ワンピース世界、強さの序列が分からない
1: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:15:10
ワンピ界の力関係ってどうなってんの?
四皇>大将+ガープ>七武海(上位層)>四皇最高幹部>七武海(下位層)だと思ってんだけど、神の騎士団とか五老星ってどこに入るんだろう
四皇>大将+ガープ>七武海(上位層)>四皇最高幹部>七武海(下位層)だと思ってんだけど、神の騎士団とか五老星ってどこに入るんだろう
2: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:16:22
不等号で表し切れない
4: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:17:52
まぁ神の騎士団は七武海の上位層と同レベルかそれよりも上と見てもいいんじゃない?
少なくても神の騎士団が大将ガープより強いとは思えない
少なくても神の騎士団が大将ガープより強いとは思えない
6: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:19:09
神の騎士団は団長はともかくメンバーはまあ七武海あたりじゃない?
ドフラミンゴ基準にすると
ドフラミンゴ基準にすると
7: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:19:27
七武海で最高幹部より上って断言出来るのミホークくらいでは?
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1: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 18:50:07
戦績や描写から強さを考えていこう
取り敢えずカイドウとか全盛期の白ひげロジャーガープとかがトップ層だよね
取り敢えずカイドウとか全盛期の白ひげロジャーガープとかがトップ層だよね
2: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 18:56:07
白ひげ幹部全員を相手していたサカズキ
vsカタクリの時よりかなり強いだろうスネークマン相手に優勢なボルサリーノ
クラッカー相手におそらく無傷のクザン
赤鞘や百獣残党相手に終始優勢だったアラマキ
ここから考えると大将と四皇最高幹部にはやっぱりかなりの差がありそうだよね
vsカタクリの時よりかなり強いだろうスネークマン相手に優勢なボルサリーノ
クラッカー相手におそらく無傷のクザン
赤鞘や百獣残党相手に終始優勢だったアラマキ
ここから考えると大将と四皇最高幹部にはやっぱりかなりの差がありそうだよね
3: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:08:32
>>2
サカズキ対白ひげ幹部はサカズキ側にも多数の援軍あり
クザンと緑牛は対戦相手が手負いで本来の力を出せてない
万全な状態なら頂上戦争みたいに勝てないけど足止めはできるくらいの差だと思うわ
サカズキ対白ひげ幹部はサカズキ側にも多数の援軍あり
クザンと緑牛は対戦相手が手負いで本来の力を出せてない
万全な状態なら頂上戦争みたいに勝てないけど足止めはできるくらいの差だと思うわ
4: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:11:13
>>3
中将以下の海兵なんざ大技使いにくくするだけの足手まといにしかならんだろ
中将以下の海兵なんざ大技使いにくくするだけの足手まといにしかならんだろ
74: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 16:25:46
>>2
そもそも赤犬はブウより少し弱いくらい、クザンはセルより少し弱いくらい、黄猿はセルと互角だからな、海賊は力を誇示する必要がありるが海軍はむしろ力を隠さなきゃいけないから本当はカイドウやマムよりも大将の方が強いんだよね
そもそも赤犬はブウより少し弱いくらい、クザンはセルより少し弱いくらい、黄猿はセルと互角だからな、海賊は力を誇示する必要がありるが海軍はむしろ力を隠さなきゃいけないから本当はカイドウやマムよりも大将の方が強いんだよね
5: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:13:33
大将は間違いなく相手が四皇とかでない限りは万全の状態なら負けることは十中八九ないって強さだと思う
22: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:48:21
>>5
赤犬青雉黄猿以外は怪しいな
藤虎とかドフラミンゴの鳥かごに手も足も出てなかったし直接対決もな
赤犬青雉黄猿以外は怪しいな
藤虎とかドフラミンゴの鳥かごに手も足も出てなかったし直接対決もな
6: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:14:39
というかティーチの対応見る限り四皇でも安定して勝てるのシャンクスくらいだろ
7: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:14:52
赤犬は有象無象相手よりほぼ不意打ちで攻撃できたマルコとビスタの攻撃(覇気込み)がダメージになってない方を考えた方が良いんじゃない?
