ジャンプ連載漫画『ツーオンアイス』が最終回を迎える

  • 164
1: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:06:54
お疲れ様でした
読み切りは結構好きだったので次回作も頑張ってください
2: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:09:36
わりぃ…
スケート業界のレ◯プ被害だとか社会問題を取り上げるだけ取り上げて特に加害者が罰せられる事も被害者が救われる描写もないのはなぁ…
リアリティと言われればそれまで何だけどこれは漫画なんだからもうちょっと何とかして欲しかった
34: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 01:08:44
>>2
勧善懲悪ってやっぱ大事なんだなって
猿先生でも龍継ぐで逆レ○○をした男たちには罰がくだったし
5: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:12:41
ゴミ女ちゃんで草生えまくったからええわ
ちいかわかよ
8: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:19:20
>>5
たっくんよりヤバいで草
6: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:16:12
悪役っぽく描かれているのに普通に言い返せない正論言ってくるのやめい
15: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:38:02
>>6
最初からペアをやらなければ傷付く女の子もいなかったと思うとマジで正論だな
最初のペアの子には結局利用するだけ利用して謝ってないし
19: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:44:42
>>6
打ち切り漫画はどうして悪役が正論行ってしまうパターンが多いのか…
7: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:18:24
俺達の戦いはこれからだみたいになっちゃったな…
たっくんが救われるエピソードも余裕があったら描けていただろうに
10: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:20:56
>>7
と言ってもあの逆レエピソードは打ち切りほぼほぼ決まってから描かれたものだろうしたっくんの傷を深くしすぎたように思うなあ
9: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:20:19
最後まで面白かった！書き下ろし楽しみ
12: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:22:40
>>9
今週は特にここがよかったな
今まで先人達が残してくれたもののおかげで主人公は純粋な気持ちでペアをやれたんだと
16: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:38:05
>>12
これをどうして序盤でやれなかったのか
結果としてペアどころかフィギュアスケートの暗い面や思春期の面倒さだけ見せられて大半の読者退場しちゃったよ…
21: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:46:51
>>12
主人公が一貫していい奴だったから最後まで気持ち良く読めたわ
11: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:21:03
この作者個人的には光るものがあるから、ヤンジャン行くなりしてヒットして欲しい
13: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:23:33
これもしかしてたっくん完全に後戻りできない手遅れルート…？
17: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:39:08
月刊でじっくり描かせるか編集のフォロー入れて話練る必要があるタイプの作者だよね
18: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:42:50
これも魔々勇々と同じ単行本で描き下ろしで真の最終回って感じか
雑誌で描くとこまで描いて欲しかったけどしかたないか
22: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:47:41
たっくんが主人公に惚れた意味がわかんなかった
男の子は男の子とってこと？
24: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:51:59
女性向け漫画というより「女オタクが多いジャンルにいると見えてくる闇」の概念を漫画にしたような雰囲気があった
26: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 00:54:30
>>24
おっさんとキッズの多いジャンプでやるもんじゃないし
女性層からも一部同族嫌悪されそうな内容なのに
なぜ週刊少年ジャンプでやらせたんだろうか
31: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 01:02:47
別に社会の闇を描く作品なんてこれまでもジャンプに山ほどあった
結局それが面白いカタルシス展開に繋げられるかどうか
32: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 01:04:48
それっぽいネタをつまみ食いしただけで終わってしまったなあ
43: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 01:25:40
たっくんとキサラ関係がどうにもアレだった
隼馬と他のペアの人らはいい感じだったんだけどな
44: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 01:27:50
終盤主人公ペアほぼ空気でたっくんの話になってたのが一番の不満
主人公ペアの成長をもっと描いて欲しかった
47: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 01:34:09
>>44
闇の部分を描いてそれを壊す光を描きたかったのかなと思ったがもっと主人公側の描写欲しかったな
45: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 01:28:37
追加ストーリーないのは残念だけどまあ設定だけでも嬉しいから単行本は楽しみだな
膨大な設定をうまく出力させる編集に巡り合ってほしい
49: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 01:37:17
主人公達がどれだけ光り輝こうと根本から解決しない闇ばかり出されても困るよ
52: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 01:41:43
主人公ペア演技でのタイトル回収からのこの最終回はすごく好きだよ
あのレ○○回丸々なくしてその1週分でこういう気持ちの良い競技のプラス面を描いてほしかったわ
54: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 01:49:22
アイススケートのファンは悪質なこともする厄介な存在だと臆することなく書いたのは凄い
57: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 01:57:35
まあ正直ジャンプじゃないほうが伸びる作者だと思う
63: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 02:24:57
たっくんが救われなくてビックリした
まぁ尺的に無理ではあるが
64: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 02:25:03
読み切りは真っ当に面白かったのにどうしてこうなった感がすごい
66: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 02:25:57
そんなことやる暇無かったと言われればそこまでなんだが、最後まで主人公たちのまともな学校描写無かったな
学生主人公としては滅茶苦茶珍しい気がする
50: 名無しのあにまんch 2024/04/15(月) 01:39:43
素直にお疲れ様と言いたい
飛び道具のたっくんを除けば最後まで良くも悪くも派手じゃなかった
ペアのテーマ性なんかは良かったけどね

