【ガンダム】オルガ・イツカという努力が報われなかった可哀想な男
1: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:00:55
ガチで本人に出来る最大限の範囲で頑張ってたし報われなかった可哀想な奴
2: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:02:18
ID書き換えができる資金と人脈作るのを最終目標にしてたら何か変わったんだろうか
3: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:04:54
>>2
そもそも二期の段階では普通にPMCとして仕事してただけなんだからそういうのを目標にする理由が無いんだよね
そういうのを目標にするのはシーマ様みたいな人
そもそも二期の段階では普通にPMCとして仕事してただけなんだからそういうのを目標にする理由が無いんだよね
そういうのを目標にするのはシーマ様みたいな人
4: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:06:36
まぁ頭バエルと組んだのはしゃーない
相談役いなくなったのが致命的過ぎる
相談役いなくなったのが致命的過ぎる
9: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:26:56
>>4
居ても変わらなかったとも言われるけどやっぱりビスケット死んだのは痛恨だったと思うな
居ても変わらなかったとも言われるけどやっぱりビスケット死んだのは痛恨だったと思うな
29: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 06:57:54
>>9
火星の王関連に繫がる焦りとかは実際ビスケット居たら多少は緩和されてそうだと思う
ミカの障害やビスケットの死亡で「これ以上の犠牲は…」ってなってるところもあるだろうし
火星の王関連に繫がる焦りとかは実際ビスケット居たら多少は緩和されてそうだと思う
ミカの障害やビスケットの死亡で「これ以上の犠牲は…」ってなってるところもあるだろうし
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5: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:08:45
鉱山からあんなの出てこなけりゃなあ……
7: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:25:03
>>5
夜明けの地平線団の騒動が起こらなくて鉄華団の手に採掘場が渡らなかったとしても
テイワズが管理してる土地であることに変わりはないから、どの道ハシュマルが掘り起こされて最悪目覚めるかもしれないという
夜明けの地平線団の騒動が起こらなくて鉄華団の手に採掘場が渡らなかったとしても
テイワズが管理してる土地であることに変わりはないから、どの道ハシュマルが掘り起こされて最悪目覚めるかもしれないという
8: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:26:50
>>7
でも鉄華団とマッキーが関わらなければ馬鹿がMS引っ提げてやってこなかった可能性は高いんすよ
でも鉄華団とマッキーが関わらなければ馬鹿がMS引っ提げてやってこなかった可能性は高いんすよ
32: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 08:51:44
>>8
なんならハシュマル抜きでも不発弾とか眠ってそうだしかなり危険な職場よな厄災戦鉱山
なんならハシュマル抜きでも不発弾とか眠ってそうだしかなり危険な職場よな厄災戦鉱山
14: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:37:48
>>5
あんなの出てきただけならまだ何とかなるよ
倒した後で目覚めさせた奴、またはソイツの上司がちゃんと責任とって賠償なりしてくれていたならな
あんなの出てきただけならまだ何とかなるよ
倒した後で目覚めさせた奴、またはソイツの上司がちゃんと責任とって賠償なりしてくれていたならな
22: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 23:35:25
ハシュマル騒動さえなければなぁ…
>>14でもあるけどほんとぺシャン公が大人しくマッキーの言葉聞いて止まってくれりゃよかったのに
>>14でもあるけどほんとぺシャン公が大人しくマッキーの言葉聞いて止まってくれりゃよかったのに
25: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 23:40:20
>>22
冗談抜きでオルガとマクギリスに瑕疵は無いからな、採掘場のMAの案件
オルガはテイワズでもわからない物品に不信感や危険性を考えて伝のあるマクギリスに相談して
マクギリスはMAっぽいから下手に触らせず現地に向かって現物の確認に行っただけだし
冗談抜きでオルガとマクギリスに瑕疵は無いからな、採掘場のMAの案件
オルガはテイワズでもわからない物品に不信感や危険性を考えて伝のあるマクギリスに相談して
マクギリスはMAっぽいから下手に触らせず現地に向かって現物の確認に行っただけだし
27: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 06:53:06
>>25
展開の順番、構成的には「火星の王というショートカットを独断で通したしっぺ返し」だとは思うんだけど、それが無くてもジャスレイって鉄華団のこと嫌って睨んでるから、火星の王案件無くても普通にリークして起きそうな気もするんだよな
展開の順番、構成的には「火星の王というショートカットを独断で通したしっぺ返し」だとは思うんだけど、それが無くてもジャスレイって鉄華団のこと嫌って睨んでるから、火星の王案件無くても普通にリークして起きそうな気もするんだよな
30: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 08:14:57
>>25
不発弾とおぼしきものが見つかったから知識のある知り合いの警察呼んで対応してもらっていたら、ソイツを目の敵にしてる同僚がやってきてそのせいで爆発したみたいな話なんだよね
不発弾とおぼしきものが見つかったから知識のある知り合いの警察呼んで対応してもらっていたら、ソイツを目の敵にしてる同僚がやってきてそのせいで爆発したみたいな話なんだよね