クザンは不意打ち気味とは言え黒ひげ幹部及び傘下を凍らせたやつが単独だしそっちとか
赤犬と10日間やりあえるって方でも良いけど
クザンは不意打ち気味とは言え黒ひげ幹部及び傘下を凍らせたやつが単独だしそっちとか
赤犬と10日間やりあえるって方でも良いけど
9: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:18:37
あとは白ひげのグラグラ2発クリンヒットしても後遺症どころか一切戦闘に支障がでるようなダメージないとことか
基本四皇の手加減無しの攻撃直撃したらキッドみたいになるからな
基本四皇の手加減無しの攻撃直撃したらキッドみたいになるからな
12: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:23:26
>>9
キッドはマムの攻撃をノーガードで喰らってもピンピンしてるぞ
キッドはマムの攻撃をノーガードで喰らってもピンピンしてるぞ
20: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:44:36
>>12
ローも余裕だったからなぁ
シャンク、ティーチより攻撃力は下かな
ローも余裕だったからなぁ
シャンク、ティーチより攻撃力は下かな
10: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:20:25
ミホークはまあ四皇レベルだよね
イーストブルーってやっぱたまに規格外がいるの良くないと思う
イーストブルーってやっぱたまに規格外がいるの良くないと思う
11: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:23:22
>>10
ビスタがタイマンでシャンクスやカイドウ相手に時間稼ぎできるイメージないんだが
ビスタがタイマンでシャンクスやカイドウ相手に時間稼ぎできるイメージないんだが
14: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:25:32
>>11
でもミホークはシャンクスと互角だぞ
世界最強の剣士という肩書もあるしビスタの時は手加減してたかビスタが異常なんだろ
でもミホークはシャンクスと互角だぞ
世界最強の剣士という肩書もあるしビスタの時は手加減してたかビスタが異常なんだろ
17: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:34:06
>>14
シャンクスやミホークの覇気斬撃だったらサカズキは首が飛んでただろうし、まあ赤鞘戦のカイドウばりにプロレスしてたんやろな
シャンクスやミホークの覇気斬撃だったらサカズキは首が飛んでただろうし、まあ赤鞘戦のカイドウばりにプロレスしてたんやろな
33: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:08:57
>>11
ほんの小手調べに過ぎないだろミホークからしたら
当然ビスタも強いけど
ほんの小手調べに過ぎないだろミホークからしたら
当然ビスタも強いけど
35: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:12:03
>>33
ホントに小手調べだったら夜抜かずにゾロにやったみたいに玩具のナイフで応戦するだろ
総合的な戦闘力は兎も角、剣技だけに限ればビスタはミホークとは互角なんじゃね?
ホントに小手調べだったら夜抜かずにゾロにやったみたいに玩具のナイフで応戦するだろ
総合的な戦闘力は兎も角、剣技だけに限ればビスタはミホークとは互角なんじゃね?
13: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:24:33
>>10
攻撃力だけなら言うまでもなく四皇クラスだね
攻撃力だけなら言うまでもなく四皇クラスだね
15: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:29:17
大将の中で一番強いのは多分サカズキだよね
16: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:32:08
>>15
それはそう
全盛期のセンゴクさん込みなら微妙だけど
それはそう
全盛期のセンゴクさん込みなら微妙だけど
19: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:43:26
>>15
でも赤犬100だとクザンは98か99はありそう
でも赤犬100だとクザンは98か99はありそう
18: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:38:49
そもそも赤犬は流動回避じゃないのか?
覇気で防いでたらマルコの攻撃は弾かれてる筈だし流血すらしてないからな
覇気で防いでたらマルコの攻撃は弾かれてる筈だし流血すらしてないからな
21: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:46:18
ロギアが覇気攻撃をスルーしてる時は流動回避だよ
エッグヘッドの黄猿もボニーや戦桃丸の攻撃は能力使って回避してる
戦争編はその辺はボカした描き方してたけど
エッグヘッドの黄猿もボニーや戦桃丸の攻撃は能力使って回避してる
戦争編はその辺はボカした描き方してたけど
23: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:50:22
藤虎はドフラミンゴや四皇最高幹部と比べても特に強く描かれてないよな
作中で隕石も重力も破られすぎ
作中で隕石も重力も破られすぎ
24: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:51:31
藤虎はジャックに軍艦複数やられたのがノイズすぎる
隠居人とはいえセンゴクおつるもいてなあ
隠居人とはいえセンゴクおつるもいてなあ
25: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:52:14
五老星も虫相手だから舐めプしてただけで実力はもっと高そう
