【ガンダム】ユーレン・ヒビキ、小説版でも株が上がる
1: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:25:09
遺伝子を操るだけじゃ満足できずに他人全てを操ろうなんて君はとことん傲岸だね
2: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:26:32
ＤＰキモっ
アコードキモっ
がユーレンの感想
やっぱりキラとカガリの親だな
アコードキモっ
がユーレンの感想
やっぱりキラとカガリの親だな
3: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:27:41
議長はもっとキモい理由でDPに踏み切ってるからセーフ
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4: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:29:37
令和の時代アンタの株が上がるとは思わなんだよ
5: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:33:30
個人の研究を形にするために万単位の犠牲出してるユーレンからしたらDPやろうとした議長とか軽蔑の対象よ
絶対あれぶっつけ本番でやっていいもんじゃねえって！
どんな不測の事態が起こるか分からないのに検証もせずにやったら全世界で失業者が溢れかえったり碌なことにならんわ！！！
絶対あれぶっつけ本番でやっていいもんじゃねえって！
どんな不測の事態が起こるか分からないのに検証もせずにやったら全世界で失業者が溢れかえったり碌なことにならんわ！！！
6: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:33:47
名誉欲はあったにせよこの人自分の子供には自由な未来を選択させたい気持ちはあったんだなと思った
28: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:13:47
>>6
そこまで真っ当な人格だったのかはわからんけど、少なくともこの人は世界を支配するとかどうでもよくて純粋に科学者として優れたコーディネイターを作りたかっただけという印象よね。
そこまで真っ当な人格だったのかはわからんけど、少なくともこの人は世界を支配するとかどうでもよくて純粋に科学者として優れたコーディネイターを作りたかっただけという印象よね。
153: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 22:35:23
>>6
アウラが利益のためって思っているだけで、
ユーレンからしたら、最初の方は、ちゃんと調整できたコーディネイターが生まれるようになってみんな幸せになるといいなって感じで研究していただけだろうから
最後の方は、ちゃんと調整できるのなら、あらゆる分野の才能があったほうがもっと幸せだよねって欲がでただけで
アウラが利益のためって思っているだけで、
ユーレンからしたら、最初の方は、ちゃんと調整できたコーディネイターが生まれるようになってみんな幸せになるといいなって感じで研究していただけだろうから
最後の方は、ちゃんと調整できるのなら、あらゆる分野の才能があったほうがもっと幸せだよねって欲がでただけで
7: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:34:41
生まれてくる子供に良いもの持たせたいはリアルでもあるしな
胎教とか
うちのおかんも目が綺麗な子にしたいってアワビ食べたり
胎教とか
うちのおかんも目が綺麗な子にしたいってアワビ食べたり
8: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:36:08
子供に無限の未来を与えたいがいつの間にか自分の研究を完成させたいにすげ変わるの悲しいなSEED本編
9: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:36:10
役割ありきで生まれてくるアコードと生まれてから自分の道を
自分で選べるスパコの違いはあるよな
キラの言う「僕は自分の手で未来を選ぶ」ってまさにそれだろ
自分で選べるスパコの違いはあるよな
キラの言う「僕は自分の手で未来を選ぶ」ってまさにそれだろ
10: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:39:48
ラクスの母もユーレンよりっていう時点で監督的にも碌でもないことしてるけど一応愛はあるって感じなんよな
11: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:41:34
愛があれば何をしてもいいってわけではないんだが···ないんだが···
対抗馬があまりにもあれすぎて相対的に愛があるだけマシになるのバグ
対抗馬があまりにもあれすぎて相対的に愛があるだけマシになるのバグ
12: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:42:55
でこの人の子供（キラとカガリ）がアウラの野望をくじいてしまったの皮肉が効いてて面白かったな
27: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:09:09
>>12
この人の子供もだけどこの人の子供の研究のために出資していた男の息子（ムウ）も
野望砕くのに一役かってんのよな・・・
この人の子供もだけどこの人の子供の研究のために出資していた男の息子（ムウ）も
野望砕くのに一役かってんのよな・・・
13: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:43:14
これはベンチャーにふわっとした夢を聞かされた時のメーカーの反応ですわ（営業はとりあえず頷いておく）
14: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:43:32
より良きものをと、人は常に進んできたんだ！
それは、そこにこそ幸せがあるからだ！
名誉欲とかもあったかもしれんがより進んだ技術こそが人を幸せにするって信念だけは昔から提示されてたからなぁ
それは、そこにこそ幸せがあるからだ！
名誉欲とかもあったかもしれんがより進んだ技術こそが人を幸せにするって信念だけは昔から提示されてたからなぁ
110: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:44:56
>>14
クルーゼもそれ自体は否定してないからな。
それを忘れて迷走する人類にキレてただけで
クルーゼもそれ自体は否定してないからな。
それを忘れて迷走する人類にキレてただけで
15: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:46:32
子供の可能性を出来るだけ持たせて
子供自身で選べるようにしたい
ってのは子供を支配したい毒親とは違う感じはする
キラが産まれるまで犠牲だしてるのがアカン
子供自身で選べるようにしたい
ってのは子供を支配したい毒親とは違う感じはする
キラが産まれるまで犠牲だしてるのがアカン
