【ポケモンSV】ボタンの『LP不正発行』って必要な設定だった?

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1: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:40:50
報酬の出どころなんぞ説明不要だし実際落とし物についてはノータッチなのに劇薬みたいな設定をわざわざねじ込んでおきながら現状オモダカの株を上げるためかボタンをいじめたり株を下げたりするためくらいにしか使われてないの納得できねえ…
機械に強いヤツ要素なら主人公のスマホロトムをハッキングできた時点で十分だと思うがそれだけだと足りないと判断されたのだろうか
4: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:56:12
まあそんながっつりもらえるわけじゃないし
不正発行って言われてもお、おうって気分にはなるね
5: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:57:36
各ルートで関わるキャラとしてはクラベル先生の方が実質相棒枠で各ボスに焦点が当たること多かったのもあってボタン単体はエピソードが薄めだったからアクが強い要素が必要と判断されたんじゃないの
6: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 22:59:19
一般端末ハッキングするのと
防御システムガチガチに組まれてるであろうところをハッキングするのとではやっぱり受けるインパクトは違うよね
7: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 23:00:24
スター作戦の資金源とかにしようとしたけど流石に犯罪者過ぎるなってなって落ち着いた感じにしたとかあるかもしれん
8: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 23:00:54
機械得意って設定のためだけに作ったんじゃねーかな
別に報酬だけなら金の玉やおだんご真珠手渡しでいいし
9: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 23:07:59
>>8
引きこもりのボタンでは手に入る代物じゃないと思う
23: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:13:53
>>9
そうすると落とし物はどうやって用意したんだって話にならん?
仮に主人公が利用できないだけで落とし物を買えるシステムがあったとして、それについても直接数値をいじって不正に入手したか不正発行したLPで買ったみたいな自白があって然るべきだと思うんだよな
10: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 23:16:54
金の玉をプリンターで鋳造しまくってる人もいるしね
電子通貨不正発行よりやばいだろ
11: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 23:20:51
スター団のボスとして罰を受けるためじゃない?
ボタンは休学してたけどスター団は色々やらかしてたしボタンだけなにもなしじゃ収まりが悪い
16: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 00:06:34
色々緩和されてるとはいえまがりなりにもスター団は悪の組織枠でボタンはそのボスだからな
>>11の通り団員達が一応ちゃんと悪行といえることはしてるのにそのボスがただの友達思いの良い子ですだと拍子抜けだしどっかしら悪成分は必要だろう
37: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:49:45
ジムバッジはレイドのレベルキャップや言うことを聞く上限も上がる効果がある
スパイス集めはアギャスの性能強化
この2ルートは明確にプレイヤーにメリットがあるけどスター団は特に無いから何かしら報酬を得られるようにしたかったというメタ的な理由はあると思う

でもここでボタンがお小遣いや貯金から報酬を捻出してると>>11>>16も言うようにただのいい子で終わってしまうから、一応悪の組織ポジ?のボスとしては悪行も必要だったんじゃないかな
12: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 23:38:55
オトナの不手際(前教頭のアレとか)で傷つけられた子供が
最後は明らかな不正を大人の配慮で大目に見てもらうことで
ようやく大人と子供のあるべき姿に戻れたって話だと思ってる
13: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 23:44:57
まあホームウェイ編でボタンを呼んだ理由が「機械に強いから」だからな
通貨の不正発行くらい出来る天才少女ハッカーならエリアゼロに無断で侵入するために連れていきたくなるよなと納得はできる
14: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 23:50:01
薄い本の導入のためやぞ(適当)
40: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:55:10
>>14
オモ×ボタかぁ
捗ってきたな
15: 名無しのあにまんch 2024/01/16(火) 23:53:45
ハッキングじゃなくてもプログラミングで稼いだとかでいいよな
17: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 00:10:15
ゲームバランスの問題じゃないの?>LP配り
機械に強いってハッキングしてる時点で設定としては十分だし

ま、自分はそのLP全然使わなかったけど
18: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 00:10:55
「何のための設定」も何もハッキングしたってだけだろ……
25: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:17:15
>>18
最近「なんでこれそういう設定にしたの?」みたいなえ?そこ聞く?みたいな人ちらほら見る
19: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 00:12:51
ものだとそれはそれでスター団がカツアゲしてんじゃねぇか感出ちゃうし…
下っ端は乱暴な勧誘したりする程度まではタガも緩んでたわけで
20: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 00:21:27
・スター団の活動資金
・ボタンの強者感を出すため