34: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 08:57:50
>>25
まぁマクギリス側の落ち度は秘密裏に火星に向かったことだわな
火星はマクギリスの領分とはいえ、MAらしき採掘物の件を他のセブンスターズにも報告して堂々と向かえばよかったのかも、結果論だけど
まぁマクギリス側の落ち度は秘密裏に火星に向かったことだわな
火星はマクギリスの領分とはいえ、MAらしき採掘物の件を他のセブンスターズにも報告して堂々と向かえばよかったのかも、結果論だけど
46: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 09:22:29
>>34
二期で大体マッキーの方がアリロより手が早いのは火星支部に直通のパイプを秘密裏に作ってて、正規の通信網より早く動けるようにしてるからだしねぇ
警察組織としちゃ問題よ、(あえて悪い言い方するなら)警察官個人がスーパーマンごっこするために警察の情報システムをおもちゃにしてる事になるんだから
二期で大体マッキーの方がアリロより手が早いのは火星支部に直通のパイプを秘密裏に作ってて、正規の通信網より早く動けるようにしてるからだしねぇ
警察組織としちゃ問題よ、(あえて悪い言い方するなら)警察官個人がスーパーマンごっこするために警察の情報システムをおもちゃにしてる事になるんだから
50: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 09:32:52
>>46
その組織としての警察が正義の味方として信頼出来るんならその理屈も分かるんだけどね
アリアンロッドが海賊退治とかの仕事してる描写ないし、かといって政治家を守ってくれるのかと言えばテロ仕掛けてるし
警察官個人ではなく警察組織が何かしてくれるのか？
その組織としての警察が正義の味方として信頼出来るんならその理屈も分かるんだけどね
アリアンロッドが海賊退治とかの仕事してる描写ないし、かといって政治家を守ってくれるのかと言えばテロ仕掛けてるし
警察官個人ではなく警察組織が何かしてくれるのか？
52: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 09:37:10
>>46
まぁ白か黒かな黒寄りのグレーな繋がりだろうけど、ギャラホ関連じゃマシなグレーだし、役に立った場面しか無いからな
まぁ白か黒かな黒寄りのグレーな繋がりだろうけど、ギャラホ関連じゃマシなグレーだし、役に立った場面しか無いからな
55: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:08:49
>>52
ついでに一番真面目に治安維持の仕事してるのもマクギリスだし
必要なら内情や情報公開もしてくれてるのがマクギリスなんだ
そらマクギリスと手を結ぶしか無いんだ、だって冗談抜きでマクギリス以上に信用できる奴が居ないもん
ついでに一番真面目に治安維持の仕事してるのもマクギリスだし
必要なら内情や情報公開もしてくれてるのがマクギリスなんだ
そらマクギリスと手を結ぶしか無いんだ、だって冗談抜きでマクギリス以上に信用できる奴が居ないもん
56: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:10:55
>>55
仮に「ここにセブンスターズがおるじゃろ？好きなセブンスターズと組むのじゃ」されてもラスタルは選びたくないよなぁ…
鉄華団なんか十中八九鉄砲玉にされる
仮に「ここにセブンスターズがおるじゃろ？好きなセブンスターズと組むのじゃ」されてもラスタルは選びたくないよなぁ…
鉄華団なんか十中八九鉄砲玉にされる
61: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:25:17
>>46
夜明けの地平線団に関してはマクギリス組が有能だからだけどね。内情を石動に探らせてたから鉄華団が狙われる事も向こうが逃げない事もわかったんだから
夜明けの地平線団に関してはマクギリス組が有能だからだけどね。内情を石動に探らせてたから鉄華団が狙われる事も向こうが逃げない事もわかったんだから
112: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:51:22
>>34
イオク「なるほど･･････マクギリスの狙いは七星勲章だな！やらせるか！」
こうなりそう
イオク「なるほど･･････マクギリスの狙いは七星勲章だな！やらせるか！」
こうなりそう
113: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:53:31
>>34
ラスタルが信用できないのはそうなんだけどだからこそ牽制しておくべきではあったよね
火星支部からの報告って言い方なら角も立たないし
ラスタルが信用できないのはそうなんだけどだからこそ牽制しておくべきではあったよね
火星支部からの報告って言い方なら角も立たないし
6: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:09:49
出来る範疇で身内の最高のアガリのために動き続けてたのは間違いない
10: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:28:16
逆に、ハシュマルの起動に呼応して地球で眠っていたMAの親機が再起動、厄祭戦再び、となったら少しはいい感じになったんだろうか
11: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:28:32
ビスケットである必要はないけどオルガ以外のブレインが必要だったのはそう
クーデリアはなんでその枠に入らなかったんだよ
クーデリアはなんでその枠に入らなかったんだよ
12: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:32:46
>>11
正直、メルビットさんがその枠に入ると思ってた
正直、メルビットさんがその枠に入ると思ってた
13: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:33:02
ミカ生きてる限りオルガは止まれないからよ…
ミカとオルガがお互いが相手を求めるロールの最善手選んじゃうからどっちかが生きてる限り止まれない
ミカとオルガがお互いが相手を求めるロールの最善手選んじゃうからどっちかが生きてる限り止まれない
15: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:37:59
クーデリアとは見てる世界が違いすぎたわ
