【ガンダム】シン「さすが、綺麗事はアスハのお家芸だな!」

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1: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:32:34
漫画版でこれ聞いてたアスランが「今もザフトの制服着てたらブン殴ってたな…」とか思っててダメだった
叱って黙らせるとか手で口塞ぐとかじゃなくて初手パンチを選択する男
2: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:33:48
まぁそれくらいにはパトリックの息子だよアイツは
3: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:34:32
本来あの時点で誰かが殴ってでも止めて謝罪させないと本気で不味い案件なんだぞそれ
4: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:35:09
いや、外交問題に発展しかねないし……殴ってでも止めないとあかん発言よ
5: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:35:46
むしろザフト側なら殴って止めてもしゃーないぞ
6: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:35:49
まあ国家元首に対して暴言吐いてるからゲンコツなりして見える形で「申し訳ありません」ってしなきゃマズイ状況だしなコレ
7: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:35:55
他国の国家元首に軍人が面と向かって暴言吐くって外交的には大問題だからな…
8: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:37:48
周りは「祖国の元首に会ったんだし社交辞令くらいするやろなあ」くらいに思ってそうだし
シンキレた─!
9: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:41:02
レイすら声荒げて怒ってシンを止めに行ったシーンでしょそこ
29: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:24:26
>>9
レイがシンにダダ甘なの知ったあとだとマジでアウト発言だったんだなって
35: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:28:25
>>29
議長が目の前にいたのもあるだろうね
10: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:42:51
アスランが口下手ですぐ手が出る不器用な男みたいなスレ文だ
11: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:44:24
>>10
サムネのシーンに関してはアスランは正しい判断してるけど、アスランが口下手で不器用な男なのは別に間違いでもなんでもないという……
12: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:49:36
もしプラントがオーブと友好国として付き合おうとしてたらここはマジで殴って止めて拘束降格左遷しなきゃいけないような場面だよね
開戦したから有耶無耶に出来てるけど
13: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:51:20
>>12