114: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:59:35
>>15
すみません完成した研究成果が世に出てたら5万余りの失敗作胎児たちなんて屁じゃないくらい人類貢献えぐいんです
産まれる子供全員が親が望めばキラ並のスペックになれるからね(国一個丸ごと買い戻せるOS作成をできるろうなハイスペ人材多数)
すみません完成した研究成果が世に出てたら5万余りの失敗作胎児たちなんて屁じゃないくらい人類貢献えぐいんです
産まれる子供全員が親が望めばキラ並のスペックになれるからね(国一個丸ごと買い戻せるOS作成をできるろうなハイスペ人材多数)
16: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:46:55
生み出した技術をどう使うかは人次第
導いてくれる者を作って導いてもらうとかキモい
本当に種は思考停止で他人に合わせたり従ったりしてないでテメェでよく考えろってのは一貫してるなぁ
導いてくれる者を作って導いてもらうとかキモい
本当に種は思考停止で他人に合わせたり従ったりしてないでテメェでよく考えろってのは一貫してるなぁ
17: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:50:38
これで重ねてきた業が息子の肩にのしかかってなければ…
せめて人工子宮の技術が現存して平和利用されてくれてれば…
せめて人工子宮の技術が現存して平和利用されてくれてれば…
19: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:55:55
>>17
完成直後にブルコスがテロったせいでその犠牲のもとに作り上げた、これから沢山の人を助けただろう技術が消えてしまったのが虚しい
キラが生き残ってなきゃ無駄死にじゃないか皆
キラが死んだら皆無駄死になってしまうからキラは死.ねない、自殺も出来ない
完成直後にブルコスがテロったせいでその犠牲のもとに作り上げた、これから沢山の人を助けただろう技術が消えてしまったのが虚しい
キラが生き残ってなきゃ無駄死にじゃないか皆
キラが死んだら皆無駄死になってしまうからキラは死.ねない、自殺も出来ない
18: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:53:47
下には下がいただけでこれで株が上がったは違わない？
しかも双子を片方だけスパコにして片方ナチュラルのままとかカガリだったからよかったし結果キラの救いにもなったけど普通ならナチュラルの子の方はコンプレックスまみれになって歪みかねないぞ
しかも双子を片方だけスパコにして片方ナチュラルのままとかカガリだったからよかったし結果キラの救いにもなったけど普通ならナチュラルの子の方はコンプレックスまみれになって歪みかねないぞ
43: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 11:34:16
>>18
これがあるからいい親と言われるとそれもちょっと違うよな…とはなる
これがあるからいい親と言われるとそれもちょっと違うよな…とはなる
55: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:05:28
>>18
それに関しちゃ背景も語られてないので何を考えても妄想にしかならんから責めるのも褒めるのも意味がないなあ
それに関しちゃ背景も語られてないので何を考えても妄想にしかならんから責めるのも褒めるのも意味がないなあ
32: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:27:20
>>18
カガリはキラと離されてウズミの元で育ってこそな性格な気がする
ヤマト家で一緒に育っていたらあの聖人夫婦のフォローが完璧だったかもしれないが
カガリはキラと離されてウズミの元で育ってこそな性格な気がする
ヤマト家で一緒に育っていたらあの聖人夫婦のフォローが完璧だったかもしれないが
20: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:57:04
そもそもこの人の研究って完璧に設計図通りになるようにするというコーディネイターの直系の発展技術だからな
この人を責める内容は基本的にコーディネイター誕生の研究も責めるということとしても過言ではない
この人を責める内容は基本的にコーディネイター誕生の研究も責めるということとしても過言ではない
21: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:57:38
>>20
ブルコス「なるほど」
ブルコス「なるほど」
26: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:08:23
>>21
クルーゼ曰く当時のヒビキ夫妻及びキラはブルコスの最優先抹殺対象だったらしいから
まじでブルコス｢なるほど｣ってやってたみたい
クルーゼ曰く当時のヒビキ夫妻及びキラはブルコスの最優先抹殺対象だったらしいから
まじでブルコス｢なるほど｣ってやってたみたい
22: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 09:59:01
人工子宮ってコーディネイトとか抜きにしたって妊娠出産が難しい人の救済にもなる技術だから失うには惜しかったよな…
23: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:00:19
失われなければ犠牲になった数以上の人を救えたであろう技術だからなあ
24: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:00:36
ていうか優れたコーディネイターの研究者であるアウラが「優秀なものは世界を導く義務があるのにこいつは自分のことばかり！」って相当ナチュラルのユーレン評価されてるんだよな
こいつ研究者
こいつ研究者
29: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:15:09
>>24
なんつーかここらへんは一研究者としてはユーレンの方が正しいし人工子宮の技術自体は世界のためにもなるしで
アウラが単なる意識高い系研究者でしかないような…
なんつーかここらへんは一研究者としてはユーレンの方が正しいし人工子宮の技術自体は世界のためにもなるしで
アウラが単なる意識高い系研究者でしかないような…
25: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:04:46
品質向上しか興味ない技術者VS文系学問かじって社会問題を解決するとか言い始めた大御所研究者
52: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:00:45
>>25
大御所研究者が文系分野について聞きかじりのお気持ち言って文系の先生たちに怒られてるのTwitterでよく見るけどたしかに劇場版そんな感じだったな…
大御所研究者が文系分野について聞きかじりのお気持ち言って文系の先生たちに怒られてるのTwitterでよく見るけどたしかに劇場版そんな感じだったな…
30: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:22:54
