【ワンピース】海軍って層の厚さならダントツだよね

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1: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 22:29:39
正直海軍の戦力ってイマイチだよなって思ってたけど
やっぱり層の厚さならダントツかもしれん
2: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 22:33:18
クロスギルド懸賞金だと大佐クラスで一億なんだからそのレベルが山ほどいるのは層厚いわな
5: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 22:40:55
>>2
まあ中将がフランキーに瞬殺されてるから多分政府の懸賞金より割高だけどな
7: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 22:43:59
>>5
大将やガープの30億は割高か…?
24: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 01:42:25
>>5
というか大佐がマジで一億並の実力持ってるなら司法の島のルフィ達は何も出来ずに一瞬で壊滅してるしな
3: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 22:34:19
四皇の一勢力だと勝てなさそうな辺り組織としては最強じゃない?
4: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 22:40:36
海賊やら革命軍やらの組織それぞれが結託せずに一匹狼なら海軍がダントツで最強でしょ
6: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 22:41:09
表の戦力である海軍だけでもこれだし、ここにCPや騎士団も加わって更に最高権力とそのトップも四皇並みと来てるからやっぱり政府に対抗するのは至難だわ
8: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 22:47:36
中将以下が実質的にカマセだからなあ…
ヒラ海兵はともかく将官なら名ありヒラ海賊くらい圧倒しろよと
そんなだから最近無理やり徴兵した元民間人から大将出さなきゃならねえんだよ
9: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 22:49:52
>>8
正義感と実力を兼ね備えたなんて奴が海軍に入るんだ
大海賊時代に強いヤツはいい暮らししたけりゃ海賊になるんだ
少なくとも爆発的に増えた海賊の相手なんてまともならしたくないんだ
10: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 22:56:53
海軍の強さは底の厚さと組織力だからな
11: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 22:56:54
中将の扱いもっとなんとかならんかなと思う
大将の一つ下なのに
12: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 22:57:45
>>11
言うて四皇の所も四皇の下が四皇幹部なことを思うと
13: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 23:01:19
>>12
四皇幹部は強いのもいるのに中将はあえてそこにいる奴以外正直パッとしないんだよ…
ガープ以外にまともに強い中将くれよ…
29: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 05:05:15
>>13
その中将上位クラスのキャラが正にコビーになるんじゃないの?
異常な見聞色の成長設定に実直拳骨とかいう不足分の火力も手に入れたから最低でも少将か中将クラスはもう行っただろアレ
あとドレークも昇格あったら確実に上位中将クラスだと思う
グルスも粘土兵とか応用力ヤバいしsword連中も加味したらやっぱ強くね?ってなるわ海軍
22: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 00:27:19
>>12
その辺はどこも最高幹部と幹部で明確に分かれてるし……
14: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 23:04:36
層は厚いと言うか実質海軍だけで世界中の海賊たちを相手にしないといけないから数と一定ラインの実力者は揃えてないと終わりと言うか…
15: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 23:04:36
准将や少将として出すべきキャラも中将としてお出ししちゃった感ある
中将は全員ざっと5億くらいの強さはあってほしい
48: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:56:56
>>15
4億のうるティでこれだからまあ無理やろ
49: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:59:41
>>48
レッドキングが出るまでは
中堅以上の中将は飛び六胞と同じくらいかと思ってたわ
実際は真打ちレベルの疑惑…
51: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 11:22:15
>>49
ページ数の都合もあったんだろうけど、レッドキングはワンパン敗北じゃなく
フランキーと拳が激突→拮抗してどっちも苦し気な表情→でも最後はフランキーが押し切って勝つ
くらいの展開だったらまだ中将の面目保てたのかな
70: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 15:55:41
>>48
うるティが勝てない中将つるさんとガープしかいないよな
71: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:04:55
>>70
一応大将候補にもなったトキカケやギオンあたりはイケるんじゃないのか
描写無いからあくまで想像になるけど
72: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:11:15
>>70
中将たちをウルズガンでワンパンしていくウルティ想像するとちょっとおもろい
16: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 23:10:09
ドールのおばちゃんは比較的強い方だと思うけどそれでもせいぜい少将レベルだと思う
17: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 23:11:18
中将と少将の壁は勤続年齢の差感がある
18: 名無しのあにまんch 2024/08/08(木) 23:59:39
モモンガが中将の中央値かと思ってたけど最近の描写見るとあいつも上澄みよりでは?ってなってくる
19: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 00:17:44
カイドウマム連合にもギリ勝てる戦力持ってると思う
20: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 00:19:57
大将が三人しか居ないから中将が実質的な出世のゴール
だからここで詰まってる人が多い都合上ピンキリになりやすいんだよな
21: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 00:23:22
中将の中でも弱い方は少将として出しておいたほうがよかったのではないか
23: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 00:33:30
ルフィんとこも船長ルフィと両翼ゾロサンジとそれ以下の幹部扱いされてるのでレベル違うし幹部扱い組も上はジンベエ下はウソップまでピンキリだからな
ただ海軍は規模でかいからピンの数もキリの数も多い上に描かれるのはほとんどが海賊の噛ませなキリの方ばっかだからどうしても弱く見えちまう
色の二つ名もらってる奴らとかはピン側だろうしこいつらの戦闘でも見れればいいんだが…
25: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 01:53:32
増えても覇王色でほとんど使い物にならなくなるのが…
ネームドも耐えれそうなの少ないだろ
26: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 02:02:09
ノーマル大佐が1億ってのもコビーの数値を先に決めておいてからの逆算っぽいんだよな
5倍も相当だけどあんまりに普通の大佐とかけ離れすぎててもアレだからギリギリで5倍にしたとか
27: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 04:35:46
海軍の代表は元帥であって司令塔という問題を無視すれば今の最高戦力は赤犬じゃね?(四皇に勝てるとは言ってない)
大将は四皇幹部以上四皇の間ぐらいだと思う
中将は全員覇気使いだから前半の海の猛者が油断できない相手ぐらいで丁度いいんじゃない