それとオルガは清廉過ぎた、ラディーチェなんかを使いこなせるだけの腹芸を覚えられればいい腹心になったのかとしれない
それとオルガは清廉過ぎた、ラディーチェなんかを使いこなせるだけの腹芸を覚えられればいい腹心になったのかとしれない
17: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:45:31
>>15
なまじ今までの扱いが悪かったからな……
筋通そうとして縛られてる感は常にあった
なまじ今までの扱いが悪かったからな……
筋通そうとして縛られてる感は常にあった
16: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 22:38:30
やった事に関しては色々言われるだろうし若くして命を落としてしまったが
それでも奪えないものがある
それでも奪えないものがある
18: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 23:28:23
2期中にオルガ達に好意的なグループが1期の頃に知り合った人達で終わってしまったなぁ。あの世界そんなに子供が成り上がるの嫌うのかよ
53: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:03:41
>>18
実力において阿頼耶識を伴う必要のある部分の比重が大きすぎる。
構成員の大半がメカから降りたら年齢相応未満の学力しかない(ばかりか識字率すら50%以上あるか微妙な)ガキンチョの集まりになるんだからそらトラブルも起こるわさ
実力において阿頼耶識を伴う必要のある部分の比重が大きすぎる。
構成員の大半がメカから降りたら年齢相応未満の学力しかない(ばかりか識字率すら50%以上あるか微妙な)ガキンチョの集まりになるんだからそらトラブルも起こるわさ
54: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:04:40
>>53
大人に問題が無いならそれだけでもええけどそうじゃないじゃん鉄血って
大人に問題が無いならそれだけでもええけどそうじゃないじゃん鉄血って
57: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:11:09
>>54
大人の問題というかその辺はどっちかっつーと
鉄華団に相対する大人よりは
おやっさんやメリビットや名瀬みてーに中途半端な同情して世渡り教えなかった大人達の問題じゃねーかね？
大人の問題というかその辺はどっちかっつーと
鉄華団に相対する大人よりは
おやっさんやメリビットや名瀬みてーに中途半端な同情して世渡り教えなかった大人達の問題じゃねーかね？
19: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 23:31:22
一人で背負い過ぎたのはそう
単独で交渉出来る頭と信用がある奴がいればリスク分散してもっと上手く立ち回れた可能性はあった
単独で交渉出来る頭と信用がある奴がいればリスク分散してもっと上手く立ち回れた可能性はあった
21: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 23:35:13
>>19
そう言うの育てたり見つける時間も無かったからな
オルガはユージンをそういう代理枠にしようとしたかったようだけど(ウルズハントで人事に関わらせたり)
その経験や実績作る前に事が起き過ぎた
そう言うの育てたり見つける時間も無かったからな
オルガはユージンをそういう代理枠にしようとしたかったようだけど(ウルズハントで人事に関わらせたり)
その経験や実績作る前に事が起き過ぎた
20: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 23:33:57
社長相談役がいればなぁ…
28: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 06:55:22
>>20
クーデリアの目標が政治経済方面での活動とかで無かったら多分組織的にはベストパートナーだったとは思うんだけどね…
まぁでもクーデリアが主戦場をそこと定めた以上はオルガは踏み込み過ぎないようにするよなぁ…
クーデリアの目標が政治経済方面での活動とかで無かったら多分組織的にはベストパートナーだったとは思うんだけどね…
まぁでもクーデリアが主戦場をそこと定めた以上はオルガは踏み込み過ぎないようにするよなぁ…
23: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 23:36:30
世界が悪意に満ちてるからな…スパロボで救われるべき
26: 名無しのあにまんch 2024/04/05(金) 23:45:56
世渡りするには善良過ぎた
でもそんな団長だから鉄華団は付いて来たという…
でもそんな団長だから鉄華団は付いて来たという…
31: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 08:20:28
しゃーない事だけどクーデリアの霊圧消えたのいかんでしょとはなる
38: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 09:11:49
マッキーと組み始めたタイミングって軍事顧問の現金収入が吹き飛んで至急金稼がんと会社が危ない状況だったから蹴ることが出来んかったからなぁ
で、その後に将来の現金収入源も吹っ飛んだせいでマッキーと一蓮托生するしかなくなったんだが
で、その後に将来の現金収入源も吹っ飛んだせいでマッキーと一蓮托生するしかなくなったんだが
40: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 09:13:47
>>38
経済圏にすら工作員ぶっこんで戦争を起こすやつと因縁できたって知った直後でもあるから、感情面を抜きにしたら切れる状況じゃないんよね
経済圏にすら工作員ぶっこんで戦争を起こすやつと因縁できたって知った直後でもあるから、感情面を抜きにしたら切れる状況じゃないんよね
41: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 09:14:21
火星の王は確かに馬鹿らしいワードだけど、ただ作中のアレコレ色々考えたら火星の連中である程度自治権あった方がいいし、つーかそれを求めていくのが一期からの流れだった筈なのに、なんかその一連の流れ自体全部身の丈あってない云々で否定されがちよなぁって思う
42: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 09:17:47