今更だけど、こいつ親以前に人間としてダメだろ・・・・・
33: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:29:52
>>30
犠牲の数と奥さんに無断で受精卵引っこ抜いた件はイカれてるし許されんが
それはそれとして人工子宮開発の切っ掛けはコーディネイトの悲劇なくしたいから始まったもんだから最低の人間とも言い切れんのが難しい
いつの間にか最高のコーディネイター制作も目的になってたみたいだが
犠牲の数と奥さんに無断で受精卵引っこ抜いた件はイカれてるし許されんが
それはそれとして人工子宮開発の切っ掛けはコーディネイトの悲劇なくしたいから始まったもんだから最低の人間とも言い切れんのが難しい
いつの間にか最高のコーディネイター制作も目的になってたみたいだが
41: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 11:08:44
>>33
最初は我が子に自由な道を歩んで欲しいと思ってたのだろうけど
研究が行き詰まるにつれて手段と目的が入れ替わっちゃったんだろうね
最初は我が子に自由な道を歩んで欲しいと思ってたのだろうけど
研究が行き詰まるにつれて手段と目的が入れ替わっちゃったんだろうね
31: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:25:32
ぶっちゃけアウラのユーレン評もあんまりあてにならんというか研究や功績のことしか頭にないってのはそういう面もあったんだろうが
人工子宮の開発目的とか作り出すだけなら誰でもよかったはずなのに他の誰でもない息子を最高のコーディネイターにした部分とか
愛がないやつに愛で不合理なことしてた部分をアウラが理解できてなかっただけじゃねぇかなとかちょっと思う
人工子宮の開発目的とか作り出すだけなら誰でもよかったはずなのに他の誰でもない息子を最高のコーディネイターにした部分とか
愛がないやつに愛で不合理なことしてた部分をアウラが理解できてなかっただけじゃねぇかなとかちょっと思う
34: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:31:59
本人が実際どうだったかは別として、アウラから見たらユーレンはキラ・ヤマトという実績のある作品を遺しての勝ち逃げなんよ。一方のアウラは自分の実験のせいで子供の姿のままという屈辱と、デスティニープランが頓挫したという絶望感がある。本編での感情的な振る舞いはその辺の鬱憤が爆発した印象がある。
35: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:39:55
議長がキラのこと傲慢だねとか言ってたのって…
38: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:49:26
>>35
昔ユーレンに言われたんやろうなぁ…
昔ユーレンに言われたんやろうなぁ…
36: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:41:18
犠牲の上に豊かな生活を成り立たせてるのは俺らみんなそうだし
37: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:47:37
ユーレンがしたかったのはあくまで「キラ」という最高のコーディネーターを作る事まででその先の未来はその子に託すだからな
アウラのようにその先の未来まで干渉する気は毛頭なかったというのもある
アウラのようにその先の未来まで干渉する気は毛頭なかったというのもある
39: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 10:52:08
人として最低と言われたらまあ否定は出来ないんだが親として最低かと言われたらそうでもないのがこう……難しいね
40: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 11:08:15
きっと最初は祈りだったんだろう
57: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:12:53
>>40
ガンダムでよくあるやーつ
なんでほとんど呪いとかになってるんですかー！
ガンダムでよくあるやーつ
なんでほとんど呪いとかになってるんですかー！
42: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 11:24:10
すまん
小説で補完されちゃうと逆に「小説で補完しとけばいいやって内容じゃないだろこれ」ってなっちゃう
小説で補完されちゃうと逆に「小説で補完しとけばいいやって内容じゃないだろこれ」ってなっちゃう
69: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:42:44
>>42
まぁあくまで小説版という事だから
まぁあくまで小説版という事だから
72: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:44:35
>>42
そもそも映画や本編と違う描写も多々あるから小説は補完ではなくあくまで小説版の設定だよ
そもそも映画や本編と違う描写も多々あるから小説は補完ではなくあくまで小説版の設定だよ
73: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:46:35
>>72
こんだけメンデル関連の因縁しっかり決められるとそれ映像でみたいになっちゃうよ
映画だとアウラが小物すぎる
こんだけメンデル関連の因縁しっかり決められるとそれ映像でみたいになっちゃうよ
映画だとアウラが小物すぎる
44: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 11:42:21
実の息子を最後の被検体として成功させたことで人工子宮が完成したって考えるとわりとエモかもしれん・・・（ｻｸﾗﾝ
45: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 11:44:13
議長のラクス暗殺もラクス単体がってよりもキラといることの方がでかい気もするんよな
47: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 11:52:04
>>45
20年越しに判明する暗殺未遂の真相が
ラクスに脅威を抱いてたのもあるけど、
半分ユーレンとの確執からくる私怨だったかも
知れねぇとかほんま…
映画公開以降の議長、株が上がったり下がったりで
忙しすぎない？
20年越しに判明する暗殺未遂の真相が
ラクスに脅威を抱いてたのもあるけど、
半分ユーレンとの確執からくる私怨だったかも
知れねぇとかほんま…
映画公開以降の議長、株が上がったり下がったりで
忙しすぎない？
49: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 11:54:17
>>47
割と議長ってキラのこと気にしてたっていうか明確に脅威だと思ってたし当時からそれなりに察せそうな部分ではあるよ
割と議長ってキラのこと気にしてたっていうか明確に脅威だと思ってたし当時からそれなりに察せそうな部分ではあるよ
