【ガンダムジークアクス】マチュの正体がハマーンだった時にありそうな事

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1: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:39:39
ネタ抜きでガチでマチュの正体がハマーンだった場合はどういう設定や展開になると思う？
ニュータイプとしての力を見られて実験で記憶が消されているみたいなレスは見たことがあるが……
49: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 12:45:37
>>1
仮にそうだったら肉体も弄られてると思う
マチュはパンモロ逆立ちからプールに落っこちてもケロッとしてる耐久力とか常人離れした脚力を見せてるけど本来のハマーンにあそこまでの身体能力はなかったはず
63: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 16:35:23
>>49
ハマーンよりも身長が低いのは無茶な強化手術の代償で身長が伸びなくなったってことなのかな？
65: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 16:43:17
>>63
不安定な無重力・低重力環境のアクシズ育ちの本編ハマーンは身長大きくなったとか？
プラネテスでもルナリアンの少女はハチマキより大きい身長だったし
74: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 19:58:32
>>63
セカンドシーズンで刹那みたいにめちゃくちゃスタイル良くなるとかありそう
54: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 13:49:44
>>1
というか、カーン家の女が記憶消されて別人の記憶刷り込まれてるのは既にハマーンの妹という前例があってな……
そういう説出されても「ま、あるわな…」となるのよ
56: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 13:51:55
>>1
どうって、一年戦争の頃の時間軸ではハマーンは元々フラナガン機関でこうなっとるし
2: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:41:47
マハラジャ・カーンのご子息になるからジオン側が探しに来るんじゃない？
殺す為か保護かは知らんが
3: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:46:31
>>2
把握できていないけど、かなりの高い地位の人間なんだっけ？ハマーンさん
そう考えたら記憶を消すとかするのかなぁ…と思ってしまう
55: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 13:50:34
>>3
つ 別人の記憶植え付けられて強化されたハマーンの妹セラーナ
4: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:47:54
作品によってブレがあるけど政治家の一族で結構な名家だし
ジオンが戦勝国になってるから冷遇されにくいとは思うんだけど
6: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:49:32
>>4
もしやるとしたらニュータイプの研究している所の独断か？
8: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:50:26
>>4
ギレンに目をつけられていてドズルとキシリアによって家族ごとアクシズに基地司令の名目で避難させてるくらい父親の立場が危ういから
5: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:48:22
物語の後半でヴァルプルギスのマシロみたいにマチュのキャラがハマーン化するシーンがある
7: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:49:40
思想的にはダイクンよりだけど表にだしてないしまあまあ厚遇されているデギンよりの政治家一族
ドズルに娘を差し出したりしてるけど結局ドズルが死んだのでそこは無意味になった
まあデギンが死なない限りはそこそこ安泰
9: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:51:00
やはり与太話だと思っていいのか？サムネとハマーンの同一人物説
血筋とかならまだいけるのか？
10: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:53:06
その説が本当なら全然そういう伏線無くジークアクスがファンネル搭載してキュベレイカラーになるとかありそう
11: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:54:02
ハマーンってNTの研究所にいたはずなのに存在が一切出てこないのマジで不自然なんだよな
12: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:55:27
監視下にあるのに普通にスラム行ったりジオンの兵器盗むの止めないのガバガバすぎだろ
13: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 09:58:59
>>12
これが問題なんだよね、ハマーン説
14: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:00:56
>>12
仕掛けられた発信機を逆に利用したりしてるし普段からそういうことされていて対策するくらい頭が回ってるってことじゃない？
16: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:03:20
>>14
いや少女に撒かれるとか監視が無能って次元越えるんだが
19: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:05:42
>>16
入れ替わりに気づかないキシリアのお間抜け機関お出しされてるのに何を今更
21: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:06:09
>>19
それオリジンだぞ
15: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:01:57
それこそスラムに難民の女と一緒に入っていったら普通に誘拐されて死ぬとかありえるからな
監視が居るなら無能って次元じゃない
17: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:03:48
>>15
そもそもジオンの監視下に置かれてるのではなくジオンから逃げて避難してるなら監視云々関係なくない？
リソースギリギリだから実母か不明な保護者の母も把握範囲は限界あるし
18: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:05:11
>>17
ジオンから逃げてるならそもそも父親が単身赴任とか平和ボケした真似してるのおかしいだろ
あと母親が普通に政府関係の仕事してるのも目立ちすぎるからおかしい
20: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:05:55
潜伏してるなら家から遠い塾に行かせるのもバイトの話してんのもおかしいのよ
22: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:06:22
そもそも監視もバレてない前提のはずだから
あんな展開されたら対応できんわ
25: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:08:14
>>22
スラムに入っていくのはトコトコ歩いて行ってるのに止められないのか…
23: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:06:29
リリーナみたいにカーン家の部下なり配下なりに引き取られたとか？
24: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:07:49
もしもカーン家だったらって話だしカーン家の没落が早かったのかもね
ダイクン死亡とほぼ同時にジオン公国からトンズラしてたら優先度は低いんじゃないかな
26: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:09:30
ハマーン説は結論ありきすぎてそもそも年齢が違うって根本的部分への相違に説明できてない
32: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:15:51
>>26
ここは間違いなく突っ込まれる場面だから
作ってる側も視聴者が違うって結論が出るの前提だと思うよ
34: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:18:00
>>32
年齢設定に嘘入れるぐらいなら最初から年齢公表するなって話にしかならん
それこそメイン3人年齢不詳にしとけば紛れるし
27: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:12:01
監視と護衛は違うのでは？
28: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:13:13
最後はネオジオン設立してエンディングとか
29: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:13:57
ハマーンはハマーンでいるとは思うけどどうなんだろうな
シャアと出会わなかったハマーンとか全然想像出来んけど
30: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:14:30
スラムに入っていったので追跡を断念しました！行方不明になって後日死体が見つかりました！
にそうか！そんな無茶する事は思ってなかったし仕方ないね！
なんてなる訳ないだろ
31: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:15:32
>>30
ザビ家と関係ないね！
良かったね♪
33: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:16:11
スタッフ雑談でシロッコについては言及してるのにハマーンに関しては言及してないのは怪しいと思う
36: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:19:31
>>33
シロッコが出てきて厄介なら年代的にも舞台的にもハマーンは普通に考察範囲に入ってくるからマチュ本人かはともかく本編で言及あるんだろうな
35: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:18:34
あの世界プルシリーズ作るのに成長促進とクローン技術使ってるからオリジナルハマーンは死んだかゼクノバ起こして消えていてハマーンクローンとして生み出された可能性もある
92: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:25:46
>>35
プルシリーズは成長促進やってないぞ
少なくともマリーダ（12番）まではプル（0078年生まれ）と同じ年齢だし
95: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:31:12
>>92
これ結構無視されがちだよね
マリーダが18歳って
97: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:34:22
>>95
成長促進やってるの確定してるのはプルたちじゃなくてイングリッド0ちゃんとマシロくんだもんね
いやまあアリシア達は微妙な所だが
99: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:38:02
>>97
マシロとイングリッドは最初はそのままの年齢かと思ってた（イングリッドはユーマが「俺と同じくらい」って言ってたのもあったし）けど、どっちも終盤になって成長促進されたクローンだって判明した時は驚いた