少なくても二度と国賓や国家元首等の偉い人のいるところには呼ばれないレベルだよな
14: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 09:53:17
>>13
劇場版はアスランかルナマリアか誰か止めなかったんか……ってなるな
まあ、あれは可愛かったから愛嬌で済むレベルだけど
15: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:00:37
元ザフトで客観的に見える位置だから思っているだけで済んだアスラン
シンの周りにいた現役ザフト達はコーディネーターにあるまじき事だが多分思考が停止してたよ
レイやヴィーノは士官学校の同期でシンの経歴知ってるから反応出来たがまさかやらかすと予想してなかっただろう
16: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:03:46
普通一発でクビが飛ぶよな。こんな発言したら。
17: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:05:44
なんならアレックス・ディノとしてもその場で色々言える
18: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:07:37
手さえ出さなきゃアレックス・ディノとして真っ向からブチ切れる理由にはなるな
19: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:07:43
正直この件はアスランの方がヤバい程に甘いよ
シンは一度ならず、二度までも面と向かって国家元首に噛みついた
しかもルナマリアですらカガリがいないところで皮肉交じりに「お姫様は大丈夫ですかあ?」だもん
そんでアスランはこの二人には厳重注意と諭すような口調で咎めるだけに留めている
仮に殴ってもそれで済むなら十分優しいレベル
65: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 12:15:39
>>19
ザフト赤服のアスランなら殴ってでも止めていただろうけど、
オーブの護衛でしかないアレックスにはザフトの失点を止める義理はないよ。
あと、ただの護衛だから政治的判断もしてはいけなかったし…
20: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:09:51
アスランってΖの登場人物並みに修正したがるけどそもそも何処でそんな事身につけたのだろうか…クルーゼ隊とかそんな雰囲気でもなさそうなのに
32: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:26:24
>>20
血。
23: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:15:34
>>20
パトリック・ザラ?
24: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:17:26
>>20
その…父が…
隊長としての動きと部下のケアとしては作品内でも優れてるクルーゼを手本に動いていれば、大分シンとの付き合いも変わったろうな
人前で叱責→個別面談とかさ
25: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:17:29
>>20
ザフトは階級無いとは言え、赤服ならいずれは指揮官になって部隊を率いる事も期待されてるだろうし、そうした教育を受けてるのではないかな。
21: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:14:14
(一発アウト発言ではあるがそれはそれとしてカガリにはクリティカルヒットする)
40: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:40:00
>>21
相手がただの一般人だったらそこまで気にしないだろうけどシンの経歴がな……
家族を失って難民になった元オーブ国民の言葉とかそりゃ刺さる
22: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:14:23
種死はキラとかラクスが色々と言われてたけど割とシンもやらかしてるんだよな
26: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:18:36
>>22
元々前作でファンがついてる旧キャラ達にシンファンですら擁護が難しい何個かのやらかしが+されたことで地獄が生まれた
43: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:47:55
>>26
シンのやらかしのいくつかは「背景考えれば気持ちは分かる……」以外で擁護出来ないものがあるからな……
27: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:22:40
国家間レベルの大問題に発展しても何にもおかしくない一発除隊でも生優しいレベルのやらかし
少なくともこの後のインパルスお披露目には間違いなく出られないのは確定事項
28: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:23:56
>>27
世が世なら一族郎党打首確定コース
39: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:39:08
>>28
シンには打首にする一族郎党はもういないじゃない
30: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:25:17
ヤバいはヤバいんだけどカガリも視察開幕ザフトに怒鳴ってたんだよな…まあ一兵士のシンが暴言吐いてる方がヤバいけど
31: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:25:53
議長が「オーブ出身の者も居るんですよ」って紹介したからな
…やっぱ議長って人心掌握は得意でも把握は駄目だったんじゃ
33: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:27:04
>>31
だからどうしたレベルのやらかしすぎる
34: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:28:11
まあ種死でそこら辺突っ込みだしたらキリが無くなるし…
36: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:29:45
日本に視察に来てたアメリカ大統領に
やい原爆落とし野郎!よくそんなこと言えたな!
みたいな感じの暴言だからね
37: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:34:15
>>36
民間人なら許される
自衛隊幹部が式典中に叫んだ感じだからね…
38: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:35:54
>>37
なんなら最新機のパイロットが言ってるからね
41: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:42:44
トダカさんが後継人?になってだかでプラントに行ってるからマジで親戚とかも居ないっぽいからなあシン
44: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:57:40
ここら辺のシンやルナの言動見るとここからよく今の良いキャラになったなと思う
46: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:00:13
>>44
まだ放送期間的にキャラに愛着がわく前に前作キャラへこれするって結構な暴挙よね
キャラ根幹に関わるから抜かせなかったとかあるんだろうけどさ
52: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:06:09
>>46
当時はむしろ愛着わいたな
「今回はこういうキャラで来たか!」って
問題発言であることは確かだけど、それだけに序盤のシンは未来への期待値がとても高いキャラだった。(当時の制作事情なんか知る由もなかったしね)
57: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:15:54
>>52
新キャラのキャラ確立としての掴みはばっちりだと私も思うけど
前作大好評御礼申し上げます!ご期待にお答えして新シリーズ開始です!この新主人公の元今年一年よろしくお願いします!って意味での掴みにしてはチャレンジャーだなぁとも思う
81: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:46:29
>>46
そりゃまあDestiny見てる人って基本キラやアスランやカガリが好きになった人だから、まあ地獄よ
ぶっちゃけ今のシンの人気って、同情票とか時が経ってSEEDファンにメインキャラとしての愛着が湧いたことも大きいし
45: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 10:59:01
国の政策で戦火に巻き込まれて家族を失った少年が他国で国籍を取得し軍人になりました←戦時中あるある
外交に来た元祖国の国家元首(代替わりしてます)に暴言を吐きます←正気か?
47: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:01:03
>>45
貴国の教育はどうなっているんですか???
93: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 16:35:48
>>47
君も受けたことが有るのではないかな『アレックス・ディノ』いや、『アスラン・ザラ』君。(ごまかせるかな?)
48: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:02:56
運命時代のシンはいろんな意味で切れたナイフすぎる
50: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:04:45
放送当時からどう見てもシンって性格が軍人に向いてないから遺伝子で職業決めるDPは駄目じゃねぇかなと思っていた
51: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:05:57
PTSD発症してるのに軍人やってんだもんシン…
53: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:08:28
シン一人だけじゃなくて上司とかも連帯責任で除隊されても文句言えないからなこれ
54: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:09:15
まあこの後のインパルス、ミネルバその他セカンドステージのお披露目会が中止になってもなんらおかしくないレベルではある
56: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:15:03
>>54
このシーンは2話か3話じゃなかった?
確かもう中止になった後

強奪された機体を追ってる作戦行動中のドサクサ紛れだから外交問題どころじゃねぇって状況で、カガリも作戦行動中の兵士の前で議長批判してるからザフト側からしたら面白くない場面

だったと記憶してる
(それはそれとして、シンの台詞は問題なんだが)
60: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:30:43
>>56
やっぱり3話だった。
敵に攻撃された後の有事かつ作戦行動中に理想を説いて自分のところの議長批判してる人間がいて、しかもそれがよりにもよってアスハだったから我慢できず……ってシチュだな