あと海軍の中で中将以上大将以下の存在を用意したのがパシフィスタ軍団とセラフィムでしょ
セラフィムとか四皇幹部クラスなら余裕で戦えるからあいつら
最新のくま軍団も強すぎるから指揮権奪われなかった本来の想定は中将と足して丁度良いぐらいの戦力だったと思う
28: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 04:45:22
大将とガープ(多分センゴクも)が30億だから
30億が5人とそれよりもう少し多いであろう元帥がいるんだからやっぱり層はめちゃくちゃ厚いよな
30: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 05:25:00
そんな一海賊団と比較されても…
世界の平和を守るのに戦力不足なんだから
31: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 08:31:18
確かに世界中の治安維持には戦力不足=人手不足ではあるけど単体の組織として戦力を測るなら一番層が厚いのは間違いないと思う
元帥三大将にガープセンゴクは流石に強い
32: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 09:31:19
アラバスタのときのスモーカー(大佐)が1億は納得なんだけどな…
33: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:12:09
四皇最高幹部レベルの中将が最低でも何人か欲しいわ
下手したらガープ以外の中将全員で挑んでも大将1人に蹂躙されるだろって位に雑魚しかいない
上位陣が強いのは確かにそうだけどその下が雑魚しかいなかったらそれは層が厚いとは言わないと思うわ
42: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:48:41
>>33
それだとゾロやサンジがいまだに中将に苦戦wとか言われるからな
46: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:55:51
>>42
ギフターズに消耗するゾロは見逃されてるけど、中将は注目されてるから苦戦させると色々言われそう
76: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:22:48
>>46
そのシーンみたいに中将4人と大量の海兵で苦戦させれば文句は出ないと思うよ
34: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:15:03
そういうのは有象無象とか烏合の衆っていうんだわな
35: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:17:28
中将と大将の間の階級が無いんだわ
36: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:24:13
そもそも最大勢力の白ひげですら
海軍より単純な戦力差で下だからな
37: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:28:23
数でいえば圧倒的なんだけど四皇の大半が持ってる覇王色で一気に足切りされるから数の力がが活かせないのもなんだかぁ
38: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:31:14
赤犬黄猿藤虎緑牛の大将レベルは四皇最高幹部を普通に上回る強さがあって全盛期ガープは余裕で四皇レベルだからな
40: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:38:36
大看板やら三将星やらの四皇最高幹部はなにかしらの秀でた部分をもっててそこだけは四皇を上回るor匹敵するってイメージなんだけど中将が大将を上回ってるところがほとんどないんだよね
41: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:41:08
中将はピンキリだけど、ピンでも藤虎と緑牛以下なんだよなぁ
43: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:49:13
>>41
世界徴兵せざるを得ない程度の戦力ってことだもんな
44: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:52:44
大将が30億ラインの強さなら
中将は5億〜10億くらいの強さが欲しかったんだけど実際は1億〜5億って感じ
45: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 10:53:06
中将がフランキーに軽く倒されてんのが微妙さに拍車をかけてる気がする
四皇幹部のササキは将軍を破壊したり結構粘ってたのに
50: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 11:05:28
このレベルで一応5億なんだろ?
ドール、ブルーグラスやレッドキングはコビーの半分あれば良い方だよ
55: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 13:53:56
>>50
五億判定ついた時はまだオネスティインパクト打てるってクロスギルド知らないと思うけどね
52: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 11:48:39
並の中将は1〜3億ぐらいだろうな
素のフランキーにワンパンなら3億でも高く見積もりすぎかな
54: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 13:37:09
コビーは純粋な戦闘力より知名度もあるからな
5億に設定されたのオネスティインパクト出来る前だろ
56: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 14:24:36
一番左の奴一体何者だよ…10億ついてるやん
ただのイメージ図か?
63: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 15:14:22
あまり中将を強くするとSWORDやコビーいらないからな
中将が弱いと描き続けることで最終決戦にコビーが並んでいても仕方ないとなる
68: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 15:41:10
今回のエッグヘッドで海軍が打撃受けすぎた

