【ワンピース】『旧七武海VSガープ』どっちが勝つ？

相性悪いのばっかだな

もうこれただのミホークVSガープだろ

メロメロメロウが効かなくても蹴りで直接石化してくるし肉弾戦特化のガープじゃキツいでしょ
実際黒ひげ海賊団相手の戦績じゃハンコックの方が上だし

>>27
黒ひげ乱入戦は石化で一方的だったのにそこを根拠にするのは違うじゃんね
能力は過剰な覇気でどうにでもなるのは証明済みだしハンコックがどれだけタフネスがあるかどうかじゃねぇか

>>28
石にされたら意識無くなるから覇気使えないからなあ

>>32
頂上戦争は部分石化だったろ
というか直弟子だった元大将すらガープの動きに驚いてる描写あるから誰かを庇うとかないと致命傷になる攻撃を避けれないとは思えんが……

>>28
ホロホロもそうだけど精神干渉系の能力は覇気じゃどうにもならないぞ

>>28
メロメロやホロホロとかは覇気じゃ対抗出来ないぞ

>>46
ホロホロもメロメロも過剰な覇気で対抗してる描写も何も無いんだから断定はダメじゃね

>>50
覇気って意志の力だからな
その意志に直接干渉して無力化してくるメロメロやホロホロ相手じゃ過剰な覇気なんて出しようがない

>>54
後出し無効はできずとも、先出し無効はできるかもしれんっちゅう話では？

>>28
精神干渉系能力は覇気で防ぐのは無理っス

>>27
ガープにハンコックが攻撃を当てれるイメージがわかない

>>36
モーガンやダダンの攻撃すらかわせないのに？

>>49
モーガンは置いといてダダンのあれは避けちゃダメな奴だろっっ！！！！！！！！！

>>27
触れない覇気があるからガープに直接触れられるかどうか
クザンが対応できないスピードもあるし正面からだときつい

>>80
他の6人相手にしながらだとあっさりガープはやられそう

>>80
触れない覇気はオート発動のバリアじゃないぞ。カイドウもニカルフィも接触攻撃貰いまくってる。メロメロメロウは全方位攻撃だからスピードなんか関係ないし

老いても大将に近いくらいの強さありそうだし
ミホーク以外だと無理じゃねこれ

ハチノス戦はクザン相手しながら味方の支援をしなきゃいけないからクッソガープが不利なんだよな
まあ全盛期なら普通に対処できただろうけど
老いたとしてもミホーク以外には1vs1なら勝てるでしょ

クロスギルド指標ではあるけど30億の首だからな
ミホーク以外には勝てる

勝ちと言えるかは微妙だけどニキュニキュで遠くに飛ばすくらいならできないだろうか？

>>10
覇気で防がれるのでは？

>>10
覇気の無効化がどこまで効くかによるんじゃね
このメンツが揃えば隙ぐらいは生まれるだろうし

改めてこのおじいちゃん強すぎるな

ドフィは勝てる勝てない以前に汗ダラッダラの顔しか浮かばない

ハチノスはマジでガープ以外さっさと退避してたら楽勝だったのにな

>>17
いやまぁそうしようとしてたのが本編では？

奴隷の救出のために、コビーガープヘルメッポプリンスで時間を稼ぎ、撤退できる段階でシリュウの強襲があった、そういうことかと。

旧七武海全員は四皇クラスでしょ

>>20
それはない。
モリアは全盛期でもカイドウに敗れてるし。
カイドウやマムに通用する攻撃力はドフラミンゴにはない。

>>20
クロコダイル→覇気無しルフィに負けてる時点で無理
モリア→実際四皇に負けてる
ハンコック→メロメロが四皇に効くとは思えない
ドフラミンゴ→実際がどうか知らんがカイドウにビビってるのは本人が勝てないと理解しているからでは？
くま→飛ばす事を勝ちとみなすかどうか
ミホークは分からん