まあ、正直気持ちは分かる。分かるけどそれでもやったら駄目だろ……ってのが例の台詞
これに限らず、シンは「気持ちは分かるけど……」ってのが多いな
55: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:11:13
正直このシーンは前作で作中内外で散々言われたオーブの批評というか甘い部分を言わせただけなんだろうなってメタ視点的な事情と意味合いだとも思うから誰が悪いとは決めきれんと思ってる
58: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:19:00
>>55
いや100シンが悪いだろ
59: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:28:26
でもプラントって全体的にこんな感じだよね
61: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:32:31
そう考えると種自由でも少しは思ってても口に出さない様にしたり成長したり余裕出来たんだなシン…
67: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 12:28:17
>>61
というか流石に成長できなかったらまずすぎる
62: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:35:37
鈴村ボイスによる「アー ソウデシタ、コノヒト エラインデシター」の煽り力の高さ好き
63: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:44:06
その後のユニウスセブン落下の時を通してアスランとは仲良くなるんだろうなと思っていた。
なお…
64: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 11:58:34
>>63
その時は仲良くなったしなんならフリーダムが出てくるまでギクシャクしつつもいい感じだった なお
66: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 12:22:28
これはこれで問題発言なんだけどユニウスセブン落下の時のヨウランに比べればマシかなって
76: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:26:29
>>66
なんだっけ?
77: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:27:27
>>76
地球がめちゃくちゃになってもしょうがないんじゃない?(他人事)みたいなこと言ってたはず
88: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 15:46:16
>>77
そんなのだっけ?確か「いっそユニウスセブンもこれで無くなった方があと腐れなくていいかもな」みたいな感じじゃなかったっけ?
79: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:30:10
>>77
まるでジオン星人みたいだあ…
83: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 14:37:17
>>77
これがあったから回り回ってあいつ死んだんだなって思ってた
85: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 14:59:51
>>83
でも良い悪いは別にして感情的には分かる。
正直ナチュラルは好きになれない、できれば居なくなってほしい。しかしだからって自分の手を汚したり仲間の犠牲を伴ってまでしたくない。
そこへ行くとユニウス7のはその時点では事故・天災だからな。自分達に何の責任も無くある意味では願ったり叶ったりな訳だ。
無論本気でなかったのもあろうが、カガリが来るまで周りが「不謹慎だぞ」の一言も無かったのは潜在的に皆そういう意識があるからだろうな……
87: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 15:36:36
>>85
あそこは戦争知ってる世代と知らない世代の差、コーディネーターが潜在的に思っている事が表現されたよな
68: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:12:22
まぁこの後のカガリの反応が「おとうさまだって…」と泣き出すだからな
糾弾するにしろ受け止めるにしろできなかったカガリのトップとしての甘さを示すシーンだし
アスラン側もオーブ出身の人がカガリを恨むなんておかしいだろ見たいな反応で
言ってしまえば英雄的な死にかたをしたウズミの足元には罪のない国民の死体の山があったという分かっちゃいたけど理解してなかったという流れだし
95: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 16:41:43
>>68
ここは本当に中立の面倒なところだよね
NJなんてプラントから無差別攻撃されたけど、それでもなお理念を守り中立だったからシン家族はあの瞬間まで地球で暮らしていられたわけだし、戦火を回避するために連合に与したらコーディネーターとしてシン達はよくて追放下手すると…だし、じゃあプラントに与しろよなったらナチュラル追放したとしてもどれだけプラントが本気で地球国家オーブを守ってくれるか分からず連合と対峙だし、最初に行ったようにまずNJによる無差別攻撃を受けてる上に後知恵では有効勢力あったはずの地球にジェネシスしようとするし
69: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:12:45
シンは訓練生時代に教官から散々殴られてそう
コーディネーターの軍隊だからそんな前時代的な教育はしないのかもしれないが
70: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:13:52
>>69
そうかなぁ!?本当にそうかなぁ!?(アスランの方を見つつ)
71: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:15:25
言うまでもなく問題なシン、他国の要人を舐めきった態度のルナマリア、人としてどうなんだ発言のヨウラン、他国の要人乗せたまま襲撃犯を追撃中なのにふしだらなことに勤しんでるタリア
なんというかザフトって所詮民兵上がりの組織で真っ当な軍組織じゃないよね感が凄い……
86: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 15:27:04
>>71
そのへん煮詰めたのがアグネスなんだろうな 個人のスキルが良ければいいでしょ文句ある?で
73: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:22:41
これが問題になる世界ならコズミックイラはもっと平和だった
74: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:23:26
これくらいの発言うやむやになるからこそのコズミックイラなのはそう
75: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:23:45
細かな所言い出したら、巻き込まれたとは言え他国の問題にそれこそ綺麗事で相手を批判しにかかるカガリも問題っちゃ問題だしなぁ……
襲われた側に「お前らがあんなもん作るからザフトは襲われたんだぞ!?自業自得じゃないか!!」みたいに取られかねない事言ってるし、あれはあれで外交問題に発展しかねん
78: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:28:46
精神的に安定させる遺伝子操作はしなかったのか、人間が感情を抑えるにはそれなりに時間が必要なのか
そもそもシンが入隊したときのメディカルチェックとかで精神的に不安定だから不合格みたいな検査結果がなぜ出なかったのか
80: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 13:34:00
>>78
ぶっちゃけザフトって義勇軍だから「プラントを守りたいです!」とかで割とすんなり行けそうな気はする
82: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 14:29:05
こんな思想でも強ければ赤服にしちゃう辺りザフトの人手不足が分かる
84: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 14:38:49
>>82
みんな驚いてたしシンがオーブのことをどう思ってるか知らなかったんじゃない?
89: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 15:56:50
ヨウランの発言が出た時は原因は不明だがユニウスセブンが安定軌道外れて地球衝突コースになったって事だけ判明してる状況
そんな時に「でもまあ、それもしょうがないちゃあしょうがないよなー」「変なゴタゴタも無くなって楽になるかも」
こんな感じだからたぶんヨウランは自然にユニウスセブンが地球に向かっちゃったと思ってるから「しょうがない」って言ったし、それで地球がダメージ受けてもプラントはノーダメだし連合とかは戦争やってる場合じゃなくなるやろって軽いノリ
96: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 16:44:53
行方不明になった国家元首が核エンジン搭載のMSと一緒に武力介入してくるし割と皆ヤバいよ
94: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 16:40:50
まぁ冒頭でシンの家族がグチャグチャになるところを視聴者は直に見てるからな…
97: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 16:50:34
家族云々があるから言いたくなるのはわかるけど立場的に言ったらマズいのもわかる

カガリはカガリでお前ほんとに外交しに来てんのかって態度なのもあかんけどな!
98: 名無しのあにまんch 2024/02/07(水) 17:12:22
上のヨウランの発言聞いちゃってそれ聞いてた他クルーも咎めてなかったから「なに言ってだお前ら!ザフト全員そうなのか!」ってヨウラン個人の問題からザフトにまで物言い始めたからなこの時のカガリ
序盤の登場メンバー全員心に余裕無さすぎんだろ…(あの状況だから仕方ないけどさあ)

元スレ : さすが綺麗事はアスハのお家芸だな!

