【鬼滅の刃】炭治郎「こんなとこでつまずいているような俺は煉獄さんみたいになれるのかなぁ」
1: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 15:18:11
最初から炭治郎に友好的な柱って結構少なかったから
その分その数少ない1人だった煉獄さんの死がどれだけ悲しいか心に沁み渡るなぁ………
その分その数少ない1人だった煉獄さんの死がどれだけ悲しいか心に沁み渡るなぁ………
2: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 15:20:19
まあ煉獄さんは裁判なしで禰󠄀豆子諸共斬首しようとしたくらいしかしてないしな
3: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 15:22:19
>>2
禰󠄀豆子を信用するの早い方だったよね
禰󠄀豆子を信用するの早い方だったよね
27: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:58:00
>>2
柱は裁判だと水柱以外はほぼ全員賛成か消極的容認だったな
恋柱ですらお館様の意向を考えただけで斬首自体は容認だった
柱は裁判だと水柱以外はほぼ全員賛成か消極的容認だったな
恋柱ですらお館様の意向を考えただけで斬首自体は容認だった
|
|
|
54: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:59:40
スレ題の｢最初から炭治郎に友好的だった｣に対してはそれは色それは眼鏡かかり過ぎの評価だなと思うけど
結論の出し方に主観や私怨が入り込まないから良い活躍をひたら全力で評価していくれる人格者だったからそういう人が居なくなった時はガチで鬼殺隊の士気には影響出ただろうなと思う
結論の出し方に主観や私怨が入り込まないから良い活躍をひたら全力で評価していくれる人格者だったからそういう人が居なくなった時はガチで鬼殺隊の士気には影響出ただろうなと思う
4: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 15:24:40
裁判するにしたって捜査とか法律とかそう言った機関ないだろうから結局変わらんだろうな
5: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 15:24:54
お館様に論破される2人好き
133: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:25:18
>>5
むぅ！可愛い
むぅ！可愛い
6: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 15:25:47
>>5
「うむ！」じゃなくて「むぅ！」？
この「むぅ！」は何の「むぅ！」なのか
「うむ！」じゃなくて「むぅ！」？
この「むぅ！」は何の「むぅ！」なのか
7: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 15:27:34
>>6
そのとおりだけど納得いっていない
そのとおりだけど納得いっていない
9: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 15:31:23
>>6
普通にグエー論破されたンゴ流石お館様でヤンスって感じだと思われるが
普通にグエー論破されたンゴ流石お館様でヤンスって感じだと思われるが
11: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:31:23
>>6
「不満は残るが論破された」って感じがする
「不満は残るが論破された」って感じがする
10: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 15:36:55
>>5
このコマ一つで二人の性格の違いが出ていて良い
このコマ一つで二人の性格の違いが出ていて良い
16: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:42:29
>>5
論破とは違う気もするけど、お館様が求める条件を満たせないのは事実なので黙るしかないって感じ
類義語は「ぎゃふん」
論破とは違う気もするけど、お館様が求める条件を満たせないのは事実なので黙るしかないって感じ
類義語は「ぎゃふん」
26: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:56:35
まあ論破のメインは>>5の画像というよりこっちだな
8: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 15:29:19
ネズコにも優しくて監禁中に人肉与えてくれる奴がいなくてよかったな
12: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:35:47
論理が通ったら納得して一度決まったら掘り返さない煉獄さん…社会人かな？
13: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:36:08
むぅ！（確かに親方様の言う通りだ、だが俺の腹はともかく他の隊士を巻き込むわけにはいかん、ここは引くしかあるまい）
みたいな感じ
みたいな感じ
14: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:39:01
会議での煉獄さんは実弥に賛同はしてるけど決定的に違うのは一度も「感情的に意見を述べてはいない」って点だからな
あくまで納得できる理由が示されてないのでお館様の言うことに(まだ)納得できないってスタンス
だから炭治郎も再会した時別に煉獄さんには思うところはない感じだったし
あくまで納得できる理由が示されてないのでお館様の言うことに(まだ)納得できないってスタンス
だから炭治郎も再会した時別に煉獄さんには思うところはない感じだったし
19: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:49:23
>>14
岩柱がいなければ、二番手になるのは煉獄さんだったんだろうな
バランサーとして優秀。
岩柱がいなければ、二番手になるのは煉獄さんだったんだろうな
バランサーとして優秀。
15: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:41:16
ここで論破した風になるのよくわからないんだよね
危ないって話で事故が起きた時の責任だけ決めるの変だろう?
危ないって話で事故が起きた時の責任だけ決めるの変だろう?
18: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:47:18
>>15
禰󠄀豆子が人を食わないことに３人が命賭けてるんだから
人を食うかもしれないから殺そうと言う意見を通したいなら
同じだけ命を賭けないと不公平って話だぞ
禰󠄀豆子が人を食わないことに３人が命賭けてるんだから
人を食うかもしれないから殺そうと言う意見を通したいなら
同じだけ命を賭けないと不公平って話だぞ
20: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:51:07
>>18
横からだがその前の煉獄たちの反論はネズコに食われた人間にわびで腹切っても意味ないだろってことだし
まぁ切腹文化残ってる時代だから微妙だが
横からだがその前の煉獄たちの反論はネズコに食われた人間にわびで腹切っても意味ないだろってことだし
まぁ切腹文化残ってる時代だから微妙だが
17: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:46:25
結局禰豆子は暴走したからここの判断って結構危なかったんだよな
21: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:51:29
会議の時は鬼殺隊として処刑するってのは妥当というか当然の判断なんだ
禰豆子が人を食ってない+稀血の誘惑に耐えた+柱＆元柱が責任を取る+禰豆子や炭治郎を狙って無惨が動きを見せている（重要）ってお館様の判断があったから引き下がっただけで
禰豆子が人を食ってない+稀血の誘惑に耐えた+柱＆元柱が責任を取る+禰豆子や炭治郎を狙って無惨が動きを見せている（重要）ってお館様の判断があったから引き下がっただけで
23: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:52:25
現実として禰豆子がずっと人を喰ってないのだから
それでも禰豆子が人を喰うから殺すべきという意見を通すなら「禰豆子が人を喰う」という証明をしなければならない
って話なんで
煉獄さんはその親方様の理屈には筋が通ってるからいったん退いたってことだろ
実弥もその理屈自体は理解したから「じゃあ俺が証明する」ってなったわけで
それでも禰豆子が人を喰うから殺すべきという意見を通すなら「禰豆子が人を喰う」という証明をしなければならない
って話なんで
煉獄さんはその親方様の理屈には筋が通ってるからいったん退いたってことだろ
実弥もその理屈自体は理解したから「じゃあ俺が証明する」ってなったわけで
28: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 16:58:55
「十二鬼月を倒しておいで」「無惨を倒します！！」
のシーンでは岩すら笑いを堪えてたのに煉獄さんだけ内心称賛してるという事実
のシーンでは岩すら笑いを堪えてたのに煉獄さんだけ内心称賛してるという事実
31: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:05:51
>>28
切り替え早いタイプだそうだからこの時点でもう切り替えたってことなのだろう
切り替え早いタイプだそうだからこの時点でもう切り替えたってことなのだろう
126: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 08:23:05
>>28
子供の大言壮語を嘲笑って大人としてどうかと思うんだよな
蟲と恋はまだ10代後半だからしょうがないけど