26: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 19:58:20
大将って描写だと実は緑牛が強いんだよな
赤鞘、キング&クイーン、ウィーブルを全員拘束した実績がある
戦争編にいたら白ひげ隊長を何人も倒せてそう
赤鞘、キング&クイーン、ウィーブルを全員拘束した実績がある
戦争編にいたら白ひげ隊長を何人も倒せてそう
27: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:00:09
>>26
五老星と同じでギミック何とかしないと無限再生だしな
五老星と同じでギミック何とかしないと無限再生だしな
28: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:01:13
緑牛はシャンクスのせいで過少評価されがちよ
キングクイーン纏めて撃破やし間違いなく30億クラスの実力はある
キングクイーン纏めて撃破やし間違いなく30億クラスの実力はある
29: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:02:11
>>28
つーかシャンクスでもタイマンだったら負けはしないだろうが勝つの無理だろうし
つーかシャンクスでもタイマンだったら負けはしないだろうが勝つの無理だろうし
78: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 19:23:36
>>28
あとやけにキングクイーンが過大評価されがち
あとやけにキングクイーンが過大評価されがち
30: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:03:04
カイドウを流血させられるヤマトの金棒で不意打ちされてもあんまりダメージなかったしな
黄猿や青雉みたいに回避してるわけじゃなくて直撃してそれだから描写上の強さはヤバい
黄猿や青雉みたいに回避してるわけじゃなくて直撃してそれだから描写上の強さはヤバい
31: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:05:52
>>30
倒しきるにはマグマグやヒエヒエレベルの地中の根含めて文字通り根絶やしにできるような能力者じゃないと無理だしな
剣士や拳士だと地表の部分しか攻撃できないからいくら覇気が強くても無意味
倒しきるにはマグマグやヒエヒエレベルの地中の根含めて文字通り根絶やしにできるような能力者じゃないと無理だしな
剣士や拳士だと地表の部分しか攻撃できないからいくら覇気が強くても無意味
64: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 01:02:16
>>30
カイドウを出血させたのは人獣ヤマトの雷鳴八卦で大将緑牛が喰らったのは能力未使用のヤマトの技じゃない普通の一撃だからかなり違うけどね威力は
カイドウを出血させたのは人獣ヤマトの雷鳴八卦で大将緑牛が喰らったのは能力未使用のヤマトの技じゃない普通の一撃だからかなり違うけどね威力は
32: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:07:37
新大将はリアクションが大袈裟な緑牛は戦闘描写は強くて泰然としてる藤虎はそんな強くないというキャラの印象と描写の乖離があるからな
45: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:40:53
>>32
実際ドフラミンゴやサボと互角だったしなんとも
実際ドフラミンゴやサボと互角だったしなんとも
54: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:47:53
>>45
あれで藤虎っていうか大将大したことない?ってなったよね
あれで藤虎っていうか大将大したことない?ってなったよね
36: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:14:42
黄猿みたいに再登場したら前以上に強く描かれるパターンもあるからな
未来視ギア4ルフィすら出し抜くエッグヘッドの黄猿じゃレイリーや白ひげ隊長が足止めとか無理や
未来視ギア4ルフィすら出し抜くエッグヘッドの黄猿じゃレイリーや白ひげ隊長が足止めとか無理や
66: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:14:38
>>36
レイリー舐めすぎだろ
レイリー舐めすぎだろ
37: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:29:12
>>36未来視ギア4ルフィすら出し抜くっていうけど上位隊長ならギア4ルフィともやりあえそうだけどな
少なくともマルコは黄猿とビスタはミホーク
エース、ジョズは青雉辺りを頂上戦争で止めてるし
後ラクヨウが黄猿止めてたか
少なくともマルコは黄猿とビスタはミホーク
エース、ジョズは青雉辺りを頂上戦争で止めてるし
後ラクヨウが黄猿止めてたか
39: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:34:03
>>37
ミホークは当時のルフィでも何とか目で追えるくらいの戦闘速度だからやりあえる根拠にはしにくい
ミホークは当時のルフィでも何とか目で追えるくらいの戦闘速度だからやりあえる根拠にはしにくい
65: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 01:03:54
>>36
カイドウですら最初はボコボコにされてたからな未来視覇王色纏いギア4スネイクマンは
カイドウですら最初はボコボコにされてたからな未来視覇王色纏いギア4スネイクマンは
70: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 15:47:05
>>65
これに関しては黄猿の世界一のガード&光弾連打が特別に硬いに尽きるんじゃないか?
あれ出来るのは黄猿だけよ
なんか覇王纏い使ってる風に見えないから判断に困る
これに関しては黄猿の世界一のガード&光弾連打が特別に硬いに尽きるんじゃないか?