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:10:58 ID:Y5ODg4MjY
シン当人の行いよりザフトが内部統制取れてない(=無礼働こうが気にしない)って方が外交問題としてレベル高い
0
21. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:27:30 ID:IyNTYyOTY
>>1
映画を見たらザフト軍の一部が勝手にレクイエム直してクーデター起こすしザフトは正直軍としては最低だぞ
0
74. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 17:18:19 ID:M2NDU3Njg
>>21
ザフトは軍じゃない定期
0
77. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 20:27:03 ID:MxMTk2Nzg
>>74
無印:反政府ゲリラ デス種:民兵団 種フリ:軍 と組織整備が進んで軍の体裁にはなってるんだ。

ーデス種までだと組織としても論外なのはその通りだが。
0
29. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:41:37 ID:k0NzI0NzQ
>>1
議長もなんも罰も与えない辺り内部統制というよりプラント全体がこんな感じっぽいからなぁ…
0
2. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:14:33 ID:I3ODA4MDg
あにまん掲示板の少ない人数で話してるもんだから知識が乏しいのばかりで全然ダメだな
0
56. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 08:36:32 ID:AxODgxMDI
>>2
本当だ、語彙力貧困
0
3. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:17:37 ID:M1NTQ1NjI
劇場版のアレといい両親あの世で「もっとちゃんと躾けておくんだった…」って頭抱えてるよ
0
41. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 02:32:29 ID:Q0NDUwOTg
>>3
そもそも死んだからああなったんだけどな
0
87. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 10:41:41 ID:E0MTM4NzI
>>41
鋭すぎる
0
4. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:18:34 ID:gxMjM1NzI
おう、そういうこと言えてこそガキンチョじゃ!

とか最初は思って聞いてたけど、最終的には普通にガキの戯言なんだよな
0
26. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:35:12 ID:k0NzI0NzQ
>>4
まぁガチで国家間の関係に亀裂入れる発言を個人的感情だけで言ってるからな
0
35. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 02:04:41 ID:A3NDE5NzY
>>26
でもあの世界で一番正しいのは力持ってカガリハナイテルンダーって言いながら暴れる人でしょ
0
58. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 09:01:31 ID:Y4NTQ3NDg
>>35
まあなんのかんの言っても、最後に勝ったやつが正しいだし
0
89. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 15:07:32 ID:IxMjk4NjQ
>>35
当の本人が間違ってると考えてるのに何言ってんだこいつ
0
91. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 15:09:42 ID:E5MzExMDQ
>>35
あれは本人らだって正しくはないし無駄だって認識だったろ
叩きたいのはわかったからせめて見てからにしような
0
5. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:18:39 ID:EyNzU4MDg
シンの家族シンでるししゃーないね
0
6. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:23:20 ID:c2NDQ5NDI
地下のデスティニー見つつ
「さすが、アスハのお家芸だな(ニッコニコ)!」
0
8. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:33:09 ID:Q3NzgzODg
>>6
戦争の火種に事欠かないから
「さすが、アスハのお家芸だな!」
ここまでくるとわざとやってるんじゃないのか疑惑もあるな
0
20. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:25:41 ID:IyNTYyOTY
>>8
レクイエムを秘密に直してファンデーションに渡すなんてさすがシンでも所属できたザフトだな
0
7. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:29:17 ID:M0OTc2OTQ
リマスター版で大きく表情が変わったシーン
TV放送版だと、もっと怒りと憎しみをぶつけるように睨みつけていた