あとは現実に仮想通貨を不正取得する犯罪があったり、さらにそれが出来るぐらいのハッカーは罪を不問とする代わりにIT企業や国家情報機関に雇われる場合もある(いわば出世払いによる弁償、米国だかオーストラリアだかで実例あり)から、その設定にしてもボタンを救済できる、ってところかと
21: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 00:24:12
あの話の流れなら、主人公に残ってる分だけでも消しますよとか言われてもおかしくないよな
取引履歴残ってるのかしらんけど
22: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 00:27:31
>>21
現実だと主人公のような立場の場合、「第三者が不正に得たものが自分に譲られた」と認識した時点で返済する義務があったはず

まあゲーム中だと相当額ぐらいニンフィア叫ばせれば余裕で返済できるけどな
24: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:16:58
ボタちゃんとオモダカさんとの会話でbpシステムに興味がおありですかと聞かれているのくっそワロ

ボタちゃんbpシステムも改変してくれ…
26: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:21:18
これに限らず意味のないというかマイナスにしかなってないような設定をわざわざ入れたんだろう?とは思う
28: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:26:10
これに関しては意味ある設定な方だと思うの

ボタンというキャラの行動が割とよろしくない方(少なくとも上流階級のお嬢様のネモや産まれ育ちの割に良くできた性格にしておかないとダメなペパーに対するバランス取り)であることをアピール
プレイヤーに「今回のメカニック枠」(=過去作のデンジやシトロンとかその辺)なのねって理解させる意図
その上で「スター団の大ボスって皆に周知されて将来大丈夫なの?」って考えを先手打って潰してる感じもある
33: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:34:33
スター団のサブシナリオでもいざとなればみんなの成績ハッキングで改変するから!て言ってみんなに諌められてたし
ボタンがそういうよろしくない部分を持ってるキャラってのは一貫してる
35: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:44:49
機械強いなら自分で稼ぎがあるんだと思ってたらガチ犯罪で
咄嗟に「本気でヤバいやつじゃん巻き込むなよ!」と思ったけど
ターゲット層の子供はピンとこないだろうし…制作側もそのくらいの感覚で設定したのでは
そもそもクラッキングしてる時点でダメなんだけど
38: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:50:14
>>35
その場合は稼ぎがあってもリアルマネーだろうし……

ポンとリアルマネーとポケモンの落とし物渡されてもなんか怖くない?
LP不正発行もそりゃダメだが少なくとも現金渡されるより不快感とかはない
42: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 13:02:56
>>38
そういうものなのか…
LPそもそも普通に電子マネーにしか見えなかった(リアルマネーとして利用できるし尚更)のと
ネット経由で稼ぐ人がわざわざ現金化するメリットも薄いし電子マネーで動かしてるんだなというイメージしかなったから
LPなら罪悪感薄れたりとかいう境がなかったわ
46: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 13:08:01
>>42
現金と兌換可能なポイントだけどあくまでゲーム内ではわざマシン作成とかに用いるってのが肝
LPとわざマシンの素材+レシピってすることで「あっこれはわざマシンを直接渡さないけどそういう意図なんだな」ってふんわり心理的に認識できるから不快感が軽減される
誕生日とかで現金直接渡されたら「こっちのことを見てないな」って思って腹立つ人がいるようにね

まあ色々理屈言ったけど「現実にない通貨単位だから不快感がない」ってのが個人的には重要かなって
39: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:52:31
そのへんの倫理観はゆるいって設定にしておけば
ホワイトハッカー設定にするより展開的に動かしやすい、都合がつけやすいってのもあって意図して描いてるんだろうね