軍艦と兵員とパシフィスタを大量損失
コビー覚醒もあったとはいえ、ガープ敗北の世間に与えるショックもデカい
73: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:14:50
スモーカーやヒナみたいにわりと初期から出てるキャラに活躍してほしいんだけど、やっぱトップ層には追いつけないのかなぁ
74: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:19:31
このままの流れだと海軍は世界の敵で海賊が苦しむ民衆を救ってくれたという結末になりそうだが
海軍の最終的な立ち位置はどうなるんだろうな
75: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:22:14
>>74
そんな展開にするくらいなら最初から悪党ばっかの組織にした方が良くないか
スモやんみたいなのがいる限りそんな単純なことにはならんと思うけど
79: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:43:36
>>74
結局サターン聖と黄猿みたいに今の政府と海軍の関係性ってモーガン編のスケールデカくしただけだからイム様が全部悪くてそれに怖くて従ってる人達だけでしたみたいな方向になるだろ
77: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:39:29
尾田っちがサカズキを大事に大事に描く気満々らしいし完全な悪にはなんないだろ
今でもコビーはいい海軍みたいに描こうとしてるっぽいし
78: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:41:11
現状悪でもないよな
ベガパンクの話にうわあああああとか言ったり仕事で来てるのに雑に蹴散らされてる道化にされてる大量のモブが目立ってるだけで
80: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:45:00
スモやんヒナたしぎ辺りをもう少し出せないかなとは思う
せっかく序盤からいるのに
ヘルメッポもコビー抜きで単独の見せ場欲しい
センゴクおつるさんモモンガ中将あと名前に色付きのやつらももっと前面に出して動かしててほしい
新しめのキャラだとドールやブルーグラスももうちょっと見せ場出してほしい
83: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 16:51:21
ドールとかブルーグラス見ても全員が弱いとは思わなかったけどな
実際子供の姿の状態でエメト(ジョイボーイ)の覇気に耐えてたし
98: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 17:57:17
四皇傘下の船長並ってところか
ガープは七武海以上四皇以下だけど昇進蹴ってる(大将レベル)から当てにならん
そのうち出てくる神の騎士団のモブもかませ化して中将レベルになりそう(お得意の奇形男と紅一点の美人はいる)
100: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 21:25:21
みんなの正直な目算として、中将ってどんくらいなもんだと思ってる?もちろんガープは除くものとする。
自分としては、願望もあるが、「インペルダウンでレベル5の上位〜レベル6の中クラス(あの中でもウルフやデボンになすすべなく殺されたやつはいたから)」で、「懸賞金なら4億程度とどっこい」だと思ってた。セラフィム連れてたヤマカジも「ハンコックを捉える兵のリーダー」相応の見立てとして派遣されたはずだし。