アリシア軍団はプルシリーズに似てるから遺伝子的な繋がりはありそうだけど、少なくともプルシリーズとは別に製造されてるからノーカンでいいかと
149: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 14:52:29
>>92
プルシリーズもまずは情緒育てて安定させっかで全員養子に出されてる可能性
ジンネマン家で優しいパパママお姉ちゃんと育つプルトゥエルブ(マリーダの名前が正史で亡くなった娘由来なのでなんか別の可愛い名前を付けられる)が…？
150: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 15:48:03
>>149
最終盤、大会戦が起こって
あの年代のNT(殺し合いに慣れていない)が
敵味方に分かれてガンダム乗って戦わされるけど、
NTとして分かりあって、戦争はクソって結論つけて
みんなで逃げたりする展開あるか
みんな平和な家庭で育てられてんなら厭戦の一点で
相互理解はできそうだし
152: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 16:22:21
>>149
なお正史の方ではプルだけがハマーンに引き取られて守られ、情緒を育てられてたもよう
37: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:21:13
オリジナルはジークアクスに取り込まれててマチュはハマーンクローンってパターンとか普通にありそうだけど
これじゃ水星そのまんまなんだよねぇ
とりあえずフラナガン機関が存続して規模拡大してるのにハマーンの気配が無いのは本当に怪しい
それこそジークアクスに最優先で乗せてみるべき人材だし
43: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:30:51
>>37
マハラジャカーンのご息女が何故に何の才能も発現していないのに
クローンを作られてんだぁ？
67: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 19:01:01
>>37
身体を調べられるのが嫌ならフラナガンスクールに入るって道もあるのにそこにもいないっぽいのがなあ
38: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:21:44
そもそもシャアがアクシズ行かないしジオン残党も押しかけないアクシズは辺鄙な資源衛星でしか無いから平和なんだよ
39: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:21:47
本編で登場するかもわからんね
マチュ自身はやっぱただの野生のNTだと思うわ
40: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:24:27
元々のアクシズは最低限の防衛戦力と資源採掘作業員とその家族しか居ないからな
定員オーバーだろこれってぐらい人が集まったのが無茶なレベル
41: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:25:10
ハマーンじゃなくて、オリジナルプルとかだったりして
42: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:26:54
ありえるとしたらお母さんとお父さんがマチュを引き取ったもしくは攫った可能性
研究所の実験体だったマチュを監視の目が届かない所に〜みたいな
でもフラナガンがあるとこなんだよな……
46: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:54:53
>>42
キラ・ヤマトパターンか
44: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:49:11
そもそもの話としてマチュってニュータイプ能力高すぎるから監視できないよ
シュウジ検知もそうだけど生身でもかなり強い方だから不快な視線は回避する

