【ブリーチ】平子の逆撫ってなんなの…？

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1: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 12:43:27
明らか鏡花水月の下位互換ではないんだよな
支配の方向性が違うし

始解だけなら鏡の世界みたいなもの作り上げてて鏡花水月と名前だけなら逆だろおいってなってたんだが
嗅覚とかにも影響出てるなら六識支配かな？っても思うんだ
藍染の鏡花水月は同じ六識でも前五識に特化してて、平子のは卍解みる限り意識に特化してるのかなとかもおもったわけよ、でも何もわからん

なんで何も輪の中に手を突っ込めば掴まなくても刀握れてるんだよ…

あと面白い形の刀って言われてるのもずっと気になってる
素環頭大刀は環の部分持たないし、大前田とかのほうが面白いだろどう考えても…っておもってたら２話で出た霊王の刀の形状がちょと近いし

何なんだよ…
2: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 13:01:03
なんもわからんけど藍染がおもしれーていうくらい謎の形してる
3: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 13:02:01
言葉も逆にしてるから限定的な時間操作もしてるんだよね
4: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 13:05:13
あの時間操作、第六識（意識のこと）が過去未来現在に思いを馳せることだからそれでできてるのかなとか思った
耳識+意識を支配してる感じ
実際に時間操作してたら鉄裁の鬼道が禁術扱いだし何かしらの理由つけて蛆虫送りにされてそう
5: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 13:08:24
平子みたいな虚付きの隊長隙があればいつでも監獄送りたい連中はいるだろうしな、それ分かってるから平子も普通の死神の範疇として振る舞ってんのかな
6: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 13:16:20
>>5
虚の力を使わない理由アニメでも補完なかったから、そのあたりへの警戒と単純に燃費が悪いぐらいの理由なのかもね
実際大前田とか最初はアンチだし
7: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 13:19:16
卍解は蓮華座だし、斬魄刀の嘘を見抜いて屈服したってのもなんか怪しい
一部の卍解が地獄(仏教)の要素を内包してるって説を考えるとお前菩薩かなんかなんじゃね？ってなる
9: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 13:24:49
>>7
逆撫の環が地獄の虚みたいに外に出た穴、虚は虚でも地獄の虚になっちゃった説もあるな
8: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 13:19:16
まあアンチになる理由も分かるよ
実際は違うけど何事もなかったかのように穴埋めに滑り込んでくる隊長格とか怖いじゃんね
10: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 13:51:26
滅茶苦茶いい人だし決して闇堕ちせず人間嫌いだという仲間を否定しないけど胡散臭さだけは晴れない男、平子真子
コイツ霊王の声持ちじゃない？
11: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 13:55:23
掲げよ
銀の紋章・灰色の草原・光に埋もれた円環の途
瑪瑙の眼球・黄金の舌・頭蓋の盃・アドナイェウスの棺 掲げるものは　お前の心臓

霊王スレの方で舌何処だろなって話出てたけど平子が持ってる…？黄金…ではあるな頭が、あと舌ピつけてわざわざ目立たせてるし
13: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 13:59:02
>>11
やはり霊王の舌持ち…というには時折書き忘れられる平子の舌ピ…
14: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 14:08:08
嘘つきは閻魔様に舌を抜かれるし、抜かれた舌を持ってるから逆撫が大嘘つきになったとか…？
本人の能力以上の斬魄刀が生まれることもあるって小説だったかで見たし、平子が使いこなせてないだけでかなりやばい斬魄刀なのかもしれないな逆撫
15: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 14:24:17
逆撫が本編で逆様にしたもの
始解
・前後、左右、上下（眼識）
・匂い（鼻識）
→支配条件とおもってたがバズ戦見ると怪しい
・逆再生（耳識）
・斬られる方向（身識）
卍解
・敵味方の認識（意識）