子供の大言壮語を嘲笑って大人としてどうかと思うんだよな
蟲と恋はまだ10代後半だからしょうがないけど
130: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:12:22
>>126
大言壮語を嘲笑ってるんじゃなくて大言壮語に対してお館様が冷静に事実でツッコんだ流れに笑ってるのでは？
大言壮語を嘲笑ってるんじゃなくて大言壮語に対してお館様が冷静に事実でツッコんだ流れに笑ってるのでは？
131: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:15:11
>>126
読み直すと流れわかるけど炭治郎の決意表明を笑ってるわけじゃないよ
読み直すと流れわかるけど炭治郎の決意表明を笑ってるわけじゃないよ
29: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:00:09
煉獄さん見た目のインパクトと口調で熱血に見えるけどロジカルなことしか言ってないんよね
３人が腹切りますの方がイレギュラー
３人が腹切りますの方がイレギュラー
30: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:05:08
炭治郎に対しての「鬼もろとも斬首する！！」は単に個人として思うとこがあるとかではなく隊律違反だからって話で
無惨を倒します！！のシーンで岩ですらウケてるのに笑わなかったりと炭治郎自体は最初から嫌ってないよね
無惨を倒します！！のシーンで岩ですらウケてるのに笑わなかったりと炭治郎自体は最初から嫌ってないよね
32: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:06:21
まあ煉獄さん自体家業で鬼狩りしてるしな
勿論鬼は滅ぼすものだけどそこまで恨み自体はない
正義感というかなんというか
勿論鬼は滅ぼすものだけどそこまで恨み自体はない
正義感というかなんというか
33: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:10:29
煉獄家って家業が鬼狩りだから病や事故以外の身内の死因はほぼ鬼と戦って戦死というパターンになるはず
自分で赴いているとはいえそれで恨みがないというのもある意味ですごいことだと思う
自分で赴いているとはいえそれで恨みがないというのもある意味ですごいことだと思う
34: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:11:32
やり方は乱暴だが風も「証明する必要がある」→「じゃあ証明する」ってなっただけで筋は通してるからな
あの場で一番行動が野蛮だったのはまだ処分も決まってないのに炭治郎が死んでも構わないレベルに過剰に押さえつけた蛇
あの場で一番行動が野蛮だったのはまだ処分も決まってないのに炭治郎が死んでも構わないレベルに過剰に押さえつけた蛇
43: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:41:19
>>34
蛇は鬼に協力する家族とか地雷も地雷だったんかね
蛇は鬼に協力する家族とか地雷も地雷だったんかね
46: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:46:40
>>43
蛇の生い立ち知ってから読み返すと蛇から見た炭治郎は物凄い地雷だよな
実際に禰豆子が人を食わないと証明されるまでは禰豆子を生かしておくために炭治郎が生贄を与えていたとしか考えられないし、そんな存在を目の前にして激昂して殺さなかっただけまだ理性的と言える
蛇の生い立ち知ってから読み返すと蛇から見た炭治郎は物凄い地雷だよな
実際に禰豆子が人を食わないと証明されるまでは禰豆子を生かしておくために炭治郎が生贄を与えていたとしか考えられないし、そんな存在を目の前にして激昂して殺さなかっただけまだ理性的と言える
35: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:17:49
柱たちは家族の鬼を庇った人たちの末路を飽きるほど見てるんだろうな
36: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:26:39
ファンブックのこそこそに書いてあった考え方の違いに衝突があっても根に持たない性格とスパッと結論を出したい性格だからと現時点で反論の材料がなくなったから切り替えただけであって結構ひどい会話に乗り気で参加しているし友好的だったとは思わないな
47: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:47:05
>>36
｢うむ｣のフォントが太くしてあるのがミソだな笑
力強く頷いてるw
｢うむ｣のフォントが太くしてあるのがミソだな笑
力強く頷いてるw
37: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:27:54
>>36
この会話も甘露寺に嗜められたから終わっただけだしね
この会話も甘露寺に嗜められたから終わっただけだしね
41: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:40:50
>>37
その甘露寺もお館様には考えがあるだろうと言ってるだけで、炭治郎が処罰されることは可哀想だけど特に反対ではないという塩梅
その甘露寺もお館様には考えがあるだろうと言ってるだけで、炭治郎が処罰されることは可哀想だけど特に反対ではないという塩梅
40: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:38:18
>>36
裁判の時点では腹かけた水一門を除いて炭治郎に友好的な柱はいないね
ただ無惨倒しますの時点で既にいい心掛けだと思っている炎はかなり早めに切り替えた方ではある
裁判の時点では腹かけた水一門を除いて炭治郎に友好的な柱はいないね
ただ無惨倒しますの時点で既にいい心掛けだと思っている炎はかなり早めに切り替えた方ではある
38: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:30:20
(子供に偏見があるとはいえ)岩柱ですら笑いそうだったのに若者の大言壮語を笑わないあたり人間性は一番だと思うよ
39: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:32:57
列車で共闘するまで禰󠄀豆子に友好的では無いけど公正な判断でスパッと認めるあたり人格者
基本的には鬼化したら殺すしかないって考えて当たり前だし
基本的には鬼化したら殺すしかないって考えて当たり前だし
42: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:41:12
友好的ではなかった
むしろ不死川の意見に近い側の立場だった
しかし起きている問題と問題を起こしている人間の人間性は全く別の議題だと考えることが出来る気持ちの良い性格だったから炭治郎の起こした問題に納得できないままでも炭治郎自身の人格や志を高く評価することと起こした問題への客観的な評価軸の切り分けができる奇跡の人格者という認識かな
世間一般の人はその人がやらかした問題自体にその人の人格の評価も引きずられるからそれが出来るキャラってあんまり見ないからいいキャラ造形だったなと思う
むしろ不死川の意見に近い側の立場だった
しかし起きている問題と問題を起こしている人間の人間性は全く別の議題だと考えることが出来る気持ちの良い性格だったから炭治郎の起こした問題に納得できないままでも炭治郎自身の人格や志を高く評価することと起こした問題への客観的な評価軸の切り分けができる奇跡の人格者という認識かな
世間一般の人はその人がやらかした問題自体にその人の人格の評価も引きずられるからそれが出来るキャラってあんまり見ないからいいキャラ造形だったなと思う
44: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:44:15
任務or鍛錬で一緒になった時煉獄は友好的だったけど音風蛇霞はそうじゃなかったってことだろ
45: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:46:28
柱一同証拠があればひとまずのところは信用するというのは一貫してるからな。負傷＋稀血のコンボはそれだけの意味も説得力もあった。
その上で命懸けで民間人を守る姿を見た煉獄さんは文句なしもまあ当然。
成り立ての飢え＋それでも食欲を抑えて兄を守る
も証拠として十分なんだが、それでいきなり命を懸けた水も切り替えの早さではだいぶ凄い
その上で命懸けで民間人を守る姿を見た煉獄さんは文句なしもまあ当然。
成り立ての飢え＋それでも食欲を抑えて兄を守る
も証拠として十分なんだが、それでいきなり命を懸けた水も切り替えの早さではだいぶ凄い
48: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:47:44
あの場にいた全員が下弦なら余裕で倒せることを考えれば累に負けるとこだったあの時点の炭治郎の
「無惨を倒します！！」
はそりゃ笑っても仕方ないんだがそこで笑わないのは人間ができてると思うよ
「無惨を倒します！！」
はそりゃ笑っても仕方ないんだがそこで笑わないのは人間ができてると思うよ
90: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 19:06:10
>>48
よく考えたら「無惨を倒す」って鬼殺隊士全員の悲願のはずなのにそれを口にしたら笑われるって結構酷い
よく考えたら「無惨を倒す」って鬼殺隊士全員の悲願のはずなのにそれを口にしたら笑われるって結構酷い
91: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 19:18:34
>>90
基本はキャラブレなんだろうけどあの時点の炭治郎があまりに弱っちい感じで(微笑ましい)(みんな最初はそう言うんだよね)くらいに思われてたんかなと思った
基本はキャラブレなんだろうけどあの時点の炭治郎があまりに弱っちい感じで(微笑ましい)(みんな最初はそう言うんだよね)くらいに思われてたんかなと思った