あれ出来るのは黄猿だけよ
なんか覇王纏い使ってる風に見えないから判断に困る
38: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:32:08
未来視修得前のギア4すらドフラミンゴを翻弄する速度あるのにドフラミンゴと比べて超速戦闘してるわけでもない面子が未来視覚えた後のギア4についていけるとも思えないんだよな
40: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:34:08
>>38ジョズは普通に速い描写あるだろエースもメラメラ飛行はかなり速いはずマルコもワノクニの描写的に普通に速いだろ
41: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:35:40
>>40
正直ジョズを速いと言ってるクロコダイルが特に体術に優れてるわけじゃないから評価に困るんだよな
エースも遅くはないだろうけどドフラミンゴの飛行速度を超えてるかは微妙
正直ジョズを速いと言ってるクロコダイルが特に体術に優れてるわけじゃないから評価に困るんだよな
エースも遅くはないだろうけどドフラミンゴの飛行速度を超えてるかは微妙
44: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:39:00
>>41頂上戦争のクロコダイルはミホーク体術で普通に止めてるんだよな
46: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:41:24
>>44
そのミホークも特に速い描写ないからな
2年前のルフィを中々捉えられてないからスピードはイマイチなんじゃない?
そのミホークも特に速い描写ないからな
2年前のルフィを中々捉えられてないからスピードはイマイチなんじゃない?
42: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:37:28
むしろドフラミンゴの飛行速度がそんな速い描写あった?
雲に糸かけての飛行と炎のジェット移動なら後者のが速いだろ
雲に糸かけての飛行と炎のジェット移動なら後者のが速いだろ
43: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:38:37
>>42
2年後のギア2ルフィの背後をあっさり取るくらいには速いぞ
2年後のギア2ルフィの背後をあっさり取るくらいには速いぞ
47: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:41:34
>>43それそんなに凄いか?ドフラミンゴって
エースが七武海撃破してるしエースと実力そんな変わらんだろうしマルコ、ジョズ、ビスタのが強いだろ
エースが七武海撃破してるしエースと実力そんな変わらんだろうしマルコ、ジョズ、ビスタのが強いだろ
48: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:43:00
>>47
マルコは強いと思うが他は?やな
マルコは強いと思うが他は?やな
79: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 19:26:29
>>48
まあ百獣もカイドウのワンマンチームだし
まあ百獣もカイドウのワンマンチームだし
50: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:44:17
>>48なんでやねん白ひげ海賊団が世界最強なのしらんの?
51: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:45:07
>>50
落とし前戦争知らないやつで草
落とし前戦争知らないやつで草
52: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:46:20
>>51いや知っとるけど世界最強は白ひげ海賊団なんでねあの時代は
49: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:44:10
白ひげ隊長でドフラミンゴの覚醒+飛行に対抗できそうなのマルコくらいでしょ
やっぱマルコは別格よな
やっぱマルコは別格よな
55: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:48:02
エッグヘッド編でカイドウやカタクリすら未来視使わないと対抗できないスネイクマンの速度にも優位取れる黄猿になったから未来視すら使えないキャラがどうやって対抗するんだって話になるのは仕方ないんだ
56: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 20:54:38
戦争編の青キジ黄猿ガープミホークあたりはやる気なかったと考えるしかない、この辺が本気なら戦い成立してないレベルの描写になってるし
58: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 21:14:33
ミホークと事情があるガープはともかく黄猿と青雉は
あそこで手を抜いてるなら海兵失格だよ
あそこで手を抜いてるなら海兵失格だよ
59: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 21:25:08
>>58
実際失格じゃね?
だって二年後利敵行為に海賊落ちだし
実際失格じゃね?