練習中
熱い寒い（身識）

舌識以外はコンプしてるな…
いや仮説だとしても霊王の舌もってたらあいつ三因子もっことになるからユーハバッハと同じになっちゃうし流石に…ない…
と思いたいが夏梨・遊子っていう同じく三因子持ってるはずだが能力が顕現してない例があるな
16: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 14:25:08
スレ画輪に手を突っ込んですらいないよな
完全に浮いてる
17: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 14:57:15
>>16
ほんとだ…
他の斬魄刀って白夜ですら柄は一応握ってるよな
ゆゆちゃんのがぉっ！が斬魄刀の能力ならあれも持ってない？に該当する可能性はあるけど
18: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 15:09:36
>>17
あれはあれでネイルが斬魄刀説あったような
19: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 15:16:43
モチーフ考察って
天使でも悪魔でも神でも名前なり外見なり持ち物なりで特定する訳だが
平子ほんま分かりづらい
明らかに仏教系だけど撫子の台座の仏なんて居ないし
20: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 15:19:13
あとカワラナデシコだろうに花弁が六なんだよな
織姫の六花と同じ形状になっちゃう
あの世界＊に結構重要な意味こめてるから穿っちゃうよ…
21: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 15:24:20
平子スレの方にでてたけど確かにミミハギ様って輪っか持ってるように見えなくもないんだよな
なんか関係あるならアニメで補完してくれ……って思うけど大前田達助けるシーンもカットだし無理かな
22: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 15:26:37
>>21
霊王って耳ない感じで描かれてるし、嘘を見抜く時に必要な部分は相手の言葉を聞く耳…！
師匠、これって…
23: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 15:53:33
>>21
そのレス書いた者だけど袖？の形状も相まって羽衣にも見えてきた
86: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 12:55:15
>>21
このシーンとか特にミミハギ様に似てる
24: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 16:07:28
霊王の舌持ちだとしたら流魂街出身ではなさそうだな…
綱彌代がわりと回収頑張ってたみたいだし
かと言って瀞霊廷に住む貴族って感じもない
26: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 16:14:55
>>24
ただ乱菊みたいに一応襲われてなかった人もいたからどうなんだろうね
まあ代わりに藍染に襲われたけどな！！
というか欠片持ちってやっぱり何かしらの方法で「分かる」ものなのかな
後一応小説で貴族絡みで何かあったっぽいんだっけ？詳細知らないけど
27: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 16:17:47
>>26
京楽「貴族絡みのゴタゴタに巻き込んでごめんね」
平子「もう勘弁してね」
だけ
何か昔あったのか一庶民の感想なのかは恐らく師匠のみぞ知る所
25: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 16:14:06
ミミハギ様が祀られてた場所が逆骨で逆がつくのが気になってきたな
和尚のポエムも真逆様だし逆様自体になにか深い意味がありそう
29: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 17:16:27
霊王がどんだけバラバラにされたか分からない以上平子が舌持ちって言われても納得しそうなんだよな
崩玉作るときに霊王の欠片のことに気づいた藍染なら、もし因子持って隊長やってる奴がいたら確実に実験材料に選びそうだし
とはいえ浮竹だと疑わなさすぎて逆に隙がないから
平子がもし因子持ちだと狙い目と言えば狙い目
30: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 17:17:56
おもしれーやつだから刀もおもしれー形なんでしょ
31: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 17:29:32
おもしれーやつだからおもしれー形も確かにあるかもしれないが斬魄刀自体に意思があって読み取っておもしれー形になるならそのおもしれー要素は何よ？って話になってくるじゃん
個人的に平子はおもしれーやつ=ボケってよりツッコミ気質でそこまで単体がおもしれーやつではない印象
32: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 18:54:11
FCの平子質問がだいたい平子はオシャレなので〜って解答されてるから
魂の真髄がオシャレさんなんだろう
だから斬魄刀の形状もオシャレなんだ
33: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 19:53:03
よりによって藍染が面白い形ってわざわざ形に言及のがややこしい
さっさと能力を見せろって挑発なのか、裏に別の意図があるのかどっちでもありそう
34: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:01:18
平子の卍解はそもそも連載中は考えてかなったっぽいから
そんなに深い意味はおそらくない
35: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:06:39
そんなわけないだろ
どこソース？
37: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:25:00
>>35
成田良悟が言ってたよ
小説のために考えてくれたって
当時は作中で登場してない卍解は書くスキマがなかったんじゃなくて単に考えてなかったんかいって話題になったよ
36: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:12:03
尸魂界一オシャレな斬魄刀ってこと…？？それはそれで、斬魄刀異聞篇で人型とってほしすぎてみたくなるんだが
またやってくれねぇかな斬魄刀異聞篇
それか登場しなかったメンバーの斬魄刀の具象化みせてくれ
あれは具象化ともちょっと違うらしいが京楽さんのはまんまだしさ
38: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:28:20
これのこと？
39: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:31:11
>>38
これ小説書くときに卍解のデザインと名前見せてもらったよ！ってだけで小説の為に考えてくれたとは書いてなくない……？
普通に師匠の中で設定あったんじゃないのかね
41: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:34:19
確かにどっちとも取れなくはないけど…
他のツイートみても名前を教えてもらった時の興奮が〜とかいってるから師匠が元々考えてたのとりあえず教えてもらっただけちゃうかな…っては思う
42: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:37:29
もしかしてこれのことか？？
これのこと言ってるから「名前を考案していただいた」ってのは小説書くときに考えてもらったとかじゃなくて自分で考えたわけじゃないよって意味なんじゃねえかな
少なくとも小説書くときに考えてもらいましたとは呟かれてないみたいだけど