>>41
ぶっちゃけ鉄華団は統治に関しちゃ政治のせの字も知らん門外漢としか言いようがないし
どこまでいっても暴力装置だから鉄華団を主にする形でクーデリアと合流するわけにもいかんからねぇ
ぶっちゃけ鉄華団は統治に関しちゃ政治のせの字も知らん門外漢としか言いようがないし
どこまでいっても暴力装置だから鉄華団を主にする形でクーデリアと合流するわけにもいかんからねぇ
44: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 09:21:07
>>41
自治云々はクーデリアの目標で、鉄華団はそのための足、そのための盾だったし…
そこら辺良くわかっとらん奴らがホイッと火星の軍事ポジを投げられてええんか？はそうなんだけど…なんかね…
自治云々はクーデリアの目標で、鉄華団はそのための足、そのための盾だったし…
そこら辺良くわかっとらん奴らがホイッと火星の軍事ポジを投げられてええんか？はそうなんだけど…なんかね…
43: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 09:18:55
ハシュマルの件でイオクの標的にされる
↓
名瀬の兄貴が殺されて仇討ちのためにテイワズを抜ける
↓
しょうがなくマッキーと組む
↓
💀
だから冗談ではなくイオクがあそこで出しゃばらなければ未来は違った
↓
名瀬の兄貴が殺されて仇討ちのためにテイワズを抜ける
↓
しょうがなくマッキーと組む
↓
💀
だから冗談ではなくイオクがあそこで出しゃばらなければ未来は違った
45: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 09:22:05
>>43
んで出しゃばったイオクの動機は難癖による八つ当たりっていうね
んで出しゃばったイオクの動機は難癖による八つ当たりっていうね
47: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 09:24:51
２期開始時点で鉄華団としちゃ実質ゴールだからなぁ。
採掘場確保したからなおさら
動機がなくなったから動かなくて良くなった連中を無理に動かそうとして周りを動かしまくったのが鉄血って作品
鉄華団が動く理由がなくなっても周りには関係ないってのはそうだけどさ
採掘場確保したからなおさら
動機がなくなったから動かなくて良くなった連中を無理に動かそうとして周りを動かしまくったのが鉄血って作品
鉄華団が動く理由がなくなっても周りには関係ないってのはそうだけどさ
49: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 09:32:06
>>47
そして鉄華団に動機がないから周りを動かしてるってだけで
だからといって鉄華団以外の組織の内情を掘り下げるつもりも無いから敵も味方も「何でそんな行動を取ってるのか」って説得力が乏しくひたすら薄っぺらいという。
元々ヤクザ者って立場なぶん、まだジャスレイが一番言ってる事とやってる事に理解が出来る気がする
そして鉄華団に動機がないから周りを動かしてるってだけで
だからといって鉄華団以外の組織の内情を掘り下げるつもりも無いから敵も味方も「何でそんな行動を取ってるのか」って説得力が乏しくひたすら薄っぺらいという。
元々ヤクザ者って立場なぶん、まだジャスレイが一番言ってる事とやってる事に理解が出来る気がする
60: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:18:59
ドルトでブチかました以上強行突破しなきゃ地球には入れねぇだろうしな…
その後はだいたい向こうから来てて止まれる余裕も猶予も無いから来たらぶっ飛ばすしか無いし
その後はだいたい向こうから来てて止まれる余裕も猶予も無いから来たらぶっ飛ばすしか無いし
62: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:31:39
成り上がり方もなんか名瀬とマクマードの入れ込み方が異様で地に足付いたものじゃないのがなぁ
まずド初っぱちに対等に盃交わそうとしてるのがアレな上に
よく言われてるけど直参幹部入りはあまりに早すぎるわで、ジャスレイに「名瀬がオヤジに女あてがって籠絡してんじゃねぇか」って邪推されてもしょうがない程度には無担保で利益誘導してるしなぁ
まずド初っぱちに対等に盃交わそうとしてるのがアレな上に
よく言われてるけど直参幹部入りはあまりに早すぎるわで、ジャスレイに「名瀬がオヤジに女あてがって籠絡してんじゃねぇか」って邪推されてもしょうがない程度には無担保で利益誘導してるしなぁ
63: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:35:15
>>62
入れ込みが強い割には教育もフォローも足りてないから、好感度が高いからきれいに見えてるだけでぶっちゃけ鉄砲玉というか「乗せて動かしてる」ように見えるんだよな…
入れ込みが強い割には教育もフォローも足りてないから、好感度が高いからきれいに見えてるだけでぶっちゃけ鉄砲玉というか「乗せて動かしてる」ように見えるんだよな…
64: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:41:00
>>63
一期観てる限り名瀬はどうか解らんが、マクマードは元々はそういう煽てるだけ煽てて邪魔になったら容赦なく鉄華団を切り捨てる様なキャラだったんじゃねぇの？って思う
一期観てる限り名瀬はどうか解らんが、マクマードは元々はそういう煽てるだけ煽てて邪魔になったら容赦なく鉄華団を切り捨てる様なキャラだったんじゃねぇの？って思う
65: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:45:05
>>64
ラスタルにせよマクマードにせよ、この作品の「賢い大人」って責任を負ってくれないんだよね
イオクが何やらかそうがなぁなぁで済ませて処断せず、ラフタ預かっといて平気で死なせるし
部下の不始末に対する連帯責任を負う者として、部下の身を預かる者としての上司の務めを果たさないんだよね
ラスタルにせよマクマードにせよ、この作品の「賢い大人」って責任を負ってくれないんだよね
イオクが何やらかそうがなぁなぁで済ませて処断せず、ラフタ預かっといて平気で死なせるし
部下の不始末に対する連帯責任を負う者として、部下の身を預かる者としての上司の務めを果たさないんだよね
67: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:48:14
>>65
わるいきぞくって感じ
わるいきぞくって感じ