だって二年後利敵行為に海賊落ちだし
61: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 21:37:14
>>59
青キジは言わずもがなだし黄猿はくまの人格消されてすぐ
…まあもうなんかモチベ死んでそうではあるな
青キジは言わずもがなだし黄猿はくまの人格消されてすぐ
…まあもうなんかモチベ死んでそうではあるな
62: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 21:57:47
>>58
現役の時からロビンやルフィ見逃すわ。2年後には海賊墜ちするわ元から海兵失格やん
現役の時からロビンやルフィ見逃すわ。2年後には海賊墜ちするわ元から海兵失格やん
60: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 21:36:27
クザンは普通に悪人に堕ちたしなあ
まあ海軍失格よ
まあ海軍失格よ
63: 名無しのあにまんch 2025/04/15(火) 22:01:06
海軍大将って勝つときは相手が既に手負いとか余所見するとかそういうシチュエーションが多くてどこまで強いのかハッキリしないんだよな
4皇みたいにハッキリ最強って描き方をしてないのは確かなんだが
4皇みたいにハッキリ最強って描き方をしてないのは確かなんだが
67: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:34:19
戦争編のミホークは本気出してないと思う
手を抜いてたわけじゃないんだろうけど
「絶対白ひげ倒す!」「絶対エースの処刑執行!!」みたいなモチベーションがあるわけじゃなくて平穏に暮らすためには七武海の称号剥奪されたくないしとりあえず与えられた「白ひげ海賊団及びその傘下がエースの処刑執行を妨げようとするのを阻止する」っていうのを守ってるだけなイメージ
手を抜いてたわけじゃないんだろうけど
「絶対白ひげ倒す!」「絶対エースの処刑執行!!」みたいなモチベーションがあるわけじゃなくて平穏に暮らすためには七武海の称号剥奪されたくないしとりあえず与えられた「白ひげ海賊団及びその傘下がエースの処刑執行を妨げようとするのを阻止する」っていうのを守ってるだけなイメージ
68: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 10:36:31
ワンピってノリで強さが上下するからな
とりあえず銃弾と爆弾は脅威にはなるのがあの世界
とりあえず銃弾と爆弾は脅威にはなるのがあの世界
71: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 16:16:33
>>68
そこはワンピに限らないというか、「戦闘力が高いほうが勝つ」という単純なゲームじゃないからな
ルフィなんて、格上相手に死んでも立ち上がるから最後に立ってただけで
クロコダイル<ルフィだから勝ったわけではないし
そこはワンピに限らないというか、「戦闘力が高いほうが勝つ」という単純なゲームじゃないからな
ルフィなんて、格上相手に死んでも立ち上がるから最後に立ってただけで
クロコダイル<ルフィだから勝ったわけではないし
72: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 16:18:30
>>71
言うて差があり過ぎると勝負にすらならないのは一貫してるしなあ
2年前のクザンや黄猿とか
言うて差があり過ぎると勝負にすらならないのは一貫してるしなあ
2年前のクザンや黄猿とか
75: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 16:27:46
>>72
流石に1億〜3億の海賊じゃ大将には瞬殺されるのはそこは徹底しとるね
流石に1億〜3億の海賊じゃ大将には瞬殺されるのはそこは徹底しとるね
76: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 16:46:10
>>75
黄猿のレーザーと蹴りをもろに食らっても中将撃退する体力のあったフランキーは3億レベルじゃないな
黄猿のレーザーと蹴りをもろに食らっても中将撃退する体力のあったフランキーは3億レベルじゃないな
77: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 19:00:33
>>76
まあロボありとはいえ4億7200万撃破してるからね
まあロボありとはいえ4億7200万撃破してるからね
73: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 16:22:16
>>71
戦績でいえば一応クロコダイルの方が勝ち越してはいるんだっけね
二戦目をノーカンとしたとしても1勝1敗1分みたいになるわけだし
他力本願ゆえのデバフあったとはいえ、モリアとか昔はカイドウと渡り合える猛者だったらしいのにも様々な条件が重なって勝てた感じだったし、そういう勝負運強さというか運命力的なものも勝敗には大きく影響するからなぁ
戦績でいえば一応クロコダイルの方が勝ち越してはいるんだっけね
二戦目をノーカンとしたとしても1勝1敗1分みたいになるわけだし
他力本願ゆえのデバフあったとはいえ、モリアとか昔はカイドウと渡り合える猛者だったらしいのにも様々な条件が重なって勝てた感じだったし、そういう勝負運強さというか運命力的なものも勝敗には大きく影響するからなぁ
80: 名無しのあにまんch 2025/04/16(水) 23:57:52
キングとクイーンは瀕死かつ鬼ヶ島から落下してるから生きてるだけで奇跡だぞ
9: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:20:13
そういえばシャムの強さってどうなんだろうな
シャンの双子なんだからめっちゃ強いんだろうけど
シャンの双子なんだからめっちゃ強いんだろうけど
14: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:21:10
五老星>四皇、ミホーク≧海軍大将>武力ある七武海、四皇大幹部、CP0特級
17: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:21:52
>>14
これがベストかな
これがベストかな
22: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:22:52
>>14
四皇と大将には多分もっと差があるし五老星が単独でカイドウ以上とは思えんわ
四皇と大将には多分もっと差があるし五老星が単独でカイドウ以上とは思えんわ
25: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:23:37
>>22
だって不死身やん
だって不死身やん
45: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:30:53
>>14
ビスタ仕留められす停戦交渉する羽目になったミホークそんな高いか?
ビスタ仕留められす停戦交渉する羽目になったミホークそんな高いか?
