『デスティニーガンダム』というデスティニープランの守護者
2: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:11:50
皮肉効いてるよね
ちゃんとデスティニー活躍させる意図もあるからただのファンサじゃない説得力がある
ちゃんとデスティニー活躍させる意図もあるからただのファンサじゃない説得力がある
3: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:15:55
コンクルーダーズ計画でデスティニーが量産されてる設定がついて蛇足に思ってたけど
DPに各人の個性をなくす意味合いが含まれてるなら戦闘員化シチュみたいでいいなって思った
DPに各人の個性をなくす意味合いが含まれてるなら戦闘員化シチュみたいでいいなって思った
9: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:23:42
>>3
ハイネとシンを旗印に悪魔の如き翼広げて理想郷を守る聖戦士の軍団って言うとちょとカッコイイ
ハイネとシンを旗印に悪魔の如き翼広げて理想郷を守る聖戦士の軍団って言うとちょとカッコイイ
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4: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:18:32
ダニエル『こんな動きは知らない!?』
俺もあんな動きは知らなかった
俺もあんな動きは知らなかった
5: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:21:31
>>4
下手するとシンですらよく分からず使ってる可能性ある…
下手するとシンですらよく分からず使ってる可能性ある…
15: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:39:35
>>5
関節がPS装甲の最高硬度の赤色に発光してるの見ると
マジでデスティニーの最大能力どころか、現行MSの限界能力引き出してるっぽいよね
中身(シン)が化け物過ぎる
関節がPS装甲の最高硬度の赤色に発光してるの見ると
マジでデスティニーの最大能力どころか、現行MSの限界能力引き出してるっぽいよね
中身(シン)が化け物過ぎる
23: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 11:19:32
>>5
なんならシン大戦以降乗ってなかったから2年ぶりであれだからな
なんならシン大戦以降乗ってなかったから2年ぶりであれだからな
7: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:23:21
>>4
エクバやってる俺「上手い人のデスティニーより怖い…」
エクバやってる俺「上手い人のデスティニーより怖い…」
6: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:21:47
議長は何だかんだ世界の事考えてたし自分も選定の対象にしてたから私物化されたらシンも悩んだりする事もなく潰しにかかるよ
10: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:28:40
>>8
こんな聴いたらデュランダルですら眉を顰めそう
こんな聴いたらデュランダルですら眉を顰めそう
27: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 12:44:42
>>18
ファウンデーションって政府組織は実際なところ、デスティニープランの名前を借りた卑劣な独裁者がいるテロ集団だもんな。
自作自演で核爆弾、しかも2回も打つなんて正気じゃない。
アズラエルやジブリールですらしなかった事なのにな。
ファウンデーションって政府組織は実際なところ、デスティニープランの名前を借りた卑劣な独裁者がいるテロ集団だもんな。
自作自演で核爆弾、しかも2回も打つなんて正気じゃない。
アズラエルやジブリールですらしなかった事なのにな。
28: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 15:09:33
>>27
ブルコス『いや···宇宙の人間モドキの巣ならともかく、親プラント国家相手だとしても地球上で核は流石に···』
ブルコス『いや···宇宙の人間モドキの巣ならともかく、親プラント国家相手だとしても地球上で核は流石に···』
20: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:53:43
>>8
下郎がなんか言ってら
下郎がなんか言ってら
31: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 19:20:08
>>8
あいつ私物化どころかDP成立後は完全にシステムに身を委ねる気だったぞ
あいつ私物化どころかDP成立後は完全にシステムに身を委ねる気だったぞ
39: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 23:42:10
>>31
まあでもこういう劣化フォロワーみたいなのが出るのは政治の常みたいなもんだしそういうとこ想定してないんじゃない?とは思うよ
ジブリールの「夢想家」って評が存外的を得てたってことだな
まあでもこういう劣化フォロワーみたいなのが出るのは政治の常みたいなもんだしそういうとこ想定してないんじゃない?とは思うよ
ジブリールの「夢想家」って評が存外的を得てたってことだな
14: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:38:10
デスティニープランを守るためにデスティニープランの守護者をその正当なる乗り手が駆るんだからな