102: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:30:05
>>65
テイワズ内でジャスレイ勢力が大きすぎるとかなら
ボスとしては情けないけどまだ理解できる
ラスタルの場合は力があってイオクに慕われてるのにコントロールしないからな
テイワズ内でジャスレイ勢力が大きすぎるとかなら
ボスとしては情けないけどまだ理解できる
ラスタルの場合は力があってイオクに慕われてるのにコントロールしないからな
103: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:37:09
>>102
それにしたって結局は御しきれずにオルガ・名瀬・ジャスレイ、全部失ったからなあ…
露悪的な言い方になるが良くも悪くも真っすぐすぎるオルガのほうが駒としては優秀なんだし、
「最近シノギ大変だな、ジャスレイ(もう言う事聞く気がない駒)のシマやるから潰してこい」っつったほうが総じて得だったろうに
これ目的だったのなら、一期から入れ込んでたのも納得だった
それにしたって結局は御しきれずにオルガ・名瀬・ジャスレイ、全部失ったからなあ…
露悪的な言い方になるが良くも悪くも真っすぐすぎるオルガのほうが駒としては優秀なんだし、
「最近シノギ大変だな、ジャスレイ(もう言う事聞く気がない駒)のシマやるから潰してこい」っつったほうが総じて得だったろうに
これ目的だったのなら、一期から入れ込んでたのも納得だった
104: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 15:40:23
>>103
結果で見るなら半壊も良いとこだからなテイワズって
残ったタービンズも前ほどの強さは無いし
跳ねっ返りにも程があるジャスレイとっとと潰して、物流を制する名瀬と武力では類を見ないオルガを完全に味方にするってのがヤクザの親分らしい行動だと思うわ
結果で見るなら半壊も良いとこだからなテイワズって
残ったタービンズも前ほどの強さは無いし
跳ねっ返りにも程があるジャスレイとっとと潰して、物流を制する名瀬と武力では類を見ないオルガを完全に味方にするってのがヤクザの親分らしい行動だと思うわ
66: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:47:11
>>64
まぁ実際１期ラストでノブリスと裏方親父としてガハハしてるから利用するだけ利用するってポジションだった感はある
ジャスレイが産まれたから流れたのか、ポジション整理でジャスレイが生えたのかは知らない
まぁ実際１期ラストでノブリスと裏方親父としてガハハしてるから利用するだけ利用するってポジションだった感はある
ジャスレイが産まれたから流れたのか、ポジション整理でジャスレイが生えたのかは知らない
68: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 10:58:53
>>66
一期はひとつの事件に対しても各々の思惑が見て取れるんだけど
何か二期は鉄華団の味方は味方！！敵は敵！！って感じで一期と比べて変に毒抜きされてたり、やたら意味なく露悪的なやつが多いよね、って
関係性が解りやすくなったといえば聞こえはいいんだろうけど、正直味方側がお前らよくそんなんで今の地位に就けたな…ってやつばっかりになってしまった
一期はひとつの事件に対しても各々の思惑が見て取れるんだけど
何か二期は鉄華団の味方は味方！！敵は敵！！って感じで一期と比べて変に毒抜きされてたり、やたら意味なく露悪的なやつが多いよね、って
関係性が解りやすくなったといえば聞こえはいいんだろうけど、正直味方側がお前らよくそんなんで今の地位に就けたな…ってやつばっかりになってしまった
72: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 11:10:46
何だかんだでまだ若い（若いよね？）から、間違えることもあるだろうに、それでもトップに据えられたからね…
間違いは仕方がないが、その間違いが致命的だっただけで
間違いは仕方がないが、その間違いが致命的だっただけで
74: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 11:13:34
>>72
ビスケットが16歳（ドルトで言及あり）だから年長組はだいたいそんくらいじゃねぇかな…
えってことは高くても2期でようやくハタチなんじゃ…
ビスケットが16歳（ドルトで言及あり）だから年長組はだいたいそんくらいじゃねぇかな…
えってことは高くても2期でようやくハタチなんじゃ…
75: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 11:14:19
>>72
たかだか２０前後の若社長が孤児たちの未来、孤児の親族の未来すら背負った上に、
そもそも最適ルートがあるかどうかすらも怪しい末法世界で平穏エンドを掴めってのが無茶
タカキやユージンを政治の世界に送り込んだ、生き残った連中を真っ当な仕事につけてやっただけでも奇跡の大勝利だよ
たかだか２０前後の若社長が孤児たちの未来、孤児の親族の未来すら背負った上に、
そもそも最適ルートがあるかどうかすらも怪しい末法世界で平穏エンドを掴めってのが無茶
タカキやユージンを政治の世界に送り込んだ、生き残った連中を真っ当な仕事につけてやっただけでも奇跡の大勝利だよ
77: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 11:18:11
>>72
トップって言ってもテイワズグループの幹部の一人ポジなんだけどな
総裁のマクマードがなんにもしてくれないのが悪い
トップって言ってもテイワズグループの幹部の一人ポジなんだけどな
総裁のマクマードがなんにもしてくれないのが悪い
73: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 11:10:51
ハシュマル戦やタービンズ壊滅の原因のイオクやジャスレイは死んだが、それで鉄華団はなんの特も得てないからな
なんならマイナスしか無い
イオクに至っては起こした件から死ぬまでに期間が空きすぎているし
お情けトロフィー呼ばわりも宜なるかな
なんならマイナスしか無い
イオクに至っては起こした件から死ぬまでに期間が空きすぎているし
お情けトロフィー呼ばわりも宜なるかな
79: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 11:20:10
理不尽な外的要因が多過ぎて自業自得感が全くないんだよな
農業プラントと鉱山という安定した稼ぎ場をバカ1人の為に全部パーされるのどうなってんだよ