131: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 16:30:16
>>45
アレ本気じゃなかったと思ってた
アレ本気じゃなかったと思ってた
134: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 18:13:31
>>14
贔屓目抜きだとこれが一番納得したわ
五老星の不死身は仕組みわからんからな
贔屓目抜きだとこれが一番納得したわ
五老星の不死身は仕組みわからんからな
20: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:22:19
一応黒ひげは四皇の括りね
七武海(元)の除外は黒ひげバギーでお願い
七武海(元)の除外は黒ひげバギーでお願い
23: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:22:55
七武海はそれぞれ強みあるからあんま順位付けできない
26: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:23:38
七武海もいつの時代か明確にしないと七武海抜けてから伸びてるロー、クロコあたりの扱いが難しい
31: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:25:50
>>26
七武海時代の話ならローは最高幹部レベルはない
その時ってルフィより弱いくらいでしょ
七武海時代の話ならローは最高幹部レベルはない
その時ってルフィより弱いくらいでしょ
27: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:23:41
五老星は四皇と同じでいいんじゃない
32: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:26:07
くまは七武海でも高バランス型だよな
万全の本気見せなかったから断片的に見て図るしかないけど
万全の本気見せなかったから断片的に見て図るしかないけど
34: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:26:58
黒ひげバギーが四皇の括りだとしたら強さの基準は今の強さでいいの?
37: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:28:09
>>34
強さの基準はそのキャラが最後に出てきた戦闘描写でよろしく
強さの基準はそのキャラが最後に出てきた戦闘描写でよろしく
36: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:27:33
ジンベエも四皇No2に勝てる気は正直しないな
3、4辺りとはいい勝負出来そうではあるけど
3、4辺りとはいい勝負出来そうではあるけど
42: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:29:48
ローは能力覚醒がデカイ
43: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:30:25
ミホーク黒ひげ>最終ロー、ウィーブル(評価込)>ハンコック、クマ、ドフラミンゴ、ジンベエ、クロコダイル>モリア(単体)>バギー
歴代七武海を何となく分けたらこんなイメージなんだがおかしいかな
歴代七武海を何となく分けたらこんなイメージなんだがおかしいかな
46: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:31:11
>>43
クロちゃんはモリア様と同じくらいじゃない?
それ以外は割と同意
クロちゃんはモリア様と同じくらいじゃない?
それ以外は割と同意
60: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:35:19
>>43のを借りるけど
ミホーク黒ひげ>最終ロー、ウィーブル(評価込)、ドフラミンゴ>ハンコック、クマ、ジンベエ、>モリア(単体)、クロコダイル>バギーって感じかな
今までの話的に
ミホーク黒ひげ>最終ロー、ウィーブル(評価込)、ドフラミンゴ>ハンコック、クマ、ジンベエ、>モリア(単体)、クロコダイル>バギーって感じかな
今までの話的に
69: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:38:08
>>60
ドフラとハンコックはハンコックの方が強いでしょ流石に
ドフラとハンコックはハンコックの方が強いでしょ流石に
71: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:39:10
>>69
そこはまだなんとも言えないかも
正直ドフラがハンコに負ける姿も、ハンコがドフラに負ける姿も想像出来ないし
そこはまだなんとも言えないかも
正直ドフラがハンコに負ける姿も、ハンコがドフラに負ける姿も想像出来ないし
184: 名無しのあにまんch 2025/04/09(水) 08:41:48
>>60
ミホーク、黒ひげ>最終ロー>ウィーブル(評価込)、ドフラミンゴ、クマ、ジンベエ
こうじゃね?
ミホーク、黒ひげ>最終ロー>ウィーブル(評価込)、ドフラミンゴ、クマ、ジンベエ
こうじゃね?
47: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:31:13
真面目にいうとその時のテンションと相性で力関係は割とひっくり返るから文字にして表すのは無理
49: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:32:22
ドフラはマジで強かったしなぁ……
能力覚醒してる点も加味したらロー同レベルでいいんじゃない?
能力覚醒してる点も加味したらロー同レベルでいいんじゃない?