>>24
メロメロは海賊無双だとミホークとかでも効いてるからvs四皇でも勝てるぞ
ガープには効かないみたいだが

コビーがひっかからんかったらほぼ確で全員逃げれてた定期

本題に戻してvsガープを考えると、

モリア　影の集合体やオーズゾンビなど、人海戦術を駆使して隙をつけば可能性はある。ただタイマンならかなり厳しい。
ドフラミンゴ　機動力でギア4ルフィに大きく劣っていたし、モリアやクロコダイルみたいな即死技もないのでほぼ無理。
クロコダイル　正面からでは無理。ただ渇きと毒針があるので、本人の機転次第。それでも結構厳しい。
ハンコック　メロメロの効き次第。覇気で防げそうではあるが、ガープがその覇気ガードに隙ができてしまうならワンチャンあり。
くま　総合力ではやはりガープ。ニキュニキュのワープ回数や発動のインターバルなどの制限がないのなら泥試合に持ち込めそう。遠巻きに圧力砲やレーザーなどで攻撃していくこともできるが、ガープもそれに応戦は容易い。つまりお互い決め手に欠ける。
ジンベエ　海ならば圧倒的に有利だが、地上戦ならば敗北必至。
黒ひげ　破壊力で最強のグラグラを持ち合わせている以上、分が悪い。
ミホーク　いまだ全容はわからないが、五分以上と考えてもいいだろう。


個人的にはこんなところかな？異論は認める

>>26
ティーチはヤミヤミが意味ないハンデもあるからグラグラでようやくガープのパンチと同等の力を手に入れた程度に見える
副産物の津波も効かないだろうし直接の強さより能力なしなのが結構でかい

>>26
そういや凄い今更だけどモリアの影を切り取るアレって覇気で対抗できるんだろうか？

>>26
ハンコジンベエくまは覇気使えるから足切りラインは超えられそう
使えた上でルフィにボロ負けのドフィはすまん

ほとんど能力者だしクザン以上に動ける奴じゃなきゃ海底落下で一発やろ

>>30
ティーチの幹部すら誰も倒せてないのに？

>>40
あれは守る為の戦いだったろうよ

>>40
サンファンウルフは倒した判定でもいいと思ってんすがね…
あの後引き上げなかったら死んでたし…

ドフィとハンコック二人がかりならガープ倒せるんじゃないか
逆にくまとワニだと負けそう

若に鳥かごさせて外からミホークが飛ぶ斬撃、くまのパッド砲、モリア、ハンコックの遠距離攻撃してたら勝てそう

ハンコック強いけどガープに対抗できるかって言ったら微妙じゃねぇかなぁ
能力あろうと海底落下の勢いで地面に叩きつけられたらダウンしそう

>>39
サンファンウルフみたいにノーダメージであっさり復帰するんじゃね

>>39
ギャラクシーインパクト食らっても黒ひげのモブ海賊気絶すらしてなかったからな
大したダメージも入らないやろなあ

>>53
メタいこと言うとモブ全員ノビたら過剰リアクションする役がいなくなるからな
幹部はまだ少しでも大事にしたいだろうし

>>53
あれのせいでモリアすらノーダメージで切り抜けられそうな感じがあるわ

>>39
ハンコックは無論モリアやワニちゃんでも殆んどダメージ入らないと思う…

>>39
ハンコック舐めすぎ
回避するか覇気で相殺するでしょ

>>39
ペローナに負けた戦桃丸みたいにあっさりメロウ食らって逆にガープがダウンさせられそう

>>39
モブキャラすら倒せてないのに？ハンコック舐めすぎだろ

>>39
ハンコックがこんな感じになってガープがKOされそう

影切りって覇気ガードできんのかな

はい鳥かご発動

鳥かごは強ぇよな
あれドフラミンゴ内部にいる時しか使ってる描写ないけど外部からでも使えるんかね

外から鳥かご発動したら無敵なのでは

鳥かご使ってもトリコの一龍が美食會にカチコミかけた時に蠅帳とテーブルクロスのコンボ攻撃を破った感じで平然と脱出してきそう

ギャラクシーインパクト食らってダウンするのモリアだけ説
クロコダイルですら耐えそう

>>56
オーズパンチビタ止めするナイトメアルフィのパンチ食らっても起き上がるしモリアも中々頑丈な気がするけどな

精神干渉系能力が過剰な覇気と対面してるシーンがないからなんとも言えんが
ハチノスの描写だとギャラクシーインパクトは見た目倒しだしコビーは敵の罠に引っかかるし海に沈めたウルフはいつの間にか引き上げられてるし元大将は迷いデバフ付いてるから弱いしでそれに負けてるガープは旧七武海と対決しても負けてそうだよな