50: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 11:56:12
>>45
ラクスのアコードは後付けだし議長がメンデル関係者なのは運命の時点で出してたんだからそもそもこっちの比率のがデカそうだな
ラクスのアコードは後付けだし議長がメンデル関係者なのは運命の時点で出してたんだからそもそもこっちの比率のがデカそうだな
46: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 11:46:53
(子供に求めるものなんて自由な未来以外にないだろ…)
48: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 11:53:04
「科学は人を幸せにする」という前提で世界の支配とか考えずに技術の探求・キラの幸せのために
研究にうち込んだと考えればマッドサイエンティストとしての格は上がってる
良いことかは知らない
研究にうち込んだと考えればマッドサイエンティストとしての格は上がってる
良いことかは知らない
51: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 11:58:13
メンデル関係者全員が目くそ鼻くそだった
53: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:03:31
この人にとっての胎教がスーパーコーディネーターに改造することだったんだろう
54: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:04:11
種運命でDP否定してたノートってヒビキ博士のかな？
56: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:11:27
ユーレンの研究自体は別に責められるものではないしなあ
資金調達にクローンに手を出したのはアウトだから全てが正義という訳ではないが研究内容自体は当時の社会問題解決のためだし研究機関も公的なもので非難される謂れはない
コーディの研究そのものが〜と言い出すならそれはCE世界の問題でこいつ個人に帰着する理由はないしな
あと万単位の犠牲〜に関しては研究過程のシーンの番号から勝手に決めつけてるだけで公式設定ではないのは注意な
あの番号がどういう基準で振られてるかなんて一切解説はない
資金調達にクローンに手を出したのはアウトだから全てが正義という訳ではないが研究内容自体は当時の社会問題解決のためだし研究機関も公的なもので非難される謂れはない
コーディの研究そのものが〜と言い出すならそれはCE世界の問題でこいつ個人に帰着する理由はないしな
あと万単位の犠牲〜に関しては研究過程のシーンの番号から勝手に決めつけてるだけで公式設定ではないのは注意な
あの番号がどういう基準で振られてるかなんて一切解説はない
58: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:13:12
子供に役割なんて用意して何考えてんだよ…
未来を選べる力さえあれば十分だ
未来を選べる力さえあれば十分だ
59: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:15:30
この人の株が上がったというか
下が現れたので相対的な順位が上がっただけというか
多くの子どもの命を踏みにじってきた奴が愛があるだけマシと言われてしまうコズミック・イラやばすぎというか
下が現れたので相対的な順位が上がっただけというか
多くの子どもの命を踏みにじってきた奴が愛があるだけマシと言われてしまうコズミック・イラやばすぎというか
60: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:15:50
ユーレンが背負ってるのはキラへの罪っていうより犠牲にした受精卵やクルーゼ・レイに対する罪なんだよな
クルーゼ関係はキラに引き継がれてしまったのでそこは悪いが
クルーゼ関係はキラに引き継がれてしまったのでそこは悪いが
61: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:23:22
ユーレンとキラはクルーゼも言うように『業』なんだよね
62: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:24:04
なんつーか本当に決して悪人ではないし研究内容自体も人のためになるものだから評価に困る男
理不尽に叩かれると擁護したくなるが持ち上げられてもいやそれは…ってなる
理不尽に叩かれると擁護したくなるが持ち上げられてもいやそれは…ってなる
63: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:25:41
ユーレンのおかしさはメンデルやC.E.全体のおかしさになって個人としては金のためにクローンに手を出したことくらい……
64: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:26:53
>>63
お金無いと研究出来ないし…
お金無いと研究出来ないし…
65: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:27:41
>>63
あとはまあ奥さんに無断で受精卵引っこ抜いたのは満場一致のクソ所業でいいと思う
あとはまあ奥さんに無断で受精卵引っこ抜いたのは満場一致のクソ所業でいいと思う
71: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:44:19
>>65
まあ同意なくやったのはあれだけど、ヴィアさんが泣きながら返してって言うのもある種の傲慢さを感じなくもない
キラもカガリも、ヴィアの子供であると同時にユーレンの子供でもあるわけだし
カガリはナチュラルのままなあたりも研究者としての歪さを感じなくもない
まあ同意なくやったのはあれだけど、ヴィアさんが泣きながら返してって言うのもある種の傲慢さを感じなくもない
キラもカガリも、ヴィアの子供であると同時にユーレンの子供でもあるわけだし
カガリはナチュラルのままなあたりも研究者としての歪さを感じなくもない
66: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:29:20
人工子宮技術が残っていたら、子供を作れない夫婦や同性愛夫婦、死別した夫婦（意思確認必須）等々にとっては希望になっただろうか…
68: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:38:04
>>66
コーディだけじゃなくナチュラルの夫婦だって人工子宮で救われる人はいただろうな
妊娠継続不可能になるくらい体調悪化する妊婦さんも途中で人工子宮に我が子入れられるなら泣いて喜ぶよ
コーディだけじゃなくナチュラルの夫婦だって人工子宮で救われる人はいただろうな
妊娠継続不可能になるくらい体調悪化する妊婦さんも途中で人工子宮に我が子入れられるなら泣いて喜ぶよ
70: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:42:46
>>66
人工子宮はあくまで受精卵に施した遺伝子コーディネイトを100%発現させるための安定した母体の代わりだから