93: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 14:29:57
>>49
強かったけどギア4がでたらかなり劣勢だったし上げる必要はないと思うわ
強かったけどギア4がでたらかなり劣勢だったし上げる必要はないと思うわ
57: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:35:05
藤虎は手抜いた疑惑あるからなぁ
58: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:35:07
五老星は対ニカルフィを見る限り不死身が厄介ではあるんだけどだからといって四皇を倒しきれる火力があんまないのがな
ピーターの噛みつきは隙がデカすぎて四皇相手だと基本当たらないだろうし
ピーターの噛みつきは隙がデカすぎて四皇相手だと基本当たらないだろうし
64: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:36:48
ドフラミンゴはいっちゃ悪いけどギア4状態に対処出来ない時点で最高幹部より上ではないわ
最高幹部連中ってギア4状態のルフィと普通に真正面から殴り合えるし
最高幹部連中ってギア4状態のルフィと普通に真正面から殴り合えるし
145: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 21:02:02
>>70
ナスは相手のレベルのおかげでだいぶ下駄はかされてるよな
ナスは相手のレベルのおかげでだいぶ下駄はかされてるよな
75: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:42:37
悪魔の実の特性とかでコロコロ変わるから正直格付けしにくいよね
78: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:44:20
ドフラミンゴはクザンに瞬殺されない、能力覚醒、ドレスローザ時点でのローより強い、けどギア4に負けたって点で評価が難しいよな〜
でもギア4ルフィには1度勝ってるし、ギリギリまでルフィを追い詰めていたしで……
でもギア4ルフィには1度勝ってるし、ギリギリまでルフィを追い詰めていたしで……
82: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:46:43
>>78
一度ギア4に勝ったっていってもギア4に有効打与えたわけじゃなくて時間切れまで攻撃を耐え切ったってだけなのがな……
一度ギア4に勝ったっていってもギア4に有効打与えたわけじゃなくて時間切れまで攻撃を耐え切ったってだけなのがな……
81: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:46:29
白ひげ赤髪カイドウビッグマムのハイレベル感よ
83: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:47:15
>>81
平均値がえげつねぇことに
平均値がえげつねぇことに
88: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:52:01
普通にカイドウと長時間の殴り合いできるくらいにはスタミナも耐久力もあるマムやっぱ強ぇよ
89: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 14:22:12
一応ドフラミンゴはガンマナイフでボロボロの状態でギア4と戦ってるから万全ならどれくらいか分からん(ルフィも消耗してたけど)鳥籠も発動しながらだし(鳥籠が起動したらペース上げたりできるだけでオートの可能性はあるけど)
91: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 14:28:50
個人的に純粋な個の戦闘力でカイドウより強い生物は出てこない(これから出てきてもウタワールド内のウタみたいな感じになるのでは)と思ってるし、それ抜きでもルフィがサターン聖と黄猿を同時に相手取って圧倒してたのを考えると四皇が一番上でいいと思う
五老星は不死身分を考慮して大将より上かなって印象
神の騎士団は今のところ描写が少なすぎて不明
五老星は不死身分を考慮して大将より上かなって印象
神の騎士団は今のところ描写が少なすぎて不明
96: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 14:32:57
>>91
言い方悪いが、サターン聖と黄猿をドーンシンバルで潰して投げたシーンだけでルフィが圧倒したと読み取るのは妄想が過ぎる
それ後普通にサターン聖に反撃されてるし、その時の黄猿もルフィと違って食べ物で回復できてないぞ
言い方悪いが、サターン聖と黄猿をドーンシンバルで潰して投げたシーンだけでルフィが圧倒したと読み取るのは妄想が過ぎる
それ後普通にサターン聖に反撃されてるし、その時の黄猿もルフィと違って食べ物で回復できてないぞ
98: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 14:41:13
>>96
今のルフィはメシ回復を挟まなければ時間制限ありで短時間だけ四皇級で、圧倒してたかどうかはどうでもいいがその短時間なら2人同時に相手取れてたのは事実だろ
五老星や大将という枠内で見るとウォーキュリー聖や赤犬相手にルフィが真正面から戦ってまず負けないと言える程の差はないとは思うが(事実力押しでは通らなかった)
今のルフィはメシ回復を挟まなければ時間制限ありで短時間だけ四皇級で、圧倒してたかどうかはどうでもいいがその短時間なら2人同時に相手取れてたのは事実だろ
五老星や大将という枠内で見るとウォーキュリー聖や赤犬相手にルフィが真正面から戦ってまず負けないと言える程の差はないとは思うが(事実力押しでは通らなかった)
110: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 15:16:31
最高幹部クラスある七武海はくまさん、ドフラミンゴ、ジンベエ、ウィーブルの4人
それ以上がミホーク、次いでトラ男
それ以上がミホーク、次いでトラ男
112: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 15:26:34
>>110
ドクQにさすが30億の首って言われてるんだし相応には強いよなロー
ドクQにさすが30億の首って言われてるんだし相応には強いよなロー
114: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 15:40:20
>>110
ハンコックも最高幹部クラスじゃないか?