44: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:38:13
>>42
言ってるからじゃなくて言ってるならだった
43: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:37:37
斬魄刀の名前、形状がキャラに一致してる感じがある云々の質問に、キャラ考えてると勝手に生まれるって言う回答たしかしてなかったっけ…
それ考えるとメモ程度でも設定はあったんじゃないかな
QA多いし、Elite民じゃないから検索できないのがデフォなのかすらわからんから適当に探してはみるけど
45: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:38:18
横からだけど強いていうならこれ？
名前についてしか言及してないから設定自体はあったけど名前までつけてなかったもあるとは思う

47: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:41:00
>>45
それそれ
そうか名前だけだったか
すまんかった
49: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:42:09
>>45
これなら小説発売の為だけに卍解考えて決めたんだろうなって感じだね、ありがと
どこまで詳細に考えてどこがガバガバなのか分からない漫画BLEACH…
50: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:46:10
>>49
そこが面白いし考察しがいがあるよね
QAで答え合わせ出た時にいやそんな軽い感じなんかい！ってなったりえ、そこまで考えてたのやべ〜ってするのがいい
74: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 21:07:23
>>45
花天狂骨も本誌と単行本で名前違うし
能力は決めてるけど名前は世に出すまではアバウトて感じよね
51: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:48:20
雛森の名前を直前で変えたってエピと
キャラと斬魄刀どっちが先に考えたかって質問にキャラって答えてたのを考えると
キャラ設定→キャラ名→斬魄刀設定→斬魄刀名
くらいの順で考えてるのかもしれん
52: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:49:53
名に力が宿るBLEACHの世界観に逆行してんな
53: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:50:08
多分単純に自分で考えた設定じゃないって意味なんじゃ……？とは思うけどまあそこら辺はスレチだからここらでやめにしておくか
逆撫のあの穴ってなんなんだ
実際にそういう刀ってあるの？
54: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:53:51
>>53
穴開き包丁ぐらいしかピンとこない、利点は食材がくっつかないこと
55: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:53:53
あんな包丁みたいな感じで刀身に穴空いてるのはまずない
彫り物とかで向こうが見えるタイプならなくはない
56: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 20:55:23
>>55
彫り物云々は透かし彫りっていうのでこういう奴ね
57: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 21:11:57
不動明王剣の輪になってるタイプの輪がデカい版
地蔵菩薩座像の光背を単体にしたもの
みたいなイメージだったわ
透し彫り…では無いけど透し彫りって盲点だったなぁ
59: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 23:08:17
平子が霊王の声か舌持ってんなら霊王様って関西弁…なのかな…
60: 名無しのあにまんch 2024/10/15(火) 23:11:55
>>59
国産み（三界）の最初にできたのがおのころ島だったら淡路だし関西と四国の方言混じった感じの言葉遣いかもな
62: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 11:15:52
>>60
その物言い…○○(地方)の者か　言われる霊王様ええ
63: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 11:19:30
国産み神話って確かに最初にできた場所に神様住みがちだからありえるかもしれないけど、ホテルニューア○ジを音階つけて歌える可能性のある霊王様やだよ
64: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 13:39:51
♀マークにも形似てる
65: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 14:07:11
振ったり回したりするときは輪っかに手を突っ込んだり浮かしてるけど、切りに行くときはさすがに柄を掴んでるね
あと卍解時も挿絵の手の位置的には柄を掴んでるから穴の用途がますますわからないな
前後上下左右がぎゃくってことは前を見てるのに後を見てて
前にいたはずの平子がいつの間にか後ろにいる世界になってるのか敵がじぶんで一瞬にして後を向くのか
でも切り替えが自由らしいから前後入れ替えた後に切り替えたら平子が目の前からいなくなるのか変わらず平子は視界にいるのかと挙動が謎すぎ
よく藍染一瞬で攻略したな
66: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 14:42:08
逆撫の世界ってビー玉覗き込んでるみたいだな
表面の反射で左右逆の鏡ができて奥側覗くと上下反転してるやつ
67: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 15:42:29
鬼道系って呼ばれる斬魄刀、死神の分類が雑なだけでいや分類おかしくね…？もっと考えなよ……ってなるの紛れてる感じあるよな
破、縛、回の三分類しかないけど天挺空羅とか縛じゃないけど攻撃でもないし〜ってノリでツッコまれてる感じすごい
68: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 17:31:01
鏡花水月は効果の持続や気づかれにくさは高いけどその分発動タイミングのシビアさや催眠の有無や内容が個別設定不可っぽい扱いが難しい所がある
逆撫は個別対応OKだったり発動タイミングはそこまでシビアではない、持続については不明
能力自体はシンプルと見せかけてよく考えるとそれどうやってるん？みたいなことを披露してくる