「俺の家族はアスハに56されたんだ!」のシーンも、ここと同じようなニュアンスで新規作画されてたね
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12. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:49:25 ID:gxMDA0NzA
>>7
個人的にはTV版の表情の方が感情がこもってて好きなんだよね
お家芸発言は立場的に問題すぎるのは分かるけど、1話冒頭で家族を一瞬で失ったシンの背景を知っているとカガリを目の前にして最初は呼吸を荒くしてちょっとこらえてたけど言いたくなるのも分かる
0
9. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:33:35 ID:MyMDkxMzY
フォーマルより気持ち、で突っ走るのは昔のカガリも同じなのよ
大人になろうとしていたら自分以上の狂犬に噛みつかれた
0
50. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 06:37:24 ID:k1MTQ5ODg
>>9
中立国の政治に関わる人間が他国のアフリカでザフト相手にテロってたのは流石にヤバい
0
66. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 11:51:51 ID:Y3MzEzMjQ
>>50
いや個人でやる分にはアフリカは中立国のお仲間という言い訳出来るんで問題無いんですよ
そもそもザフトの方が不法占拠してるんでテロですら無いです
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72. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 13:11:31 ID:A5NDA5NDA
>>66
少なくともバルトフェルドがいるアフリカ共同体エリアは親プラントだからザフト軍の駐留を許可してるんだぞ
それを戦争状態の連合所属でもない者が攻撃するのがテロじゃなくてなんなんだ
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103. 名無しのあにまんch 2024年02月29日 00:12:44 ID:IzNTgzODU
>>72
いやいやそこ以外でザフトがレジスタンスの郷土を占領したんだが?
そもそも国軍でもなんでもない民間武装集団のザフトが他国の領土を侵略することこそテロじゃねえか
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104. 名無しのあにまんch 2024年03月11日 06:37:06 ID:M1NzI5NTg
>>72
先に戦争状態の連合所属でもない中立国を攻撃するというテロ行為したのはザフトだぞ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:41:15 ID:U3MjA5MDI
当時中学生だった時はシンのアスハ(オーブ)憎しに納得してたけど後から見ると意味分からないな…
0
11. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:44:02 ID:E5MjcwMDA
と言うかアレなんよ
本来シンは赤服どころか卒業出来るか怪しい成績だったのを遺伝子調べた議長の意向で抜擢してるからパイロット能力以外はザフトでも最低限も身に付けてない
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14. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:06:45 ID:IzMjkxODI
>>11
ちゃうねん。
最初は落ちこぼれだったのは事実だけど、アカデミー在籍期間中の時点に「総合」でトップレベルの成績にもなったんよ。

アグネスの成績が上だったのも議長が特別目をつけてたのは確かだろう。
でもそれ以上に「赤」に選ばれるだけの能力をアカデミー時代に開花させ、トップレベルの成績すらも覚醒の片鱗に過ぎず、大戦中についに開花させたのがシンなんよ。
0
42. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 02:44:13 ID:kyMzcyMzI
>>11
シンの最終成績なんて普通に情報出てるのに何でそんな嘘つくん?
0
13. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 00:52:21 ID:E0NDU1OTY
直前のカガリの発言も大概なんだよな、アスランがそれとなく止めようとするくらいには…
0
15. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:10:01 ID:MwODA3NTg
立場とか外交とか考えると大問題な行動なんだが
直前のカガリにも刺さっちゃうのがね
0
17. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:16:43 ID:kzOTU0Mg=
>>15
逆に言えばシンがこれ言った事でカガリは感情に任せてザフトと決定的な亀裂を生むほどの批判をしてしまう結果には至らなかったのよね
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64. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 11:15:28 ID:czOTQxOTg
>>17
この辺俯瞰すると議長が場のコントロールを適切にできてたって描写になっちゃうんだよね
カガリがバカなことをするだろう、でもシンもバカなことをするだろうからこの場は何もなかったことで手打ちとしようまでコントロールできてたことになる

 最近人の心をわかってない扱いが多いけど表層的な感情のコントロールは無茶苦茶上手いんだよね議長
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92. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 15:10:36 ID:IxMjk4NjQ
>>64
その場だけで考えると問題ないんだろうけど、蓄積したものを計算出来てない感じよね
0
16. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:12:34 ID:A0NDQyMTg
序盤のシンはやらかしというかヘイト買う発言多くて当時からあんまり評判よくなかったんじゃなかったかな…自分もその辺苦手で見返す時は中盤くらいからにしてるわ

終盤はもうそれどころじゃないくらい作品自体の評判荒れたんだけど個人的には色々損する役回りになっちまったなぁ…って思って見てた最終回だった
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18. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:18:39 ID:E3MzYxOTQ
カガリのうんこ発言に家を焼かれ家族を失ったシンが切れた。
正直新作の主人公の行動としては大正解でしょ。

あの時のオーブ戦で、戦火に巻き込まれ家族を失った少年がいたって場面から始まる種死……前作の主人公達が取った行動を、新しい主人公のまなざしから相対化する自己批判的な続編!前作が綺麗事とか言われた部分にすごく意欲的じゃん!って。

