【史上最強の弟子ケンイチ】許せぬ……
1: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 21:15:31
……え？
6: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 22:52:18
>>1
独自の筋トレ法から考えるにこの人の場合は一回自分で結果を確かめてからやるだろうから
独自の筋トレ法から考えるにこの人の場合は一回自分で結果を確かめてからやるだろうから
3: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 21:18:32
こんなもん作っておいてなにを言ってるのやら
2: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 21:16:55
若干ニュアンスが違う
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4: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 22:27:42
壊して治す
そこまでが1セットだ
そこまでが1セットだ
7: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:05:47
自分が強くなるために弟子を特訓とか技の実験台に使うのがアウトなんでしょ
8: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:08:41
闇：理論を構築して弟子にやらせ、成果を自分に取り入れる
必ず弟子に承諾を得たうえで教えるし、辞めるのは弟子の自己判断でできる
秋雨：理論を構築して自分で試し、その成果の下に弟子に修行させる
一回言質とったから泣いて喚こうが逃げ出そうが絶対やらせる。達人の谷に突き落とすが如し
必ず弟子に承諾を得たうえで教えるし、辞めるのは弟子の自己判断でできる
秋雨：理論を構築して自分で試し、その成果の下に弟子に修行させる
一回言質とったから泣いて喚こうが逃げ出そうが絶対やらせる。達人の谷に突き落とすが如し
9: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:29:20
>>8
一応「不確かな効果ではなく理論的には実行すれば必ず成果があり安全性も(ギリギリ)ある」と考えれば後者の方がマシに見えないこともないのはいいバランスだと思う
闇は「成否がわからない」し死ぬかもしれないけど本人が是非を決められる
秋雨は理論上は死ぬほど努力すれば成功して生還できるし万一…いや5回に1回くらい失敗して死んでも蘇生してくれるから優しいと思う
一応「不確かな効果ではなく理論的には実行すれば必ず成果があり安全性も(ギリギリ)ある」と考えれば後者の方がマシに見えないこともないのはいいバランスだと思う
闇は「成否がわからない」し死ぬかもしれないけど本人が是非を決められる
秋雨は理論上は死ぬほど努力すれば成功して生還できるし万一…いや5回に1回くらい失敗して死んでも蘇生してくれるから優しいと思う
10: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:33:12
そう、若干ニュアンスが違うのだ
15: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 00:18:41
>>10
そこでマジレスするあたりやっぱ甘いよ百段
そこでマジレスするあたりやっぱ甘いよ百段
11: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:35:10
これ言ったときに関しては師匠達全員驚愕して怒ってたからな
流石に精神も肉体も両方破壊して破滅するしかない道にいかせるのは完全にアウトなんだろう
流石に精神も肉体も両方破壊して破滅するしかない道にいかせるのは完全にアウトなんだろう
17: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 05:59:37
>>11
ところでお宅の肉体は死亡し精神は崩壊寸前まで追い詰められてるお弟子さんの事でお話しが…
ところでお宅の肉体は死亡し精神は崩壊寸前まで追い詰められてるお弟子さんの事でお話しが…
20: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:25:55
>>17
修理出きれば問題ないぞ
メンタルも最後は美羽で何とかなる弟子だからな
修理出きれば問題ないぞ
メンタルも最後は美羽で何とかなる弟子だからな
12: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:51:21
師匠なら自分のやる事で何が起こるか理解して弟子に施せよ！って感じか…？
13: 名無しのあにまんch 2024/12/10(火) 23:51:54
まあ武術は突き詰めると他人にエゴを押し付ける破壊の技法なのでナンボ光だの闇だの言うても本質的に同じなのはその通りだと思う
その上で「武術で人を活かします！人が死ぬだけの道にはさせません！」と言うのが梁山泊の信念なんだと自分は解釈してるわ
それはそれとして秋雨は若干棚上げし過ぎな感ある
その上で「武術で人を活かします！人が死ぬだけの道にはさせません！」と言うのが梁山泊の信念なんだと自分は解釈してるわ
それはそれとして秋雨は若干棚上げし過ぎな感ある
16: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 00:41:21
ぶっちゃけ緒方のやつはともかく
美雲の修行に関して言えば本人実践済みできちんと選ばせてるから全く反論のしようもないよね………
美雲の修行に関して言えば本人実践済みできちんと選ばせてるから全く反論のしようもないよね………
