ち上げて逆エビ極めたって良いしグランドでのドラゴンスクリューもOKとなんでもござれの絶対的有利な体制だよ
0
51. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 22:26:40 ID:MxMjAzMDM
>>50
無理だって
「有利状況である」と「足関が極めれる」はイコールじゃない
工藤みたいに手だけで骨折れる超怪力でも無きゃ抜けられるか反撃される
何で上杉が何もしない事に自信満々なんだよ
0
52. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 22:45:14 ID:QzMDI1MDY
>>51
何しろ空手家様なのに何もしないで顔面蹴られてたからな
ワンステップ入れての顔面蹴りするのと
完全な体制で既につかまえてある足を極めるのと難易度に大差ない
有利な状況と極められるのが=ではないって言ったって
石橋が兵衛の〆技にリングで使える動きでは何もできなかったのと一緒
何もしないで極まってしまえばあとはお互いの寝技の実力差から何もできないに代わる
0
53. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 22:51:38 ID:QzMDI1MDY
>>51
別に煽りなわけじゃないけど追記で
お互い着衣での対決だから極め技に対して力で抜けるのはないと思うよ
上杉のできることはまさに反撃して外すしかない

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54. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 23:02:39 ID:MxMjAzMDM
>>53
寝技や足関何か対策研究されまくってるのに本人が使わなかったら抜けられないとかホント想定が滅茶苦茶
どんだけ上杉がポンコツだと思ってんだよ
「うえーん足持たれただけで関節ボロボロにされるクソ雑魚だけど日本一決める戦いに出ますキリッ」お前の中の上杉文字列にしたらこうなるわ
0
55. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 23:22:04 ID:QzMDI1MDY
>>54
「そうなる前に倒すのが空手家ですキリッ」
(持たれないとは言っていない)
ってとこだな
手を抜かなきゃ芝原が勝ててたチャンス2~3度あったし
なにより肝心の打撃で末期がんおじいちゃんに上行かれるしで
上杉は正直ポンコツだと思ってるわ
0
56. 名無しのあにまんch 2019年08月17日 23:52:54 ID:QzMDI1MDY
>>54
関を除いてトーナメント参加者の誰よりも寝技研究してるはずなのに
ヨーイドンで始めて一瞬で落とされた柔道オリンピック金メダリスト金田君のことも忘れないであげてください
0
57. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 01:04:45 ID:M4MDY2MjY
上杉のリザーバーで山本陸が出るとかしてほしかった
0
58. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 03:30:13 ID:c4MDA5NzI
上杉のダメージでかすぎるのがなぁ
これであの関修一郎と戦うのかよ…
0
59. 名無しのあにまんch 2019年08月18日 13:39:57 ID:I3NTk5MTQ
ボクシング出身の合気道家が、近接でのボクシングのパンチと合気道の技のモーションは同じと解説してたな。
故に合気道家の打撃習得にしてもハードルは思ってるほど高くはない。
0
61. 名無しのあにまんch 2019年08月20日 23:18:54 ID:M0NzYzNjA
芝原って横綱のぶちかましも捌けるの?
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