92: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 19:19:23
>>90
まあ無惨を倒すとき最前線に立つであろう実力者に向かって実力ない隊士が言ったからな
まあ無惨を倒すとき最前線に立つであろう実力者に向かって実力ない隊士が言ったからな
111: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 22:10:18
>>90
炭治郎の発言そのものよりその後の「まだ無理だから」という無慈悲なツッコミと
テンション任せに口にしてツッコまれて真っ赤になってるのが微笑ましいって笑いで
無惨を倒すって言葉を笑ってるのとはちょっと違うと思うぞ
炭治郎の発言そのものよりその後の「まだ無理だから」という無慈悲なツッコミと
テンション任せに口にしてツッコまれて真っ赤になってるのが微笑ましいって笑いで
無惨を倒すって言葉を笑ってるのとはちょっと違うと思うぞ
116: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 22:17:16
>>111
読み返したらあの時点で風蛇以外の柱は結構絆されてるからマジレスされて真っ赤になってる炭治郎見て笑ってしまったんじゃないかなって感じた
煉獄さんは実直かつ天然なので(良い心がけだ！)になる
読み返したらあの時点で風蛇以外の柱は結構絆されてるからマジレスされて真っ赤になってる炭治郎見て笑ってしまったんじゃないかなって感じた
煉獄さんは実直かつ天然なので(良い心がけだ！)になる
123: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 07:55:48
>>90
まあ、そうなんだけど。実際訂正されてるようにまず段階として、うんだからそこに近づく為にも先に十ニ鬼月から倒そうね？って話だから、いきなり無惨倒します！！は空回りしてるからどういう感情が先に来るかと言うと分不相応な大言壮語からくるイラつきよりも面白いだと思う。炭治郎も訂正されてからおかしさに気づいて顔赤くなってたし
まあ、そうなんだけど。実際訂正されてるようにまず段階として、うんだからそこに近づく為にも先に十ニ鬼月から倒そうね？って話だから、いきなり無惨倒します！！は空回りしてるからどういう感情が先に来るかと言うと分不相応な大言壮語からくるイラつきよりも面白いだと思う。炭治郎も訂正されてからおかしさに気づいて顔赤くなってたし
49: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:48:41
個人的な感情と成果をきっちり分けて考えられるんだろうね
上に立つものとしては申し分ない
上に立つものとしては申し分ない
50: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:49:49
1番甘かったのはむしろ音かな？
不死川のを見てるとはいえ明らかに人を襲おうとした禰󠄀豆子を本意ではないという前提で炭治郎なら止められるはずだと預けてくれてる
もしかすると煉獄さんの遺言が伝わっていて「禰󠄀豆子は命を懸けて人を守る隊士」であると最初から思っていてくれたのかもしれん
不死川のを見てるとはいえ明らかに人を襲おうとした禰󠄀豆子を本意ではないという前提で炭治郎なら止められるはずだと預けてくれてる
もしかすると煉獄さんの遺言が伝わっていて「禰󠄀豆子は命を懸けて人を守る隊士」であると最初から思っていてくれたのかもしれん
93: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 19:20:46
>>50
多分柱クラスには、煉獄さんが最期に竈門兄妹認めたこと伝わってると思う
だから何だかんだでわかりづらいメンツも、柱稽古の時点で心の底では既に認めてたと思う
例えば伊黒だと、
恩人の息子で多分本人とも昔馴染みの煉獄さん、
不幸な生い立ちを全く見せないことを尊敬している宇髄、
自分の思い人である甘露寺……と既に3人が認めてるしね
多分柱クラスには、煉獄さんが最期に竈門兄妹認めたこと伝わってると思う
だから何だかんだでわかりづらいメンツも、柱稽古の時点で心の底では既に認めてたと思う
例えば伊黒だと、
恩人の息子で多分本人とも昔馴染みの煉獄さん、
不幸な生い立ちを全く見せないことを尊敬している宇髄、
自分の思い人である甘露寺……と既に3人が認めてるしね
97: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 19:52:11
>>93
宇髄さんとかは煉獄が最後に認めてるから少し警戒下げたとかはありそうだよね
遊郭編なんだかんだで面倒味よかったのは元々の気質もあるけど一目置いていた煉獄の存在もあったからとか
宇髄さんとかは煉獄が最後に認めてるから少し警戒下げたとかはありそうだよね
遊郭編なんだかんだで面倒味よかったのは元々の気質もあるけど一目置いていた煉獄の存在もあったからとか
51: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:53:08
柱側の言い分に筋が通ってたとしても(そもそもどちらが正しいとか言う話じゃないけど)
生まれてきたことが可哀想、派手に血しぶきをあげてやる、死にたいなら勝手に死に腐れ
あたりの発言はいくら何でもライン越えてるしそれに賛同してた煉獄さんも友好的だとは思わなかった
そっちの方が無限列車で会議のことを引きずらず最終的に竈門兄妹を認めたところが輝く気がする
生まれてきたことが可哀想、派手に血しぶきをあげてやる、死にたいなら勝手に死に腐れ
あたりの発言はいくら何でもライン越えてるしそれに賛同してた煉獄さんも友好的だとは思わなかった
そっちの方が無限列車で会議のことを引きずらず最終的に竈門兄妹を認めたところが輝く気がする
53: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:56:27
>>51
あの時点の炭治郎は柱側から見れば
理屈的にも感情的にも完全にアウトだからね
それをどう表に出すかに差はあれど両方で炭治郎の罪を問おうとしていたのはしのぶ以外の全員なのは前提よ(しのぶは近いことを思いつつも義勇側に理由があるのを予想はしてたから一応例外)
当たりを強く出す(特に風・蛇)かどうかの差でしかない
あの時点の炭治郎は柱側から見れば
理屈的にも感情的にも完全にアウトだからね
それをどう表に出すかに差はあれど両方で炭治郎の罪を問おうとしていたのはしのぶ以外の全員なのは前提よ(しのぶは近いことを思いつつも義勇側に理由があるのを予想はしてたから一応例外)
当たりを強く出す(特に風・蛇)かどうかの差でしかない
58: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:04:35
>>53
しのぶさんも蛇を口頭では嗜めたけど蛇の行動を止めてないし(止めたのは結局義勇)炭治郎に怒った匂いまとわりつかせたまま声掛けて炭治郎に指摘されて面食らってる以上裁判の時も例外側じゃないぞ
ずーっと怒ってるだから
しのぶさんも蛇を口頭では嗜めたけど蛇の行動を止めてないし(止めたのは結局義勇)炭治郎に怒った匂いまとわりつかせたまま声掛けて炭治郎に指摘されて面食らってる以上裁判の時も例外側じゃないぞ
ずーっと怒ってるだから
65: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:11:54
>>58
怒っているのは当然だけど
最低限義勇の事について考慮してなかったら止めないだろ
炭治郎はこの時点では「隠れて鬼に人を食わせてる隊士もどき」なんだから
怒っているのは当然だけど
最低限義勇の事について考慮してなかったら止めないだろ
炭治郎はこの時点では「隠れて鬼に人を食わせてる隊士もどき」なんだから
60: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:06:22
>>58
会議の時で例外側がいるとしたらたぶん霞
彼は本当にどっちでもいいと思ってた
会議の時で例外側がいるとしたらたぶん霞
彼は本当にどっちでもいいと思ってた
63: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:09:54
>>60
これだね 例外は霞のみ
これだね 例外は霞のみ
69: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:20:21
>>65
義勇のこと考慮なんでどこにも要素ない読み取り方だぞ
むしろエンカウント時は顔面狙って隠しナイフ突き立ててたし羽織ぶち抜いているし殺意高めだったぞ
ぎゆしのの方なのか…？
むしろ姉エミュの鬼と仲良くの意志のほうの遂行による対応でしょ
義勇のこと考慮なんでどこにも要素ない読み取り方だぞ
むしろエンカウント時は顔面狙って隠しナイフ突き立ててたし羽織ぶち抜いているし殺意高めだったぞ
ぎゆしのの方なのか…？
むしろ姉エミュの鬼と仲良くの意志のほうの遂行による対応でしょ
73: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:26:07
>>69
この時態度が強いのは助けようとしたのにジャマされたからだし
詳しくは事情を聞かなかったけど事情があって庇ったのは知ってる
姉エミュで鬼を受け入れようとする材料として同じ柱の冨岡が理由あって庇おうとしてるのが無関係な訳なくない？
この時態度が強いのは助けようとしたのにジャマされたからだし
詳しくは事情を聞かなかったけど事情があって庇ったのは知ってる
姉エミュで鬼を受け入れようとする材料として同じ柱の冨岡が理由あって庇おうとしてるのが無関係な訳なくない？
80: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:36:03
>>73
義勇が妨害したからムカついたこともその後の義勇が鬼と炭治郎を庇っている姿を見たのにその上で追加攻撃している事で反対の立場なの明確になってるじゃん
攻撃をやめたのは上からの指令が降りたから
もしかして妨害されたことにムカついたからあそこまで追加攻撃したって読んでいるの？さすがにそれは無いでしょ
だとしたらしのぶさんはとんでもないヒステリ女ってことになるよ
対立違反だし義勇の立場なんて慮る必要がないから殺意高めに攻撃してるんでしょ