受精そのものの問題、例えば第二世代コーディ同士の受精率の低さみたいなのまでは解決できないけど
それでも救われる人は多かったと思う
人工子宮はあくまで受精卵に施した遺伝子コーディネイトを100%発現させるための安定した母体の代わりだから
受精そのものの問題、例えば第二世代コーディ同士の受精率の低さみたいなのまでは解決できないけど
それでも救われる人は多かったと思う
67: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:31:38
功罪デカすぎて評価に困るという歴史上の偉人によくいるタイプ
生きてたらどんな未来になったかな
生きてたらどんな未来になったかな
74: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:48:28
ついこの間アウラの設定はこれから決めるって監督が言ってたばかりでこの小説はその前に書き上がってるだろうから…
75: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 12:51:43
子供の人生を決めるより何でも出来る才能をあげる方がいいとは言うけど現実問題として『何でも出来る人』というのはそれだけ多くの役割を周りから期待されることに他ならない
76: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 17:56:30
若い理由がどこかの名探偵ですよね。もう一ひねりなかったのかな。
78: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 18:46:07
下限が振り切ったおかげで相対的に評価上がってるの複雑だ
79: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 18:49:48
どんぐりの背比べって言葉がこれほど当てはまる話もあるまい
80: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 18:52:29
ユーレン・ヒビキ博士は巨悪を挫く正義の科学者だった…？
81: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 18:54:24
どうしてメンデルの科学者たちはこうも自分を棚上げできるんだ
82: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:01:10
>>81
心のスペースを活用することでゆとりを生むのがうまいんだろ（適当）
心のスペースを活用することでゆとりを生むのがうまいんだろ（適当）
83: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:12:22
今日一日のロボカテ見てて思ったんだけど議長DPアコード憎しで無理矢理ユーレン持ち上げてる人たちいません？
84: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:13:56
>>83
少なくとも子供に何かやらせる気はないってのはでかい
あと死んでるから
少なくとも子供に何かやらせる気はないってのはでかい
あと死んでるから
85: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:15:37
>>83
ユーレンはCE世界の業の終着点に近いところにいるのは間違いないけど善悪で言うならクルーゼ作成と無断受精卵抜き取りしかしてないんだマジで
ユーレンはCE世界の業の終着点に近いところにいるのは間違いないけど善悪で言うならクルーゼ作成と無断受精卵抜き取りしかしてないんだマジで
86: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:16:34
>>85
>善悪で言うならクルーゼ作成と無断受精卵抜き取りしかしてないんだマジで
いや待って
ちょと待って？
>善悪で言うならクルーゼ作成と無断受精卵抜き取りしかしてないんだマジで
いや待って
ちょと待って？
93: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:25:59
>>86
スパコ完成までの犠牲は業ではあるし倫理、道徳からみると完全に悪だけど許可あったかどうかは不明だから罪とは確定してないんだよね
もし色々な許可とった上で研究してたなら完全に合法だもん
スパコ完成までの犠牲は業ではあるし倫理、道徳からみると完全に悪だけど許可あったかどうかは不明だから罪とは確定してないんだよね
もし色々な許可とった上で研究してたなら完全に合法だもん
89: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:21:31
>>85
目を覚ませ
CE並に麻痺してるぞ
目を覚ませ
CE並に麻痺してるぞ
96: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:27:13
>>89
冗談抜きに主要キャラならこのレベルのことは大体のキャラがやってるぞ
避難民のシャトル撃ち抜いたり、大した展望もなく戦場に乱入したり、国を放置してゲリラの手伝いしたり
ついでに言えば後者に関してはその後ヴィアとも和解してる
冗談抜きに主要キャラならこのレベルのことは大体のキャラがやってるぞ
避難民のシャトル撃ち抜いたり、大した展望もなく戦場に乱入したり、国を放置してゲリラの手伝いしたり
ついでに言えば後者に関してはその後ヴィアとも和解してる
87: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:19:58
>>83
カスはカスだけどDPとか言って虐殺とかしようとしたりさせたりしてないからな？
カスはカスだけどDPとか言って虐殺とかしようとしたりさせたりしてないからな？
88: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:20:17
この男
公的に認められた機関で認められた研究をしていただけなのである！
公的に認められた機関で認められた研究をしていただけなのである！
90: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:23:02
研究内容自体も悲劇をなくし人の役に立つよりよい未来のための技術でしかないのがほんともう
91: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:24:05
ダメだみんなもうメンデルに脳がやられてやがる…
92: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:24:13
クローンが完全法律違反なのと
母体の同意なしで引っこ抜くのはどうなのってだけだわな
立場的にはトップの研究してるだけだしおかしな思想家ぶれってわけでもない
もちろん視聴者的にはあれだけどあの世界における一般的な価値観「より良い子供を作る」「遺伝子操作を確定成功させる」を目的にしてるからね
母体の同意なしで引っこ抜くのはどうなのってだけだわな
立場的にはトップの研究してるだけだしおかしな思想家ぶれってわけでもない