あとレイもその場で窘めたけど、後でお前は間違ってない。ってゲロ甘な事言ってるんだよな。感情は間違ってないけど、兵士としては間違ってるよ。
0
24. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:32:39 ID:IyNTYyOTY
>>18
ザフトと連合が勝手に起こした戦争にオーブが巻き込まれたのにザフトよりオーブを恨むのがまず理解できない
そもそもザフトは地球にいるコーディネーターが巻き込まれて死ぬこと承知でNジャマー地球に落としてるからオーブに守られたからザフトによって死ななかったのにアホじゃないかと思った
実際地球に元々住んでたコーディネーターも巻き添えにしてるのがザフトなのにシンはアホだよね
0
30. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:49:59 ID:k0NzI0NzQ
>>24
シンのは所詮自分の感情だけの話だからな
見知らぬ他人より目の前の家族、直接殺った軍より国民より理念護った自国
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37. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 02:10:45 ID:E3MzYxOTQ
>>30
まあ、それにオーブ戦は連合vsオーブでザフト軍に直接焼かれてないしね。
0
80. 名無しのあにまんch 2024年02月15日 17:55:57 ID:k5MzY0NzU
>>37
種運命ではシンの言う通り連合と手を組んだらザフト軍に直接焼かれたけどな
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40. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 02:17:33 ID:M5Njc0OTY
>>24
少なくともあの時のシンの行動は理屈じゃないんだろ、感情だよ
理屈で語れるならそもそも噛みつかない
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78. 名無しのあにまんch 2024年02月15日 17:47:00 ID:k5MzY0NzU
>>40
感情丸出しなんてそんなのは分かりきってるだろ
それが間違ってるという話だろうが
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49. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 06:35:35 ID:k1MTQ5ODg
>>24
いや戦う事を選んだのはオーブだし…
シン目線だと自国を焼かれてでもマスドライバー&モルゲンレーテを優先したって見えても不思議じゃないぞ
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68. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 12:14:15 ID:U0OTkyMDY
>>49
アイツ目線だと新作ソフトでキャッキャッする様な平和ボケ脳にさせてたお前等が悪いだからな
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71. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 13:05:32 ID:A5NjgyMjY
>>68
ちょっと受け取り方が斜めだな
そもそも連合の要求を飲んで入れば国は焼かれずに済んだのでは?って話でしょ
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79. 名無しのあにまんch 2024年02月15日 17:53:46 ID:k5MzY0NzU
>>71
で、その後国が焼かれないように今度は連合と手を組んだことに切れたし、連合の要求を飲んだオーブが再び焼かれたんだがな
しかもそれを主張した本人がオーブ攻撃してたという
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88. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 14:00:11 ID:Q2NjU0MzI
>>79
そりゃダブスタやったら切れるでしょ
0
90. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 15:08:14 ID:k1ODMyMDA
>>88
相手の行動を非難して相手がそれを改めるとダブスタとかヤバ過ぎるでしょ
その考えだと一度やった行動は一切改めてはいけないことになるんだがね
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94. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 17:06:59 ID:E1NzIxMjg
>>90
簡単に変えられる理念の為に身内が死んだとか切れない理由ある?
0
96. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 20:32:15 ID:E1MzgwNDA
>>94
なるほど、シンの家族や大勢の国民が亡くなった事は些事で反省して行動を変えるほどのことではないということか
0
95. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 18:24:20 ID:Q3ODIyMDg
>>71と>>88はシンがキレた理由について語ってるけど>>90はシンがキレた事の正誤について語ってる
噛み合うわけないわ
木を辿ると理解できんって>>24が言ったからキレた理由の説明をしているって構図か
はーややこし
0
97. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 20:37:17 ID:E1MzgwNDA
>>95
88も思いっきりキレた事の正誤について語ってるが?
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98. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 21:07:38 ID:Q3ODIyMDg
>>97
88だけどキレた理由だよ
軍人としてはキレるべきじゃないとは思うけどそんな主人公見て楽しいか?とは思う
0
99. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 22:35:15 ID:E1MzgwNDA
>>98
キレるでしょって、キレてもおかしくないというニュアンスに読めるけどな
そもそも軍人関係なくキレてる理由そのものが変だと思って突っ込んでるだけ
キレてるのはダブスタじゃなくて嫌いなカガリのやることが気に食わないからじゃないの?
0
102. 名無しのあにまんch 2024年02月27日 18:09:27 ID:kwODUxOTI
>>98
君はダブスタと難癖つけてダブスタする主人公見て楽しいか?
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101. 名無しのあにまんch 2024年02月20日 05:46:06 ID:c5NDQzMDA
>>95
普通は相手が理解できんといったら、”理解できる“理由を説明をするもんだろ
理解できない理由を持ち出してるのがおかしいんだよ
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19. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:21:32 ID:c1NjcwMDI
アスハの掲げる(ほんとにアスハが近年になって掲げた)理念で戦争に巻き込まれて家族が死んだからな
むしろ経歴知ってるはずのザフト側がカガリに近づけないように考えておくべきだった案件だぞこれ
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27. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:37:18 ID:IyNTYyOTY
>>19
ザフトは地球に住んでたシンやその家族のようなコーディネーターも巻き込んでNジャマーで攻撃してるから本来その前にザフトにシン達も攻撃されてるんだけどな
Nジャマーの億単位の死者の中にはコーディネーターもそれなりにいただろうし
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33. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:56:05 ID:c1NjcwMDI
>>27
だってNジャマーではシンの家族死んでないし
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81. 名無しのあにまんch 2024年02月15日 17:58:06 ID:k5MzY0NzU
>>33
そうなったのはオーブのおかげじゃねえの?
0
54. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 07:58:08 ID:M2Mjc0ODI
>>19
記憶違いなら申し訳ないが、シンとカガリが接触できる配置に置いてたのは議長が手を引いてたんじゃなかったか