義勇が妨害したからムカついたこともその後の義勇が鬼と炭治郎を庇っている姿を見たのにその上で追加攻撃している事で反対の立場なの明確になってるじゃん
攻撃をやめたのは上からの指令が降りたから
もしかして妨害されたことにムカついたからあそこまで追加攻撃したって読んでいるの？さすがにそれは無いでしょ
だとしたらしのぶさんはとんでもないヒステリ女ってことになるよ
対立違反だし義勇の立場なんて慮る必要がないから殺意高めに攻撃してるんでしょ
88: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:53:34
>>73
炭治郎保護も隊方針が決定したから保護の対応に移行したことを本人が言っているし夢を託すためだったとも言っている
これを見る限り全体意見に委ねるつもりで中立だっただけで義勇の立場を配慮するためが判断材料だった描写はない
逆を言えば隊の方針が真逆の判断していたらその方針に従っていたということでもある
炭治郎保護も隊方針が決定したから保護の対応に移行したことを本人が言っているし夢を託すためだったとも言っている
これを見る限り全体意見に委ねるつもりで中立だっただけで義勇の立場を配慮するためが判断材料だった描写はない
逆を言えば隊の方針が真逆の判断していたらその方針に従っていたということでもある
94: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 19:38:29
>>73
そもそも御館様の意見を聞いてそれぞれが個人の見解を一言づつ述べていくシーン(現実で言うところの最高裁で行われる裁判官の｢個別意見｣の表明)で沈黙を貫いたのがしのぶさんの最終的な裁判時の判断だから
それぞれの公的な立ち位置を明確にする場面で沈黙することで公的な意見を表明することなく白票に入れたのがしのぶ
義勇を庇っていない明らかなシーン
そもそも御館様の意見を聞いてそれぞれが個人の見解を一言づつ述べていくシーン(現実で言うところの最高裁で行われる裁判官の｢個別意見｣の表明)で沈黙を貫いたのがしのぶさんの最終的な裁判時の判断だから
それぞれの公的な立ち位置を明確にする場面で沈黙することで公的な意見を表明することなく白票に入れたのがしのぶ
義勇を庇っていない明らかなシーン
81: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:36:32
>>53
蟲の考えは水を考慮したとかではなく、蟲自身が処罰よりも炭治郎から話を聞きたいと思ってるからだよ
蟲の考えは水を考慮したとかではなく、蟲自身が処罰よりも炭治郎から話を聞きたいと思ってるからだよ
85: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:45:55
>>81
だからこそ屋根上まで話に来た訳だしね
だからこそ屋根上まで話に来た訳だしね
59: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:05:04
>>51
無限列車の何も言うまいの会話はアニオリなので原作の炎の考えは特にわからないんだが、たぶん会議のお館様に論破されたときでとりあえずその話はおしまい扱いなんだろうなと思う
無限列車の何も言うまいの会話はアニオリなので原作の炎の考えは特にわからないんだが、たぶん会議のお館様に論破されたときでとりあえずその話はおしまい扱いなんだろうなと思う
52: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 17:54:23
本格登場してからの岩柱はほぼ完全な人格者だけど裁判時点ではむしろ酷いことしか言ってないので読者からも好感度低いからな
55: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:00:59
わりと炭治郎に好意的な女性陣や冗談にウケたりしなさそうな悲鳴嶼ですら笑いを堪えてるシーンで
「いい心がけだ！」
ってなってるからこの時点でたぶんキャラは固まってたというか兄貴キャラの風格は見せてはいるけどね
「いい心がけだ！」
ってなってるからこの時点でたぶんキャラは固まってたというか兄貴キャラの風格は見せてはいるけどね
56: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:01:05
柱合会議の時点では
同情はするが殺す
同情の余地もねえ人非人だ殺す
の二択でしかないからな
同情はするが殺す
同情の余地もねえ人非人だ殺す
の二択でしかないからな
57: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:01:08
そもそも最初から友好的が本当に初対面のときからって条件になると腹をかけてくれた水すら友好的ではないので
61: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:07:52
しのぶさんも姉が鬼ともわかり合えるはずって言ってなきゃ即やってるからな
一応藤襲山で禰豆子が隊士襲ったりしてないのは知ってたし姉の遺志を継ぐって気持ちがあったから止まってただけ
一応藤襲山で禰豆子が隊士襲ったりしてないのは知ってたし姉の遺志を継ぐって気持ちがあったから止まってただけ
64: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:10:17
柱合会議のアレは、ぶっちゃけど館様の人徳凄えってだけよね
客観的に見ると、何から何まで風の言うことが正しい気がする
客観的に見ると、何から何まで風の言うことが正しい気がする
68: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:18:53
>>64
風の意見は、鬼は人を殺すからその前に鬼は殺すべき
でも禰豆子は実際に年単位で人を殺していないし、その危険性が実現したとき責任を取ると複数の人が言っている
禰豆子が風の意見である鬼は人を殺すからという前提が成り立っていない存在である以上、風側は自分の意見が正しいと証明しなければならない
血で証明しようとした結果、禰豆子は風にひかれはしても炭治郎の声掛けで結局襲うのを踏み止まった
風は自分の意見が正しいと証明できなかったので引き下がったわけで、お館様スゲーだけではない
そもそも最初から人徳だけなら反対しないよ
風の意見は、鬼は人を殺すからその前に鬼は殺すべき
でも禰豆子は実際に年単位で人を殺していないし、その危険性が実現したとき責任を取ると複数の人が言っている
禰豆子が風の意見である鬼は人を殺すからという前提が成り立っていない存在である以上、風側は自分の意見が正しいと証明しなければならない
血で証明しようとした結果、禰豆子は風にひかれはしても炭治郎の声掛けで結局襲うのを踏み止まった
風は自分の意見が正しいと証明できなかったので引き下がったわけで、お館様スゲーだけではない
そもそも最初から人徳だけなら反対しないよ
66: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:15:42
禰豆子に関しては認識を改めたのは無限列車での戦いを見てからだけど
炭治郎に関してはついさっき(隊律違反だから)斬首すべき！！って言ってたのに
無惨を倒すのシーンでは(他の柱ほとんど笑ってるのに)いい心がけだ！って既に好感持ってそうなので
わりかし早期から好意的なのは事実ではある
炭治郎に関してはついさっき(隊律違反だから)斬首すべき！！って言ってたのに
無惨を倒すのシーンでは(他の柱ほとんど笑ってるのに)いい心がけだ！って既に好感持ってそうなので
わりかし早期から好意的なのは事実ではある
67: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:18:39
斬首するはあくまで重大な隊律違反なのだから斬首が妥当だって話であって感情的になってる蛇や風と違って好き嫌いの次元ではないんで
好意的かはともかく煉獄さんは炭治郎を嫌ってたことはないとは思うよ(禰豆子は鬼なので別枠)
好意的かはともかく煉獄さんは炭治郎を嫌ってたことはないとは思うよ(禰豆子は鬼なので別枠)
70: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:21:49
>>67
嫌いではないかもな
好きでもないだけで
嫌いではないかもな
好きでもないだけで
71: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:21:59
感情的になってんのは風蛇コンビだけであって他の賛同してる側はあくまで規律の則った話をしてるだけだよな
まあ岩柱は言ってることが酷すぎるけど
まあ岩柱は言ってることが酷すぎるけど
72: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:25:47
岩柱ってちょっとスピリチュアルなところあるからね
最初の頃の風がお館様に突っかかったときも、悪霊とかついてるかもしれないからお払いに行こう、って言ってた
最初の頃の風がお館様に突っかかったときも、悪霊とかついてるかもしれないからお払いに行こう、って言ってた
74: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:28:07
岩はライン越えすぎててむしろそんな発言するタイプだっけ？となってしまう
過去の経験踏まえて子供に苦手意識持ってるわかってなおこんな見窄らしい子供生まれてきて可哀想は言葉が強すぎる
過去の経験踏まえて子供に苦手意識持ってるわかってなおこんな見窄らしい子供生まれてきて可哀想は言葉が強すぎる
76: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:29:31
>>74
妹に人を食わせてまで妹を守ろうなどと生きているだけで可哀想だ
というのは普通に分かるんだけど、終盤のキャラだと見窄らしいは言いそうにないよね
妹に人を食わせてまで妹を守ろうなどと生きているだけで可哀想だ
というのは普通に分かるんだけど、終盤のキャラだと見窄らしいは言いそうにないよね
77: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:30:56
>>74
