【ワンピース】ネット「白ひげの足止めを無駄にした」「あそこで足を止めないエースはエースじゃない」

まぁ白ひげもシャクヤクとかいうオバサンにデレデレしてた敗北者だったんやけどなブヘヘヘヘ

でも白ひげをモノホンの敗北者にしたのはエースですよね？w

あの場だけなら別に本人の気質の問題で呑み込めたけど
エースって何度も止められてるのに白ひげの意志に背いた結果、負けて捕まって自分の親父と仲間を危険にさらしたわけで
それなのに成長も変化もしてないのにはがっかりした。あのルフィですら考え改めたのに

船長命令無視の禁断の二度打ち男やんけ！
白ひげ海賊団を壊滅させた男って馬鹿にされても妥当を超えた妥当なんだよね

大切な人への侮辱を許さないというエースの性格がそれまでまったく示されてなかったから違和感しかなかった
その後の過去編でロジャー含めてそういう性格って明かされたけど事前にやっとけと

足を止めないとエースじゃないと犠牲と覚悟を無駄にしたは共存するだろなに言ってるんだ？

何十年経っても強さ以外褒めるべきところのない海賊王さん
息子にはこんな血の呪いまでかけて
海賊王がちんちんムラムラに負けてしかもそれを受け入れるビッチがいたせいで不幸な息子が生まれてしまった

あのまま逃げれば勝ちだったのにわざわざ白ひげを敗北者にした哀れなバカ息子よ

このシーンはエースがどれだけ否定しようと彼はロジャーの息子だったという演出だろう
仲間の悪口を言われただけで無謀な戦いを挑み、生き残り続けた結果海賊王になったのがロジャー。一歩、間違えればエースのように無駄死にのような終わり方になる可能性もあった

まぁ挑発に乗らなかったとして今度はルフィが疲労で動けなくなったところを赤犬に狙われて庇うからそうなると今度はルフィにヘイトが向くんだよね

まあ頂上戦争から生還しても
黒ひげとの落とし前戦争で落命してたと思う

ルフィが「ここで逃げきれなかったら白ひげは本当の敗北者になっちまうぞ」くらい言ってやれば良かった

エースが乗らないと政府目線落とし所が無いからシャンクスが介入しようが海軍がどんだけ死のうが戦争が終わらなくて泥沼化したんじゃね？
エースは死ななかったかもしれないけどルフィやマルコとかの主戦力が死ぬ可能性は跳ね上がる
シャンクスも政府に徹底抗戦されたら部下が死ぬかもしれんからそこまで強気な停戦交渉は出来ないからこそエースが死んだあのタイミングで出てきた訳だしな

というか黒ひげを追うくだりからエースの行動は一貫してルフィを守る事には成功してんのよね
白ひげ海賊団は壊滅したけど弟はティーチから守れたしインペルダウンと頂上戦争でレベリングもさせられた

この場面はアニメもネットの声の影響受けてそう
原作では赤犬が何気なく言った敗北者というワードにエースが食いついた形だったけど、アニメだと明らかに煽る目的で呟いた演出だった
しかも、その後に「海軍のワシが言うのもなんじゃが、ロジャーは海賊王の名に恥じぬ男だった」とか海賊嫌いの赤犬が言わなそうなアニオニ台詞も追加されていた

エースがどんなに嫌おうがロジャーそっくりってのが皮肉だな
ただ父親ほど運は良くなかった

ルフィが自己中じゃなかったのなんてメリー諦めて船買おうとしてた時くらいだろ

エースの何がいけないってアレだけ慕っていた白ひげの意志を蔑ろにしたことだよ

黒ひげのサッチ殺害に怒って出てったのに、白ひげ海賊団の仲間が続々と死んで親父も命懸けで殿やってる中で足を止めちゃうのはロジャー云々とか関係なく何これ？って読者が納得いかないシーンだった

死ぬのはともかく演出もうちょっと考えろってなったよ

エースは白髭思ってるようで白髭が好きな自分しか大事にしてない

白髭の事をほんの少しでも思いやる気持ちがあるならあんな馬鹿しないんよ

今更いくら角度変えて擁護しようがネットのおもちゃにされる程度の
ネタシーンとネタキャラという評価は変わらないんですがね
こういう逆張り再評価記事を見るたびにあにまんってやっぱ
他所から弾かれた逆張り敗北者が多いんだなってよくわかる

準主役だったの？脇役だと思ってた
捕まるまでに登場場面もほとんどなかったよね
まともな戦闘シーンもほぼなかったはず

勝手な行動を続けた結果何やら満足して死んだ男

ワンピースで物語を動かすために作者都合でキャラを下げるのやめましょうよ!!!って思った最初のキャラやったなエース

ルフィを庇って致命傷を負ってから挑発に乗ればここまでネタにされてないんだよな
一回助かりそうな流れを作った上で挑発に乗って負けるのは単なるギャグだって
当時の読者ってエースがそこまでキレるキャラだと知らないし
黒ひげに挑発されて我を忘れる展開なら納得したかも