持ち主のスペックや周到さがおかしいだけでは？は一旦置いておくとする
69: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 17:37:13
単に視覚を逆転させる場合でも自分から見てどの方向にいるかと平子自体が反転して見えるの2種類あったから
5感の逆転とひと口に言っても出来ることのバリエーション広いよな、役に立つかは知らんが
70: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 18:10:31
1左右逆→わかる
2上下逆→わかる
3前後逆→なんでだよ
4斬られたところと斬れてるところが逆→なんでだよ
5逆再生→なんでだよ

3から物理法則を無視してるし4と5は因果律を無視している
なんでこれができて熱いと冷たいが練習中なんだよ
72: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 18:30:57
>>70
4までは視覚に頼りすぎなのはお前だろで藍染に煽り返されてるから平子の認識が追いついてなかっただけで逆の概念さえつけばなんでもひっくり返せるのかもしれないな
ちゃぶ台もひっくり返るもんや！って思えば逆撫発動するだけでひっくり返るのかもしれない
73: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 18:37:50
>>72
藍染スレのほうで藍染が逆撫の能力知ってた説出てるけど、もしそうだとしたら藍染としては因果の逆転も若干やってしまってる逆撫に対してかなり警戒するのは当然で
でも実際にたたかったら使いこなせてないし平子に視覚に頼りすぎって煽り返すのわからなくもない
71: 名無しのあにまんch 2024/10/16(水) 18:19:23
平子にとっては暑い寒いの逆転の方が無理ちゃう？なんだろ
75: 名無しのあにまんch 2024/10/17(木) 07:33:22
13Bladesで和尚にコメント出す組にいる平子がまた謎を呼ぶんだよな
76: 名無しのあにまんch 2024/10/17(木) 12:06:47
ほぼ面識ないに等しいのにな
「真」「逆様」は偶然の被りじゃなさそうだよなぁ
77: 名無しのあにまんch 2024/10/17(木) 12:35:52
>>76
真子が「まなこ」ともよめるってのもあったよな、名前が云々の世界でこれだされると実は和尚の関係者なのか？ってはなる
78: 名無しのあにまんch 2024/10/17(木) 21:23:39
で、能力は和尚が夜を前借りするのとはスケールが違うとはいえ未来から音声を先取りすることが可能
しかも斬魄刀は霊王の剣と同じく柄が輪状になってて刃も真っ直ぐ