この議題って強さ云々よりもハンコックの能力が通用するかどうかが一番重要だよね
これがガープじゃなくてマムやカイドウならメロメロ効くだろうからなんやかんや七武海側がギリギリ勝ちそう

でも七武海クラスに負けてるガープとか嫌すぎるんだが
四皇レベルでトントンだと

>>59
悪いけどモリアに影取られてあっさりダウンするんじゃねえかな

青雉黄猿赤犬現四皇元四皇でも考えたいなこれ

>>60
ロジャーも追加で

ハチノスとその旧七武海対決じゃまた土俵が違うからなぁ

そもそも素直に食らってくれなさそう

>>65
ギャラクシーインパクト全員に回避されて爺ちゃん舌打ちするやつ

>>66
あんまり露骨に避けられたらほりゃァ！とか言って軽く二発目投下して来そうだからそれも考えものかも知れん

旧七武海でも避けれたり無傷ならクザンの立つ瀬がないないになっちゃうけども

あんま懸賞金トータルとかで考えるのはやぼったいけど、
四皇二人をルフィ、キッド、ローをメインに倒せたわけだし、
そのルフィ、キッド、ローが七武海二人分と考えたら、
七武海3〜5人の連携如何でガープを倒せそうではある。

もっとも、ゴッドバレーの時も全然ロックス海賊団はチームプレイしてなかった節があるように、
七武海がまともに連携するというシナリオは想像できないが。

全力かつ連携ありの旧七武海全員とvsだと
四皇やロジャーでも厳しくない?

全員連携できたら流石に旧七武海側に分がありそうだけど連携…できるか…？

いやいやロジャーは負けちゃいかんでしょ

モリア　クロコダイルはあっさり負けるやつ
ドフィとハンコックでなんとか勝てるかなって感じ
ミホークさんも入れたらリンチになってしまう

クロコダイル
くま
ジンベエ
モリア

この四人は確実にダウンされるでしょ

ドラゴンが実子か養子かでハンコック戦の有利不利がは決まる

鳥かごで余裕じゃね？
イッショウですら斬れないし

>>85
本人ぶっ飛ばされたら終わりやで

まぁ言うて七武海メンバー全員を相手に海軍の一兵隊が食い下がったりできたら三大勢力のバランス崩れるから普通に七武海が勝つよ

ガープが幹部倒せないのは自分の実力だと青キジ抑えるので手一杯で幹部を倒せる余力がない
今回の目的はコビーの救出であって黒ひげ海賊団の壊滅が目的じゃない
七武海は青キジを一人で抑えられるのはミホークだけだろ
1vs1ならミホーク以外の七武海が老ガープ相手に勝てると本気で思ってんの？

老ガープって大将と互角もしくはそれ以上だからな
大将に勝てると自信を持って言えるキャラじゃないと倒すのは無理

ワンピースの場合能力の相性云々関係なくキャラの格が勝敗にそのまま繋がるからな
ハンコックは過大評価されてるが格上キラーな能力であってもそれが発揮される漫画じゃない

ガープはクロスギルドから30億と設定されたが、漫画的には海賊につける懸賞金と同じ基準と見るのが正しいだろうから同等以上の額のキャラは新旧含めるとロー、ミホーク、黒ひげのみ

旧七武海で勝ち目があるのはミホークだけだろうな

必ずしも懸賞金＝強さでないが、同時期に更新された懸賞金額はある程度そのままキャラの格とみていいと思う
少なくとも10億以上の差を覆せるのは主人公陣営と、逆の意味でバキーだけじゃないかな