あれこれ論議するのも平行線になりそうだし、正直に自分はこうという直感でOK
101: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 21:28:57
>>100
ルッチのちょっと下~同格ぐらいが上限で平均がクロコダイルぐらい欲しい
でも現状見た感じ上限でもカクぐらいにしか見えない
122: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 22:46:49
>>100
つーかハンコックとミホークへわざわざ海軍を差し向けず放っておけば良かったのにと思ったよね
どっちも強すぎてどうせ捕まえられないし結局大将アラマキがウィーブル捕まえただけっていう
144: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 23:15:51
>>100
ガープを除いてもせめてヴェルゴクラスが基準値であってほしかった(ヴェルゴがボニーやフランキーにワンパンされるとは思いたくないという願望も込みで)
102: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 21:38:01
出て来た時に新しいモブが出たぞじゃなくて新しい敵が出たぞぐらい思わせてほしい
103: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 21:46:45
もし中将が強かったら
徴兵した民間人より先に普通に大将になっている
現中将は皆そんなレベル
104: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 21:48:25
大将級はバケモノだから中将と圧倒的な差があってもいいけど中将もある程度のネームドと戦えるぐらいの戦力は欲しいな
105: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 21:49:29
だから外部からバケモノを呼ぶ分には特に違和感はない
146: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 23:53:14
中将最上位→茶豚や桃兎など次期大将候補、最高幹部クラス
中将上澄み→オニグモやダルメシアンなど歴戦の能力者、オーブンやフーズフーとかの上澄み幹部クラス
平均的中将→モモンガやヴェルゴなど無能力者組、飛び六方クラス
中将下位→スモやんとかのここ数年で昇格してきた新参、飛び六方〜真打ちまで

こういうのだったら層が厚いなーと思ったけど
大将は外野から引っ張ってくるし、ケムリンでも上澄みっぽいし、ペーたんでも余裕で勝てそうな奴らばっかだ
148: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 00:07:37
>>146
あの時点のルフィの一撃喰らって顎が外れそう…で済んだぺーたんとフランキーの通常攻撃でやられた中将ってのがもう…
151: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 00:14:12
>>148
防御力もそうだけど攻撃力もね
当時のサンジ相手にこれできる威力の持ち主中将におるんか
149: 名無しのあにまんch 2024/08/10(土) 00:10:02
中将のいいところって覇王色で意識飛ばさないぐらいしかなくね現状
133: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 23:00:06
ナミさんやウソップに中将が倒される日も近いな
134: 名無しのあにまんch 2024/08/09(金) 23:01:02
>>133
それは普通にあると思う
一味の敵討伐実績作りとして