カガリ(というよりオーブ)の主張は「戦時中、避難民を受け入れてくれたことには感謝するが、帰国整備が進んでもなお優秀な人材を手放そうとしないのはいかがなものか」で、議長側としては「自ら望んでプラントのために知識や技術、才能を提供してくれてる人もいるのですよ」と反論したい
ので、その実例としてシンを示したかった
軍に入隊する、というのは、その国に忠誠を誓っている(オーブよりプラントを選んだ)という証なので
さらには、その中でも優秀な成績で赤服に選ばれたシンは、側から見れば最適な人材ではある
0
59. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 09:07:23 ID:c1NjcwMDI
>>54
だとしたらデュランダルが悪いってことでFAの問題なんよ
デュランダルこそシンの経歴を詳細に知る最たる人物なんだから
シンがやけになってアスハ殺すマンにならなくてよかったね、としか
人が家族の死の原因(遠因?)を前にしてどうなるかなんて種でいくらでも実例あったんだから想像できなかった、は通じんだろ
0
22. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:30:00 ID:g2Njg1NTI
視聴者が大問題って騒いでるけど、他ならぬ議長が「すいませんね姫、ウチの若い者が」ぐらいなノリで完全に舐めくさってて特に何とも思ってなさそうだからな
0
23. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:31:37 ID:E3MzYxOTQ
>>22
カガリもザフト側に自分の国の事棚上げして舐めまくったこと言ってたからね。皮肉返しだったんじゃない?
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82. 名無しのあにまんch 2024年02月15日 18:05:51 ID:k5MzY0NzU
>>23
そもそも前の作品ではザフトが兵器開発してるオーブが悪いといってヘリオポリス攻撃を正当化してんだから、自分達を棚上げしてんのはザフトのほうじゃね?
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36. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 02:09:24 ID:c3NzQxNjg
>>22
カガリの政治手腕じゃシンの発言を逆手に取ってプラントに政治的な交渉持ちかけるなんて出来っこないからな
議長もその辺分かってるから下手に大袈裟に謝って相手に問題意識を自覚させるよりも
ちょっと謝っときゃ単なる悪口程度の認識で済むやろって感じなんだろう
0
51. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 06:45:57 ID:g1MTI1ODY
>>22
新型機を見て大きな力は争いを生むとか言ってたな
戦争から2年しか経ってないのに外交の場でアレ言うのはちょっと考えなしだったしそら議長にも甘いと思われる
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69. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 12:20:10 ID:U0OTkyMDY
>>51
まあ議長もその後更にやらかす(しかも発端はシン以外)とは思ってなかったろうな
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25. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:33:31 ID:c0MzY2MTg
こういうところあったから未だにシンが苦手なんだ
0
57. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 08:54:21 ID:Y3ODU4OTI
>>25
スパロボZでセツコ主人公の時にザフトルート通ったけど、わざとメサイア決戦の時にシンが自軍に合流しないようにして、改造Maxのストフリ&隠者&バルゴラでシバいたっけなあ
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28. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:40:07 ID:EwNTIyMTg
司法の手先である警察官が法律に通じてる必要があるように、政治の手先である軍人は政治や外交を理解してないとダメだよな。当時のシンは尉官相当くらいではあろうし
あれがシンというキャラクターなのはそうだが
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31. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:51:25 ID:M5Njc0OTY
ザフトの赤服って性格適性診断はまるでやってないんだな
0
62. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 10:54:25 ID:AzMjgyMjg
>>31
もし試験のときに性格診断してたとして、シンは子供っぽいところはあるけど基本的に海に落ちたステラを助けに行ったり虐◯に怒れるような善性の人だからたぶん問題なかったんじゃないかな(ルールを守れますか?、みたいな設問があったとしてわざわざ時と場合によって破ります!とはシンも試験中に答えないだろうし)
シンが嫌いな戦争が再び起きた状況やカガリといういろいろ複雑な思い抱いてる相手が目の前に来たせいで暴走しちゃったんだろう。もちろん軍人としてはそれでも抑えるべきだったとは思うけど
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32. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 01:51:58 ID:MwODc0NDg
思うだけ行動や言葉に出さないあたり成長してるなって思うのは私だけ?
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34. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 02:03:11 ID:kwODAzNjQ
これもヤバいけどユニウスセブン落下事件の後ミネルバを労ってたカガリに噛み付いてるのもヤバい
被害でかいですあろう島国の代表が気を遣ってんのに俺たちコーディネーターが悪く思われるだろ!ってのは流石にヤバい