そりゃあ負けんよなって
そりゃあ負けんよなって
16: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:39:51
「デスティニープランの守護者」であるからこそ
議長が立てたデスティニープランを踏みにじるようなものには容赦なく断罪の刃を突き立てる
議長が立てたデスティニープランを踏みにじるようなものには容赦なく断罪の刃を突き立てる
17: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:40:03
デスティニープランの本家本元がデスティニープランによって選定した「最強の兵士」だからな…
19: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:46:05
シンが鬼のように暴れれば暴れるほどデスティニープランは人道に配慮してないだけで理論は間違ってないってのが補強されていくのいいよね
22: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 11:18:12
>>21
お前ら一人何秒持ったんだっけ?www
お前ら一人何秒持ったんだっけ?www
24: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 12:02:26
>>21
1番左ならまだなんとかなる…といいなぁ
1番左ならまだなんとかなる…といいなぁ
25: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 12:24:15
>>21
普通の作品ならドリームチーム3人対敵エース5人その後ラスボスとかやるんだけど
シンは何故か1人で4人捻じ伏せていた…
普通の作品ならドリームチーム3人対敵エース5人その後ラスボスとかやるんだけど
シンは何故か1人で4人捻じ伏せていた…
26: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 12:31:40
>>25
失敬な、四人のうち一人はヒルダ姐さんがねじ伏せたから三人だぞ
姐さんがやんなくても結果変わんなかったろうけど
まあ普通シュラ+四バカを、キラ、アスラン、シン、ムウ、ヒルダorイザディアあたりでわけっこになるわな(ルナはアグネス担当として)
なぜか四人相手取って一人倒すアシストして残り三人全部倒した…アスランとキラとムウがそれぞれ四バカにかかずらってる余裕なかったからでもあるけど…
失敬な、四人のうち一人はヒルダ姐さんがねじ伏せたから三人だぞ
姐さんがやんなくても結果変わんなかったろうけど
まあ普通シュラ+四バカを、キラ、アスラン、シン、ムウ、ヒルダorイザディアあたりでわけっこになるわな(ルナはアグネス担当として)
なぜか四人相手取って一人倒すアシストして残り三人全部倒した…アスランとキラとムウがそれぞれ四バカにかかずらってる余裕なかったからでもあるけど…
30: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 19:14:06
>>25
実際のところ、1vs4どころじゃなかったんじゃないか?
ミレニアム護衛もあってほぼ全面だろ
実際のところ、1vs4どころじゃなかったんじゃないか?
ミレニアム護衛もあってほぼ全面だろ
33: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 19:21:59
>>30
ブラックナイツ4人組
ファウンデーションの別動隊艦隊
随伴MS部隊
ですねー
ほぼ単騎で制圧しましたが(ルナも前半ブラストで協力してましたが後半アグネスにかかり切り、ヒルダ姐さんは直庵)
ブラックナイツ4人組
ファウンデーションの別動隊艦隊
随伴MS部隊
ですねー
ほぼ単騎で制圧しましたが(ルナも前半ブラストで協力してましたが後半アグネスにかかり切り、ヒルダ姐さんは直庵)
29: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 16:15:07
否定されたデスティニープランの守護者、とかいう負けフラグっぽい機体からの分裂無双
ブラックナイツ側は何起きてるのか撃墜されるまで認識できてなさそう
ブラックナイツ側は何起きてるのか撃墜されるまで認識できてなさそう
32: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 19:20:56
あの四人他のブラックナイトと違って
対峙してから恐怖がどんどん増幅されていったから
真面目にかわいそうではあった
対峙してから恐怖がどんどん増幅されていったから
真面目にかわいそうではあった
34: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 19:23:55
リデラードが撃墜されてから全滅まであっという間だったし、何されて撃墜されたのか理解できなかった奴もいるだろうな
35: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 19:25:01
ところでデスティニーさん。アイツらシンのことバカにしたみたいなんですがその件についてはどうお考えで?
36: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 19:27:43
DPに問題は確かにあったしキラたちが選んだ未来は自分たちで選択していくという未来で
シンだって今はその気持ちを同じにして一緒に戦ってるが
それはそれとしてファウンデーションのようなやつらに冒涜させていいものではないです
行けプランの守護者、デスティニー!
シンだって今はその気持ちを同じにして一緒に戦ってるが
それはそれとしてファウンデーションのようなやつらに冒涜させていいものではないです
行けプランの守護者、デスティニー!