元スレ : 正直海軍の戦力ってイマイチだよなって思ってたんだけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:32:08 ID:A0Njk5NjQ
層が厚いのはいいんだけど、ちゃんとキャラを活かしてほしい
0
2. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:36:10 ID:gyMzM5OTQ
層が厚いっていうかそれくらいじゃないと大海賊時代に爆発的に増えた海賊の相手できないしな、それに加えて革命軍もおるし
0
12. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:55:23 ID:Y4NjE2OTQ
>>2
おでん時代に白ひげは、次から次に来る海軍を相手にしないようにしてたし、海軍は世界全体に散らばっている組織だから層が厚いのは当たり前なんだよな
クロスギルドが海軍に懸賞金つけたけど、海賊が積極的に海兵狙うようになるから本当に迷惑だろうな
海兵が市民と海賊から狙われる、モチベーションが下がる、志願者が減る
弱体化しかしない
0
3. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:39:04 ID:EyMDM3Nzg
層は厚いんだけど個々人の実力や性格の幅が激しいんだよな…

本部の目が届きにくい東西南北の海の支部が練度低下や汚職するのはなんとなく分かるんだけど、本部海兵ですらラーテルみたいなやつまでいるからな…
0
4. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:41:27 ID:gyNDU4Ng=
中将の振れ幅の大きさよ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:45:33 ID:Y0NDIzNA=
>>4
実質中将内で5段階ぐらいは序列あるよね
中将までが一定の基準で大将の基準が急に上がるからその中でピンキリになる
0
30. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 22:03:21 ID:A5MjI1NzQ
>>4
でも嫌ない意味での組織っぽさはあるよな
一番上とその直下は無能じゃあり得ないが、更にその下あたりになると抜擢の理由に信頼という名の勤続年数が入ってくるとか、間違いなく有能だけど幹部同士の中でも有能さに割と差があるとか
0
5. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:45:32 ID:c2MzI1MTI
ガープのような例外を除き、大将>>>超えられない壁>>>中将なのはかなり問題がある
0
14. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:56:18 ID:EyMDM3Nzg
>>5
作中で中将から叩き上げで大将に昇格してるのが判明してるだけでセンゴク、サカズキ、ボルサリーノ、クザン、ゼファー先生だから余計にそう感じるよな…
0
16. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:07:26 ID:E5MDk3NzA
>>5
中将上位の実力がわからんのよね(ガープおつるさん除く)。
大将候補だった茶豚と桃兎とかは描写ないし。
0
7. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:50:51 ID:QzODcxMDQ
大佐と中将の間のキャラが殆ど記憶にないんだよね
登場した海軍を階級で分けたら中将が一番多かったりしない?
0
8. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:53:26 ID:YwMTkyOTA
層が厚いけど慢性的な兵力不足(人手不足)
しかもトップが天竜人←これがダントツでクソ
0
38. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 23:54:40 ID:Q0MDc0MzQ
>>8
天竜人は強いからトップなのは当然だぞ

仮にマムカイドウの同盟が妥当政府掲げたとして、七武海いないから将星+大看板+藤虎を赤犬、緑牛、ガープで対応することになってマムとカイドウをどうしようもない

でも天竜人ならウォーキュリーのタックルだけで全滅させられる
そこに残り4人と神の騎士団、なんならイム様もいる

天竜人が海軍を従えてるというのは普通の話
0
43. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 01:06:25 ID:kwMDAzODA
>>38
>妥当政府

カイドウさん、政府賛成派だったのか笑
0
9. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:53:30 ID:E3NTk4MDg
層が厚い(質が高いとはいってない)
0
10. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:53:34 ID:kwODMwMTY
設定上は戦力的にも強い組織のはずなんだが強いと海賊が勝てないからね仕方ないね
0
11. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:54:10 ID:MzMzEwODQ
海賊と違って海軍は世界規模の組織だしそりゃ層が厚いだろうな
0
13. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:55:41 ID:M5NTMyMDQ
モモンガ中将はシャンクスの覇気に耐えてたしマジで上澄みな気がするわ
0
15. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 20:57:30 ID:E0MDE4Mzg
ガープ→大将級
茶豚・桃兎→七武海・四皇最高幹部級
オニグモなど→CP0級
ヴェルゴなど→飛六砲級
バスティーユなど→七武海最高幹部級
メイナード→ゴミ