元スレ : ツーオンアイス　最終回感想スレ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 03:07:14 ID:gyODkyMDU
同じことしても男と女でガッツリ周りの反応変わるのはリアルだけどジャンプ本誌には要らないリアルなんだよな……
0
46. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:57:36 ID:E0MDA0MzU
>>1
特にジャンプは「少年誌」だからな。
0
53. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:14:07 ID:AwMjg0NjU
>>46
ジャンプ持ってこいに尽きるわ
0
118. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 13:40:28 ID:IyMDk4OTA
>>53
ヤンジャンならワンチャンあった
0
124. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 15:07:57 ID:kzMDgxNzU
>>118
売れてなくても誌面に残しておいてくれる期間はもうちょっと長かったかもね。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 03:16:17 ID:UzNTQxODU
もうジャンプに来んな
0
15. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:17:22 ID:Y0NzM3MjA
>>2
いや何様だよ
まさか読者様とか言わないよな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:27:37 ID:YyNjI5OTU
>>15
金を払っているのなら文句の一つも言いたくなるだろうよ
こんな駄作のために貴重な枠を浪費されたという落胆と怒りがさ
別に脅迫じみたことまでは言っとらんからええやろ
0
24. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 05:06:38 ID:c5NzcwODU
>>18
感想は自由だけど指図は感想じゃない
何の権限もないやつのネガティブな指図はもはや悪意ある罵倒だろ
0
49. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:03:02 ID:cyOTg2MDU
>>24
別にここはファンサイトでも何でもないんだが？
イヤならさっさと去ねば？
0
105. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:18:44 ID:UyNzg4MTU
>>49
お前が消えた方がいいと思うで？
ここに絶対に残りたいですぅ〜って理由でもあるの？
0
113. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:40:55 ID:M2MDEyNzA
>>105
えっ、なんで？
まさかお前がマイナス寄りの意見を聞きたくないからとか言うそんな個人的な理由じゃないよな？
規約の範囲の範囲でどんな内容でも投稿できるんだが？
0
144. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 17:33:07 ID:gzOTY3OTU
>>113
＞また荒らし、作者叩き、誹謗中傷、強い言葉を使ったキャラ叩き、コピペ、他サイトの名指し、差別、レッテル貼り、売上叩き、他作品の比較dis、ネタバレ、URL張り、ジャンプ掲載順位煽り、記事内容と関係ないdisコメントは削除します

その規約がこれだから「もうジャンプ来んな」レベルの言葉はちょっと良くないんじゃないかな
此処ってわざわざ規約で暴言禁止してるサイトなんだし
そういうの面倒臭かったら暴言吐いても誰も非難して来ないもっと治安の悪いサイトに居場所を鞍替え方が良いかと
面倒臭いだろうけど此処はNGワードを滅茶苦茶多く設定したりしてある程度の治安守って他との差別化をしてきたサイトなんだし(最近ちょっと怪しいが)
0
159. 名無しのあにまんch 2024年04月16日 02:41:39 ID:c0NjUyMTY
>>113
読んでねえし、護ってねえじゃんお前
レスバ弱くてどうせ負けるんだからとっとと去れば？
0
160. 名無しのあにまんch 2024年04月16日 10:30:02 ID:k3NDkzNzY
>>159
えっ、具体的に？
もしかして、上のコメントであるもうジャンプ来るな程度が強い言葉と思っちゃってるの？
えっ、どんだけヘタレなの？
そもそも管理人はサイトを管理する義務があって規約違反ならば削除したりするんだけど(実際にしてるレスは存在してる)削除されてない時点で規約の範囲内と解するのが普通なんだがその程度も分からないとか守ると護るの区別も付かないのと併せて小学校からやり直したら？
0
162. 名無しのあにまんch 2024年04月17日 07:57:45 ID:cxMDM1MTk
>>160
捕まってないから道交法違反じゃない！レベルの中学生理論でワロタ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 05:55:14 ID:E0NTg3MjA
>>18
もう好きな単行本だけ買ってろよメンド臭えな

いや、それでも溜め回多くて他の巻と同じ金払うの納得できね―、って喚きそうだなお前の場合w
0
77. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:20:55 ID:gwMDQzMjU
>>28
面倒臭いなら絡みにいかなきゃいいのでは？
構ってちゃんなの？
0
107. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:21:13 ID:UyNzg4MTU
>>18
ちなみに本当に金払った人間が意見を言う場所はここじゃなくて読者アンケートな
0
21. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:36:19 ID:EyMDM0MDA
>>15
お客様は神様精神のやつが多いんやろ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 05:09:40 ID:kwNjI1MTU
>>2
無料公開されてるジャンプ+とかならその意見も分かるけどこれ金払って読んでるんだわ
0
29. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 05:55:57 ID:MzNTQyODA
>>26
たとえ金払ってようがジャンプに何を載せるのか決めるのは編集部であってお前ではない
お前はジャンプを買わない自由とアンケートを入れない自由と作品を読まない自由はあるが、金を払ってお前が得る事が出来るのは作品を読む権利でしかない
思い上がるなや
0
43. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:42:55 ID:E0ODQzOTA
>>29
つまりアンデラとか打ち切って圏外５３作品を載せようが受け入れろって事や（笑）
0
44. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:52:53 ID:E0NTg3MjA
>>43
お前のw妄想w叶えばw良wいwねwww