でもあそこでマッキーがMAの起動もハシュマル討伐も見てるんだし鉄華団への功績とか賠償とか訴えれば多少はラスタルも金を出さざるを得なかった気がするんだがどうなんだろう
農業プラントと鉱山という安定した稼ぎ場をバカ1人の為に全部パーされるのどうなってんだよ
でもあそこでマッキーがMAの起動もハシュマル討伐も見てるんだし鉄華団への功績とか賠償とか訴えれば多少はラスタルも金を出さざるを得なかった気がするんだがどうなんだろう
80: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 11:22:02
>>79
見たせいで脳を焼かれて本編の暴挙に出た説あるんで見なかった方がマシかもしれん
見たせいで脳を焼かれて本編の暴挙に出た説あるんで見なかった方がマシかもしれん
85: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 11:24:57
>>79
ラスタルが責任負って金出すとかやってくれるわけないだろ
あーだこーだ言って「私の責任じゃない」アピールばっかするに決まってるでしょ
ラスタルが責任負って金出すとかやってくれるわけないだろ
あーだこーだ言って「私の責任じゃない」アピールばっかするに決まってるでしょ
99: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 11:49:04
一期終了時点で堅気になればいい→すでに堅気です(CGSはPMC、民間軍事企業)
暴力捨てて農業一本化→治安状況北斗の拳で、宇宙海賊が降下襲撃かけたりしてきます、火星GHは都市部防衛で精一杯です
テイワズに居ればいいやん→名瀬の兄貴潰されて、マクマードも頼りなさ過ぎて預かった人員死なせたし、ジャスレイに潰される未来しか見えない
マクギリスと手を切ればいいじゃん→マクギリス以外GHへの伝も無いし、そもGHの恨み買ってるから手を切れないです
マジでどこで止まればいいんや…
暴力捨てて農業一本化→治安状況北斗の拳で、宇宙海賊が降下襲撃かけたりしてきます、火星GHは都市部防衛で精一杯です
テイワズに居ればいいやん→名瀬の兄貴潰されて、マクマードも頼りなさ過ぎて預かった人員死なせたし、ジャスレイに潰される未来しか見えない
マクギリスと手を切ればいいじゃん→マクギリス以外GHへの伝も無いし、そもGHの恨み買ってるから手を切れないです
マジでどこで止まればいいんや…
119: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:10:16
鉄華団は止まったら止まったで他勢力に擦り潰されるので…
105: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:13:22
つーかジャスレイはなんでああも鉄華団に敵意向けてたんだよってなる
鉄華団の立ち回りが〜とはリアタイ時は言われてたけど、結局具体的な描写がないから単に有望な若手が気に入らんかっただけとか言われるという
鉄華団の立ち回りが〜とはリアタイ時は言われてたけど、結局具体的な描写がないから単に有望な若手が気に入らんかっただけとか言われるという
106: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:17:49
>>105
潰れるとテイワズの物流が回らねぇとかマクマードに言われるレベルで組織の中核に居るタービンズの首領の名瀬に対しても、明らかに理屈じゃなくて感情で気に入らねぇしてるからそういうことだと思うよ
潰れるとテイワズの物流が回らねぇとかマクマードに言われるレベルで組織の中核に居るタービンズの首領の名瀬に対しても、明らかに理屈じゃなくて感情で気に入らねぇしてるからそういうことだと思うよ
108: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:27:33
ギャラルホルンとかいうスパロボに絡ませる難易度最高レベルの敵組織
109: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:41:12
>>108
いや、アロウズみたいな存在だから組み込むのはそこまで難しい代物じゃない。
ギャラルホルンがやったことに順当な扱いを与えるとして、鉄血制作陣が文句を言わないかが疑問なだけで。
因果応報云々言うなら、ラスタルとか第三次スパロボαの三輪長官のように殺されて当然のことしてるのにな。
いや、アロウズみたいな存在だから組み込むのはそこまで難しい代物じゃない。
ギャラルホルンがやったことに順当な扱いを与えるとして、鉄血制作陣が文句を言わないかが疑問なだけで。
因果応報云々言うなら、ラスタルとか第三次スパロボαの三輪長官のように殺されて当然のことしてるのにな。
110: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:45:27
>>109
テロと戦争を肯定するラスタルみたいな奴は「ガンダム」ブランドで完全アウトな存在なんだよね
テロと戦争を肯定するラスタルみたいな奴は「ガンダム」ブランドで完全アウトな存在なんだよね
111: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 17:47:55
>>110
どんな形にせよ「戦争を手段にしたやつ」はだいたい死んで終わってるんよね…
どんな形にせよ「戦争を手段にしたやつ」はだいたい死んで終わってるんよね…
120: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:11:42
他のスレでも散々言われたけど「止まれる余裕を得ようとしたら流れ弾でふっとばされた」のが鉄華団だからな…
なんならモビルアーマー戦のお陰で実質ちゃぶ台ひっくり返されてる
なんならモビルアーマー戦のお陰で実質ちゃぶ台ひっくり返されてる
122: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:14:36
ゴール寸前で無理ゲーの先にポスト動かされたような形だからな…
123: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:14:43
組織の規模感で言ったら国連が腐敗してるようなものだしその政争に巻き込まれて新興中小企業がどうにかできるわけもないので、オルガの能力がどうとか立ち回りがどうとか言う話ではないよな〜と思ってる
オルガより学のある現代日本人だって警察丸ごと腐敗して敵に回ったらどうしようもなかろうし
組織力が違いすぎる