>>105
ローも過大評価じゃねえのか
とてもガープに互角以上の実力はないでしょ

>>107
まあローはニカ目立たせない為に分不相応な懸賞金にされただけだし
ガープの覇気より明らかに劣ってるからなロー

>>105
懸賞金額的にローはガープと同等の強さあるよ実際にマムを倒してるわけだしな
決して過大評価ではないミホークの次にガープを倒せるのがローだよ

>>108
流石にそれはない

>>105
ペローナは遥か格上の戦桃丸にホロホロで完勝してるし、ドリブロに至っては覇気も使えないギャルディーノに惨敗してるじゃん

七人がちゃんと連携するなら普通に七武海だろ。あと読者はモリアとクロコダイルを雑魚レベルに舐めすぎだと思うわ

>>106
モリアはともかくクロコダイルは妥当
むしろ一部が過大評価してる節もあるよ

ローが通用するならドフラミンゴもガープに互角近い戦いすることになっちまうな

スレチだがローは鬼ヶ島経て黒ひげとやり合えるレベルになってるからな
16億のハンコと39億の黒ひげでは黒ひげが無傷で押さえ込んでたのに対し30億のローがある程度肉薄してたこと考えると懸賞金通りな感じもする
vs黒ひげを見るとローはガープや大将クラスに迫ってるんじゃないかと

最近は色んなキャラの懸賞金が判明してるけど戦績もそのまんまな感じがする

>>115
ローとガープじゃ実力差かなりあるだろ
ドフラの時みたいにローが普通に圧倒されて敗けだよ

>>122
いやそれはない
30億のキッドはハンコ同様四皇のシャンクスに瞬殺されてたががローは黒ひげ相手にある程度肉薄してたからな
キッドは実質の懸賞金はハンコ同様15億程度だろうがローは懸賞金通りな感じ

全盛期ならともかく今のガープならミホークの方が上でしょ

>>117
普通にミホークは老ガープに勝てるよ
それ以外の七武海は勝てんだろうけどな最低でも大将クラスじゃなきゃ勝てる要素０なんだよ老ガープには

ロー対黒ひげって2年前のエース対黒ひげと力の差が似てる気がする
黒ひげを苦戦させたり焦らせたりできるけど結局最後は普通に黒ひげが勝つ感じ

混戦で七武海がちゃんと協力する場合ドフラミンゴに動き留められてモリアに影取られるだけでアウトなんだよなぁ

下手したら寝てるところをモリアが影取ったらガープどころか大抵のキャラ終わりじゃね？
モリアやっぱやべえわ

ローは懸賞金はガープと同じだが単独での実力はジンベエとほぼ同じまである

ローもガープも多くを求められ過ぎだと思う

メロメロ普通に効きそうな気がする
確かにルフィみたいな性格ではあるけどしらほしの事を美しいってきちんと評価してたし戦争編でつるに「こういうとき女は優しいな」って言ったりしてるから
ルフィより女性について知ってそう
何よりDTじゃないしな

>>150
効くけどヤマカジや黒ひげ幹部達みたいに無抵抗で性欲に流されたりはしないだろう。モモンガと同じやり方で邪念をもみ消して殴りかかるだろうな

>>151
流石のガープでも限度がありますけど…

マムですら効くんだしローのオペオペも普通に効くよな
ガープは素のフィジカル微妙だし負けそう

>>153
普通に回避して殴りに行くだろ

>>154
いくらガープでも限度がありますけど

>>157
オペオペの攻撃回避して反撃する程度ガープなら余裕じゃないの

ハンコックは純粋な戦闘力じゃなくてメロメロが効くか効かないからが焦点になるからややこしいんだよな

>>156
能力云々だとローキッドペローナとかにも同じ事言えるやん
効かんやつにはどうするんだっていう

ミホーク→勝てる
モリア、ワニ、ドフラミンゴ→厳しい
その他→互角

結局こんな感じだろ