あっw編集長様でしたか？w
まさか紙面についてなんの権力も持たざる１読者様？wwwwwww
0
68. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:05:33 ID:c3OTM5OTA
>>44
あまりにもみっともないレスだな
0
132. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 16:02:55 ID:UyNTAwMDA
>>44
負たんすか？
0
115. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:44:36 ID:AxNTA5MDA
>>43
全然関係ないアンデラ出してきて草
どさくさにアン.チ活動したいのまるわかりや（笑）
0
163. 名無しのあにまんch 2024年04月18日 13:55:51 ID:Y0MDk4NTY
>>2
俺はジャンプ読者としてちゃんと楽しませてもらったから流石にイラっとくるわ
今回の打ち切られた新連載は全員自力を感じる、次回作ヒットさせて見返して欲しい
0
3. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 03:22:07 ID:kxNDA5MDA
露悪と娯楽のバランス感覚がないとは思った
漫画家が編集に「読者を刺すなら隠し持て、お前は手に持って振り回してる」って言われた話を思い出した
0
30. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:00:41 ID:E0MDA0MzU
>>3
うまいこと言うね
業界への憎しみを読者相手にブツけられても困るしな
読者をモヤらせて「考えて欲しい！」じゃなくて、客としてカタルシスを提供しないと
0
37. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:30:32 ID:g5NTQ2NjA
>>3
でも別にこの作品露悪要素とか特に無かっただろ
ペアとシングルの格差とか男女差とかの現実にこそ真正面から向かい合っていたけど、ネガティブなものではない主人公達は前向きに取り組んでいってるし
0
60. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:35:27 ID:E0MDA0MzU
>>37
>露悪要素ない

うーん違うものを見てるというか

少年（男性）にとって不快なものとか
物事が解決しない事のストレスとか
そういうのが分かってないのかも
0
148. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 19:11:16 ID:U5Njc2ODA
>>3
どの作品について言われたのか気になる…
0
4. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 03:28:29 ID:UzMjgwNzU
まゆうとは違う方向で大失敗した作品だな
0
5. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 03:44:58 ID:cxOTU1ODU
>>4
魔勇は読者に刺したい情熱が空回ってたタイプ
ツーオンは読者を刺せる技術あるのに使い方間違えたタイプ
0
6. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 03:46:54 ID:M1NDQ3NzA
スケートシーンが全然綺麗じゃ無かったんよなぁ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:01:08 ID:E0MDA0MzU
>>6
ごちゃごちゃしてたね
0
62. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:44:13 ID:kzMDgxNzU
>>6
スケート漫画の最終回なのに、スケートシーン無いのが全てを表してると思った。

キャラの内面のドロドロとか、作者の主張（ペア競技は不当に評価されてない等）とかを台詞で書き連ねてたけど、それ見たい読者がどれぐらいいるのか

せめて最後のコマくらい、カッコいいリフトとかジャンプとかでキメて欲しかった。

ちょっと前のサッカー漫画「オレゴラッソ」が華麗なゴールという意味のタイトルなのにゴールを決めたシーン描かなかったのと似てる。
0
100. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 11:54:16 ID:IzMTI4NTA
>>62
馬上先生はいろいろ経験してあかね噺を連載してるから
作家の今後に期待しようぜ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:00:29 ID:YyNjI5OTU
結局少年ジャンプで何をしたかったんだ
0
32. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:02:33 ID:E0MDA0MzU
>>7
たくさんの読者に、自分の主張を聞かせたかったんじゃないかな。そういう作家のエゴも必要かとは思うが、ます読者を楽しませるという能力と意識が足りない気がする
0
39. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:34:08 ID:g5NTQ2NjA
>>32
主張ってなんやねん
普通にフィギュアスケートのペアを題材に作品描いてるだけじゃん
0
61. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:39:15 ID:E0MDA0MzU
>>39
今週の最終回でもしっかり

「ペア」はシングルに負けない魅力があるのに不当に損をしてるとか、選手が2流と思い込まされて傷ついてるとか、作中でキャラに言わせてたよ

せめてセリフじゃなくて、「ペアならではの美しさ」を絵で表現しなきゃいけなかった。マンガなんだから。
0
63. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:52:54 ID:kzMzgwNjA
>>61
それはあくまで作中のキャラの言葉だし、ペアという競技をやっていれば現実だろうが架空だろうがそういう思いや考えをする人が居ることに変な引っ掛かりは覚えないし作者の思想というには違うんじゃないか
スピードスケートを題材にした漫画だってフィギュアスケートと比べて知名度が低いことについて触れられたことはあるけど、それは競技の状況や現実について説明しているのであって別に思想がどうこうって話じゃないし
しかもそれに対して主人公は不快な思いをした事がない、嫌な事がないと思えるのは先人達の努力のおかげかもしれない、自分たちの持ち味を活かした演技をしっかりしていこうって方向に持ってってる
0
67. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:02:45 ID:E0MDA0MzU
>>63
すっごい早口と熱意で言ってる所わるいんだけど、