なんだよ平子お前何なんだよ
79: 名無しのあにまんch 2024/10/18(金) 09:12:14
逆撫が凄いのか平子がなんか持ってるのかわかんねえなコレ
80: 名無しのあにまんch 2024/10/18(金) 09:23:10
斬魄刀の生まれ？方考えると平子が何か持ってるんだろうなとは思うけど、じゃあ何持ってるんだ？ってのが分からないんだよな
逆さまの世界へようこそ、が文字通り世界作ってる可能性あるなら三界つくった霊王みたいなことやってるってわけだし
81: 名無しのあにまんch 2024/10/18(金) 20:30:21
逆さまの世界ってなんなんだろうな
82: 名無しのあにまんch 2024/10/18(金) 23:32:56
特徴の似てる霊王の剣が出てきたのがまた謎を呼ぶことになった
83: 名無しのあにまんch 2024/10/18(金) 23:58:35
たくさん質問いってるだろうに回答があるのはパンツ
理不尽だ
84: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 00:55:04
藍染の我々強者云々とか鳴鳴での地獄の話題のときの顔とか色々知ってそう、関係ありそうってのは出すけど出さない……
師匠が回答出さないときって考えてないよりどっちかというとそれは描きたいから的な答えかたどの質問かでしてた覚えがあるから、だすなら出してくれよ…!!ってなる
85: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 11:00:25
一瞬でもいいから逆撫が何なのか教えてくれよ
87: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 13:41:28
やっぱ霊王の何かもってるとかなのかな…
88: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 14:19:32
概念的なものでもなんでも逆様にできるなら極論生と死も逆にできるよな、完全催眠なら死んだと誤認させるみたいな形になるのかもしれんが
89: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 14:24:57
よく考えたらミミハギ様とペルニダも霊王の左⇔右の手で静止と前進っていう静⇔動で逆なんだよな
90: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 14:51:38
逆様にするのは何かを起点にして回転・逆転させることだから霊王の何かを持ってるとしたら
体の対になる部分の真ん中にあって一つしかないものだろうな
喉仏、気管、胸骨、チンコあたりが候補か
霊王がもしかして両性だったら子宮もありえる
91: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 14:59:41
平子の母ちゃんの子宮発言や地蔵菩薩モチーフ説とか、胎児は通常逆さの状態で子宮に詰まってるとかを考えると子宮がピッタリなんだが
霊王が両性を匂わされたことはないな
ないよな？
119: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 09:25:06
>>91
匂わされた事はないし何なら和尚は彼呼びしてるから男性でいいとは思うんだ
でもそうすると性別概念が現在の世界とまるで違うんでもなければ百万年前時点のユーハバッハにも生んだ女性つまり母がいる事になる
だけど父たる霊王の方ばっかりクローズアップされまくるせいで有性生殖感が全然しない、そういうのを故意に消してるんじゃと穿って見たくなる位にない
それでも息子っていうんならよもや霊王の単為生殖で生まれたんじゃないかというトンチキに走ってしまいかねなくてつまり疑いだすと途端にわかんねとなる
122: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 20:38:01
>>119
霊王の妻ってすげー厄ネタくさいけど存在するのかな
92: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 15:03:34
何処かのスレで舌説はあったな
巻頭詩のイラストや舌ピ、嘘等
舌を連想させるキャラではある
93: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 15:05:17
作者に時々忘れられる舌ピキャラが霊王の舌持ちはいかんでしょ
まだ声なら分かる
94: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 15:06:06
声ってなると声帯か、喉仏、舌も舌ほね
95: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 15:07:25
舌骨が変換出てこなかったからほねで変換かけてたら投稿してしまった。
まぁそのへんなら舌は舌でもありちゃうか？ピアスはまぁしゃあない……わすれるもんはわすれる……
96: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 15:10:50
今日の放送で平子がしゃーない(霊王パーツ持ちなので)一肌脱ぐかしようとしたら浮竹隊長が(霊王のパーツ持ちなので)俺が行こうしてくれるシーンがあればいいのにな
97: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 15:11:14
舌ピはただのオシャレだと思う
98: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 15:15:51
霊王の何かもっててもそれに気づいてるのって基本的に綱彌代が何らかの方法で、ってだけだしな……歌匡さんも乱菊もきづいてないし
てか現世組の完現術もちの多さとか考えたら持っててもおかしくはないのが……どんだけバラバラにしたんだよ綱彌代
99: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 15:26:58
パーツ持ちという予想自体根拠無いから軽く発言したんだが何かごめんね
100: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 15:29:06
霊王の何か持ちでも必ずしも無茶苦茶強いわけじゃないしね
逆再生はギリコのタイマーや雪緒の早送りと似たようなものを感じるし
霊王のなんかを持ってるとするとそのくらいできるよね的な納得感はある
101: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 16:15:08
逆に逆撫の異常な強さ考えると霊王の何かしら持ってないと納得できねぇよ……ってなってきてる
ぎり五感とかで説明なんとか収まってるけど
102: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 16:55:58
雨竜も霊王成分持ってることが示唆されてきたし一護のクラスメイトキャラで能力持ってる組は霊王の何かもちとか？
霊王＋滅却師→石田
霊王＋虚→チャド
霊王＋死神→平子
みたいな