見窄らしいは容姿に対するシンプル罵倒すぎて浮いてるんだよな
内面や行動を罵倒するとかならまだわかるんだが
見窄らしいは容姿に対するシンプル罵倒すぎて浮いてるんだよな
内面や行動を罵倒するとかならまだわかるんだが
79: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:35:31
>>74
だって推定人間を殺して妹に食わせておいて
いけしゃあしゃあと鬼狩りやってるような子供だぞ
だって推定人間を殺して妹に食わせておいて
いけしゃあしゃあと鬼狩りやってるような子供だぞ
84: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:44:49
>>79
炭治郎が人殺してるって話どこから来た
炭治郎が人殺してるって話どこから来た
86: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:47:43
>>84
一般的には鬼が人を食うわけだから、連れ歩いてる禰豆子に炭治郎が食わせてることになるからだろう
岩の経歴考えたら妹のためとはいえ自分のために他人を食わせていることになるので、かなりの地雷だね
一般的には鬼が人を食うわけだから、連れ歩いてる禰豆子に炭治郎が食わせてることになるからだろう
岩の経歴考えたら妹のためとはいえ自分のために他人を食わせていることになるので、かなりの地雷だね
87: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:50:36
>>84
鬼を匿うってことはそれと同義ってことだ
妹に協力していたら醜悪、見て見ぬふりをして、匿いながら鬼狩りをしていたらそれ以上に醜悪
存在自体が許されないやつすぎる
鬼を匿うってことはそれと同義ってことだ
妹に協力していたら醜悪、見て見ぬふりをして、匿いながら鬼狩りをしていたらそれ以上に醜悪
存在自体が許されないやつすぎる
83: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:42:39
>>74
見窄らしいって発言は言い過ぎどうした？に同意だけどそういうキャラだったかというと終盤の方でもそうではあった
理解できない相手を結構ボロクソに言いはする御方です
見窄らしいって発言は言い過ぎどうした？に同意だけどそういうキャラだったかというと終盤の方でもそうではあった
理解できない相手を結構ボロクソに言いはする御方です
100: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 20:03:20
>>74
岩柱は鬼に売られたためにすべてが壊された経験があるから、炭治郎が禰豆子という鬼に他人を売っていると誤解したのならそのくらいは言いそう
岩柱は鬼に売られたためにすべてが壊された経験があるから、炭治郎が禰豆子という鬼に他人を売っていると誤解したのならそのくらいは言いそう
75: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:28:22
一度例外設けると今後どうするの？とかいう話にもなるからな
78: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:32:23
風蛇は野蛮すぎるし岩柱は強硬派でないにしても暴言が過ぎるし
音は比較的冷静だけど血管が破裂と聞いて「派手にやれ！！」だし
相対的にあの場だと炎はまともな方なのは事実だと思う
音は比較的冷静だけど血管が破裂と聞いて「派手にやれ！！」だし
相対的にあの場だと炎はまともな方なのは事実だと思う
82: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:41:44
「隊律に則って考えれば死罪だ」
ってのは甘露寺ですら否定はしてないからね
その上で判決出てないのに暴力も辞さない風と蛇は論外として他だと岩が暴言メーカーすぎるのであの時点では一番アレではある
ってのは甘露寺ですら否定はしてないからね
その上で判決出てないのに暴力も辞さない風と蛇は論外として他だと岩が暴言メーカーすぎるのであの時点では一番アレではある
89: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 18:57:32
場合によっちゃ鬼殺隊瓦解しかねない決断だしなこれ
示しがつかん
示しがつかん
96: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 19:48:05
しのぶ姉エミュが念頭にあったら白票ムーブしかできないと思う
98: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 19:57:56
裁判始まる前の雑談時間では柱達には｢鬼が一度も人を食べたことがない｣という情報がないからああなるのは仕方がないんだよね
なにより炭治郎の経験がおかしい笑
炭治郎視点だとすごく短い期間で禰豆子という身内の例以外に珠代と愈史郎という例外に出会ってしまっているから
他の隊士やこれまでの長い一般鬼殺隊の歴史の中ではそんな例外1度もないから(産屋敷当主には別)厳しい判断になるのは仕方がない
炭治郎の経験が主人公過ぎた
なにより炭治郎の経験がおかしい笑
炭治郎視点だとすごく短い期間で禰豆子という身内の例以外に珠代と愈史郎という例外に出会ってしまっているから
他の隊士やこれまでの長い一般鬼殺隊の歴史の中ではそんな例外1度もないから(産屋敷当主には別)厳しい判断になるのは仕方がない
炭治郎の経験が主人公過ぎた
101: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 20:17:08
>>98
ついでに出会う鬼殺隊関係者が初手例外の冨岡さんに炭治郎と同じように鼻がきく鱗滝さん、耳が良くて何かを察して守ってくれた鬼関係の被害者でない善逸・鬼がどうとかそれ以前だったし言い聞かせれば後々聞いてくれた伊之助だからね
なんでこの人達は彼らと違ってこちらの言い分聞いてくれないんだってなっちゃっても仕方ないのかもしれない
ついでに出会う鬼殺隊関係者が初手例外の冨岡さんに炭治郎と同じように鼻がきく鱗滝さん、耳が良くて何かを察して守ってくれた鬼関係の被害者でない善逸・鬼がどうとかそれ以前だったし言い聞かせれば後々聞いてくれた伊之助だからね
なんでこの人達は彼らと違ってこちらの言い分聞いてくれないんだってなっちゃっても仕方ないのかもしれない
102: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 20:23:35
>>101
まあ炭治郎は炭治郎視点の事実しか言ってないからな
炭治郎の落ち度があるなら証明方法を提示できなかったために話が堂々巡りになったことくらいであって、柱達の方が上司との話し合いをするってことすらも無視して勝手に始めてるので身勝手さでいえば上
まあ炭治郎は炭治郎視点の事実しか言ってないからな
炭治郎の落ち度があるなら証明方法を提示できなかったために話が堂々巡りになったことくらいであって、柱達の方が上司との話し合いをするってことすらも無視して勝手に始めてるので身勝手さでいえば上
103: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 20:32:20
>>102
そうそうこれも言いたいことでした
あまりに炭治郎が仲間ガチャに当たりすぎていて炭治郎視点ではどうしても公平に判断貰えない場面になってしまう
柱にとってもそんな例外存在しているとは思えない苦い経験しかしてないからあの対応は仕方がない
非があるとしても上司来る前に勝手に結論出そうとした点くらい
これいいだすと1番のイレギュラーは最初は斬ろうとしたけど保護に切りかえて尽力をつくした義勇って話になってしまうけども…目の前で例外行動されたからとはいえ身内2回も殺された経験持つのによく命かけてまで受け入れたな…
そうそうこれも言いたいことでした
あまりに炭治郎が仲間ガチャに当たりすぎていて炭治郎視点ではどうしても公平に判断貰えない場面になってしまう
柱にとってもそんな例外存在しているとは思えない苦い経験しかしてないからあの対応は仕方がない
非があるとしても上司来る前に勝手に結論出そうとした点くらい
これいいだすと1番のイレギュラーは最初は斬ろうとしたけど保護に切りかえて尽力をつくした義勇って話になってしまうけども…目の前で例外行動されたからとはいえ身内2回も殺された経験持つのによく命かけてまで受け入れたな…
105: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 21:07:25
>>103
冨岡さんが少なくともしのぶさんに話をつけといてくれたらこんなに揉めなかった気がする
蜘蛛の山から帰り道は一緒なんだから全部説明しても時間余るだろうに
冨岡さんが少なくともしのぶさんに話をつけといてくれたらこんなに揉めなかった気がする
蜘蛛の山から帰り道は一緒なんだから全部説明しても時間余るだろうに
106: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 21:10:00
>>105
お館様の前で話せば良いかで話さない冨岡さんと
ムカッと来てるのもあってどうせ話すのだからお館様の前できちんと説明すれば良いでしょうと思ってるしのぶさんを幻視した
お館様の前で話せば良いかで話さない冨岡さんと
ムカッと来てるのもあってどうせ話すのだからお館様の前できちんと説明すれば良いでしょうと思ってるしのぶさんを幻視した
108: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 21:41:19
>>105
冨岡は鱗滝さんに渡した以降はノータッチだろうし炭治郎の扱いはお館様が対応してるだろうから
あの時点で冨岡が全部話すわけにはいかんと思うんだわ
それに話出しの体制が悪かったとは言え冨岡が2年前にと話し出したのを遮ったのはしのぶ
話を信じてくれないことにトラウマ持ってる冨岡があそこから再度話し出すのは冨岡から見て困難だと思うわ
冨岡は鱗滝さんに渡した以降はノータッチだろうし炭治郎の扱いはお館様が対応してるだろうから
あの時点で冨岡が全部話すわけにはいかんと思うんだわ
それに話出しの体制が悪かったとは言え冨岡が2年前にと話し出したのを遮ったのはしのぶ