40: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 23:46:35
アコード組の精神感応のリンクがデスティニーと相性悪かったと思うのよね
残像を相互補完でより強固に捉えたせいで分身が実体を持つレベルになってしまった
…とでも思わないとわけわかんねーよあの分身殺法
残像を相互補完でより強固に捉えたせいで分身が実体を持つレベルになってしまった
…とでも思わないとわけわかんねーよあの分身殺法
41: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 09:09:49
>>40
もしかしたらアコード視点だとガチ分裂に見えてたんかなアレ
もしかしたらアコード視点だとガチ分裂に見えてたんかなアレ
42: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 09:15:15
>>41
読心でさえ何も考えてないのでどこに居るか分からないが、自分たちが知覚できる範疇に居るっぽいのだけ分かって
4人分の知覚でも本体分からず、ドンドン機体が削られて行く
そしてブラックナイツからするといつの間にかデスティニー本体がインパルスの支援に行ってて、
自分たちが何と戦ってたのか分からなくなる
恐怖体験過ぎる
読心でさえ何も考えてないのでどこに居るか分からないが、自分たちが知覚できる範疇に居るっぽいのだけ分かって
4人分の知覚でも本体分からず、ドンドン機体が削られて行く
そしてブラックナイツからするといつの間にかデスティニー本体がインパルスの支援に行ってて、
自分たちが何と戦ってたのか分からなくなる
恐怖体験過ぎる
43: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 09:27:28
途中でロックの赤い線向けてた運命が霞のように消えた後捉えられてすらいないから恐怖しかなさそう
44: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 09:32:19
>>43
なんというかアレだな、お前たちはどう足掻いても、今迫る死の運命からは逃げられない
っていう宣告の表現っぽい
よく、誰か落ちるまで恐怖に耐えれてたな…
なんというかアレだな、お前たちはどう足掻いても、今迫る死の運命からは逃げられない
っていう宣告の表現っぽい
よく、誰か落ちるまで恐怖に耐えれてたな…
45: 名無しのあにまんch 2024/02/03(土) 12:35:36
旧時代の敗残機
パイロットは逃がしたけど雑魚認定
考えが読めない
闇が深すぎる
現実味のない残像分身
明らかに圧倒されてる
冒頭にあった幽霊騒ぎの意趣返しなんだろ
パイロットは逃がしたけど雑魚認定
考えが読めない
闇が深すぎる
現実味のない残像分身
明らかに圧倒されてる
冒頭にあった幽霊騒ぎの意趣返しなんだろ
1: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:30:29
もしかしてデスティニー量産してコンクルーダーズとか言うDPの象徴にするのかなりヤバかった?
2: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:31:46
DPの名前を背負う最強のガンダム軍団という悪夢みたいな光景
3: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:32:52
部隊作れるほどデスティニーを扱えるパイロットを揃えられるかはちょっと疑問
武装は換装するとしてもアホみたいな機動性に振り回されずに分身殺法出来るレベルのがそう居るかな……
武装は換装するとしてもアホみたいな機動性に振り回されずに分身殺法出来るレベルのがそう居るかな……
10: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:39:42
>>3
言うてあの議長の人選だぞ?
パッと見素質無さげなシン・アスカとかいう突然変異の怪物を見出した男の人選だぞ?
言うてあの議長の人選だぞ?
パッと見素質無さげなシン・アスカとかいう突然変異の怪物を見出した男の人選だぞ?
13: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:43:53
>>3
一応ハイネの他にもパイロット選ばれてたみたいだけどハイネが戦死したりしてデスティニーガンダム部隊の計画が頓挫したっぽい
一応ハイネの他にもパイロット選ばれてたみたいだけどハイネが戦死したりしてデスティニーガンダム部隊の計画が頓挫したっぽい
4: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:33:41
シンみたいに分身アタックしなくとも名無し砲で引き撃ちに徹して陽電子リフレクターには対艦刀するだけで死ぬほど厄介
5: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:34:27
機体の数だけシンのクローンを用意できるならまあ
ハイネですら種死シンくらいまでの機動が限界な気がしてならない
ハイネですら種死シンくらいまでの機動が限界な気がしてならない
6: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:34:38
全距離対応の隊長デスティニーとそれぞれの距離に対応したデスティニーがたくさんいる部隊と考えると恐ろしいですね
7: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:36:34
量産の何が怖いかって損傷与えた所で補給が直ぐに出来てしまうところよなワンオフ機体ならソイツ倒せば暫くは脅威が避けられるのに
8: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:38:32
デスティニー部隊+レジェンドが議長の考えた最強の部隊かな
流石にドラグーン使いを複数投入はパイロットの確保と戦場が混乱しそうだし
流石にドラグーン使いを複数投入はパイロットの確保と戦場が混乱しそうだし
9: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:39:22
ハイパーデュートリオンで相互に充電できる軍団とかすげえめんどくせえ!