こういうキャラ付けにしたかったから数日しか行かない学校潜入なんてさせて平子をクラスメイトキャラにしたとかあるかも？
平子も一護に接触してから逆再生ができるようになってるし
104: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 21:36:41
>>102
そういや先にフルブリング篇やる予定だったんだっけ？
105: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 21:40:23
>>104
織姫編→ルキア編→石田編→チャド編で石田とチャドはどっちにしようか迷ってたんじゃなかった？
118: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 08:42:46
平子の初期設定自体はQ623で言われてるけど
>>105は出典どこなんだろうか
120: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 13:09:55
>>118
何処出かはわからない。
ただ破面篇が長すぎてアニメから来た組が一気に脱落、過去篇あたりで出戻って盛り上がった人達も藍染戦おわったらあ〜、よかった、もうええわでみんな離れてて、編集となんらかの相談はしてるでしょレベルで本当に当時の読者減ったからか異常にフルブリング篇はとても短い。
そのあたりで出た噂じゃないかな？
103: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 20:37:53
逆撫はある程度接近したら実質自動で催眠対象になるのが鏡花水月より優ってるよね
鏡花水月だと新手の敵が来たらいちいち始解を解かないといけないし
106: 名無しのあにまんch 2024/10/19(土) 23:56:03
配信組だからまだ見てないんだけどミミハギ様の帯のような輪っかのようなやつ…帯のような柔らかさを持つ輪っかに見えるんだけどなに……？
そして浮いてるしアニメカラーの方がなんか手の感じ似てるんだよな…？なに…？？平子……おい……平子……！！説明してくれるよな……！？なんでちょっと似てるんだ…！！？？
107: 名無しのあにまんch 2024/10/20(日) 00:03:30
>>106
アニメで見るとミミハギ様の台座がすげー仏像っぽかったなァ…
108: 名無しのあにまんch 2024/10/20(日) 00:04:07
ミミハギ様は蓮華座にいたなぁ
109: 名無しのあにまんch 2024/10/20(日) 00:09:32
霊王の一部を祀った像が一般的にどの程度周知されてるか知らんけど
あの世界で祀られる者の位置に術者が居る卍解なんだな
仏教の存在も不明だよね？
あるなら現世経由で仏教も伝わってるかもだけどはてさて
110: 名無しのあにまんch 2024/10/20(日) 00:10:58
逆撫と逆骨って似てるよね
112: 名無しのあにまんch 2024/10/20(日) 00:31:54
紫のフィルターぽいの抜いたら目の色平子の色になったりしないだろうな…
113: 名無しのあにまんch 2024/10/20(日) 01:11:10
服の一部と思いきや帯でもないし輪になってるねこれ
114: 名無しのあにまんch 2024/10/20(日) 11:07:07
そもそも逆撫の性格が分からないのが駄目
気難しいのかツンデレかチョコラテかくらいは出して欲しい
115: 名無しのあにまんch 2024/10/20(日) 20:21:23
ソイポンも浦原も驚いてる感じに見えなくはないんだけど平子はその表情何…？ミミハギ様のことなんか知ってた？
わかんないけど初見でもないのになんか教育ママっぽく見えたからザマス眼鏡かけてほしいです
117: 名無しのあにまんch 2024/10/20(日) 21:21:12
>>115
砕蜂と浦原は「何！？」って顔だけど平子は「アレ（厄ネタ）か！クソが！」みたいな顔してるね
初耳学な顔ではない
121: 名無しのあにまんch 2024/10/21(月) 15:04:57
霊王の息子である陛下の後継者たちが天秤と完全反立っていう事象の反転→点か線かわからんが、対象にひっくり返ってる
陛下と月島→過去未来で現在を対象に逆方向の矢印
ってかんじだが霊王様って左右真ん中で過去未来現在を司ったり反対の能力持ってる感じだとすると逆様とかひっくり返すってかなりやばい能力？
123: 名無しのあにまんch 2024/10/22(火) 07:58:16
ひっくり返すのがかなりやばい能力なのは完全反立みたら、そらそうよ