話を信じてくれないことにトラウマ持ってる冨岡があそこから再度話し出すのは冨岡から見て困難だと思うわ
99: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 20:01:07
あの場面での煉獄さんの発現のうち敢えて言うなら「裁判の必要などない」のとこが問題点だけど
まあこれは公式でもせっかちって言われてるからな
鬼憎しで言ってるんじゃなくて単純に気が早すぎるだけ
まあこれは公式でもせっかちって言われてるからな
鬼憎しで言ってるんじゃなくて単純に気が早すぎるだけ
104: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 21:05:54
>>99
むしろ鬼憎しはなんなら義勇さん含めて全員の前提(霞除く)だろう
だからこそ殺すべきと考えてるしその表出の仕方の違いに過ぎない
禰󠄀豆子は例外と考える義勇と姉エミュで信じられるかどうかを確かめる意味があると考えてる胡蝶が即殺すべしから外れてるだけで
むしろ鬼憎しはなんなら義勇さん含めて全員の前提(霞除く)だろう
だからこそ殺すべきと考えてるしその表出の仕方の違いに過ぎない
禰󠄀豆子は例外と考える義勇と姉エミュで信じられるかどうかを確かめる意味があると考えてる胡蝶が即殺すべしから外れてるだけで
119: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 23:19:39
>>99
とは言え、恋柱ですら気付いた「お館様なら何か事情を知ってるはず」って事にも気付かずに斬首するって言っちゃってるから、単にせっかちなだけじゃなくて鬼憎しで感情的になってる部分も少なからずあると思う
とは言え、恋柱ですら気付いた「お館様なら何か事情を知ってるはず」って事にも気付かずに斬首するって言っちゃってるから、単にせっかちなだけじゃなくて鬼憎しで感情的になってる部分も少なからずあると思う
120: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 23:49:00
>>119
単純に気付かないだけだと思う
笑わせるためにメガネメガネするし煉獄さんは
単純に気付かないだけだと思う
笑わせるためにメガネメガネするし煉獄さんは
107: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 21:31:20
冨岡さんは口下手なのは前提としてお館様と前々から内通してる状態かつお館様から事情を述べないと理解が得られないだろうなって思ったら原作通りになる
柱たちに対して発言力無いって思ってそうだし
柱たちに対して発言力無いって思ってそうだし
118: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 22:45:19
>>107
実際、柱内での関係性においては水は発言力ないと思われる
水が思ってる理由とは別だろうけど
実際、柱内での関係性においては水は発言力ないと思われる
水が思ってる理由とは別だろうけど
109: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 21:54:40
冨岡さんって普段無口だけど話す時はめっちゃ長くなりそうな感じがあるんだよな
1話の時とか、現実的に考えると話した方がいいんだけど
漫画としては長々と話されても…となるので沈黙が正解なんだ！
1話の時とか、現実的に考えると話した方がいいんだけど
漫画としては長々と話されても…となるので沈黙が正解なんだ！
110: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 22:03:21
おそらく柱合裁判から無限列車での再会まで1ヶ月ちょいくらいしか経ってないんだが
再会時に即「継子になるといい」って言い出すあたりは煉獄さんは柱合裁判終わった時点で既にだいぶ好感度高いのは確か
（上で言われてるが炭治郎の無惨倒しますにも笑わなかったしね）
再会時に即「継子になるといい」って言い出すあたりは煉獄さんは柱合裁判終わった時点で既にだいぶ好感度高いのは確か
（上で言われてるが炭治郎の無惨倒しますにも笑わなかったしね）
112: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 22:11:53
柱の中でも態度が極端な岩風蛇はトラウマにストライクだったからであって、他も別に許そうとは思ってないんだよな
姉エミュしのぶと鬼の被害がなかった蜜璃、何も考えてない霞がむしろ例外
姉エミュしのぶと鬼の被害がなかった蜜璃、何も考えてない霞がむしろ例外
113: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 22:14:42
炭治郎に対して
蛇風岩＜蟲＜音＜霞＜恋≦炎＜水
禰󠄀豆子に対して
風＜蛇岩蟲＜音炎＜恋＜霞＜水
初対面の好感度はこんなもんかなと思ってるわ
蛇風岩＜蟲＜音＜霞＜恋≦炎＜水
禰󠄀豆子に対して
風＜蛇岩蟲＜音炎＜恋＜霞＜水
初対面の好感度はこんなもんかなと思ってるわ
114: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 22:15:59
おそらくお館様が炭治郎は無惨と接触してるって明かした時点で殆どの柱はリスクとリターン考えて
「じゃあ少なくとも炭治郎は殺すべきじゃないな」
ってなってるはずなのでそれでもなお下手したら炭治郎が死にかねない暴行を加えた蛇は相当アレではある
「じゃあ少なくとも炭治郎は殺すべきじゃないな」
ってなってるはずなのでそれでもなお下手したら炭治郎が死にかねない暴行を加えた蛇は相当アレではある
117: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 22:25:37
>>114
それな
鱗滝さんの手紙と命をかける部分は前座みたいなもんで、本題はその後の「兄妹が無惨と接触し、無惨が兄妹に追っ手を放ち始末しようとした」ってとこ
兄妹を殺す場合
メリット:禰󠄀豆子が人を食う可能性がゼロになる
デメリット:無惨が始末したがってる人物をむざむざ消すことになり、無惨へ辿り着く糸口が消える
兄妹を生かす場合
メリット:無惨に通じる糸口となる可能性がある
デメリット:禰󠄀豆子が人を食べる可能性が残る
だから3名が命懸けでリスクがないこと保証してお館様もそれを認めている以上、殺すメリットがデメリットに釣り合ってない
不死川もそこはわかってる感じだし
それな
鱗滝さんの手紙と命をかける部分は前座みたいなもんで、本題はその後の「兄妹が無惨と接触し、無惨が兄妹に追っ手を放ち始末しようとした」ってとこ
兄妹を殺す場合
メリット:禰󠄀豆子が人を食う可能性がゼロになる
デメリット:無惨が始末したがってる人物をむざむざ消すことになり、無惨へ辿り着く糸口が消える
兄妹を生かす場合
メリット:無惨に通じる糸口となる可能性がある
デメリット:禰󠄀豆子が人を食べる可能性が残る
だから3名が命懸けでリスクがないこと保証してお館様もそれを認めている以上、殺すメリットがデメリットに釣り合ってない
不死川もそこはわかってる感じだし
115: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 22:16:44
炭治郎は珠世さんが人の血は必要としていると聞いて血だけなら禰󠄀豆子にも……って思ってるから感覚が柱たちとは違いそう
121: 名無しのあにまんch 2025/08/18(月) 23:52:20
このスレではじめて「柱合会議で炭治郎が人殺してねずこに食わせてる」と誤解されてることを知った
そりゃ斬首だわ
そりゃ斬首だわ
122: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 07:36:16
>>121
生きた人間を喰わせてるまでは思ってないかもしれないけど、鬼殺隊にいれば死体をたくさんみつけるわけでそれを調達するために鬼殺隊入りしたぐらいは思われてるかも
生きた人間を喰わせてるまでは思ってないかもしれないけど、鬼殺隊にいれば死体をたくさんみつけるわけでそれを調達するために鬼殺隊入りしたぐらいは思われてるかも
127: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 08:54:38
>>122
鬼は人を喰う存在だしそれは珠代さん達も例外にはなれなかったからな襲わずに体弄って血を買ったりしていたから
ここは互いの経験と前提と感情がぶつかってるわ
鬼は人を喰う存在だしそれは珠代さん達も例外にはなれなかったからな襲わずに体弄って血を買ったりしていたから
ここは互いの経験と前提と感情がぶつかってるわ
124: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 07:58:48
鬼と行動を供にするということは人を食うことを容認してることになるので実質殺しに加担したようなもんだからな
人を食わないという前提がまずありえないから傍にいる人間も危ういと判断するのは当然
人を食わないという前提がまずありえないから傍にいる人間も危ういと判断するのは当然
125: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 08:16:49
柱視点では人を食ってないかどうかなんて申告だけだし、今食ってないから今後も絶対食いません！なんてわからんし、妹？だから何？（母親が子供食い殺すところ目の前で見てますが）だし、正論なんだよな
狂犬病の犬駆除する仕事してる中に、「この犬は狂犬病にかかってるけど人を襲いません！もし襲ったら三人腹切ります！」って言われても「いや襲ってからじゃ遅いだろ」ってなるからな
狂犬病の犬駆除する仕事してる中に、「この犬は狂犬病にかかってるけど人を襲いません！もし襲ったら三人腹切ります！」って言われても「いや襲ってからじゃ遅いだろ」ってなるからな
132: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:22:49
このシーンの蟲柱基本無言で炭治郎が危ない時だけ助言して他の柱がお館様の説明に納得したら速攻保護してくれるので好感度が上がった
135: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:31:53