オルガより学のある現代日本人だって警察丸ごと腐敗して敵に回ったらどうしようもなかろうし
組織力が違いすぎる
125: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:16:55
その組織を何とかできそうなマッキーという存在が比較的身近にいるんだからそりゃ一蓮托生もするわな
126: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:20:33
テイワズ脱退後でマクギリスに合流しなかったとして、良い結果になる気がしないんよね
まだ１活動/家なクーデリアが庇護したところで限界は近いし
ラスタルがわざわざ潰しに来ないことを祈るしか無い
まだ１活動/家なクーデリアが庇護したところで限界は近いし
ラスタルがわざわざ潰しに来ないことを祈るしか無い
128: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:23:54
>>126
わざわざ潰しに来なかったとしてもマクギリスへの攻撃の巻き添えをくらう可能性はあるんだよね
わざわざ潰しに来なかったとしてもマクギリスへの攻撃の巻き添えをくらう可能性はあるんだよね
147: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:10:09
>>128
なんなら地上支部巻き込まれたのがそれだからな＞マクギリスへの嫌がらせに巻き込まれ
この辺も話してるだろうから、そらマクギリスから距離を取るとか出来んよ
経済圏すら蔑ろに白色テロやるんだから、距離取って大丈夫なんて思えんわ
なんなら地上支部巻き込まれたのがそれだからな＞マクギリスへの嫌がらせに巻き込まれ
この辺も話してるだろうから、そらマクギリスから距離を取るとか出来んよ
経済圏すら蔑ろに白色テロやるんだから、距離取って大丈夫なんて思えんわ
127: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:22:39
戦争屋やらずにすむルート潰されてるからなぁ
ハシュマルに潰された採掘場以外の太い収入源があって採掘場なんかなくてもどうにかなるぜ！むしろ金で火星のギャラルホルン買収するぜ！とかできるならワンチャンくらい
ハシュマルに潰された採掘場以外の太い収入源があって採掘場なんかなくてもどうにかなるぜ！むしろ金で火星のギャラルホルン買収するぜ！とかできるならワンチャンくらい
129: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:30:15
なんもかんもギャラルホルンが不正をせずに粛々と仕事をしていれば良かったんじゃないかと思うんだが
そしたらギャラルホルンの威信も低下しなかっただろうし
なんで仕事しないでいらんことばっかしてたの？
そしたらギャラルホルンの威信も低下しなかっただろうし
なんで仕事しないでいらんことばっかしてたの？
130: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:37:16
>>129
アレ、維持するための治安がそもそも確立してないだろう
裏航路のパトロールとか、口で言うのは簡単だがやってることはアマゾンのジャングルにマチェットナイフ一本片手に潜り込んで、いるかも解らないゲリラを捜すようなもんだろうし
アレ、維持するための治安がそもそも確立してないだろう
裏航路のパトロールとか、口で言うのは簡単だがやってることはアマゾンのジャングルにマチェットナイフ一本片手に潜り込んで、いるかも解らないゲリラを捜すようなもんだろうし
131: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:38:15
>>130
グレイズは頼りにもならない。と
グレイズは頼りにもならない。と
133: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:42:49
>>131
そもそもグレイズが性能を発揮する以前に海賊にエンカウントするのが一苦労だと思うぞ
海賊側にとっちゃギャラルホルンとやり合うメリットなんて何一つないし、追う分だけ逃げられるだけじゃないかと
一期と二期の間で鉄華団が海賊としょっちゅうやりあってたってのは、運び屋の護衛って形で海賊側にも襲う旨味があるからこそだろうし
そもそもグレイズが性能を発揮する以前に海賊にエンカウントするのが一苦労だと思うぞ
海賊側にとっちゃギャラルホルンとやり合うメリットなんて何一つないし、追う分だけ逃げられるだけじゃないかと
一期と二期の間で鉄華団が海賊としょっちゅうやりあってたってのは、運び屋の護衛って形で海賊側にも襲う旨味があるからこそだろうし
134: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:45:45
>>133
だったら捕まえられるような追い方すりゃいいだけでしょ？ ドルトやクーデター戦であんなに並べられるくらい戦力あるんだから
実害出てないんならともかく出てるんだからやらないのは怠慢でしか無いんで
だったら捕まえられるような追い方すりゃいいだけでしょ？ ドルトやクーデター戦であんなに並べられるくらい戦力あるんだから
実害出てないんならともかく出てるんだからやらないのは怠慢でしか無いんで
137: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 18:47:39
>>134
そうやって裏航路にかまけてたら、本来守ってる公式航路が手薄になって餌食になるだけだと思う
大勢力といってもあくまで相対的な話で、根本的に絶対数が足らんのよ連中
そうやって裏航路にかまけてたら、本来守ってる公式航路が手薄になって餌食になるだけだと思う
大勢力といってもあくまで相対的な話で、根本的に絶対数が足らんのよ連中
145: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:07:57
オルガや鉄華団のことを思うと、クーデリアに火星代表やってもらって火星の人々の自治と護衛やったり農場やったり何でも屋鉄華団みたいなご都合主義エンドで良かったと思う
何であんなことに
何であんなことに
146: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:08:52
鉄華団を壊滅させるってことだけは決めてたから
149: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:20:09
規模から見るとコロニーや火星周辺の防衛が主で航路は最低限なんじゃね？って思えてくるんだよな…