能力無効化出来てフィジカルも強い黒ひげ相手は流石に無理だったが、黒ひげ海賊団の幹部陣や中将含めた海軍部隊を一網打尽で制圧したくらい能力はやっぱり理不尽だしフィジカルも相当強い
ハンコックも最高幹部クラスじゃないか?
能力無効化出来てフィジカルも強い黒ひげ相手は流石に無理だったが、黒ひげ海賊団の幹部陣や中将含めた海軍部隊を一網打尽で制圧したくらい能力はやっぱり理不尽だしフィジカルも相当強い
118: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 16:16:55
>>110
七武海ってゾロサンジと比べても同じくらいかそれ以上の実力あるよな
親分は間違いなく同じくらいだし
七武海ってゾロサンジと比べても同じくらいかそれ以上の実力あるよな
親分は間違いなく同じくらいだし
144: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 18:42:12
>>110
七武海の序列はこれが1番しっくりくるな
七武海の序列はこれが1番しっくりくるな
113: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 15:30:28
クロコダイルもモリアも大分ノイズになってる気がする
序盤のルフィに連戦に次ぐ連戦の末に力負けして敗北したけど頂上戦争編だとルフィ以上の強さを見せてたクロコダイル
ギアを手に入れたルフィをタイマンだとあしらって翻弄するも結果的にプライド刺激されて自滅する形で敗北したのに頂上戦争だと七武海の噛ませ枠みたいな扱いだったモリア
序盤のルフィに連戦に次ぐ連戦の末に力負けして敗北したけど頂上戦争編だとルフィ以上の強さを見せてたクロコダイル
ギアを手に入れたルフィをタイマンだとあしらって翻弄するも結果的にプライド刺激されて自滅する形で敗北したのに頂上戦争だと七武海の噛ませ枠みたいな扱いだったモリア
115: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 16:02:34
ちなみにこれ1対1でゴング鳴らして真っ向勝負な感じ?
117: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 16:08:43
>>115
なんて言うのかな
前に大将が四皇よりも強かったら海のパワーバランス悪くなるみたいな話をあにまんでしてたの思い出したから1体1でゴング鳴らすってよりかは全体的なパワーバランスを知りたいなって
なんて言うのかな
前に大将が四皇よりも強かったら海のパワーバランス悪くなるみたいな話をあにまんでしてたの思い出したから1体1でゴング鳴らすってよりかは全体的なパワーバランスを知りたいなって
123: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 16:22:22
大幹部級の七武海はくま ジンベエ ウィーブルだろうな
こいつらはキングと同等の印象あるよ
こいつらはキングと同等の印象あるよ
191: 名無しのあにまんch 2025/04/09(水) 08:44:20
>>123
ジンベエはゾロ並みちゃう
ジンベエはゾロ並みちゃう
132: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 16:30:26
七武海で四皇や大将と互角以上にやりあえるのはミホークやな
次がローで負けるがかなり粘れる
その次がジンベエとくま、ドフラミンゴになる
次がローで負けるがかなり粘れる
その次がジンベエとくま、ドフラミンゴになる
167: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 21:30:52
まぁ仮にマムと相性がいい奴がいたとして、確実に勝てると言えないし……
相性無視で勝ててキッドと共闘だとしてもマムを倒せる時点で元七武海の中でもトップクラスで強いと思うよ
相性無視で勝ててキッドと共闘だとしてもマムを倒せる時点で元七武海の中でもトップクラスで強いと思うよ
51: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 13:33:00
考え方を変えて肩書きの中で1番強いやつ出すと
五老星≧四皇、団長(多分)、七武海≧海軍大将>四皇最高幹部になる
五老星≧四皇、団長(多分)、七武海≧海軍大将>四皇最高幹部になる
178: 名無しのあにまんch 2025/04/09(水) 00:22:43
最高幹部(クイーン)は記憶喪失マムに負けるレベルだからな
2対1でも勝ってる時点で最高幹部以上よ
2対1でも勝ってる時点で最高幹部以上よ
179: 名無しのあにまんch 2025/04/09(水) 01:38:29
1の序列に合わせるなら
四皇クラスの五老星と大将〜最高幹部クラスが広く揃ってそうな神の騎士団
四皇クラスの五老星と大将〜最高幹部クラスが広く揃ってそうな神の騎士団
172: 名無しのあにまんch 2025/04/08(火) 22:18:58
というか肩書きで強さ測るのほぼ無理だよなこの作品
大将くらいか例外ないの
大将くらいか例外ないの
元スレ : ワンピ界の力関係ってどうなってんの?
元スレ : ワンピースの基本的な強さの序列を考えよう
ウィーブルはどうやろか