29: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 19:20:02
>>16
千影に関してはそれ以外の道を知らない(教わってない)人間に選ばせてるのが微妙な点かな
まあこれもその血の関係上強くしないと将来問題になりそうとはいえ幼少期から戦いの道に進んでる美羽がいるのが難しいけど
千影に関してはそれ以外の道を知らない(教わってない)人間に選ばせてるのが微妙な点かな
まあこれもその血の関係上強くしないと将来問題になりそうとはいえ幼少期から戦いの道に進んでる美羽がいるのが難しいけど
30: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 19:23:45
>>29
でも雑事を知って惑わされても師匠としては厳しいこと言うけど千影本人がこっそり色々やってるのは(明らかにわざと)割と見逃してるし
あんまり梁山泊の方と差はなさそうなんだよなあ
でも雑事を知って惑わされても師匠としては厳しいこと言うけど千影本人がこっそり色々やってるのは(明らかにわざと)割と見逃してるし
あんまり梁山泊の方と差はなさそうなんだよなあ
41: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 14:25:42
>>30
本人の野望が強すぎるだけで弟子との関係性はそこまで悪くなさそうだよね
本人の野望が強すぎるだけで弟子との関係性はそこまで悪くなさそうだよね
43: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:33:31
>>41
本編後も普通に師弟関係してるし弟子が時に師匠の思惑通りに動かないのはなんら気にしてないっぽいよね
本編後も普通に師弟関係してるし弟子が時に師匠の思惑通りに動かないのはなんら気にしてないっぽいよね
61: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 07:39:44
>>43
緒方も弟子(龍斗)が自分の命を狙って来ても喜んでいたし、更に二人の弟子が久遠の落日をぶち壊す為に反旗を翻しても後で笑って許す辺り外道ではあるけど武に真髄なんだよね。
緒方も弟子(龍斗)が自分の命を狙って来ても喜んでいたし、更に二人の弟子が久遠の落日をぶち壊す為に反旗を翻しても後で笑って許す辺り外道ではあるけど武に真髄なんだよね。
54: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 19:04:50
>>30
本人もグラサンかけてスポーツカー乗り回しているし、長老との逢い引き場所に喫茶店を選んでいる辺り根は相当俗っぽいんだけどね。
本人もグラサンかけてスポーツカー乗り回しているし、長老との逢い引き場所に喫茶店を選んでいる辺り根は相当俗っぽいんだけどね。
18: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 08:19:34
一影九拳に人格者が多いだけで闇は基本弟子なんて死んでもいい使い捨てと思ってるからな
秋雨のニュアンスが違う発言は自重しすぎまである
秋雨のニュアンスが違う発言は自重しすぎまである
19: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 10:26:26
梁山泊の修行方法は闇視点でもイカれてるのでセーフ
侵入してきた弟子クラス以下の特殊部隊が兼ちゃんの修行内容ひとつで倒れたぞ
侵入してきた弟子クラス以下の特殊部隊が兼ちゃんの修行内容ひとつで倒れたぞ
21: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:26:25
兼ちゃんを修行として戦いに連れていって何度も死にそうになってるのは良いのかな
しかも師匠が守ったから助かったとかじゃなく運が良かったとか相手が見逃してくれたとか手を抜いてくれただけで全然守れてないこともあるのは
しかも師匠が守ったから助かったとかじゃなく運が良かったとか相手が見逃してくれたとか手を抜いてくれただけで全然守れてないこともあるのは
23: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:43:59
>>21
なんか相手が見逃してくれたり手を抜いたりしてるような男になるように育ててるからセーフということで
なんか相手が見逃してくれたり手を抜いたりしてるような男になるように育ててるからセーフということで
24: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:52:09
>>23
そういう男だからこそ弟子にしたってところもあるからな
…いやでもかなりピンチだったこともいくつかある気が
そういう男だからこそ弟子にしたってところもあるからな
…いやでもかなりピンチだったこともいくつかある気が
27: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 17:51:46
>>21
生き残る道を探るのも込みで修行だし…
実際達人級相手に無謀で挑んだ時はきっちり叱られたし
生き残る道を探るのも込みで修行だし…
実際達人級相手に無謀で挑んだ時はきっちり叱られたし
22: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:28:07
死にかけてるし何度か危なかったけど絶対に死なせはしないから…
25: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 12:55:04
弟子は元に戻せる範囲で壊す
壊したらちゃんと直す
壊したらちゃんと直す
26: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 17:06:26