この能力の高さだと過去に壊れてても不思議じゃないので本編進まないと何もわからない
45: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 10:50:12
>>44
高いも何もサイコミュ動かすまではニュータイプ的な反応してないぞ
47: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 12:19:16
シャアが起こした奇跡（なおシャア本人の思惑）を目の当たりにしたキシリアが奇跡の再現のために何もしないなんて有り得るか？手元にシャア以外では最高峰のNTのハマーンがいるのに？
マチュ＝ハマーンかは別としてコーラを飲んだらげっぷが出るぐらいの確率で何かはやらかしてるだろ
48: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 12:25:02
シャアがジオンの大英雄過ぎるから、ダイクン派の粛清だってそんな大手振って出来ないんじゃね？
50: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 12:51:47
正体がなんであれあのジト目がただのギャグ表現ではない可能性は否定できない
51: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 13:00:31
ぶっちゃけ年齢違うって話も18歳と17歳で1歳違いだから作中時期によっては普通に両立するのよね
53: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 13:49:19
>>51
身元を誤魔化すために誕生日を偽装したとか言えば通じちゃうからな
57: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 14:23:18
>>53
生活環境の全てがフラナガン機関による遠大な仕込みだとしてもおかしくないわな
スラム街に関わることによるリスクもスラム街にいざという時フォローできる協力員を潜り込ませればいい
というかアンキーと白ハロが恐ろしく怪しいんだよ
52: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 13:41:02
マチュ=ハマーン説肯定派だけど個人的にはアグレッシブ乙女な一面やシャアに思いっきり反応したり、余りにも似ている少女時代の髪型やジト目表現がまだ歪んでなかった頃のハニャーン様にそっくりなんだよね。
偽物の日常とか書いてるしおそらくほとんど似てない釘宮母ちゃんが実はニュータイプ研究所時代からの付き添いで、ザビ家から逃がすために記憶変えてマチュを義母として面倒見てる感じなんじゃないかと予想してる。
58: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:22:06
カーン家を潰したのではなく、ハマーンだけを事故死したことにしたのでは？
カーン家にはお詫びとして地位を保障しているとかならわざわざジオン勢力圏外のサイド6でマチュを飼う理由になる
ジオン公国のお膝元じゃハマーンの顔を知ってる人間に出くわすリスクが上がるから
59: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 15:42:11
正史のハマーンは0067年1月生まれだから0085年時点だと18歳のハズなんだよな
パンフ情報だとマチュは17歳だからそれとは乖離してるけどどうなんだろ、養子とかで正確な年齢じゃないとかの可能性もありそうだが
77: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:01:56
>>59
初期は年齢＝高校生のハズだったけど、話が終わってみたら実年齢5さいだったマシロくんの話すりゅ？
61: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 16:26:01
>>59
そもそも物語冒頭の段階でプロフィールでネタバレするわけにもいかんからそもそもプロフィールに嘘書かれてる可能性ある
後半で実は〇〇でしたとプロフィール変更されるのはよくあること
60: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 16:23:58
セラーナが月の女神からきてるなら逆にアマテは太陽神なのかね
誕生日偽装して一月なのを同じ年の１２月とかにしたらまだ一応17歳で通るか
62: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 16:26:58
>>60
あっ耳たぶの赤い月って…
64: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 16:41:37
マチュのほうが重力のある環境で多く過ごしたとかどう？