リテラシーガチガチのキャラだったら沢山の「仕方なかったんです、このキャラは悪くないんです」って理由を作って喋らせなきゃいけなくなる
スター団シナリオ自体も「スター団は悪くない」描写をやっておかなきゃいけない以上余裕もなさそう
41: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 12:58:29
LP不正発行の代わりにポケモン図鑑みたいな凄いもの開発した設定だったら…ジニ先や博士とキャラ被ってくるな
43: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 13:03:03
そういう倫理観緩いところもキャラ性の内だし
44: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 13:04:51
ボタンの性格的に違和感ないし
1: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:54:05
結果的に上手くいったけどなんか強そうとあやふやな理由で転校生を使って、カチコミしてくれ勝ったら素材とLP(不正)をあげるから!はよく考えなくてもかなりアレな行為なんじゃ…?
2: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:55:16
まあでもするかしないかでいえばするからね
3: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:55:43
初手ハッキングしたやつがアレじゃないとでも?
4: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:55:59
戦闘前の会話的にLP(不正受給)で釣れば行けるとマジで思ってたっぽいしはい……
まぁ実際どうにかなったしそれ以上の成果になったからセーフ!
5: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:56:20
最後の最後はお部屋に連れ込んでくれる奴だ
6: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:56:39
隠蔽されただけでしっかりとガチもガチの犯罪者ですね
7: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:57:32
そもそもいじめっ子集めて改造ブロロロームで蹂躙しようとしてた集団のボスだからな
8: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:58:09
当時は多分アオハルにそこまで思い入れなくてスター団の皆が退学になる前になんとかしなきゃ!!の一心だっただろうからなぁ…
あとスター大作戦の時もだけど最終的に自分が名乗り出てケツ持ちすれば良いんだと思っちゃってる
9: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:58:33
ネルケの存在がでかい
マジで
11: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:59:25
>>9
ネルケが介入せずそのまま主人公がぶちのめしてスター団解散させて終わりじゃみんな不登校ルートとかあるからね…
10: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 12:58:41
ラストのエモさで流されてるけど勝手に俺の名前でカチコミ宣言するし1対30させるしでやばいんですよね
12: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:00:03
アオハルがいいやつだったから最終的に友達になれたけどさあ…みたいなとこはある
14: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:02:00
改めて考えるとこいつのせいで俺のLPには不正なポイントが混じってるんだな…という気分に
15: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:03:41
オラッ!BP増殖しろ!!
16: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:04:53
一応?悪の組織のボスだからな…
やると決めたらやり抜いちゃうのは血筋だろうし
17: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:07:47
階段下で初対面ながら庇ってくれたからこいつならって思ったんだろうか
いじめられっ子だから特に
18: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:22:09
運命の悪戯感あるよね階段下バトル
19: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:24:35
でもスター団に対してネモですら「不良」みたいな認識だったから昔の事情も今の状態も知らないアオハルがいちばん適任だったりする
52: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:21:18
>>19
まあ不良なのは事実だし……
というかいじめられてたのは可哀想だけどそのいじめっ子がいなくなった後も団を続けてナワバリに篭ってるスター団はある程度言われてもしょうがないというか
だからボタンも団を解散させようとしたわけだし
20: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:26:21
最初にハッキング仕掛けた時はちょうどいいやつがいた利用したろみたいに思ってたんだろうか
23: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:30:13
>>20
スター団のボス達にも同じくハッキングして連絡とってたし藁にもすがる様な思いだったんじゃないかな
21: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:28:44
したっぱ「あなたもスター団になれれば輝かしい青春ができるのよ!勧誘ノルマあるんだからさっさと入団しなさいよ!」

ボタン「ええと……」
(何で解散してないん?輝かしい青春??勧誘ノルマ???は?は???)
「どうしよう……(震え声)」

あのシーンのボタンの心情考えると笑う笑えない
22: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:29:35
経緯はどうあれ集団を統率してリベンジのためにスターモービル4台用意するレベルだからな
オタクだけど根っこの部分はかなりアウトロー
むしろアウトローがオタクになったくらいの感じ
26: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:35:46
さっき階段下で助けてくれた子なら・・・スター団の皆と強化改造したブロロローム5匹に勝てるかもしれない!!
今すぐあの子のスマホをハッキングして報酬としてLP盗んでこよ!!

ほぼ初対面の相手にやらせることが重すぎる!!!
27: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:38:22
アオハルがいいやつだったから良かったけど
スマホハッキングで脅しかけて不正通貨掴ませて弱みを握るっていう
いじめも真っ青の犯罪者になってたとこなんですが
28: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:39:20
ボタン好きだけど報連相に関してはマジで直した方が良いとは思ってる。不正発行したLP実は渡してました!を後々になって明かすのはガチで犯罪の片棒担がせかねない行為だったからあそこまで助けてくれたアオハルに恩を仇で返してたかもしれないし。トップが未来ある若者に優しいオモダカさんでホント良かったねって感じ。
30: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:47:08
クラベルのお陰で軟着陸出来たんだけど校長は前の教師がほぼ全員吹っ飛んだから来たわけで面白い縁だなぁ
31: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:50:54
こうしてみると二回目に明確な理由を話すペパーはしっかりしてるな
まあこっちはこっちでいやもっと早く言えやスパイス探すぞ!!!!ってなるけど
32: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 13:50:55
最悪自分だけで突撃までやってたかもしれない