>>132
そうそれ！蟲の安心感
当時見てた時の記憶が蘇るわ
それでも少し前に禰豆子を殺そうとしてた人だから本当に信じていいのかとか思ってたわ
他のみんなはかなりヤバい奴って感じだったからね
今見ると見方が変わるんだけど、今見ても煉獄さん含め全員ヤバい発言と行動しかしてない
そうそれ！蟲の安心感
当時見てた時の記憶が蘇るわ
それでも少し前に禰豆子を殺そうとしてた人だから本当に信じていいのかとか思ってたわ
他のみんなはかなりヤバい奴って感じだったからね
今見ると見方が変わるんだけど、今見ても煉獄さん含め全員ヤバい発言と行動しかしてない
156: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 12:33:45
>>135
蟲は蟲で蛇が押さえつけられたまま炭治郎が抵抗すれば悪くなるとわかっていて、蛇の言い分が明らかに大義名分であるのに蛇に対して手は出さなかったので、そんなに安心感はなかったな
注意はしても特に止めないんだ、と思ったよ
蟲は蟲で蛇が押さえつけられたまま炭治郎が抵抗すれば悪くなるとわかっていて、蛇の言い分が明らかに大義名分であるのに蛇に対して手は出さなかったので、そんなに安心感はなかったな
注意はしても特に止めないんだ、と思ったよ
162: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 13:06:41
>>156
あれ止めて肩入れするのか？とか言われるのも柱の立場として微妙だし…
冨岡さんもギリギリまで割り込まなかったし…
あれ止めて肩入れするのか？とか言われるのも柱の立場として微妙だし…
冨岡さんもギリギリまで割り込まなかったし…
163: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 13:15:28
>>156
しのぶさんが実力行使＝腕力で伊黒さんを止めるのは無理では
毒打ち込むわけにもいかない
しのぶさんが実力行使＝腕力で伊黒さんを止めるのは無理では
毒打ち込むわけにもいかない
169: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:10:21
>>163
蛇は蟲が実際に手を出して止めてきたならそれを考慮しない性格でもないのだから純粋な力勝負にはならないだろうよ
蛇は蟲が実際に手を出して止めてきたならそれを考慮しない性格でもないのだから純粋な力勝負にはならないだろうよ
136: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:34:50
ヤバい言動してるのは炭治郎と義勇なんだよなあ
137: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:37:20
義勇はきちんと柱側の視点も持っている上で義勇視点ならば
不死川の稀血に匹敵するほどの証拠を見てるからおかしくはないんだけど
それを事実であると証明は出来ないからね
不死川の稀血に匹敵するほどの証拠を見てるからおかしくはないんだけど
それを事実であると証明は出来ないからね
158: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 12:36:34
>>137
水は証人の立場なんだから証言する側では
水は証人の立場なんだから証言する側では
164: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 13:18:39
>>158
鱗滝さんと連名でしっかり情報は出してるだろ
それに命を賭ける覚悟も多分本人的には覚悟ですらない当然だと思ってるだろうけどある
鱗滝さんと連名でしっかり情報は出してるだろ
それに命を賭ける覚悟も多分本人的には覚悟ですらない当然だと思ってるだろうけどある
170: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:13:18
>>164
だから、水が見たことを証明できないんじゃなくて、水自身は目撃者なんだから証明する立場だよねってこと
実際に水は命をかけることで証明しているでしょ
だから、水が見たことを証明できないんじゃなくて、水自身は目撃者なんだから証明する立場だよねってこと
実際に水は命をかけることで証明しているでしょ
138: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:37:36
煉獄さん最初の時点では友好的というより事象や対象の一つ一つに独立した思考で向き合っているように見える
人喰い鬼とその共謀者（に見える）→殺す
無惨を倒す→いい心掛け
人喰い鬼とその共謀者（に見える）→殺す
無惨を倒す→いい心掛け
139: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:45:45
煉󠄁獄さんは斬首の前に「隊律違反だから」って付けてるわけで死罪は普通に重隊律違反の最高刑として存在するんだろ
いわば軍法会議みたいなもんだからそこの量刑に民間の理屈は通用しない
いわば軍法会議みたいなもんだからそこの量刑に民間の理屈は通用しない
140: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:46:16
煉獄家が代々鬼狩りしてるからその責務というカタチで鬼殺隊やってるのはそうなんだけど
それはそれとして鬼が基本性格悪いから鬼に多少の嫌悪はあったんだと思われる
自分の家族や大切な人が鬼に殺されてる組じゃなかったというのも（義勇を除いて）炭治郎が最初に深く関わる柱としては大きいかもね
それはそれとして鬼が基本性格悪いから鬼に多少の嫌悪はあったんだと思われる
自分の家族や大切な人が鬼に殺されてる組じゃなかったというのも（義勇を除いて）炭治郎が最初に深く関わる柱としては大きいかもね
141: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:47:21
煉獄さんばかりが炭治郎に好意的で素晴らしい人間性みたいに言われがちだけど、宇髄さんも相当じゃない？
柱合会議以降炭治郎に会ったのは遊郭の時だと思うけど、全く後腐れなく接してるし
なんなら遊郭で人襲いかける禰豆子見た後でもあの態度だよ
柱合会議以降炭治郎に会ったのは遊郭の時だと思うけど、全く後腐れなく接してるし
なんなら遊郭で人襲いかける禰豆子見た後でもあの態度だよ
142: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:48:18
>>141
上にも出てるけど血管が破裂！いいな！派手にやれ！！のとこだけアレ
上にも出てるけど血管が破裂！いいな！派手にやれ！！のとこだけアレ
146: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:56:25
>>141
登場時から音と炎はおおむね同じリアクションしてるんだけど最後だけ音が悪ノリしたのがね…
登場時から音と炎はおおむね同じリアクションしてるんだけど最後だけ音が悪ノリしたのがね…
148: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 10:00:20
>>146
好意的に見ると、「他の柱が蛇柱を止める空気じゃない」っていうのを示して炭治郎がそのまま無理するとマジで血管破裂するぜって伝えてるともとれるから･･･まぁノリの可能性のがでかいけど
好意的に見ると、「他の柱が蛇柱を止める空気じゃない」っていうのを示して炭治郎がそのまま無理するとマジで血管破裂するぜって伝えてるともとれるから･･･まぁノリの可能性のがでかいけど
152: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 10:31:05
>>141
音柱は「妹は人を食わない、この先も食わないって証明が無いだろ」って話もキチンとしてたからな
この人自身は言ってしまえば鬼殺隊は忍という裏社会から抜け出した先というのが根幹にあって
鬼を殺すことも人を守ることももちろん手なんか抜いてないだろうけど心構えが少し違うのかもしれない
音柱は「妹は人を食わない、この先も食わないって証明が無いだろ」って話もキチンとしてたからな
この人自身は言ってしまえば鬼殺隊は忍という裏社会から抜け出した先というのが根幹にあって
鬼を殺すことも人を守ることももちろん手なんか抜いてないだろうけど心構えが少し違うのかもしれない
154: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 10:39:15
>>152
遊郭の禰󠄀豆子暴走をあれで済ませたの忍の価値観かもしれない
懸念のとおり暴走はした時点で怒る人は居る(多分こっちのが多そう)
派手柱は止めて殺してないのでノーキルだからと判断して対処させたってのはある意味ドライ
遊郭の禰󠄀豆子暴走をあれで済ませたの忍の価値観かもしれない
懸念のとおり暴走はした時点で怒る人は居る(多分こっちのが多そう)
派手柱は止めて殺してないのでノーキルだからと判断して対処させたってのはある意味ドライ
167: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 13:52:15
>>152
連載当時の情報少ない時でも音と炎はわりとロジカルで(危ない嗜好あるかもだが)正論しか言ってないんじゃみたいな感想は出てたのよね
岩はわからなさすぎてなんだコイツという意見も……まぁ……あった
連載当時の情報少ない時でも音と炎はわりとロジカルで(危ない嗜好あるかもだが)正論しか言ってないんじゃみたいな感想は出てたのよね
岩はわからなさすぎてなんだコイツという意見も……まぁ……あった
143: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:51:15
音は割とノリで話してるところあるだろ
144: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:53:45
初登場シーンの柱たちキャラ立ちのために盛ってるから
149: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 10:07:07