もちろん視聴者的にはあれだけどあの世界における一般的な価値観「より良い子供を作る」「遺伝子操作を確定成功させる」を目的にしてるからね
94: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:27:08
コーディネイター作るのがそもそも歪んでるからそれに関わる研究も結局歪みなんだよね
95: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:27:10
アウラは同じ研究者としての実力は認めていてユーレンに肯定してほしかったけど否定されて反転アンチになってしまったとかだと面白い
97: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:27:41
DPの導入実施のために大量殺戮を厭わないような奴らに比べたら一科学者に過ぎないよ
98: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:28:21
だから上の方でも功罪どっちもあって評価に困る男って言われてるわけで…
99: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:31:01
遺伝子操作は実質確定で失敗する（母体影響は避けられない）
っていうあの世界の技術を根本的に是正するわけだからいずれ誰かがやることではあるからな
むしろそれまでに多くの人が失敗してきたであろうことを何とか成功まで持ってったのだと思う
っていうあの世界の技術を根本的に是正するわけだからいずれ誰かがやることではあるからな
むしろそれまでに多くの人が失敗してきたであろうことを何とか成功まで持ってったのだと思う
100: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:34:08
受精卵の犠牲を置いとけば人工子宮って技術完成させて息子に無限の才能与えただけだからなー…困ったことに
101: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:34:37
倫理観はない 情はある
102: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:36:48
>>101
クローンは違法ですとか言っちゃうような倫理観はあるんだよなこいつ
結局倫理観はちゃんとあるんだがそれを踏み越えちゃってるからスレ画みたいな顔してんだよな
アウラとかふてぶてしいだろ、罪の意識とか後ろめたさなんてないんだ
クローンは違法ですとか言っちゃうような倫理観はあるんだよなこいつ
結局倫理観はちゃんとあるんだがそれを踏み越えちゃってるからスレ画みたいな顔してんだよな
アウラとかふてぶてしいだろ、罪の意識とか後ろめたさなんてないんだ
115: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:00:24
>>102
考えてみればクローンは違法だと拒否＝人工子宮の実験は合法…?
考えてみればクローンは違法だと拒否＝人工子宮の実験は合法…?
117: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:06:44
>>115
より安定した遺伝子操作装置を作ること自体はあの世界で違法にはなりづらいと思う
そのためのモルモットがあれだけど
胎児とかあの段階の赤子を法は人間と認めないことはリアルでもある
より安定した遺伝子操作装置を作ること自体はあの世界で違法にはなりづらいと思う
そのためのモルモットがあれだけど
胎児とかあの段階の赤子を法は人間と認めないことはリアルでもある
103: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:37:32
でも息子可愛さにクローン商法はやるんだ
113: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:57:12
>>103
研究費と引き換えに違法なクローン作りしたのはキラたちが生まれる何年も前のことだし、その時点では普通に完全なコーディネイト可能な人工子宮のためだと思うぞ
研究費と引き換えに違法なクローン作りしたのはキラたちが生まれる何年も前のことだし、その時点では普通に完全なコーディネイト可能な人工子宮のためだと思うぞ
104: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:37:44
受精卵だって命ではあるがじゃあ中絶は？みたいな話にもなるからなー…
105: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:38:45
クローンとかキラのNo.とか見るにまともじゃないけどまぁあくまでコーディネート技術の発展のためではある
劇中の描写だけだと
劇中の描写だけだと
111: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:45:51
>>105
どうやって振られたかも分からないNo.を理由にされてもねぇ
どうやって振られたかも分からないNo.を理由にされてもねぇ
106: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:38:52
まあキラは別に頼んでないよってキレるんだけども
107: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:40:37
まあキラは望んでないし擁護できないエゴイストなのはそう
108: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:43:23
でもまあ子どもにとても丈夫で健康な体担保できてかつ
何やっても上手くいく才能与えられるよと言われたらやっちゃう気持ちは分かるのが困る
何やっても上手くいく才能与えられるよと言われたらやっちゃう気持ちは分かるのが困る
109: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:43:32
所業や人としてはともかく親としては歴代ランキングでもまあまあの位置か？
112: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 19:50:55
いやクルーゼは何を得ようが知ろうが変わらないだから否定派
実際能力上の優劣があるだけで同じ人間だからやることは変わらないしな
そもそも「だから挑むのか？夢だと言って叶えるために」と視聴者がキレるポイントで切れてるし
最後の結論がおかしいだけで奴は意外とまともな考え方をする
実際能力上の優劣があるだけで同じ人間だからやることは変わらないしな
そもそも「だから挑むのか？夢だと言って叶えるために」と視聴者がキレるポイントで切れてるし
最後の結論がおかしいだけで奴は意外とまともな考え方をする
116: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:03:03
どっちかというとこの人研究成果を最終的に私物化してるところが組織人としてまずいというか
その前は自分の子供が生まれる前だからターゲットは他人だし
つまりこいつ発端は「他人の子供のため」に違法なことをしてまでも実現させようとしてたなんとも困る塩梅の研究者