元スレ : 平子の逆撫って

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 09:48:18 ID:E1NDgyMjU
わかってるのは雑に強いくらいだ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 09:53:06 ID:E5MDkxNzU
>>1
でも適応したわって言われたらそれで終わりなんだよね、適応できるのは一部の強キャラのみなんだろうけど
0
25. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 18:02:00 ID:U2ODMyMjU
>>3
愛染の対応が早すぎただけで、本来はそこから更に別の対象を逆にするとかでさらに混乱させるらしい
0
16. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 13:47:39 ID:c3MjM0MjU
>>1
単純な能力は応用のしかた次第でいくらでも化けるから可能性はいろいろ感じる
0
2. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 09:53:04 ID:A3NjY5MDA
数秒～数十秒おきにランダムに上下左右前後が切り替わればかなり強いのに
0
13. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 12:20:28 ID:QxMjEyNTA
>>2
一応慣れてきたら一部元に戻す、はできるらしいんだよね
ただ使用者の平子が指定してるっぽいからランダムではない
0
4. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 09:59:47 ID:E0MjE0NzU
前後逆といことは、平子が愛染に能力説明してるシーンってお互い背中向けて喋ってたのかね
0
5. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 10:01:43 ID:M3OTQ3MjU
五感に作用するのは全部鏡花水月で再現可能なんだから下位互換だろ。卍解の敵味方の認識を弄れるって言うのは無理だろうけど、敵味方の姿だけ入れ替えてるように見せれば似たようなこと再現可能だし
0
8. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 10:22:15 ID:kzOTcyNTA
>>5
鏡花水月はAをBと思わせる、らしいから、全く違うんじゃない？
誰が言ったかを変えられても、言った言葉自体を変えたりはできない
逆撫は言葉自体を理解できないように逆さまにできる
あと前後上下左右に加えて触覚を滅茶苦茶にされたら、普通はまっすぐに歩くこともできなくなるので
例えばチャン一とタイマンするとき、鏡花水月と逆撫どちらが有効かと言うと、逆撫じゃないかな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 13:15:26 ID:M0MjU2NzU
>>8
発言を変えることできなくても、聞き手の聴覚を操れば別の言葉に錯覚させる事はできるんじゃない？
0
18. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 13:57:41 ID:kzOTcyNTA
>>15
まぁ、発言者をワンコに変えればワンワンワンと言っているように聞こえるかもしれないが・・・
出来たからと言って下位互換扱いにはできないでしょう
0
23. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 16:04:21 ID:M0MjU2NzU
>>18
いやそうじゃなくて、例えば愛染が『犬』と発言しても、聞いてる人の聴覚を操れば『猫』と発言してるように錯覚させる事も出来るってことを言ってる