あのキャラ馬鹿なことしたよねｗ
みたいな話題のなり方じゃなくて擁護する人も多数いるし毎回議論になるからキャラクターとしては良い退場の仕方だったんじゃないかな

足を止めないとエースじゃないっていうのも勝手な押し付けだよな
むしろそこはロジャー超えないと駄目だろ

ルフィも感情的にって言ってもジンベエが体を張って止められる位置にいたとはいえ言われて止まって最優先事項を目指して切り替えられているからなあ

シャッキーかグロリオーサの子供ならもっと強かったのにねって言われてたの草

死なせ方が悪い
普通に無理を重ねたルフィが燃料切れして動けない所を庇ったエースが死亡でよかった
何と言われようが馬鹿息子(直球)は覆らんよ

キャラとしてどうとか論理的なところは置いておいて、インペルダウンから頂上戦争とエースを助けるってテーマでかなりの尺とってるのにあの死に方は読者視点でイラっとくる

戦績もエースは微妙だよなロックスの息子に負けて今じゃ汚点扱いのジンベエに互角とかあまり強くなさそう

血縁だから性格が全部同じとかあるわけないだろ…ましてエースは生まれてこのかたロジャーに会ったことすらないんだぞ
結局白ひげを敗北者にしてしまったのはエース自身なんだよ。白ひげは自分が死んでも息子を救出出来れば勝利だったのに。エースは最大の親不孝をした、それだけだ

赤犬も負け惜しみで煽ったのにまさかエースが釣れるとは思わなかっただろうな

白ひげも流石エースだって感心してたから別によかろ

サカズキのマグマに勝てなくても、周囲を炎上させて海軍に大打撃は与えられたはず。
それだけでも、白ひげをバカにした代償は支払わせられたはず。

何十年たっても味のするガム　エース

事情を極力酌んで評価しても
仲間に顔向け出来ない真似をしたのは間違いないし
否定的でない捉え方すんのは無理

同じ生き恥ポジションな鬼滅の兄上とは違って尾田がエースのイメージアップに努められてるからまだマシではある…

赤犬は流動化して地中進んで先回りできる（実際アニメでしてた）んだから
赤犬先回り→ルフィに攻撃→エースが庇って戦死
でよかったとは思う

ネットって馬鹿みたいに広い主語付けてるけどこんな事言ってる奴極々一部やろ

足を止めなきゃエースじゃないがまずよくわからんわ

エース解放！翌週兄弟共闘開始！翌週マグマグにやられてルフィ庇って致命傷！のスピード感よ

◯△みたいでやんした…とかいうキャラ愚弄構文を生み出した功績だけは褒めてやるよォ
他は全部醜態だけどなッ

多分共感されない意見が見られるのが、エースの気質について触れられたのがこの頂上戦争からだから
頂上戦争前のエースの印象が
・一味にも挨拶するし、バギーともすぐに仲良くなれるルフィの兄とは思えない社交性があるいい兄貴
で、逆に白ひげは
・シャンクスの警告を聞いても引かない頑固親父
って感じだった
だから仲間殺しに怒っちゃいるけど、船のルールを守るためにエースは動いてるっていうイメージだったのに

頂上戦争から後だしみたいに
・白ひげは実はストップかけてた
・エースは指示をふりきって出ていった激情型だった
・元々は荒々しい性格だし仲間のためになるとブチギレる
・仲間のために暴走する気質はロジャーから引き継いだ(ロジャーの気質もここで初出)

なんというか、この流れになるためのエースの背景が全部ここで出されたから展開に無理矢理合わせて肉付けされた感がすごいんだ
「ルフィを庇って死んだ」だけならアラバスタからのイメージと変わらないんだよ
多分、ルフィがポカしただけで死んでたらルフィが全部台無しにした感じになって重すぎるから足をとめる描写挟んだんだろうけど

ルフィもキレただろって意見は「白ひげから直接最後の船長命令託されて本人も納得して撤退を始めた後」っていう前提が抜けてる気がするんだよね
載せられてるシーンで言えば「待て！ルフィ君！」で「そうだな」って一回納得したのに、そっから黒ひげに煽られてまた殴りかかりにいって負けるくらいのムーブじゃない？

血筋じゃないルフィの方がよっぽどロジャーっぽいのは何なんやろね

乗るなエースって言ったヤツも主君を守れなかった家臣だったてのが芸術高い

性格的におかしいとは言わないけどさ
白ひげの命令無視して黒ひげ追いかけたのが始まりで
それでいて黒ひげに負けて捕らえられて
さらに助けるために大勢の仲間が犠牲になって
ようやく解放された瞬間に無駄にしたってのはどうにも
挙句の果てに白ひげも死亡と

更に言えば白ひげ白ひげ言いつつ
白ひげの考えや思いをまるで理解していないし