無重力と発育について相関関係があるかはしらん
66: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 17:04:03
分類的には強化人間なのかもだけど、正史のOTに一定のレベルのNT能力を付与して戦場に投入できるようにするアプローチとは違いそう
ゼクノヴァを起こせるほどのNTの最高到達点に至るために元々強力なNT能力を持ってる人間を更に強化したのが初手で刻が見えてるマチュ
貴重だけど替えが利かないわけではない従来型の強化人間と違ってハマーンのNT能力は替えが利かないものだから数年以上もの時間をかけて、可能な限り過度な負荷をかけないようにして、ゆっくりじっくり「アマテ・ユズリハ」の記憶と人格を固着させてからフラナガンスクールに入れて本格的な養成を始めるのが狙いと考えられる
68: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 19:14:42
もしかしてマチュって髪型プルなのか？
69: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 19:35:15
考察と言うよりはメタ読みの類になるが、シャアがガンダムに乗って主人公のような活躍を見せたことが伏線になってると思う
ジークアクス世界の根幹にあるのは本来ガンダムに乗って戦った主人公たちが表舞台に現れず、代わりに本来のライバルorラスボスキャラがガンダムに乗って戦う歴史のif
だからUC0079の時代ではシャアが、UC0080年代ではZ～ZZを通してカミーユやジュドーの前に立ち塞がったハマーンがガンダムに乗って戦う主人公の立ち位置に収まってるのでは？
70: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 19:38:51
>>69
その場合だとシロッコがガンダムタイプに乗って出てきそう
71: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 19:43:12
>>70
シロッコは荒らし・嫌がらせ・混乱の元すぎてスタッフインタビューで排除されたから……（舞台がUC0085な理由）
72: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 19:46:23
>>71
じゃあハマーンは大丈夫なはずなのにこの存在感の無さは…？っていうのが色々言われてる理由でもあるしな
78: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:02:49
>>72
ジオンが戦争に勝ちました！ニュータイプは公に認められて健全にニュータイプ候補を養成するフラナガンスクールも開設されました！何とニュータイプ用の新型ガンダムも開発されました！
こんな状況で一年戦争当時からニュータイプであることが確定してるハマーンの霊圧が完全に消えてるのがホラーすぎるんよ
80: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:04:02
>>78
なによりあのオタク全開の庵野がハマーン様の設定知らないわけが無いんだよな
81: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:05:13
>>78
それこそジークアクスに真っ先に乗せるべき人材なんだよ
84: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:10:19
>>78
しかもパンフレットではちゃんとシロッコに言及してるし「シロッコが帰ってくる」という表現なので少なくとも今視聴者が見えてる範囲では一年戦争以前に起こったことは変わっていない(あくまでガンダム奪取が分岐)
なら普通に考えればジオンの研究に協力していたハマーンはいないとおかしい

この考察が行き詰まった状態で待たされるのきついわ
104: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 00:57:13
>>84
エグザべ君をディスるわけじゃないけども、NT能力によるシャア探しって点でもジークアクスのパイロット候補って点でも彼よりよっぽど本編開始時点のソドンにいないとおかしい人材なんだよ＜ハマーン様
83: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:07:14
>>71
なお年表上ではグリモア構想してオルフェウス建造して動き出すのが0084年からだという事が確定していたりする
0085年でも地球圏へと迫り来る事が確定してるシロッコ…
85: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:10:48
>>83
0084年：シロッコ、後のグリモアという準サイコミュ(準サイコミュとは言っていない)を構想