あと俺は逆撫を下位互換とは言ってない
0
30. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 21:29:28 ID:k4ODQ0MDA
>>18
五感を錯覚させる能力なのに、ワンコに変える必要あるの笑
わんわんわん笑笑笑
0
20. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 14:56:38 ID:I5MjEzMDA
>>8
聴覚も操れるんだから言葉も逆に聞かせるようにするのも可能だよ。それに前後上下左右に加えて触覚を滅茶苦茶に認識させることもできる
発動条件さえクリアできれば逆撫にできて鏡花水月にできないことはない
0
26. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 20:01:58 ID:c2MTQzNTA
>>20
間違ってるよ。
鏡花水月が出来るのは一つの対象を誤認させることのみ。
無から有にする形の錯覚は出来ないから逆撫みたいに方向を逆にすることは不可能。
0
27. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 20:22:23 ID:QzMjQzNTA
>>26
自分でハートをポチポチ笑
0
28. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 20:36:27 ID:M0MTEyNzU
>>27
そういう下らないこと言ってないで早く鏡花水月の情報更新しなよ。
アニメ公式で明言されてんだから。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 20:50:45 ID:ExNDA5NTA
>>26
アニメは千年血戦編以外見てないけど、原作で雛森を愛染に見せた上で自分を雛森の姿に見せてるじゃん
それに五感全てを支配しあらゆる状況を錯覚させられるとも言ってるが、他の場面でそれは誇張だったと否定されてたか？
0
31. 名無しのあにまんch 2024年10月26日 12:10:48 ID:M5NDY4MzQ
>>29
それも結局は何かの上から被せる形での錯覚だよ。
鏡花水月はそういう形でしか使えない。
だから人がいない方向に人を見せたり、いる方向から消したりは出来ないから逆撫の代用にはならない。
0
32. 名無しのあにまんch 2024年10月26日 14:32:26 ID:IyNDQ5NA=
>>31
バラガンの部下を殺すとき、催眠の裏で殺してる東仙とギンの姿消して横にいないはずの2人をいるように見せてるだろ
アニメで上からしか被せることしかできないと本当に明言されてるか知らんが、原作で姿消したりいないところにいるように見せれてるんだからそっちが正しいでしょ
0
14. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 12:23:49 ID:YyOTM0NzU
>>5
発動条件が全然違うのだから、下位互換ではない。
鏡花水月は盲目の東仙には効かないが、鼻は利くので逆撫は有効。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 10:17:00 ID:k5MDA0MDA
三界を作った「霊王」
最初からある「地獄」
公式になった「叫谷」

もしも地獄に閻魔大王がいるなら地獄の霊王みたいな感じなのかな？平子が閻魔様だったら面白いな。もちろん私の妄想だけど。


映画の地獄篇は、久保先生が当初やりたかったシナリオが破棄されて、新脚本でやったらしい。ちなみに新脚本はナツコ。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 10:19:51 ID:UyMjk0NzU
斬魄刀が虚嫌ってくるから両立できないかと思ったら虚化卍解普通にできますって情報のせいでなんも分からん
0
10. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 11:33:05 ID:Q1MDUxMjU
>>7
虚化と卍解は両方めちゃくちゃ霊圧を消費するから霊圧バグってるチャンイチでもないと燃費悪すぎてまともに使えないやろ
特に虚化は1番長時間維持出来るマシロですらつけっぱなしにしてたら戦闘終了前に勝手に解除されるレベルやぞ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 10:26:02 ID:k1MzcyNzU
逆撫は嘘つきだからそれっぽい見た目で霊王全く関係ありませんでもいいわけだから無敵やで
0
11. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 11:55:19 ID:I4NTA5MDA
目ん玉の向きと関係なく視界の前後入れ替えと聴覚の逆再生から時間と空間に干渉できるんじゃね？疑惑
0
12. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 12:03:38 ID:AxNTAyMDA
BLEACH考察全般に言えるけど
死神って基本的に年齢不詳だから
後から実は平子が山本元柳斎重國より歳上で
和尚と同世代ですとかも普通にあり得るんだよな
0
17. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 13:48:39 ID:Q3NTg4MjU
藍染にはすぐ適応されたけど、始解で反転発動後に縛道かけたら、強そう
0
19. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 14:11:31 ID:g3OTI2MDA
スーパーサイヤ人的存在が多数のザコ向けというバトル漫画のキャラとして致命傷を負ってる卍解
0
21. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 15:18:57 ID:cyODc1MDA
雑魚には強すぎ、強者には弱すぎる
帯に短し襷に長しの斬魄刀
0
22. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 15:43:08 ID:c4NDMyNzU
平子「あれって２０世紀少年の・・・」
0
24. 名無しのあにまんch 2024年10月25日 16:46:29 ID:YxMDQ2MDA
少なくてもあの藍染が自分と同じ強者側の人間判定してるから潜在能力はかなり高いんじゃないかと思ってる
本来卍解の修練って数百年単位らしいし
0
33. 名無しのあにまんch 2024年10月26日 19:33:14 ID:A2NTgxNzg
そこにあるのを偽るのが愛染の卍解
ややこしいけど事象そのものは本物の平子の卍解

当人たちの性格がよく出てる
0

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