正にそういう説教臭さがダメなんだわ。

説教の内容が正しいかどうかじゃないの。
0
82. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:56:17 ID:MzNzQ1NTU
>>67
だから現状の説明＝説教にはならんやろと
苦境に陥ってる業界やマイナージャンルの苦悩や、それに対して反骨精神を燃やして頑張ってる人の姿を描いたらお説教や思想に見えるんか？
0
85. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 09:20:54 ID:kzMDgxNzU
>>82
それを描いても面白くはならなかったね
それだけ
0
108. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:26:35 ID:kxNDQ1MTU
>>85
面白いか面白くないかは問うてないねん
どこに説教や思想があったかという話なんだが
0
158. 名無しのあにまんch 2024年04月16日 01:36:20 ID:MzOTc5MjA
>>108
じゃあ面白さを問わなかったから打ち切られただけの話じゃね？
まさかジャンプで面白くなくてもためになるなら読まれるとでも思ってた？
0
87. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 09:48:25 ID:kxNDA5MDA
>>82
『フィギュアの現実』をほじくるより先に『フィギュアの魅力』をちゃんと描くのが筋では？
作者に画力で捻じ伏せる超絶技巧がある訳ではないしちゃんと尺取らなきゃ
0
109. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:30:26 ID:kxNDQ1MTU
>>87
マイナーな競技だけどそれでもペアの道に進みたい、ペアがいいって話は何度もやっとるぞ
主人公がシングルの才能を秘めてると分かってからでもペアを選ぶ話をしっかりやっとるし、ペアの魅力は作中ずっと表現してる
何より今話してるのは最終回に出た台詞についてだから後から出しされた話題じゃん
0
70. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:06:57 ID:c3OTM5OTA
>>63
うわあ･･･
0
8. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:06:20 ID:c4MjA1MjA
まぁジャンプでやるには題材もセンスも無理があったな
0
9. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:07:24 ID:M4NDUyMTU
次回作にご期待くださいは無しか
0
10. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:09:20 ID:M3ODIzNjA
読者受けとかまったく気にせず編集の意見にも耳を貸さず
自分の描きたいものだけを描いてたんだろうな
0
16. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:25:48 ID:YyNjI5OTU
>>10
こういうやつって定期的におるけど何なんだろうね
デビュー作がヒットして2作目で作者の我が強くなったとかなら
実績を出した過去があるのでまだわかる
何の実績も出していないくせによくも自分の気のまま向くままにやれるもんだよな

だからこそジャンプ編集部も他誌でヒット作を出した作家の受け入れ体制
これを強化する方針も並行して進めたんだろうね
0
41. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:35:35 ID:g5NTQ2NjA
>>10
お前のその気持ち悪い妄想はどっから湧いてくるん？
0
42. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:39:47 ID:c3NDU0MDA
>>10
編集にも耳を貸さなかったかどうかって、どうやったらわかるの？
まさか、読んだらわかるとかアルミホイルなこと言わないよね？
0
64. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:54:27 ID:A2NTc2OTA
>>10
題材を決めたのは編集の提案からって作者がインタビューで答えてるのに
編集の言う事を聞かなかったとか
0
11. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:09:20 ID:U3ODcwMDU
シンプルに実力不足ってかんじだったのう
画力は大目に見るとしても主人公のキャラが説明でしかたてられてないし競技への情熱もいまいち共感できなくて結果周りの関係性も薄く感じてしまって興味をひかれんかった
0
12. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:09:58 ID:M1NDQ3NzA
編集とどういう打ち合わせしてこうなったのか気になるけど、それ以前によく連載会議通ったな…
0
35. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:21:33 ID:AzMzA0OTU
>>12
ハイキューが終わって以降
本来そっち志向ではなかっただろうアオのハコや高校生家族に頼るレベルで
ジャンプのスポーツマンガ不足が過去類を見ないレベルで深刻化してるからな
0
40. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:34:57 ID:g5NTQ2NjA
>>12
連載させてみる価値はあるくらいに作品は普通に良いものだっただろ
0
89. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 10:04:38 ID:M1MjM3OTA
>>40
普通の良さとやらがなかったから打ち切りコース直行だったんじゃないの
0
111. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:36:09 ID:kxNDQ1MTU
>>89
良いと思う読者いるから単行本3巻分だか4巻分くらいは生き残ったんだろ
打ち切りの多くは10話前後だし、打ち切り直行コースってわけではないと思うよ
0
151. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 22:17:04 ID:g0Mjk5NzA
>>12
魔魔勇勇もツーオンも３話まではあにまんで絶賛されてたじゃん
掲載順低くなってから急に手のひら返してたけど、連載会議では序盤の面白さで評価するものだぞ
逆にキルアオは序盤は不評だったのに掲載順良くなってから急にポジティブな意見増えたし、世間の人気でコロコロ意見変えるよね
0
13. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:16:19 ID:U2MTQ4NzU
最終回なのに天雪に救いがなさすぎて苦々しさが残った
主人公含め他のペアの子達が幸せそうだったから余計後味悪かったわ…
変に性格を歪ませずもうちょっと魅力感じられるライバルキャラだったら良かったな
0
52. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:13:17 ID:IxMjg1MDc
>>13
むしろあの性格の悪さが良くて魅力的だったと思う
作者さんこっちが本命か？って位説明入れてたし

美しさをキッチリ魅せて余計な説明なるべく省いて、「光の純朴主人公と闇のイケメンライバル！ドンパチ！」やるの見たかった

「闇」じゃなくて「病み」すぎたんよこのラスボス
0
14. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:16:22 ID:k3MDE0MDU
少数派っぽいけどまぁまぁ好きだったで
双子先輩の話とか演技も見たかった
お疲れ様でした
0
17. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:26:20 ID:U0MTY3NTA
結構ボロクソ言われてるけど
ロボコの人みたいに何がいけなかったのかを振り返ってみて、次に繋げてほしい(何様だよだが
0
19. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:33:00 ID:YyNjI5OTU
>>17
宮崎と同列に並べるのは失礼だよ
あちらはデビューする前に矯正することができた
プロになる前のアマチュアの段階だったから間に合ったんだ
他人様の作品を預かるという謙虚さも持っていたしね