しかし…これは明らかに準サイコミュどころか、サイコフレームの上位互換なのです…
サイコフレームの機能を当たり前のように備えた上に、人の体表にサイコミュ回路としてプリントしたり
液状化して血液の代わりに循環させたり出来るしなっ！
73: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 19:50:26
ハマーンレベルの人材だと動物実験にされそうだったから記憶を消して偽名にして今のコロニーに逃したとか？タマキはマハラジャカーンに頼まれて母親役をやってるだけだったり

シャアに見つけられなかったララァがシャロンの薔薇としてニュータイプの補助装置にされてるとかだったりしたらありそう。そもそもあの時期のシャアがビット兵器使えてる時点でおかしいし
82: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:06:21
>>73
どちらかというとブラウブロがキケロガになってる方が怖い
複座型でしか動かせなかった機体がキケロガになって単座になったってニュータイプ研究異様に進みすぎだろあの世界のジオン
75: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:01:34
百歩譲ってマチュが本当にハマーンだとしても現時点で正史とは大きく違ってるしハマーンとは違う結末を迎えることになるでしょ
86: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:17:03
マチュがそうかはともかく
わざわざがっつり１年戦争やり直して改変した世界がジークアクスですってやるオタク制作が
同時期の有名ネームド無視するとは思えんよね
87: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:17:35
スタッフが「シロッコは荒らし・嫌がらせ・混乱の元」という理由が「心」で理解できたッ！！
89: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:20:35
>>87
あいつ本当に面倒臭い奴だな
88: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:20:18
ハマーンもそうだけどシャリア・ブルいるから正史でパートナーだったシムスも出そうな気はする
91: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:22:08
ワッケインとかまで拾ってるからマチュ達が地球に降りるなら
ジャミトフとかバスク出るんだろうなって
94: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:28:58
ジオンはともかくジークアクスの連邦はアムロ伝説見てないから
オーガスタ研で強化人間正史ほどやってなさそう
98: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:37:18
あの庵野がハマーン様のこと言及してないっていうのがデカすぎるんだよな
シロッコは普通に言及したのにスタッフ陣
100: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 20:40:13
>>98
それ以外で設定年代の有名人残ってるのカミーユ、ハマーン、ティターンズの皆さん、シーマ他デラーズフリートの皆さんか
101: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 21:57:52
１１歳と７歳の兄妹拾ってシンタとクムのポジにしようぜ
102: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 22:09:10
消えたハマーンと入れ替わるようにしてマチュの物語が始まってるのがね
こんな考察というか妄想はどこかで元気にやってるハマーン様を1シーン映すだけで簡単に否定できる程度のもんなんだけどなあ
103: 名無しのあにまんch 2025/01/19(日) 23:16:53
ジュドーかマシュマーが仲間になる展開とか来ないかな
105: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 01:15:28
NT能力と常人離れしたフィジカルを併せ持ってる女性キャラは宇宙世紀じゃ大体強化人間だからマチュには強化人間疑惑がある
しかし外科手術でOTにNT能力を付与しただけの強化人間に刻が見えるはずがない
また本来のハマーンも高いNT能力の持ち主なのは間違いないが刻が見えるレベルには一歩及ばないと思われる
しかしハマーンに強化を施して更にNT能力を高めたらあるいはその域に達するかもしれない
110: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 01:56:03
>>105
＞外科手術でOTにNT能力を付与しただけの強化人間に刻が見えるはずがない

つ イットウ・ツルギ
つ リチャード・グレイソン
112: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 02:05:51
>>105
強化手術は必ずしも体切り刻んだり、お薬する必要はないんだよ？暗示や洗脳でもいい
強化人間からNT化する事例もあるバナージなんて幼い頃、Zの時代前後7歳辺りから
操縦訓練だけでなくNT能力の開発訓練も受けてたし
114: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 05:58:23
>>112
いいや、近年では最低限遺伝子の書き換えは必須だという事になっている