こんな感じ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 22:37:43 ID:E2MTE5NDQ
>>15
閉所でロメオに勝てる奴ほぼいないっしょ
メイナードは雑魚だがロメオに関してはバリアが強すぎる
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50. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 08:06:16 ID:Y0NTg4OTQ
>>33
バリアを突破できなかったことは誰も責めてない
防御型の能力者相手に撤退すらできずに瞬殺されたこととガンビアに通信盗み聞きされる潜入能力の低さが馬鹿にされてる
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17. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:08:30 ID:I3MTcyMTA
戦力になるのが大将と極々一部の中将のみ。後はかかし同然
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18. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:11:21 ID:UxMTM5ODA
大将は四皇並に強いけど中将以下が微妙
覇気くらい耐えろや
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19. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:11:45 ID:AxNjU2MDI
層が厚いっつーか各国の軍事力を集積させた感じだからな、単一の組織ってわけじゃない
国の枠組みを超えて連帯する国連軍や連邦軍や平和維持軍に近い実態
それもこれも無法者かつ凶悪犯も多い海賊たちに対抗するためだし
ある意味で海賊の存在がワンピース世界の国を団結させてる
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20. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:23:44 ID:A2NjYwMTA
前は中将なら飛び六砲くらいの実力はあると思っていた
・・・飛び六砲にすら敵わないならギフターズの真打にしか相手にならねえのかよ
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39. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 23:56:54 ID:Q0MDc0MzQ
>>20
ギフターズはカイドウとやりあえるルフィ、ゾロをてこずらせるくらい強いんだぞ

通常のフランキーにワンパンされる中将なんか相手にならないよ
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42. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 00:17:13 ID:I1NDkyMw=
>>39
ギフターズはルフィゾロがワンパンできない
レッドキングは素のフランキーがワンパン
なのでギフターズ>>中将の弱いほうはまあ確定だよね
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45. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 01:25:50 ID:AwMTI2MzM
>>39
ササキはフランキー将軍にも勝てるのに対してレッドキングは生身のフランキーにワンパンだから、あの程度の中将はペーたんすら複数人でも勝てないんだろうな
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70. 名無しのあにまんch 2024年09月08日 08:16:51 ID:E2NzM2MDA
>>20
この書き込み100回は見た気がするぞ
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21. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:26:15 ID:M5ODc3MjY
白ひげ海賊団に対しては海軍に加えて七武海まで動員してるから、決戦後の治安維持に支障が出ない、
他の四皇に攻められても対応できるくらいに余力を残して勝てる布陣にする必要があったわけだな

海軍だけだと、勢力としては強くても現秩序を守るには心許無いという感じはある
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22. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:32:05 ID:Y5OTY3MTA
物理無効のスモーカーを大佐に据えて序盤のボスに七武海のクロコダイルを持ってきた時点で作中の中将の扱いは決定したようなたものだったよね。章ボスにして倒されるとスモーカー以下って言われるし、強敵にしすぎると七武海いらないじゃんになるだろうし…
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41. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 00:13:26 ID:M3NzAzNjE
>>22
大佐のスモーカーでこれなら少将以上はどれだけ強いんだって思ってたわ
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23. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:40:01 ID:M1MjExOTI
海軍の強みは組織力の高さなんだよな
四皇といえども兵数が傘下含めて10万未満で頭打ちだけど、海軍はそれ以上は捻出できると思うし

覇王色の覇気がそれらを無意味にしちゃったが…
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29. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 22:03:09 ID:cxNTc1Mjg
>>23