師匠より先に弟子を死なせるのはダメよ！だからﾀﾋんでも守るよ！！
……だからって生き返るなんて、そんなのあり？
……だからって生き返るなんて、そんなのあり？
37: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 11:46:03
>>26
でも生き返ってくれて本当に良かったよ
死神さんに待っててしてもらったよのながれは泣いてしまった
でも生き返ってくれて本当に良かったよ
死神さんに待っててしてもらったよのながれは泣いてしまった
28: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 19:14:00
でもあなた「拳法で闘いに入って相手を掴んだら柔術、そんな武術家、育ててみたくない？」って聞かれてノリノリで乗っかったじゃん
31: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 19:43:19
ところで理論の実践に関してですが武術の才能ある者と無い者の比較データがありませんが……
32: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 21:10:57
兼一君はこの修行法のパイオニアなんだ
謙虚に誇りたまえ
謙虚に誇りたまえ
33: 名無しのあにまんch 2024/12/11(水) 21:26:06
良い弟子を持ったから師匠連中も良い具合に成長（アカン）してるよね
34: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 07:32:00
>>33
アパチャイは特に弟子持ってやっと活人拳として完成した感ある
アパチャイは特に弟子持ってやっと活人拳として完成した感ある
36: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 10:11:39
>>34
ぶっ殺しても蘇生可能な環境じゃないと完成できないのは致命的すぎんか
ぶっ殺しても蘇生可能な環境じゃないと完成できないのは致命的すぎんか
35: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 10:06:40
せっかく謙一くんと違って才能あるのに壊したら終了なんて勿体無いぐらいには思ってそう
38: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 11:48:40
（最終的に）健康な肉体・健全な精神の上に技術を身につけさせるから大丈夫
その過程に何があろうとも
その過程に何があろうとも
39: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 11:59:45
輪廻を切り裂き、摂理を歪め！！
熱力学第二法則に真っ向から戦いを挑む人術！！！
それが医術！！！！！
こういった秋雨理論がほぼ完成している人だからね
熱力学第二法則に真っ向から戦いを挑む人術！！！
それが医術！！！！！
こういった秋雨理論がほぼ完成している人だからね
40: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 14:24:02
ケンちゃんに関しては才能皆無だから尚更限界を超えないとダメだしな
一国の王様でも叶えられないような贅沢な教育陣が付きっきりで叩き込んでようやくってレベル
一国の王様でも叶えられないような贅沢な教育陣が付きっきりで叩き込んでようやくってレベル
47: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:02:45
>>40
一国の王ともなれば拳魔邪神ジュナザードを師匠に取れるぞ！なんて贅沢な！
…贅沢なんだろうかこれ
一国の王ともなれば拳魔邪神ジュナザードを師匠に取れるぞ！なんて贅沢な！
…贅沢なんだろうかこれ
42: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:14:00
死にかねないし死んでこいって言ってるような授業はさせるけど、まあ進んで殺すような修行とかはさせてないし……たぶん
44: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 17:52:50
闇も師弟関係は基本的に良好なんだよなぁ
55: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 19:07:08
>>44
そもそも武術の本分は次代への継承にあるから弟子を大事に育てるのは当たり前の事なんだけどね。
そもそも武術の本分は次代への継承にあるから弟子を大事に育てるのは当たり前の事なんだけどね。
56: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 21:22:18
>>55
その辺りも含めて晩年のジュナザードなんかは外道扱いだったんだろうね
己を無理やり永らえさせる一方で弟子たちを軽々しく処分するという醜態
その辺りも含めて晩年のジュナザードなんかは外道扱いだったんだろうね
己を無理やり永らえさせる一方で弟子たちを軽々しく処分するという醜態
62: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 08:38:16
>>56
むしろそんなジュナザードでさえ(果物育てる感覚だったかもしれんとはいえ)弟子の育成自体は常に熱心に行ってた辺りに師と弟子の関係は不可欠なものに感じる
むしろそんなジュナザードでさえ(果物育てる感覚だったかもしれんとはいえ)弟子の育成自体は常に熱心に行ってた辺りに師と弟子の関係は不可欠なものに感じる
60: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 05:34:56