何というかこの作者はタイパラと同類に感じる
0
20. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:34:17 ID:AyMDgyNzU
魅せる競技なのに肝心の描く力がそこまで良いじゃないのは、少なくないレベルで致命的だった
さらに話の中身も中身で着いてきた読者が時々「えぇ…？」と困惑するような展開

妥当オブ妥当のお疲れ様だと思った
0
22. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 04:51:20 ID:E2MDY2MjA
ジャンプ持ってこい極まってるよな
迷走しすぎ
0
23. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 05:00:16 ID:YzNTYxMzU
>>22
明らかに掲載紙が違うって感じだったからな、挑戦すりゃあ良いってもんでは無いだろうと思ったわ
0
38. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:32:24 ID:g5NTQ2NjA
>>23
話数的にも十分良くやったと思うし、挑戦した価値はあっただろ
この作品より短命の作品がどれだけあることか
0
50. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:06:39 ID:cyOTg2MDU
>>38
一人で五回もレスしちゃってこんな漫画にも儲わく事がわかってそこに感動したわ
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54. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:15:17 ID:g5MDIxMDU
>>50
作者本人だったりして
0
58. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:25:59 ID:Y3ODQ2MDU
>>50
露骨な論点逸らしで草
0
97. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 11:36:52 ID:M2MDEyNzA
>>58
論点ズラしってこの作品より短命とか言っちゃう奴のこと？
0
114. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:40:58 ID:kxNDQ1MTU
>>97
論点ズラしってのは、論点はジャンプで挑戦する価値があったかなかったかって点なのに、何回レスしたかとか議論に全く関係ない話で揚げ足取ろうとすることを指してるんやで
0
81. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:41:41 ID:M0MDg0MjA
>>38
これより短いのがどれだけあったところでね…
0
96. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 11:03:42 ID:k1MTY1NTA
>>81
それ
確かにツーオンアイスより短命な作品なんて山ほど存在するが
3巻打ち切りで終わった漫画という結果が変わるわけじゃない

同ランク帯にスポーティングソルト全3巻がいる漫画ってだけや
0
120. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 13:48:10 ID:A2NTc2OTA
>>96
全３巻で終わったマンガ扱いしたいみたいだが
ツーオンアイスは全４巻なんだ
0
146. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 18:43:51 ID:YxNzgyMzU
>>120
結構待ってもらって尺もあったけどキャラの魅力足らないとかスケート描写がダメとか言われるこの顛末はそれはそれで哀しい話だけどね
0
25. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 05:09:04 ID:IxMjg1MDc
新人のうちに作中で章の区切りドーンって入れちゃうのは打ち切りになった時に恥ずかしいだろって思ってたけど、まあ良くも悪くも妥当な話数かな

正直この作品で1番ラスボスが好きなんだけど、クソオタクみたいな子とのやりとりオモロいし主人公に興味を示す段階で終わったの残念すぎる

「少年誌だから敢えて描かない」のも大事なんだよね
0
34. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:20:51 ID:MzNTQyODA
>>25
いやいや、いつ打ち切りになるか分からないからこそ打ち切りになったら恥ずかしいなんて理由で見せ場や盛り上げを抑えるなんて方がよっぽど駄目だろ
章が変わったら第二章とかやるのは別に普通のことだし
0
47. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:58:28 ID:IxMjg1MDc
>>34
いやあの演出自体が悪いわけじゃないんだけど、中堅以上のベテランならあのタイミングではやらないだろなって
連載続けてやるぞ！って気概は感じたけど、打ち切りで単行本で読んだ時にバランス悪くなる事も分かるはず

作者のやりやすさも大事なんだけど、あとから色々書き足しで完結って流れは本誌連載なら育成面ではやめた方が良いと思ってる

いま本誌で長期だったり連載経験ある人はその辺の区切りのバランス調整が上手くできてる人多いと思う
0
57. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:24:31 ID:Y3ODQ2MDU
>>47
だから打ち切りとか単行本になった時のこととか気にしてる場合じゃないでしょって話。ジャンプは生存競争激しいんだから、中堅作家だって安穏とはしていられないし、新人や連載経験の少ない人ならなおさらその時その時で連載作品のために出来ることを一生懸命やるだけ。
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73. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:17:15 ID:YzODQ4NTA
>>57
そうそう、一生懸命さを感じたよね
だからアンケにはツーオンはよく入れてた