炎・岩・音「裁判など必要ない！明らかに死罪に該当するのだから殺すべき！」
↓
恋「お館様が来るまで待ったほうが……」
炎・岩・音「……（それは確かにそうだな）」
お館様「炭治郎と禰豆子のことを認めてやってほしい」
炎・岩・音「(※この時点ではメリットが示されてないので)反対！」
この3人はだいたい意見は同じ
ただ岩は暴言吐きすぎで音も悪ノリしてるので強行はしないけど処刑賛成派では煉獄さんだけ余計な暴言は言ってないのは確か
↓
恋「お館様が来るまで待ったほうが……」
炎・岩・音「……（それは確かにそうだな）」
お館様「炭治郎と禰豆子のことを認めてやってほしい」
炎・岩・音「(※この時点ではメリットが示されてないので)反対！」
この3人はだいたい意見は同じ
ただ岩は暴言吐きすぎで音も悪ノリしてるので強行はしないけど処刑賛成派では煉獄さんだけ余計な暴言は言ってないのは確か
150: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 10:16:20
岩は実はスタンスそのものは炎音と同じ(処刑には積極的に賛成だが暴力には訴えない)なのに言ってることがあまりにもアレなのがね…
151: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 10:25:04
岩の見窄らしいって見えてないだろ感があるけど弱々しい子供……って思ったのかな
あと出自の関係で子供不信になってる説は公式で示唆されてたっけ
あと出自の関係で子供不信になってる説は公式で示唆されてたっけ
153: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 10:32:56
>>151
柱稽古で炭治郎が岩押し終わったときに事情明かしてくれたついでで子供に対し疑い深くなってたって本人が言ってる
ましてやただの子供じゃなくて鬼をかばう子供だったしトラウマに引っかかるとこあったのかも
柱稽古で炭治郎が岩押し終わったときに事情明かしてくれたついでで子供に対し疑い深くなってたって本人が言ってる
ましてやただの子供じゃなくて鬼をかばう子供だったしトラウマに引っかかるとこあったのかも
155: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 12:14:08
意見は一致してても単なる鬼殺隊の方針としての意見だった音炎とこれまでの経験則や憎しみを超えた上で方針を考えた岩じゃそりゃ出力も変わる
157: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 12:35:43
あからさまに存在が地雷になってる岩風はともかく、蛇はなんであんなキレとるんだか
160: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 12:38:33
>>157
むしろ生い立ち考えたら蛇が一番キレるでしょ
柱視点だと炭治郎は禰豆子に誰かを食わせているわけで、蛇はその誰かの立場だったんだから
むしろ生い立ち考えたら蛇が一番キレるでしょ
柱視点だと炭治郎は禰豆子に誰かを食わせているわけで、蛇はその誰かの立場だったんだから
161: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 12:53:13
>>157
蛇柱だって鬼に協力する人間とか特大の地雷でしょうが
蛇柱だって鬼に協力する人間とか特大の地雷でしょうが
159: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 12:37:39
蛇は鬼と人が手を組むってこと知ってるから一番炭治郎怪しんでたんじゃないかな？
165: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 13:22:13
1話で冨岡が言ってるように人間が鬼にされた時その家族が庇うのはよくある事なので
累の両親みたいにかわいい子供が人を殺してしまったから責任取って一緒に死のうとするのはなかなかできる事じゃない
そして身内が鬼になって庇う時にこの子は違うんです人を食べたりしないんですって言うのもよくありそう
だから炭治郎の言い分も柱達からしたら「またか」でしかないんだろうね
累の両親みたいにかわいい子供が人を殺してしまったから責任取って一緒に死のうとするのはなかなかできる事じゃない
そして身内が鬼になって庇う時にこの子は違うんです人を食べたりしないんですって言うのもよくありそう
だから炭治郎の言い分も柱達からしたら「またか」でしかないんだろうね
166: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 13:27:19
>>165
むしろ民間人が現地で言ってるなら心から同情して義勇とは違うやり方だろうけど立ち上がれるように全力で心を注ぐと思う
炭治郎の場合はそこから何年も経っていて、妹に飢えてる様子がなくて、それなのに隊士なんてやってるので…………まあ、お察しなんだが
むしろ民間人が現地で言ってるなら心から同情して義勇とは違うやり方だろうけど立ち上がれるように全力で心を注ぐと思う
炭治郎の場合はそこから何年も経っていて、妹に飢えてる様子がなくて、それなのに隊士なんてやってるので…………まあ、お察しなんだが
171: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 18:24:05
>>165
1話で義勇がそう言って身内に喰われた例思い出しているしその話がドラマCD化しているしで類似事例はごまんとありそう
1話で義勇がそう言って身内に喰われた例思い出しているしその話がドラマCD化しているしで類似事例はごまんとありそう
168: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 17:42:04
後から振り返るとちゃんと各柱の言動に説明がつくのよく出来てるよね
鬼に協力する人間のせいで長く苦しんだ蛇、家族が鬼になり自分が始末をつけた風、子供に対し疑り深くなってる岩
ただし皆の目的は共通なのでメリットが示され一定の証明があれば引くことは出来る人達
鬼に協力する人間のせいで長く苦しんだ蛇、家族が鬼になり自分が始末をつけた風、子供に対し疑り深くなってる岩
ただし皆の目的は共通なのでメリットが示され一定の証明があれば引くことは出来る人達
129: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:08:03
煉獄さんの斬首発言は初見怖いと思って見てたけどな
鬼の禰豆子だけじゃなく炭治郎も殺しちゃうの？みたいな
ここのみんなこの発言に割と好意的で驚いた
煉獄さんの人となりを知ってしまった今、好意的に捉えられる気持ちは分かるけど
当時見た時は、あの場で1番まともな発言してるの恋だし、蛇の言ってる事もまともだと感じたな
問答無用で殺せ！ではなくそれを見逃してる義勇さんに説明しろと迫ってたから
柱(上に立つもの)として当然の発言だなと
何か事情があるのかもって姿勢を見せたのはこの2人だけだよね
まぁ蛇に関しては単に義勇さんが嫌いだからってのもありそうだし、その後炭治郎を押さえつけた事で嫌な奴！ってなるんだけど
鬼の禰豆子だけじゃなく炭治郎も殺しちゃうの？みたいな
ここのみんなこの発言に割と好意的で驚いた
煉獄さんの人となりを知ってしまった今、好意的に捉えられる気持ちは分かるけど
当時見た時は、あの場で1番まともな発言してるの恋だし、蛇の言ってる事もまともだと感じたな
問答無用で殺せ！ではなくそれを見逃してる義勇さんに説明しろと迫ってたから
柱(上に立つもの)として当然の発言だなと
何か事情があるのかもって姿勢を見せたのはこの2人だけだよね
まぁ蛇に関しては単に義勇さんが嫌いだからってのもありそうだし、その後炭治郎を押さえつけた事で嫌な奴！ってなるんだけど
134: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:31:47
>>129
責任取って切腹がまかり通る組織なんだから「隊律違反で斬首」も普通に通常の処分のうちにあるんだろ
煉獄さんの発言で問題なのは裁判の必要ないってとこで処罰の量刑について現代の価値観で捉えるのは変だよ
恋ですら「処刑は心苦しい」って内心思ってるだけでそれが罰としてあり得ないとは思ってないぞ
責任取って切腹がまかり通る組織なんだから「隊律違反で斬首」も普通に通常の処分のうちにあるんだろ
煉獄さんの発言で問題なのは裁判の必要ないってとこで処罰の量刑について現代の価値観で捉えるのは変だよ
恋ですら「処刑は心苦しい」って内心思ってるだけでそれが罰としてあり得ないとは思ってないぞ
147: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 09:56:40
>>134
日本語が下手過ぎて上手く伝えられなくてごめんよ
斬首発言が怖いと感じたのは読者である自分の感情であって、あの世界線で斬首が悪い事でない事はちゃんと理解しているよ
恋が斬首に反対していない事も読めば普通に分かるし
恋の発言が1番まともと言ったのは「問答無用で斬首」が大半の中理由があるのでは？と思ってたところであって、それがまさに煉獄さんの「裁判の必要はない」って発言と正反対の意味を持っていると思ったからだよ
日本語が下手過ぎて上手く伝えられなくてごめんよ
斬首発言が怖いと感じたのは読者である自分の感情であって、あの世界線で斬首が悪い事でない事はちゃんと理解しているよ
恋が斬首に反対していない事も読めば普通に分かるし
恋の発言が1番まともと言ったのは「問答無用で斬首」が大半の中理由があるのでは？と思ってたところであって、それがまさに煉獄さんの「裁判の必要はない」って発言と正反対の意味を持っていると思ったからだよ
128: 名無しのあにまんch 2025/08/19(火) 08:57:13
言い方は悪いけど代々やってるだけあって
他の作品んでいう貴族の名家キャラっぽい融通の利きやすさと頭の硬さとノブレスオブリージュ持ってる
他の作品んでいう貴族の名家キャラっぽい融通の利きやすさと頭の硬さとノブレスオブリージュ持ってる
元スレ : 最初から炭治郎に友好的な柱って結構少なかったから
スレタイ改変してるせいでちょいちょいわけわかんないことになってる