その前は自分の子供が生まれる前だからターゲットは他人だし
つまりこいつ発端は「他人の子供のため」に違法なことをしてまでも実現させようとしてたなんとも困る塩梅の研究者
128: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:23:13
>>116
いや研究者の行動原理として”子供がより良い未来を得られるように”至って健全だろ
私物化というなら「最高のコーディネイターは息子一人で良い！研究成果は全て葬った！！」とかじゃないと
いや研究者の行動原理として”子供がより良い未来を得られるように”至って健全だろ
私物化というなら「最高のコーディネイターは息子一人で良い！研究成果は全て葬った！！」とかじゃないと
118: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:10:44
リアルではもちろんヒトの胚の研究利用は制約がかかってるが、CEは再構築戦争後の遺伝子医療の解禁でその辺がオープンになったんじゃね
つまりヒト胚をバンバン消費する世界観で試料用ヒト胚が普通に用いられてるのかもしれん
つまりヒト胚をバンバン消費する世界観で試料用ヒト胚が普通に用いられてるのかもしれん
120: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:12:50
キラに最高の才能をって感じで少なからず愛情があったって言われるけど、当時の汗流しつつ嫁に言い訳する映像見る限り結果論だった気がするなあ
善意でやってるってよりいろいろ万策尽きたし嫁が孕った男の子の方使うか…？やるしかねえだろこのビッグウェーブによぉ！やっちゃったとしか思えないよ俺
息子だから最高の才能を！ってのも建前で実のところやれちゃったからやっただけが本音じゃねーかな
善意でやってるってよりいろいろ万策尽きたし嫁が孕った男の子の方使うか…？やるしかねえだろこのビッグウェーブによぉ！やっちゃったとしか思えないよ俺
息子だから最高の才能を！ってのも建前で実のところやれちゃったからやっただけが本音じゃねーかな
121: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:18:17
>>120
なんで万策尽きたから息子使うんです？
普通に今まで通りそのへんの受精卵使ったらいいじゃないですか
なんで万策尽きたから息子使うんです？
普通に今まで通りそのへんの受精卵使ったらいいじゃないですか
122: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:19:28
汗流して切羽詰まってる表情なのはヴィアがもうやめましょう命は作り出すものじゃないわ！のとこからずっとなので…
123: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:20:42
万策尽きてたまたま選んだ息子がたまたま成功して最高のコーディネイターになるとかそっちのが不自然だろ
124: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:21:37
こいつも他人の全部コントロールするとか傲慢の極みっしょ？とか言うんだって下巻読んでて驚いたわ
まあ息子の遺伝子弄る時点でどの口がどの口がどの口がなんですけどね
まあ息子の遺伝子弄る時点でどの口がどの口がどの口がなんですけどね
133: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:31:05
>>124
ブルコスはいかんぞ非生産的な
ブルコスはいかんぞ非生産的な
136: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:35:14
>>124
子供の人生を縛るんじゃねーよ！
子供がどんな人生を望んでも全うできるように才能を与えてやるのが親心だろ！
まぁそれはそうなんですが
子供の人生を縛るんじゃねーよ！
子供がどんな人生を望んでも全うできるように才能を与えてやるのが親心だろ！
まぁそれはそうなんですが
125: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:22:01
「眼の色が違うわ！」による捨て子とかでメンデルも規制が入って
サンプルが入手しづらくなったとかあるのかもしれん、CEの闇だなそこら辺
サンプルが入手しづらくなったとかあるのかもしれん、CEの闇だなそこら辺
127: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:23:08
>>125
すいませんそもそもそれをなくすための人工子宮の研究なんです
すいませんそもそもそれをなくすための人工子宮の研究なんです
126: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:22:51
何だろうな
クソだし、エゴだし、キラの背負わされてるもの殆どこいつのせいなんだけどキラが自分が与えた才能のせいで幸せになれないとこを見たら「こんなつもりではなかった」ってなりそうとは思う
クソだし、エゴだし、キラの背負わされてるもの殆どこいつのせいなんだけどキラが自分が与えた才能のせいで幸せになれないとこを見たら「こんなつもりではなかった」ってなりそうとは思う
129: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:23:22
万策尽きたはなんか吸いカス溜まった灰皿とセットでなんか悩んでるシーンでそう解釈したわ
少なくとも余裕シャクシャクでキラコーディネートした感じではないよね
少なくとも余裕シャクシャクでキラコーディネートした感じではないよね
130: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:25:32
>>129
カナードのようなコーディネイトが100%発現しない失敗=人工子宮の完成には程遠いことへの苦悩やろシンプルに場面描写受け取るなら
資金提供やら(成功の目処立ったから)受精卵ぶっこ抜きはその後だし
カナードのようなコーディネイトが100%発現しない失敗=人工子宮の完成には程遠いことへの苦悩やろシンプルに場面描写受け取るなら
資金提供やら(成功の目処立ったから)受精卵ぶっこ抜きはその後だし
131: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:27:26
>>129
そこは妊娠中の母体が不安定だからコーディネイトも不安定になっちゃうからそれをなんとかしたいなぁ…って悩んでるシーンで人工子宮研究の始まりだよ
そこは妊娠中の母体が不安定だからコーディネイトも不安定になっちゃうからそれをなんとかしたいなぁ…って悩んでるシーンで人工子宮研究の始まりだよ
132: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:27:28
受精卵になると急になんか不可侵というか倫理的なストッパーかかるの興味深いよな
精○なんてティッシュペーパーに包まれて棄てられていくことになんの感慨も湧かない男性諸君は多いんじゃない?
精○なんてティッシュペーパーに包まれて棄てられていくことになんの感慨も湧かない男性諸君は多いんじゃない?