さっきの話に限らず、「何か変」みたいな違和感を感じる事がいくつかあったから、それを減らして本誌で安定して連載できる作者さんになってほしいって話をしているんだ

連載どころか読切一本さえ自分には描けないし大変だと思うけど、これで終わるのは惜しい人なので応援してる
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27. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 05:15:05 ID:M4NzQ1MTA
好きで毎週読んでたけど、まあ打ち切られるよなとは最初から…
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119. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 13:47:53 ID:IyMDk4OTA
>>27
ぶっちゃけこの題材で人気になるならBLEACHくらいの画力ないときついと思うわ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:14:35 ID:MzNTQyODA
普通に好きだったから残念だわ
0
150. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 20:15:27 ID:c2MzIxNzA
>>33
やたらボロクソ言われてるけど、普通の打ち切り
マンガと比べて特段に傲慢で酷いというような
印象ないんよなー。
打ち切りだからラスボス君が救われずかわいそう
なまま終わったけど、性格良く信頼関係ある
主人公ペアには良い未来が待ってそうな感じだったし。
0
36. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:25:52 ID:YxNzY0MDA
ジャンプ+ならもうちょっと続けられたかもなあ
本誌じゃ厳しいよスケートは
0
65. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:57:58 ID:kzMDgxNzU
>>36
内容が面白ければ題材がどれだけでマイナーでもちゃんと続くよ。ジャンプ本誌はそもそも「他に誰も描いてない」題材だらけ。

スポーツ漫画で誰もが知ってるキャプテン翼、スラムダンク、ハイキューあたりも、連載開始当時は国内でマイナーなスポーツだったのをメジャーに押し上げてんだし

終わったのは、つまらなかったから
0
84. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 09:14:28 ID:YyMTUwNTQ
>>36
言うてあかね噺みたいなジャンプどころか少年誌に完全不向きの題材の漫画がしっかり軌道に乗ってるのを見るにやっぱりそこは作者の力量次第だと思う
0
45. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:55:28 ID:c1ODk0NDA
なんかよくわからん漫画だったが
電子の方でつづければよかったのにとは思う
0
90. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 10:07:55 ID:Q2MzMxMTA
>>45
売上良いならまだワンチャンあったろうけど同期で売上も掲載順も良くなかったからなあ
0
48. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 06:59:37 ID:k2MDI2MjU
スケートに限らないけど、肉体の躍動で魅せる題材なのに動きや身体の描写が苦手なのは致命的だったと思うわ
読切は面白かったけど、ああいう動きが少ない漫画の方が得意なんじゃないかな
0
51. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:06:44 ID:IxMjg1MDc
ままゆうもだけど、キャラに愛着湧いたし連載続いたら多分画力も上がるだろうって分かるし勿体ないな

ジャンプじゃ序盤の山みたいなのを作ってもそこで人気出ないとキツイんだな
0
55. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:17:37 ID:g1NDE0NTU
結構好きで毎週アンケ入れてたけどな
ジャンプっぽくないと言われればそう
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56. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:21:27 ID:kzNDY0NDA
アンケート入れてたけど思ったより長続きしてよかった
駆け足とはいえ大舞台まで描ききったようだし
天雪の過去話は少年ジャンプにそぐわないというのはその通りだけど
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59. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 07:30:32 ID:IxMDg1MTM
書き込むたびにID変わってる人おるやん
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66. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:00:51 ID:I1OTc0NDU
思いっきり打ち切りやねえ
0
69. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:05:39 ID:U4MjYxMA=
やっと終わったか
0
71. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:09:22 ID:kwODY0MjU
たっくんを通してフィギュア界の闇とか男女間の負の部分を書きたかったのだろうが、変にコミカルな描写にしたり、実はいい子ですなんてやったりして、重苦しい展開にしたいけど、批判が怖くて出来なかったように感じた
鬱展開をやる覚悟が足りなかった
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72. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:12:25 ID:A3MjAwNjA
ワンピと回線しか読んで無いから存在自体知らなかった
0
74. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:19:27 ID:YwMzY2Mjg
ストーリーラインやキャラは一貫していてしっかり形成できていた
きさはゆの積み重ねた経験が結実するタイトル回収回が最高だった
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75. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:19:31 ID:gwMDQzMjU
レディコミでやっててくれ
いやレディコミ読んだことないからこんなんなのか知らんけど
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79. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:25:16 ID:EwNDUyOTU
>>75
銀盤騎士おススメ
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76. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:20:24 ID:U0MjA3MA=
掲載誌が違うというが
そういうこと言われる打ち切り漫画って「じゃあどこでやるべきか？」っていうと「ウーン…」ってなるパターンだよな
言うほど青年誌があってるのかっていうと、そうでもないというか
そもそも作劇の構成がキチンとしてれば少年誌でもある程度通じる訳で
読者年齢がどうであれ根底にある普遍的な要素が欠けてたらどこの雑誌でも無理だろうという話
0
78. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:24:02 ID:c0NzkyOTA
初連載でいきなりフィギュアスケートは難しいだろうとは思った
取材しなきゃならんし画力も必要だし新人がいきなり手を出して成功したら驚く
他誌に成功例あるけどさ
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80. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:37:16 ID:A0NTEwNTU
>>78
つるまいかだ「確かに」
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95. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 10:22:57 ID:MwNDMyMzA
>>80
情熱だけで声優の同人誌作って本人に送ったか欲しがられた人とは違うんですよ…
しかも連載持ってアニメ化まで持っていって本懐遂げたのやばすぎ
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83. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 08:58:10 ID:A2NTc2OTA
ストーリー的な合う合わないとかではなく
週刊誌じゃきつかったなって印象

ジャンプラで休み休み載るくらいのペースなら良かった気がする
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86. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 09:47:22 ID:M1OTI2MDA
コメント見て思ったけど
ままゆうがあれだけ応援コメに溢れてて
ツーオンが叩きのめされてるの笑うわ