オイ…どうして……
アムロから取れた汁を注入しただけで、遺伝子がアムロに書き換わって心肺が強化されてる……？
106: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 01:20:50
マチュがジト目になってる時の目の配色がハマーン様のそれになってませんかね……？
107: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 01:35:24
内に抱えてるものはどことなくバナージに通じるから、生い立ちもオマージュしてるとかか？
歴史改変で母方や親戚に引き取られて育ったってことなら分かりやすいんだけど、元々母親の設定ってあるんだっけ？
108: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 01:38:16
何かの理由でマチュが闇堕ちするとジークアクスの暴走形態が発動しそう
109: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 01:39:46
>>108
変形機構でモノアイが露出してキュベレイみたいになる、とかやってきそう
111: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 02:01:28
通常宇宙世紀だとフラナガン機関での実験の影響でアルエットみたいに
見た目10代のまま寿命はトワライ辺りで付きかけてるとかもいるからな
しかもシャアがララァてより凄いの見繕ってこなければ使い潰されてたからな

ジークアクス時空のフラナガン機関もガンダム確保した9月18日までは同じ流れだろうし
機関成立が6月なんでシャアがガンダム乗り始めてNTとして認識されてどんだけ活躍したか次第
113: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 05:29:43
>>111
ちな、ハマーンの>>56を参照とすれば分かる通り、NT研究自体はフラナガン機関以前から始まってるもよう

ハマーン7歳は宇宙世紀0074年、ハマーン10歳は宇宙世紀0077年なんでね
ちなみに>>56の右がマレーネ16歳の時以前で、ハマーンとマレーネは8歳差(マレーネ18歳時ハマーン10歳、セラーナ6歳)だから
マレーネ16歳当時のハマーンは8歳で、この頃にはザビ家はNT研究施設(フラナガン機関とは言っていない)作ってて
ハマーンはそれに入れられてる計算になるという…
115: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 12:32:43
シャリア・ブルはまだマチュの顔を知らないんだよね
遠からず対面するだろうけど顔見た瞬間「……？（どこかで見たような……）」とか「ハマーン様……？」ってなったらほぼ確定演出だろう
それか一年戦争終結直後ぐらいの回想でハマーンに会う描写が入るか
118: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 13:14:59
マチュはハマーンでした、なんてことになると
令和のナウなヤングは置いてけぼりなっちゃうやん
121: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 13:29:57
>>118
そのハマーンでしたを丁寧に解体する必要はまああるっちゃある
幸い関係者のシャアがよく知られてて話にも前提レベルで絡んでるから彼との関係を使えば初見でもわかるように伝えられる……か？
124: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 13:40:12
>>121
まずジオンって何？これは作中で自然に語れるかな
シャアって誰？何？これも同様
ザビ家って何？これもいけるかな
ドズルって何
マハラジャカーンって何
諸々クリアして別に実はお姫さまでした～って訳でもないしな

いっそ実はミネバでしたーの方がまだいいのでは
125: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 13:50:44
>>124
こうして整理するとマハラジャ以外は思ったよりも自然に触れられてたんだなあ
ドズルだけナレ死で初見じゃようわからん人になってるけど
逆に誰だそれっていうフックにされてるとも言える
母子家庭に見える描写はされてたから父親の秘密と言うフックにマハラジャ関係があればなる感じかな
ただ実際色々伝えた結果ハマーンとは何者なのかってのを伝えるのは案外難しいのもその通りだなこれ
今回時空のシャアのことがもうちょっとわかったらそこから見えるものもあるかもしれないが
126: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 14:28:29
>>125
ハマーンとミネバ要素を合体させれば？というのはちょっと思いついた