134: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:33:18
マッドなのは間違いないんだけど冷静に考えるとただのクソとは言えないからちょっと困ったことになったキャラに
よくわかんないけど俺の微妙な記憶と推測だとこいつただのクソだと思うって言われてもその…なんだ…困る
よくわかんないけど俺の微妙な記憶と推測だとこいつただのクソだと思うって言われてもその…なんだ…困る
135: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:34:00
高度遺伝生殖医療研究所との事で真っ当な組織だった気はするんだよな
137: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:44:26
一応あの５万なんぼのロットナンバーも年や月でロットを分ける場合はあるし、本当に５万人の試験管ベイビーがいたとは限らないのね（５年目の第二ロット０３２番みたいな）
138: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:44:50
キラを見る限り才能を与えられた人は『才能を与えられた人』としての人生に縛られるだけなんだけどユーレンにとってはそんなつもりじゃなかったと
141: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:48:40
>>138
まあキラが僕がやらなきゃの呪いにかかったの種前半のムウさんたちの言ってケツ叩かないと全員死ぬから言った言葉からだし
まあキラが僕がやらなきゃの呪いにかかったの種前半のムウさんたちの言ってケツ叩かないと全員死ぬから言った言葉からだし
139: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:45:40
マッドな成分はあの世界のニーズにこたえちゃった部分あるからな
それはそれとして「おい！」なところもある
それはそれとして「おい！」なところもある
140: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:46:37
才能は親から与えられるもんじゃなくて本人が伸ばすもんじゃねえか？
子に与えてやるっておこがましくねえか？
子に与えてやるっておこがましくねえか？
143: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:51:06
>>140
才能無かったら伸びようがないですよね
ユーレンの与えたものは子どもが失敗(挫折)しても必ずそれが報われて子どもの力になるものだし
もっと分かりやすく言えばDPの対極なんすわ。なんかDP施行後の世界でも一番自由に生きられるのバグだけど
才能無かったら伸びようがないですよね
ユーレンの与えたものは子どもが失敗(挫折)しても必ずそれが報われて子どもの力になるものだし
もっと分かりやすく言えばDPの対極なんすわ。なんかDP施行後の世界でも一番自由に生きられるのバグだけど
144: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:51:14
>>140
伸ばせるもんならいいけどそもそも「無い」ものは伸ばしようが無いから与えたい親もいるだろう
事前にこの子視力ない可能性が高いとわかれば治療したい親もいるだろう
そしてその線引きはどこまで？という話にもなる
伸ばせるもんならいいけどそもそも「無い」ものは伸ばしようが無いから与えたい親もいるだろう
事前にこの子視力ない可能性が高いとわかれば治療したい親もいるだろう
そしてその線引きはどこまで？という話にもなる
147: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 21:00:11
>>144
遺伝子治療と遺伝子組み換えはまた別なのよ
本来ある視力を治すのと元々ないものを付け加えるのは全く別ジャンル
遺伝子治療と遺伝子組み換えはまた別なのよ
本来ある視力を治すのと元々ないものを付け加えるのは全く別ジャンル
148: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 21:01:24
>>147
この世界では遺伝子治療から発展しての遺伝子操作だからあんま現実とごっちゃにしない方がいいよ
この世界では遺伝子治療から発展しての遺伝子操作だからあんま現実とごっちゃにしない方がいいよ
149: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 21:03:43
>>148
ガンチャンの動画のあれの発言は普通に怪しいから間に受けない方がいいぞ
でもあの世界はテロメアとか扱いが違うから遺伝子の概念そのものが別物かもしれないけど
ガンチャンの動画のあれの発言は普通に怪しいから間に受けない方がいいぞ
でもあの世界はテロメアとか扱いが違うから遺伝子の概念そのものが別物かもしれないけど
150: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 21:25:51
>>149
怪しい(主観)
いつもの
怪しい(主観)
いつもの
142: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:49:57
そも数の是非だけ考えるなら母体由来で産まれることすら出来なかった人間の数は人類史で（コーディネイター抜きにしても）5万じゃ絶対きかないから、単純に数が多すぎるで問題にするなら今後も考えると救える人間の方が多いからセーフという話にもなりかねないからな
その辺の倫理観はまああの世界どうなってるのかはわからんし（勿論犠牲なんてないほうがいいのは確かだが）
その辺の倫理観はまああの世界どうなってるのかはわからんし（勿論犠牲なんてないほうがいいのは確かだが）
145: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:55:48
>>142
数の是非どころか現実として過去の人々が今基準だと『悪』と糾弾するような事を積み上げながら、時に成功し時に誤りとした歴史の上で今の自分たちが恩恵を授かっているモノも少なくないのだから、
利己もあったがそれ以上に利他的であったユーレンをそんなに責めれる気せんのや
数の是非どころか現実として過去の人々が今基準だと『悪』と糾弾するような事を積み上げながら、時に成功し時に誤りとした歴史の上で今の自分たちが恩恵を授かっているモノも少なくないのだから、
利己もあったがそれ以上に利他的であったユーレンをそんなに責めれる気せんのや
146: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 20:58:45
ぶっちゃけそういう考えがクルーゼを生み出すようになると思う
151: 名無しのあにまんch 2024/03/26(火) 22:18:23
コロニーメンデル自体があのジャンク屋連合すら依頼がない限りは絶対に行かない厄ネタ宝庫ってのを前提にすると
ヒビキ夫妻は倫理的には同様にカス側だがそもそもの発端や他メンデル研究者の思想で考えると相対的聖人側に入る
そんな印象
ヒビキ夫妻は倫理的には同様にカス側だがそもそもの発端や他メンデル研究者の思想で考えると相対的聖人側に入る
そんな印象
元スレ : 【小説下巻ネタバレ】
その結果が目が綺麗な？あにまん民なのか…