流石に狂犬すぎる
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38. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 02:13:57 ID:E3MzYxOTQ
>>34
上も結構書かれてるけど、シンよりも普通のザフトの人間たちの感覚の方が狂犬過ぎたシーンでしょ。ヨウランのさっぱりさせた方が良くない?ジョークとか。
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105. 名無しのあにまんch 2024年05月03日 22:29:48 ID:ExODcxOTU
>>38
シンも仲間の迂闊な発言に謝るどころか、本ジョークで本気じゃないのにそんなこともわからんのかと逆ギレしてんだよな
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48. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 05:52:08 ID:gzOTI1NDQ
>>34
どんな悪意的な曲解したらそう受け取れるのか分からん
アレはアスランに気を使えって話だろ
0
83. 名無しのあにまんch 2024年02月15日 18:09:13 ID:k5MzY0NzU
>>48
アスランに気を使って皆に感謝の意を述べるなとか意味わかんない
0
39. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 02:14:41 ID:M5Njc0OTY
いくら視聴者が外交問題になるぞ!って言っても
言われた側のカガリが外交問題にする様な政治的機転が効かない人だしな。
外国の軍人さんに悪口言われても、君主として厳重に抗議することせず、女の子として泣くことしかできんだろ。
0
55. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 08:22:24 ID:M2NDQ0NTQ
>>39
上でも言われてるけどそもそもカガリが先に外交問題になりそうな発言してるからな
特に映画まで知ってるとオーブの代表がどの口で言ったんだ?ってレベルの
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84. 名無しのあにまんch 2024年02月15日 18:15:54 ID:k5MzY0NzU
>>55
カガリと議長は対等だけど、シンはそうでない
カガリが議長に抗議すること自体は何の問題もない
それが受け入れられないのとシンの問題行動は別の話だよ
0
60. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 09:20:50 ID:E2NzQyNg=
>>39
というかコレを外交問題にするなら、カガリがミネルバ(ザフト軍の最重要機密)に無許可で乗り込んできたほうも外交問題にできるんだよな。
立場的な話をするなら政治家のカガリのほうが酷いんだ。
0
65. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 11:45:59 ID:IzMTY0NjQ
>>60
それ言い始めると他国の代表の安全を確保できてない時点でザフト側がアウトだぞ
0
70. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 12:28:51 ID:YzNjc3NA=
>>65
無許可で乗り込んで来てるのに安全の確保も何も
よく考えたらシンもカガリもヤバいことやってるんで痛み分けというか私人同士のやりとりとして流すのが面倒なくてベターなのかもしれん
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75. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 18:29:36 ID:M2NjgwOTg
>>70
カオスガイアアビスが強奪された時カガリを優先的に守らなかった事じゃない?
アスランがザクに乗ったのもミネルバに着艦したのもザフトの対応が遅かったからこその緊急措置だし
0
85. 名無しのあにまんch 2024年02月15日 18:25:19 ID:k5MzY0NzU
>>70
他国の代表の来訪を受け入れた時点でプラント領内の他国の代表の安全確保はプラント側の義務なんだよ
0
93. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 15:16:54 ID:IxMjk4NjQ
>>60
過剰な戦力増強をした挙げ句それを強奪されるというゴタゴタに他国の代表を巻き込んでる方がよっぽどやべーよ
アスランがいなきゃマジで大問題になってるんだぞ
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43. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 03:42:13 ID:c2MTAyODQ
外交問題になるけど外交問題にするとカガリの求心力がなくなりかねないから流す以外選択なくね、ザフトにいるとはいえ自国の戦災孤児だし
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44. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 04:00:50 ID:k3NDg5Njg
確かにただのザフトの軍人が言えば大問題だろうな
でもシンの境遇を知れば無碍にできない言葉でもある
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45. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 04:18:44 ID:QyOTc0MTA
グリーン・ノアの狂犬「なんだ、たかが中尉を殴った俺なんて大したことないな」
0
46. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 04:58:46 ID:Y4NjU0NDg
これに関してはシンがどう考えてもヤベー奴
トップの議長が敬意をもって接している国賓相手に一兵士があんな暴言と態度とるなんて、仮にアスランパンチの粛正だけですんだらラッキーなレベル
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47. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 05:26:58 ID:k3NzE1Mg=
議長にとってはこれに比べたら命令違反とかかわいいものよ
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52. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 07:15:55 ID:I4NzQwMzg
ある意味両澤脚本の真骨頂が炸裂した場面とも言える。
両澤節って「ジメってニチャついた粘っこい情念を言葉足らずなまま感情任せに出力する」と“感情面では言いたくなるのは理解出来るが今この場面でそんな発言をするな(TPOガン無視)"が二本柱。
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53. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 07:21:53 ID:E3OTA4MDQ
ただいずれカガリが言われんといけん事ではあるのよね。こういう形でなくとも
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61. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 09:42:38 ID:I1OTU4NjA
カガリが闇に落ちろされたら、シンの発言も利用されそう
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63. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 11:05:32 ID:cxNTIxMTA
ディスティニーのオーブはポンコツすぎてな
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67. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 12:08:53 ID:g0NTUxNDg
種で世界を終わらせかけた憎しみの連鎖が断ち切れてなくそれは主人公達も例外ではないことを視聴者に示した種の続編として象徴的なシーン
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73. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 13:41:26 ID:g1NTIyMDg
これに関しては珍しくアスランの思考がアスランしてない
本来、後頭部鷲掴みにして額叩き付けて土下座くらいさせないと示しがつかない案件
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76. 名無しのあにまんch 2024年02月14日 19:39:20 ID:MyNzM2MA=
>>73
カガリの頭を⁉︎
それはかわいそうだろ
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86. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 07:30:39 ID:E1MzgwNDA
シンの言い分だとオーブはシンを受け入れてくれたプラントやザフトと戦争するべきだったということになるけどな
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100. 名無しのあにまんch 2024年02月16日 22:38:38 ID:U2NDU3NTI
インパルスに乗ってるシンってどんなキャラなの?って視聴者が知りたがってる初手にコレお出しするのやっぱ駄目だって!
しかもカガリ側がメソメソ泣くだけだったせいで、シンが一方的に女子を虐めてるみたいな雰囲気になってて余計に印象が悪い。
もうカガリも、正論とか立場とか全部放り投げて「てめー言わせておけばー!」って取っ組み合いの喧嘩くらいしとけば、シンへのヘイトを分散させつつダメな国家元首感も出せたと思うんだけど…。
無印時代のカガリなら多分やってた。
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