11: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:41:53
部隊の全員がデスティニーの100%を出す必要はないからまじでやばかったと思う
12: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:43:22
>>11
100%引き出せるシンの脇を70%程度の僚機が支える時点でもう強いからな
100%引き出せるシンの脇を70%程度の僚機が支える時点でもう強いからな
14: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:46:21
パイロットの人選こそ間に合わなかったものの
量産型グレートマジンガーとか量産型ゲッターロボGみたいなのをやろうとしてたんだな議長…
量産型グレートマジンガーとか量産型ゲッターロボGみたいなのをやろうとしてたんだな議長…
15: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:50:11
以前はチームの名前含めて笑われてたが強化形態とはいえフルスペック見たらね
16: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:51:50
ハイネ用もパイロット死亡で倉庫で眠ってるからマジでハイネ以外の人選なかったのかも
でもあの議長なら事前にパイロット候補用意して生産しそうでもある
でもあの議長なら事前にパイロット候補用意して生産しそうでもある
17: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:53:33
製造コストの関係だぞ(適当
18: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:54:23
文字通り最大の弱点がパイロットを選び過ぎる自身の名であるDPという皮肉
19: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:56:31
正直シンとハイネのダブルデスティニーとか絶対相手したくないな…
20: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:56:45
量産するなら無名砲x2かアロンダイトx2を選択式にして
前衛後衛分けつつ集団戦すればいいのでは?って思う
シールド・ライフル・サーベル(ブーメラン)は標準装備だから高機動汎用機としては問題ないし
前衛後衛分けつつ集団戦すればいいのでは?って思う
シールド・ライフル・サーベル(ブーメラン)は標準装備だから高機動汎用機としては問題ないし
21: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:58:10
というかあれだよな分身の中に別の本体が来たらマジでシン・アスカの機体はどれだってなりそう
22: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:59:02
デスティニーは乗るパイロットに合わせて武装の調整が出来るからな
23: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 22:59:59
馬鹿にされてるというかされてたが(過去形)名無し砲ってアレ引き金引く必要はあるが威力高めの単発、ビーム垂れ流しの照射、威力低めの照射、近接での不意打ち接射と出来るからな
24: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 23:03:51
装甲がパイロットに合わせて可変してくれるから何度か乗ってる内にパイロットの適合率が増えていく
100%なシンは例外としても60~70%まで扱えるのが連携して援護してくるだけでも違う
シンの目の前で亡くなれば怒りバフで更に強化されそうだし
議長としても第二~第三の野生のシンの確保をDPで狙ってたのだろう
100%なシンは例外としても60~70%まで扱えるのが連携して援護してくるだけでも違う
シンの目の前で亡くなれば怒りバフで更に強化されそうだし
議長としても第二~第三の野生のシンの確保をDPで狙ってたのだろう
25: 名無しのあにまんch 2024/02/01(木) 23:04:33
ぶっちゃけメンタルデバフの種運命の状態でもVLの速度もミラコロの残影も全く気にしない2強以外には普通に通じていたので
デスティニー部隊=種自由のシンではなく種運命時点でのシンが量産くらいの部隊になると思われるし十分である
デスティニー部隊=種自由のシンではなく種運命時点でのシンが量産くらいの部隊になると思われるし十分である
31: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 06:38:36
>>25
なんならデスティニー+レジェンドでストフリも撃墜間際まで行ってるんだよな
だからクルセイダーズ+レジェンドなら二強相手でもいけるんじゃないか
嫌でもアスランだしな…
なんならデスティニー+レジェンドでストフリも撃墜間際まで行ってるんだよな
だからクルセイダーズ+レジェンドなら二強相手でもいけるんじゃないか
嫌でもアスランだしな…
26: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 03:29:22
とりあえずデスティニーが部隊化できるくらい量産されたらイザークは選ばれるんじゃね
デスティニー(イザーク専用機)
デスティニー(イザーク専用機)
27: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 04:31:17
アロンダイトとかパルマまで扱える人材ってなると相当限られてそうだけど、一番の武器は機動力だからなあ
自在に位置取りしながら火力高い名無し砲撃ってるだけでも相当な脅威になりそう
自在に位置取りしながら火力高い名無し砲撃ってるだけでも相当な脅威になりそう
28: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 04:40:37
イザークは実力的にもスラッシュザクファントムで大型斧使いこなしてた実績的にも申し分なさそう
パルマ使うといよいよ面白くなっちゃうけど
パルマ使うといよいよ面白くなっちゃうけど
30: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 04:54:24
>>28
流派東方不敗なら、それなりに自信がある!