まあハマーン云々はともかく主人公の出生に秘密や理由があるのは
ガンダムでもいくつもあるし、複雑すぎてもこんがらがるけど
何のバックボーンもない一般家庭少女が大活躍よりは話作りやすいかも
122: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 13:34:31
>>118
でもガチで新規のナウなヤングとってはそれって
「Gレコでベルリが実はレイハントン家の嫡男でアイーダが実の姉だったんだ！」
程度のガジェットに過ぎないし…
119: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 13:17:23
全く別作品になるが、アメコミヒーローも有名すぎるヒーローは1作目でオリジン（生誕秘話）をやらないってパターンが増えてるし、ガンダムもある程度は知られている前提もいいんじゃない？
120: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 13:28:16
ハマーン様はZでの人格が形成されるに至った出来事が0080～0084年（しかもほぼシャア絡み）に集中してるから、バタフライエフェクトで歴史が変わった世界なら実質別人の新主人公マチュとして扱っても問題ない貴重な原作キャラでもあるぞ
127: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 15:01:40
これは予言だけどエヴァのアスカみたいになったはにゃーん様が出てくるよ
128: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 21:38:47
>>127
フラナガンスクールの若きエリート、
ツインテールをやめてないはにゃーん様が
マチュに張り合ってくるのはあり得る可能性だな
ジークアクスの正規パイロット(やらかしたエグザべくんの後任)としてマチュのライバルになる展開
130: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 23:33:21
>>128
それもそれで面白いな
143: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 13:31:49
>>128
顔がZハマーン寄りで髪型がツインテールのハマーン様はかなり見たい
144: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 13:34:34
>>128
しかも主人公と同じく恵まれた出自だから、同じ高校に転入してくる展開を使える
145: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 13:35:39
>>144
潜入捜査か……そういうのも良いな
151: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 15:53:04
>>144
転入生のハマーン・カーンです。よろしく
って制服着て言ってる(後ろの黒板にカタカナでハマーンカーンって書かれてる)
絵面は相当に面白い
153: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 21:11:09
>>151
鶴巻監督がアスカ好きをアピールしてたのってもしかして…
129: 名無しのあにまんch 2025/01/20(月) 22:44:32
ハマーン様は高卒で普通にOLやってるかもしれないだろ！
133: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 02:17:13
マチュ＝ハマーンかは別としてドズルが死んでキシリアが（シャアのおかげで）一番目立った功績を挙げてマさんを軍事裁判長に据えるまでになってるのが厄いんよなあ
キシリアが変なこと考えても一年戦争を通して強まったであろう権勢で押し通せてしまいかねないしカーン家の未来は……
154: 名無しのあにまんch 2025/01/21(火) 21:14:49
赤いガンダムを狙う恋敵として出てきそう
シャアとともに消えた赤いガンダムをハマーンが見逃すはずは無いし、その赤いガンダムが知らんやつとマヴ組んでるとなると血相変えて追ってくるだろうし

元スレ : 【ネタバレあり】ネタ抜きでガチでマチュの正体が

アラサーOLハマーン様(1) (角川コミックス・エース)
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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 16:52:22 ID:Y2NjMyMjk
キシリア若っ！
0
2. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 16:53:21 ID:AzNzU3OTk
正体ハマーンならハマーンの強さのひとつが事実上ZZで完勝した物凄い政治力と交渉力だからその辺は全部なくなってそう
0
3. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 16:54:21 ID:M2NDU0ODE
シャアと結ばれることだけは確定
0
31. 名無しのあにまんch 2025年01月30日 04:42:30 ID:M4ODc4ODA
>>3
シャアが女子高生好きなロリコンに！！
0
4. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 17:00:26 ID:k1NDc1NA=
正史シャアが時空を超えて交換しにくる
0
5. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 17:07:29 ID:IxMDc2MTM
姉はドズルの愛人
ハマーンはハマーン
妹は媒体で設定や立ち回りが違う

マチュは妹の方ではないかと睨んでる
ハマーンのif投げ込まれても忌避感で叩きに行くのが面倒くさいガノタだし
既に設定にブレがある妹がif世界で活躍するアニメやります、ならそこまでガノタが騒がないだろうし
それに数年後にハマーンの背丈になるとは思えない
0
16. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 18:52:26 ID:c0MzE1ODQ
>>5
妹さん14才くらいじゃなかった？
0
6. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 17:08:47 ID:U3MzAwODg
そういえばキケロガ、0079時点で実用に耐えうる360°全天モニターを実装してんだよな
本編世界線ではアレックスでやっと試験運用だったのに
ガンキャノンも240mmキャノンでなくガンキャノンIIで初実装されたはずのビームキャノンだった
どこから正史と逸れたか知らんが、なんかこの世界の技術は革新がされすぎている
ただの並行世界じゃねえな
0
15. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 18:41:06 ID:I0MTQ4Mzg
>>6
ガンキャノンのは正史の信頼性重視の実弾(高速連射可能)から連射できないビームに変えたIf程度だぜ
0
21. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 19:53:58 ID:k1NzE0NDQ
>>15
そっちは連邦軍がMS開発にも大艦巨砲主義持ち込んでMSの開発・生産に歪みが生まれてるのを表現してるんだろうな、と思ってる
0
7. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 17:13:12 ID:k5NTY0OTc
マチュとハマーンじゃ年齢にズレがあると聞いたんだけど、どうなんですの？
0
8. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 17:18:25 ID:M4OTk5NjQ
本編見た通りだとハマーンのクローンを強化してる様な印象。
プルシリーズがどうしても思い出す。
0
12. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 17:32:49 ID:k3MjcxNDc
>>8
髪型まんまプルだしハマーンクローンだよねえ
0
29. 名無しのあにまんch 2025年01月30日 02:39:22 ID:UxNzE3NTA
>>8
メタ的にもこれが一番あり得ると思うわ
0
9. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 17:18:33 ID:gxODgwNjc
>>転入生のハマーン・カーンです。よろしく
って制服着て言ってる(後ろの黒板にカタカナでハマーンカーンって書かれてる)