いくら凄い海賊、海賊団でも圧倒的な数の暴力の前には無力じゃね?っていう疑問に対して、「半端な雑兵は全て覇気で一瞬で一掃されるから」というのはなかなか良いアンサーかもとは思った
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24. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:41:20 ID:I0MDA3ODg
海軍の強みも弱みも頂上戦争が分かりやすいと思う
大群でジワジワ白ひげのHP削ったり、マルコに回廊石はめたり、幹部連中なら止められるだけの層の厚さがある一方で、最高幹部と四皇に決定打打てるのは大将元帥(ガープ)しかいない
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25. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:41:22 ID:I3MzQxNDQ
頂上戦争で強いのが軒並み死んだと思うことにしてる
2年前ルフィでもギア3ライフルで巨人海兵を倒してるからね
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26. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:50:33 ID:I3MzE5NDI
攻めるのではなく守るためにはとにかく数が必要になるしなあ
しかも守らなければならない地域が世界に及ぶので、むしろ現状でも足りないわけで
物語で主人公は少数精鋭な集団に属することが多いけど、それゆえに守勢に立たされると手が回らなくなり自分は負けなくても目的が達成できなかったりすることが多い
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27. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:51:55 ID:ExNTE5ODY
中将以下の扱いがほぼモブキャラなのがね…
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28. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 21:54:49 ID:E3NDM1NDA
ただ規模が一番デカい海賊みたいなもんよな
デカすぎて制御しきれてないタイプの
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31. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 22:04:17 ID:A5MjI1NzQ
>>28
そもそもこの海で一番自由な海賊(ヤツ)=天竜人の下っ端だからな海軍
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32. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 22:29:24 ID:QwMjkxMjY
フランキーは相当強いのになんでこんなにボロカスに言われてるんだよ
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36. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 23:08:46 ID:I0NzI0NzI
>>32
今のフランキーって四皇の海賊団内の序列として飛び六やオーブン、ダイフク、白ひげの最古参以外の隊長たちみたいな中将倒せてもおかしくない面子と同格のはずよね
本人も武闘派なのに過小評価が過ぎると思う
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40. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 00:02:13 ID:c1NjUzMjM
>>32
強いと言ったってセニョールと大差ないからな
トレーボルあたりより格下と思われる
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53. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 08:36:54 ID:E2OTkwNDc
>>32
これな、フランキーにワンパンされたいうけどフランキー自体の火力は相当上澄みだよな
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68. 名無しのあにまんch 2024年09月08日 08:08:10 ID:IwNTYyNTY
>>53
中将なのにササキより格下はちょっとなあ
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34. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 22:40:57 ID:E2MTE5NDQ
うるティとかナミウソップとかいうクソカスを倒せない時点でな
マムの横槍あったとしてもあんな雑魚すら倒せんのはな
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44. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 01:16:31 ID:AyNzcxMzA
>>34
横槍が強すぎるんですが…
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62. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 13:01:07 ID:gzMjI1OTc
>>34
横槍が致命的すぎるんだよなあ…
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35. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 22:46:05 ID:M1ODAwOTI
配置ミスってるような気もする。
メイナード辺りは新世界じゃなくてグランドラインの入口辺りに配置して格下狩りに従事させるとか
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37. 名無しのあにまんch 2024年09月06日 23:15:47 ID:g1MDg4MA=
今回の中将見る限りパシフィスタくらい普通に倒せそうだけど、強さのインフレした今だと弱すぎるかな
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46. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 02:33:16 ID:M3NzEwNTg
海軍は天竜人のお守りというハンデがなかったら他勢力の戦闘力をを圧倒しておわらせたろうに
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69. 名無しのあにまんch 2024年09月08日 08:15:23 ID:g2NDgyNjA
>>46
フランキーに瞬殺される程度の雑魚が中将やってるようじゃ無理やろ
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47. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 03:10:07 ID:UzNzI0Mjk
でもエニエスロビーにスモーカーいたら麦わらの一味詰んだだろ
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60. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 12:54:11 ID:gzMjI1OTc
>>47
スモーカーは明らかに大佐としては強すぎる
あいつは上官に逆らってばかりで出世させてもらえなかっただけだと思う
クロコダイル討伐したのはスモーカーってことにしちゃったから出世させなきゃいけなくなったけど
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48. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 03:36:22 ID:czODI3Nzc
層が厚いんじゃなくてただ人数が多いだけじゃないか?
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51. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 08:08:24 ID:gzNTA0Nzc
>>48
現状の西武ライオンズファンから見れば保有人数が多いだけとってもとってもとっても恵まれているのですよ…。
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49. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 07:40:10 ID:M0NDMxNzI
百獣海賊団で言うと
海桜石つけられてるルフィ&キッドに即負けする真打のドボン
ミイラ状態のルフィにあっさり負けるババヌキ
他のギフターズとまとめてブルックに一撃で片付けらるクニュウ
とかのラインが中将の平均値なイメージ
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52. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 08:34:36 ID:E2OTkwNDc
恐らく40億は固い赤犬、30憶以上の三大将、ガープ、センゴク、ツル、この7人だけでも並みの四皇じゃ海軍潰せないだろうな
カイドウ&ビッグマムの戦力ならいけたかもしれないが
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56. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 10:48:43 ID:M3NzAzNjE
>>52
カイドウvsガープ
ビッグマムvs赤犬
キング&ジャックvs青雉
カタクリ&クラッカーvs黄猿
クイーン&スムージーvsセンゴク
フーvsおつるさん
その他vsその他