俺はツーオンのほうがはるかに好きだった
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127. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 15:18:33 ID:kzMDgxNzU
>>86
それを理不尽だとか特定層の陰謀だとか決めつけないで、「似たような連載期間なのに、なんであっちはそれなりのファンがついたのか」の違いを見つけられると良いね、作者さんは
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141. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 16:57:38 ID:g2MDgwMA=
>>127
86は別に作者じゃないのにそのコメントはちょっと気持ち悪いなw
0
147. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 19:09:22 ID:kzMDgxNzU
>>141
86が作者本人じゃないから
作者さん「は」と書いたんやで
0
164. 名無しのあにまんch 2024年04月18日 14:00:44 ID:Y0MDk4NTY
>>86
どっちが好きとかなくどっちも次回作期待できそうだなって感じたからこっちだけボロクソで驚いてる
0
88. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 09:51:37 ID:I4MDMyNzU
「漫画好き」って何かを攻撃するときだけは饒舌だよね
0
98. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 11:38:56 ID:Q3MTI1NDU
>>88
一番饒舌なのは必死に擁護してる奴だぞ
0
126. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 15:14:22 ID:cyOTM2MDA
>>98
普通の感想スレのコメントが20〜50くらいなのに、ここが100超えてるのが何よりの証拠では？
0
155. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 23:22:47 ID:YxNzM2ODU
>>126
饒舌の意味わかってる？
0
91. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 10:12:21 ID:c4MzMyNDA
ジャニ◯ズの件があったばかりなのに性加◯なんか描くなよと思った
実際の選手がそういう目で見られたらどうすんだよ
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103. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:15:49 ID:EzMDY1MDA
>>91
羽生の件しかり変なファンが多いのが事実なのがなんとも…
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106. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:19:26 ID:c0NzkyOTA
>>91
槇村さとるもフィギュアスケート漫画でコーチからのセクハラ問題を描いてる
実際にそういうことが起きてるなら問題提起として描くのは悪いことではない
でもジャンプ読者が読みたいテーマじゃないってのはわかる
ジャンプ＋ならともかく…
0
92. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 10:13:49 ID:Y3NDkxMjU
マイナースポーツへの焦点の当て方とか天雪の性格とかは結構面白かったな
肝心のペア競技の面白さやアクションの面白さは全然伝わってこなかった
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93. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 10:17:10 ID:ExNTk3NjU
サンデーのブリザードアクセルみたいに演技で2、3周とかかけにくいのかもしれないけど、演技自体アッサリめが多い→ドラマパート（話や心象）多くなるわりにストーリーそのものが進まないからかな。
もうちょい演技とか『動き』（アクション）比率高めの方が興味持ちやすいと思う。

ブリザードアクセルはそのへんわかりやすい方だったかな（演技1つ1つの得点とかキャラがリアクション説明するからわかりやすい）

ブリザードアクセルとの差を出すのも難しいだろうけど…。
0
104. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:18:41 ID:UxNDI5NjU
>>93
ブリザードアクセルは分かりやすさもあったけどキャラの魅力でゴリ押し出来たところもあるからやっぱ見栄えよなっていう
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110. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:32:41 ID:kxNDQ1MTU
>>93
ブリザードアクセルはキャプ翼やテニプリやミスフルに近いから
なんていうか題材が同じなだけでジャンルが根本的に違うとは思う
0
139. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 16:35:10 ID:EzMjE2MA=
>>93
ブリザードアクセルは他誌(ジャンプ)と言えど既に実績があった作者が書いてたんで１度軌道に載れば１試合に２～３話かけても読者が着いて来てくれたけどツーオンアイスは初連載かつ画力で殴るタイプではない分、ペース配分や構成をもっと上手くやらないとダメだったんだろうね
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94. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 10:18:21 ID:M5MTAyMzA
競技テーマ的にも美しさで読者をわからせる為の画力が足りなかった
0
99. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 11:49:53 ID:QzMDIwNDA
あくまで商業誌なのでファンを作らないといけなかったよなあと言った感じやな 人物の内面を設定する技量は目を見張るものがあったから、次描くならどうやってそれをファン獲得に繋げるかが楽しみ
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101. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:02:35 ID:EzMDU2MA=
血盟と同じで女性向けの雑誌や同人誌で連載できる実力がない雑魚を連載させるなよ
こんなゴミがレディコミで連載されていたら批判はもっと多くなる
0
121. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 13:49:17 ID:YwOTM0NDA
>>101
血盟は本気で酷かったけど、こっちは最初の3話くらいまでなら確かに会議はギリ通るかなって感じだった。むしろそれが良くなかったとすら思う(本当の女性向け雑誌掲載でこのテーマやりたかったなら1話から思いっ切りぶん殴ってくるので)
0
102. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:05:40 ID:M5ODc3MTU
さーて
メダリスト読み返すか
0
112. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:38:02 ID:M4MzkwNTU
呪術安置の受け皿になってるの草
0
116. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 12:47:32 ID:U0MDU4NTU
この漫画がつまらなかったのはその通りだし打ち切られるべくして打ち切られたのもその通りだけど
妄想で叩いて、それを指摘されたら「擁護！儲！」って叫んでそれに♡がつくのはちょっと……
気持ち悪いコメント欄
0
117. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 13:31:00 ID:I3ODkyMjU
>>116
妄想で叩いてると言うのが妄想なのでは？
自分と違う意見にハートついてたら気持ち悪いと思うの？
それともハートも自演で付けてると妄想してるの？
0
125. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 15:10:58 ID:M4MzkwNTU
>>117
コメント欄明らかに暴言の方が多いのですが…
0
134. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 16:07:29 ID:UyNTAwMDA
>>125
だって信◯が必死で養護すんのが滑稽なんだもの
0
138. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 16:23:07 ID:E5OTE1OTc
>>134
他人を不快にするために生きてる人じゃん怖っ
0
137. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 16:21:35 ID:Q4NzU5NTU
>>125
そう思うならあにまんなんてクソサイトで熱くなるだけ無駄って話になるぞw
0
142. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 17:30:47 ID:UwNTAwODA
>>125
コメント欄が暴言の方が多いと言うことと妄想で叩いてる事の根拠はなんら繋がり見いだせなけど？
0
152. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 22:21:28 ID:g0Mjk5NzA
>>125
そこまでぼろくそに言うほどか？とは思う
単純な漫画の面白さより、女が男に説教してる感じが男のネット民から毛嫌いされやすいんじゃないか？
0
153. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 22:43:29 ID:E0MDA0MzU
>>152
的確な評価やね