絶対に笑ってはいけないフラナガンスクール
0
10. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 17:19:08 ID:k4NjM3ODI
ハマーンのクローンである可能性は？
0
24. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 20:42:24 ID:AyOTk0MjM
>>10
歴史が大きく変わってしまい誕生しなかったプルシリーズの代わりのハマーンシリーズか
0
11. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 17:20:14 ID:AzNzQyMzU
なんかサイコミュが語りかけてくるし、ウィスパード的なにかで技術革新しててもおかしくないよな
0
13. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 17:58:35 ID:I1MjEyNDk
仮にハマーンだったとして「だから何？」でおしまいなのが一番のネック
苛烈な女傑なのはあの立場だったからそうならざるを得なかっただけでマチュとは繋がらないし、年下NT男子への執着なんか真似されてもキモいだけ
シャアへの妄執も原作の関係あってのものだから最低でも本人に会って強烈に脳を焼かれる出来事がなければ発生しない
別人にしたほうがよっぽど活躍させやすいだろう
0
23. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 20:38:28 ID:A1NzkxNTE
>>13
なんか意識飛んだら
「さがれ俗物！」ってCV榊原良子で語りだしたら
結構アツいと思う

…新規は置いてけぼりだけど
0
14. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 18:18:30 ID:cwNjM1MjA
変な石に乗って男に抱き着く
0
17. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 18:58:51 ID:AxOTQ0NzU
今の時期しか出来ない与太話とはいえ流石に胡乱すぎる
0
18. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 19:13:58 ID:M1OTc5OTc
むしろ、本編見た限りだとＴＳしたアイツの方が納得出来るんだよなぁ。
なにより、この世界線だと一番の役ネタがシロッコという話もあるし政治力野良猪化したハマーンとか居てもそれこそ前作の水星狸と同じ位の影響力ないのでは？
0
19. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 19:34:01 ID:U0ODMyMTM
仮にそうだとしてもジョジョの一巡後みたいに今世では全くジオンと関わり無いからそのへんの考察は深く考えなくて良い可能性もある
0
20. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 19:36:15 ID:c4ODEwMTg
今しかできないこういう妄想大好き
0
22. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 20:22:17 ID:gyNjUxMDI
マチュの髪型をハマーンにしたGQuuuXのコラ画像とハマーンの顔をマチュにしたZのコラ画像が作られる
0
25. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 20:47:47 ID:QyNzQxMzI
劇中でプレースホルダって言ってた気がするけど…

GQuuuuuuX
G Quuuuuu X
G QUBELEY X

なーんてね
0
26. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 21:25:56 ID:ExNzU4NzI
毛先の色がハマーンと同じぽいのであちらが地毛なのかなとは思ってしまう
0
27. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 22:04:04 ID:g5OTU5MDc
そんな身体能力がすごい描写ってあった？
動きがいいのとかって高い場所は中心に近いから重力が小さいだけじゃないの
0
28. 名無しのあにまんch 2025年01月29日 23:42:40 ID:c5NDc4OTM
新規のヤングがアニメだけ観ても楽しめて、往年のガノタも噛めば噛むほど楽しめる作品って感じにするとか
0
30. 名無しのあにまんch 2025年01月30日 03:08:47 ID:c5MTMwMTk
ハマーンクローン、成長促進個体って感じかなと。違うバックボーンで何人も環境の違う育て方をしてニュータイプ能力が発現するかを確認する対照実験個体って感じかなぁ。ニュータイプ能力の発現過程を調査したいだろうからね
0

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