適当にカード組んだけどカイドウとビッグマムは勝てるかもしれないが他が怪しい
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54. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 08:46:27 ID:c3NTY2NzI
本来はここに青雉もいたんだよな
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55. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 08:59:04 ID:MxMzEzNjc
勢力範囲や規模で言うなら、四皇は薩摩、長州、会津みたいな個別の勢力、海軍は江戸幕府みたいなものだから、石高とかトータルの勢力で上回らないと話にならないのはある

薩摩vs江戸幕府みたいな個別の対応なら勝てないと駄目だけど、カバーしなきゃいけない範囲が広過ぎるから戦力集中は現実的には難しいってパワーバランスなんじゃないかな
皇居(天竜人)の守護が最優先っていうのもあるし

あと4皇どれかとやり合う場合、倒したら勝ちではなく倒した後も治安維持可能な勢力を維持しないと駄目だから、消耗し過ぎればある意味負け
そういう意味では相対的な比較では上回っていても、必要度基準だと言うほど層は厚くないと思う
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57. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 10:50:02 ID:E0MzkzMzk
赤犬が2年後どれだけ強いか楽しみ

全盛期過ぎた今の尾田ならあっさり噛ませにする怖さもあるけどな、、
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58. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 12:12:26 ID:IyNzg3MTY
役職の振り分けが雑なだけで層は厚いと思う
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59. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 12:50:29 ID:EyMzE4NDY
サカズキやボルサリーノにも当然中将だった時代はあったわけで
今はそういう「次期大将候補」になれる中将が全然いないな
茶豚や桃兎がそうなんかな
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65. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 15:36:28 ID:M3NzAzNjE
>>59
三大将は次第に強くなっていったというより中将時代から既に今と同じくらい強そうで結局才能かって感じがしてしまうんだよなぁ
海賊も四皇もそうだけど
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61. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 12:57:08 ID:gzMjI1OTc
ドレークは中将にしてやれよと思った
レッドキングより弱いとは思えない
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63. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 13:44:40 ID:I4MzI2MjQ
解体するだけならともかくミホークとハンコを捕まえようとした時点で阿呆すぎや特にミホークを
結局緑牛がなんとかウィーブル捕まえただけで終わり
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71. 名無しのあにまんch 2024年09月08日 08:19:34 ID:k4NDE3MjQ
>>63
見立ても何も瞬殺されてるんだから意味ないのにな
中将を虫ケラ扱いしてる尾田には何も言えない辺りもうね読者も天竜人の犬かえ?
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64. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 13:48:18 ID:YxMDA5MjE
ルフィやコビーがRTAし過ぎて麻痺するけど
階級も懸賞金もある程度年功だよね
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66. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 16:46:17 ID:EzNDM4NzQ
>>64
スモーカーとかいう身分不相応な人
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67. 名無しのあにまんch 2024年09月07日 22:24:36 ID:Q4Nzc2NDA
まあ単一の組織なら層はあつすぎるやろ
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