少年向け雑誌で女が男に説教するような感じの作品を描いたら、単純にマンガとして面白くなかった訳だよ

不当な評価でもなんでもない
それがつまらなった理由
0
122. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 15:02:17 ID:YwMzI2NDA
この漫画のファンなのかは知らんけど必死になってネガ意見に噛みつきまくってる時点で荒らしと変わらないって自覚しとこうか？
0
123. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 15:05:34 ID:A2Njg4NjU
打ち切り漫画の擁護派って皆こういう攻撃的な馬鹿しかいないって思われるから暴言吐いて周るのやめてほしいわ
純粋に中身の擁護出来ない癖に喧嘩売るの一周回って批判したい奴だろもう
0
128. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 15:23:07 ID:I1ODY0MjA
あにまんあるある
特定のスレの特定派閥の側にだけなぜか異常に攻撃的な単発IDが無限にわきまくる
0
129. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 15:25:07 ID:I1ODY0MjA
逆レ描写から急に荒れ始めたからそこらへんで厄介な人間の琴線に触れちゃったんだな～って思ってるわ
0
130. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 15:38:42 ID:kzMDgxNzU
>>129
>逆レ
パコさんとか八丸くんにも通ずるけど、不快なだけのキャラや展開で人気が落ちるのは当たり前なんだ
それは「厄介な人たち」じゃなくて世間一般ふつうはそうなんだ
0
136. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 16:17:37 ID:YwOTM0NDA
>>129
少年漫画でその展開やっておいおい…ってなるのは厄介な層なんか？「俺は変だと思わなかった！よって文句言ってる奴らはやばい奴ら！」ってその思考こそちょっとやばくないか
0
149. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 19:41:06 ID:IyNjA2NjU
>>129
あにまんで荒れ始めたのは逆レじゃなくて、たっくんの「根はとってもいい子」描写からだぞ

そこまでは少ない注目度なりにコメントとしては好評なのが多かったけど、そこで一気に批判が大きくなって、ヒロインの主人公への性欲嫌悪描写で更に批判が加速してもう取り戻せない状態になったって感じ

逆レなんて終盤のはもうほとんど関係ない
0
131. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 16:01:14 ID:IzODYwMjc
やたらコメント付いてるから「作者さんお疲れ様でした」的なコメントで溢れてるのかと思ったら荒れてるなー。
常に50点くらいの話が続いてたので何だかなーとは思ってたし、打ち切られるのも納得なんだけど、そこまで言われるほどのもんでもないと思うわ。
0
133. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 16:07:10 ID:g2ODcwNTA
女主人公がひたすら不快だった
ツーオンこけたのあいつのせいでもあるだろ
0
135. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 16:12:45 ID:g4MDU1MjA
普通に好きだった
正直もっと読みたかったので残念
0
140. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 16:47:37 ID:EzMjE2MA=
結局たっくんに関しては利用したなりにペアの子に謝るとかしてればまだ同情できたんで、そういうヘイトコントロールに失敗したなという印象
主人公達よりも余程メインであるかのように描くなら尚更
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143. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 17:31:52 ID:AzNzk3NjA
この漫画の教訓

推しキャラを自作したら主人公にした方が良い

あっでも谷垣ニシパみたいな例もあるか
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145. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 18:37:31 ID:I1NTk4MzA
>>143
ライナーや谷垣みたいに推しキャラはいじめるくらいがちょうどいいんだ
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154. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 23:09:38 ID:A0NDgwOTU
自分は好きだったから残念だ
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156. 名無しのあにまんch 2024年04月15日 23:36:51 ID:YzMjIzNTk
最後に天雪のけんか別れした友だち居たけどどう関わってくることになったのか。無何有リカペアがどうなるかも見たかった
描ききれなかった部分はあったけど章で区切って構成はしっかりしていたし心理描写は上手かったな。次作に期待
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157. 名無しのあにまんch 2024年04月16日 01:29:33 ID:EwMjU0NDA
コメにヘイト多くて残念だわ
もう少しみたかったな
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161. 名無しのあにまんch 2024年04月16日 21:05:04 ID:U5MzcyMTY
マネージャーが意外とズケズケ言って天雪も（そうかも…）ってなるのはちょっとジワった
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