>>44
>>55
そもそも闇の目的が武術の継承だからね
>>55
そもそも闇の目的が武術の継承だからね
45: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 22:05:56
蘇生してるからアレだけど多分兼ちゃんのキルポイント1番高いの梁山泊だよな･･･
63: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 08:41:48
>>45
基本ケンちゃんと一期一会なガチバトルの闇組と毎日顔を合わせてガチ修行してる師匠達を一緒にしないでいただきたい
基本ケンちゃんと一期一会なガチバトルの闇組と毎日顔を合わせてガチ修行してる師匠達を一緒にしないでいただきたい
46: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 22:10:00
師匠A「おいおい、君は手加減てモノを知らないから」
師匠B「アパ？ テッカメンってなによ！ ニホンゴむつかしーよ！」
弟子「ぐわーっ！本当に知らねーのか！？」
蘇生したからよかったけど、これで本当に弟子殺しちゃうとか思わないじゃん？
師匠B「アパ？ テッカメンってなによ！ ニホンゴむつかしーよ！」
弟子「ぐわーっ！本当に知らねーのか！？」
蘇生したからよかったけど、これで本当に弟子殺しちゃうとか思わないじゃん？
48: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:10:42
一見拷問器具でもちゃんと合言葉を言えば止められるからセーフセーフ
49: 名無しのあにまんch 2024/12/12(木) 23:33:47
本郷が至緒ちゃんにわがままって言ってるの凄い好きだし活人拳への評価として分かりやすいんだよな
あの場面だと、はじめの想いを汲んで殺してやるのが思いやりであり、優しさだと思うけど それに対して
知ったこっちゃねえ！俺は生きてて欲しかった！
って言うのはめっちゃわがまま
そんで、その弟子はそれを超えるわがまま
あの場面だと、はじめの想いを汲んで殺してやるのが思いやりであり、優しさだと思うけど それに対して
知ったこっちゃねえ！俺は生きてて欲しかった！
って言うのはめっちゃわがまま
そんで、その弟子はそれを超えるわがまま
50: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:27:28
闇側の師匠ではアーガードが好きだなぁ
ケンちゃんに君がアパチャイの弟子で良かったと心から礼を言いうシーンが良いんだよね
ケンちゃんに君がアパチャイの弟子で良かったと心から礼を言いうシーンが良いんだよね
57: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 04:09:12
>>50
兼一助ける為に動けない身体を無理して動かして小石を飛ばして敵の気を逸らしたりと根っ子はアパチャイが慕っていた好漢なんだよね。
兼一助ける為に動けない身体を無理して動かして小石を飛ばして敵の気を逸らしたりと根っ子はアパチャイが慕っていた好漢なんだよね。
51: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 00:44:09
ケンちゃんの筋肉も全身ピンク色の筋肉に魔改造されてそうただな
52: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 10:33:51
>>51
実際してるしケンちゃんの腹殴ったやつはみんな「なんだよこの鉛殴ったみてぇな重さ！」って慄いてる
実際してるしケンちゃんの腹殴ったやつはみんな「なんだよこの鉛殴ったみてぇな重さ！」って慄いてる
53: 名無しのあにまんch 2024/12/13(金) 18:06:40
フヌケンの足腰は天下一品よ
58: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 04:40:55
ケンちゃんもケンちゃんで割と我儘というか融通の利かなさは筋金入りだからねえ
本気で拒否して逃げ出せば師匠達も追う事はなかっただろうけど結局根っこの部分で自らの手で決着を付けたいと思ってただろうしじゃあ才能のないケンちゃんが勝つ為にはあの特訓方法しかない
本気で拒否して逃げ出せば師匠達も追う事はなかっただろうけど結局根っこの部分で自らの手で決着を付けたいと思ってただろうしじゃあ才能のないケンちゃんが勝つ為にはあの特訓方法しかない
64: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 09:40:58
技術の継承云々は時雨の親父さんが良い例だからね。鍛冶屋としての弟子をちゃんと取らなかったせいで超絶技巧の業物が手に入らなくなって結局は科学技術による生産にシフトしただろうから。
65: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 18:57:42
>>64
それで唯一技術を受け継いでいた時雨がやった製作工程を撮影して科学的に再現しても失敗すると言うあの親父さんの超絶技巧よ。
それで唯一技術を受け継いでいた時雨がやった製作工程を撮影して科学的に再現しても失敗すると言うあの親父さんの超絶技巧よ。
66: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 19:10:16
>>65
というか、幼少期に見たものをコピれる時雨師匠の才能よ……
というか、幼少期に見たものをコピれる時雨師匠の才能よ……
59: 名無しのあにまんch 2024/12/14(土) 05:06:58
言ってしまえば兼ちゃんに才能があればこんな無茶苦茶極まる修行はしなくても良いんだ
生かすために（蘇生付きで）殺す
生かすために（蘇生付きで）殺す
元スレ : 許せぬ……