流派東方不敗なら、それなりに自信がある!
29: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 04:48:20
一番あれなのはデスティニーの足についていける機体が随伴機やってるから
他の機体みたく置いていかれる心配しなくていいこと
最速の機体についていけるのは最速の機体だけだからね
複数機のデスティニーが最速の連携で突っ込んでいって敵機バラバラにして離脱するっていう流れ作業じみたセットプレーの突撃ができるんだ
しぶといやつは取り囲んでそれぞれが遠近のレンジを切り替えながら潰せばいい
最速の連携の前には手数が追いつかなくなって沈んでいくだろう
他の機体みたく置いていかれる心配しなくていいこと
最速の機体についていけるのは最速の機体だけだからね
複数機のデスティニーが最速の連携で突っ込んでいって敵機バラバラにして離脱するっていう流れ作業じみたセットプレーの突撃ができるんだ
しぶといやつは取り囲んでそれぞれが遠近のレンジを切り替えながら潰せばいい
最速の連携の前には手数が追いつかなくなって沈んでいくだろう
33: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:37:49
正直今回の映画でヤキンとかよろしくMS大運動会開催で背景に映ってるのを期待したのは俺だけじゃないはず
てか絶対いると思ってたら居なかったなCV西川のオレンジ…
てか絶対いると思ってたら居なかったなCV西川のオレンジ…
35: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:51:43
絶好調シンがこれを完全な形で引き出せる、120%とするならば
片腕失っただけでも低下するだの言われてた戦闘力を考えればそんなのが出来ないようなパイロットにしか与えないんだろうから
最低でも「メンタル不調のシン」レベルのパイロットたちの分だけ作る感じなんだろうな
んで、そのメンタル不調のシンレベルでもデスティニーに載ったら相手にできるのはストフリ乗ったキラや隠者アスランレベルは必須って考えれば悪夢なんてレベルじゃねえよ
片腕失っただけでも低下するだの言われてた戦闘力を考えればそんなのが出来ないようなパイロットにしか与えないんだろうから
最低でも「メンタル不調のシン」レベルのパイロットたちの分だけ作る感じなんだろうな
んで、そのメンタル不調のシンレベルでもデスティニーに載ったら相手にできるのはストフリ乗ったキラや隠者アスランレベルは必須って考えれば悪夢なんてレベルじゃねえよ
36: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:55:55
デスティニー自体が「シンのために開発された機体」じゃなくて「コンクルーダーズ用の機体をシン向けに調整した機体」だからな…
遺伝子的にマッチしたエースならシンみたいな活躍は出来るのかもしれん
遺伝子的にマッチしたエースならシンみたいな活躍は出来るのかもしれん
37: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:57:41
運命勝利ルートのシンがそのままこれ率いてアコードぶつかったら普通に負けてたと思うよ
38: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 10:58:18
機体数が2桁に満たないくらいの少数精鋭部隊なんだろうなあ
40: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 11:13:16
個人的に全5機くらいの構想だったんじゃないかと妄想してる
41: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 11:17:15
デスティニーの弱点の手数の少なさも数揃えればどうでも良くなって単発火力の大きさがそのまま利点になるしな
42: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 11:20:13
シンやハイネ以外にも適性のあるパイロット候補を議長は把握していた事実
外伝でコンクルーダーズに選出されたパイロットが出てきても違和感がないネ
外伝でコンクルーダーズに選出されたパイロットが出てきても違和感がないネ
44: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 12:43:17
というかあの武装はシンに合わせた形だろうしそのパイロットに合わせた十人十色のデスティニーが襲ってくることになるのでは
39: 名無しのあにまんch 2024/02/02(金) 11:06:21
ここへ来て設計思想が完全にストフリや隠者と同じ類いの機体になったもんだから
こいつらは「明確な突っ込みポイントというか弱点があるが、それらは本人が使ったり使いこなせるものが使うなら弱点でもなんでもない」って話なんだよな
あまりにも無法だ
こいつらは「明確な突っ込みポイントというか弱点があるが、それらは本人が使ったり使いこなせるものが使うなら弱点でもなんでもない」って話なんだよな
あまりにも無法だ
元スレ : デスティニープランの守護者です
元スレ : もしかしてだが