153: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:22:37
>>149
「つーかそれが限界」ならわかるんだよ
ドルトの件にあんなズラズラと船並べられると「んなことしてないで仕事しろや」ってなるんよ
「つーかそれが限界」ならわかるんだよ
ドルトの件にあんなズラズラと船並べられると「んなことしてないで仕事しろや」ってなるんよ
154: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:25:03
>>153
数の優位が強みの軍隊がバラけたら意味ないからなぁ…
戦艦一隻同士のタイマンなら普通に場数踏んだ海賊の方が強いだろうし
数の優位が強みの軍隊がバラけたら意味ないからなぁ…
戦艦一隻同士のタイマンなら普通に場数踏んだ海賊の方が強いだろうし
156: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:25:50
>>153
あれは数見せるのも目的って感じだし
あれは数見せるのも目的って感じだし
161: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:34:51
>>156
ディズニーのバグズ・ライフでバッタ達がやってたアレよね
数で一斉に掛かられたらひとたまりもないから少数を徹底的に威圧して全体の心を折るってやつ
ディズニーのバグズ・ライフでバッタ達がやってたアレよね
数で一斉に掛かられたらひとたまりもないから少数を徹底的に威圧して全体の心を折るってやつ
155: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:25:07
真面目に考えて40隻で航路守って海賊狩りとか難しいと思うんだ
157: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:29:58
>>155
宇宙世紀でいうとデラーズ・フリートよりちょっと多いぐらいの数でコロニー圏全域守ろうとしてるようなもんと考えると、うーん…
宇宙世紀でいうとデラーズ・フリートよりちょっと多いぐらいの数でコロニー圏全域守ろうとしてるようなもんと考えると、うーん…
159: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:33:11
キャパを超えてて無理というならそこが組織の限界点ってことだからどっちみち再編の時期ということでは
というか数が足りないのにギャラルホルンの若手潰しちゃったな
というか数が足りないのにギャラルホルンの若手潰しちゃったな
162: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:34:53
>>159
最低10隻分の若手潰しましたね
アリアンロッド艦隊の4分の1の人材と資材が闇に消えましたな
最低10隻分の若手潰しましたね
アリアンロッド艦隊の4分の1の人材と資材が闇に消えましたな
163: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:35:52
>>162
そりゃ火星支部なんぞ縮小しますわ
金星からもワンチャン撤退してそう
そりゃ火星支部なんぞ縮小しますわ
金星からもワンチャン撤退してそう
164: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:37:36
>>163
そもそも元々本部の目が届かないのをいいことに腐敗の温床になってたしな火星支部
そもそも元々本部の目が届かないのをいいことに腐敗の温床になってたしな火星支部
168: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:50:09
まあほとんどの場合モビルワーカーで対応可能なんだろう
劇中は大事件レベルが連続して起こってるってだけで
劇中は大事件レベルが連続して起こってるってだけで
169: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:55:40
数が足りないから経済圏をいままでよりギャラルホルンに関わらせて軍備増強のためのお金を引き出そうとしてるんだろうな
171: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 19:59:36
>>169
だからまぁ、善悪はともかく生き残り戦略としてはイズナリオのやろうとした事もわからなくはないといった感じ
というかマクギリスはこの(治安維持という目的の上での)兵力不足をどうするつもりだったのだろうか…
だからまぁ、善悪はともかく生き残り戦略としてはイズナリオのやろうとした事もわからなくはないといった感じ
というかマクギリスはこの(治安維持という目的の上での)兵力不足をどうするつもりだったのだろうか…
175: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:17:23
>>171
当分は海賊退治やＭＡ対策のみに注力するつもりだったんじゃない？
経済圏同士の小競り合いなんてむしろＭＳ流通させてるマッキーは煽ってる方だし
当分は海賊退治やＭＡ対策のみに注力するつもりだったんじゃない？
経済圏同士の小競り合いなんてむしろＭＳ流通させてるマッキーは煽ってる方だし
195: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:36:22
ウルズハントに出てきたクジャン家の廃棄コロニー周辺に居た稽留部隊はモビルアーマーが居ることを知ると宙域を封鎖するって判断を即座に下してたんで、セブンスターズの教育が単純に甘かっただけかと…
ガエリオも阿頼耶識関連知らなかったし…
ガエリオも阿頼耶識関連知らなかったし…
196: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:37:57
>>195
そもそも最高指導者の教育が甘いって時点で組織としての意義に疑問が出るレベルだよ
GHはMA狩りを経て生まれた組織なんだから
そもそも最高指導者の教育が甘いって時点で組織としての意義に疑問が出るレベルだよ
GHはMA狩りを経て生まれた組織なんだから
199: 名無しのあにまんch 2024/04/06(土) 20:38:13
>>195
辺境じゃ保存状況の悪いMAをそれなりに処理してた可能性はあるよね
現場がなんか手慣れてるし>宙域封鎖
辺境じゃ保存状況の悪いMAをそれなりに処理してた可能性はあるよね
現場がなんか手慣れてるし>宙域封鎖
元スレ : ネタにされがちだけど