それはそれとして助けてあげたからBPハッキングしてくれ
33: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 14:27:44
最後っ屁で引き継ぎ資料消去されなければ校長がネルケにならずに普通に話し合いなりになってたんじゃないかな
校長スター団より強かったしバトルしてからの話し合いも出来たんじゃない?
34: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 14:30:49
初めて戦うスター団幹部と想定されていそうなピーニャと学校は楽しいかって話をするから同じ生徒の立場だからこそ腹を割って話せるところあると思う
35: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 14:31:32
校長も偉すぎる
36: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 14:34:29
オモダカさんとネルケと校長が大人としてしっかり対処してくれたからこそのこの着地だからな。
37: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 14:34:37
綺麗に終わったから良いけどスマホハッキング&報酬が不正金&複数地方で使われてるような電子マネーハッキングは博士に次いでぶっちぎりNo.2のヤバさ
3浪とかパワハラは比べるとカスみたいなもんだから描写って重要
38: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 14:40:28
い、一応、悪気はあまりないし自分で責任とるって思ってたし自白したし…()
39: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 14:46:54
最後に自白しなけりゃ完全犯罪を完遂出来てたんだよね
57: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:44:13
>>39
リーグに不正発行自体はバレてるのに捜査しても犯人割れないのすげぇよ
40: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 14:47:19
なんだかんだSVにおける悪のボス枠ではある
もちろんロケット団とかのガチなアレではないとはいえ
そんなアウトローでロックなオタクが好きよ
41: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 15:07:20
改造したデコトラでカチコミしかけるよりもオフ会に参加する方のが勇気が必要だと思ってる女だ…面構えが違う
42: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 15:15:06
自分の望む世界のためなら一般的に悪いとされることもあっさりやっちゃうあたり正しく悪のボスよ
そのボタンが望んだ世界ってのは悪くないしネルケも助けてくれたからよかったけど
43: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 15:25:28
>>42
ウチのアオハルはスター団の望んだ世界(イジメのない良い先生がいる学園)で楽しみまくっているからそこまで強く出れない…
45: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 15:55:50
>>42
望みはいいものだけど手段は部分的にそれどうなんってのは小粒ではあるけど悪らしくていいと思った
44: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 15:52:01
その腕生かしてアカデミーハッキングして消された資料復元させてたら終わってた気もする
46: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:01:07
>>44
バックアップも含めてしっかり消してしまったらデータを復元するのは無理じゃないか?
48: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:12:51
当人同士でなんとかなってないからオモダカさんが出張ってきたんじゃないですか
というかそういうアレなとこも含めてボタンの魅力なんだと思うぜもちろんいい奴なところもある
49: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:14:53
よくよく考えたらやらされてることやばいけど最後にみんな仲直りしたしボタンからはお礼言われたし「ま…いってことよ…へへっ(鼻の下こすこす)」してたわ
50: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:15:56
ボタン的には多分なまじ能力が高い分そこまでヤバいと認識できてなくてスター大作戦の時みたいに最後に自分が名乗り出て処罰受ければ済むと思ってたんだろう
ボタンが思ってた以上にアオハルがめっちゃお人好しで校長が優しい落とし所を作ってくれる良い人たちだったから申し訳無さが強まった
51: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:19:37
ボタンに関しては下手に親父介入してほしくないから自分でなんとかしようと思ったんじゃないかなとか思ったり

親父が嫌いとかじゃなくてもし親父があの人なら無駄に騒動が大きくなりそう…
53: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:22:39
>>51
推測される推定親父が出てくると厄介なことになりそうとは思ってそう
地位があった方だし推定伯父さんもやらかしたばかりだし
54: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:22:59
犯罪者のクソって言われると全力で反論するけど
すげーいいやつだよねって言われるとそれだけではねえんだよ!と言いたくなる良いキャラ
56: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 16:42:14
この締め方で一番得してるの理事長でリーグ関係者のオモダカだよな
66: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 17:46:46
>>56
言うてシンプルにLP関連で損害食らってるから寧ろ一番損してる
だからやらかした分働けって言ってるわけで
77: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 22:34:20
>>66
だが、ボタンがしていた不正発行のルートは防げるし
それができるくらいの人材を手に入れたというのは幸運だよ
そもそも、ボタンができていたなら、他の人も不正発行しているヤツがいた、と思うのがトップの仕事だし
78: 名無しのあにまんch 2023/12/22(金) 23:03:52
>>77
捜査してもわからねぇクラスでハッキングできるLP不正の犯人が勝手に自首はかなりお得だよな
新聞沙汰になってLPの信用が崩されることもなくむしろ犯人をこき使ってセキュリティ万全にできるし
48: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 13:11:58
ボタンのやったことだいたいが推定ピオニーの娘のやったことって言われたら「そんなことやるか?」ってなるけど推定ローズの姪のやったことって言われたら「やるかぁ?……やるかぁ」ってなる謎の説得力
49: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 13:30:30
ハッキングとか一ミリも詳しくないけど、人のスマホ弄れるハッカー(クラッカー?)が1000人いても官公庁から国家機密盗み出すことまでできるのはその内1人いるかどうかでは
初めて行ったゼロゲートのシステムに即対応できても納得するような設定としてLP不正発行ぐらいデカいことがあった方がわかりやすい
50: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 13:58:34
エリアゼロ関係は厳重なセキュリティかけられてるだろうけどスマホハッキングの感覚で出来たらセキュリティガバガバってことになってしまう
53: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 15:29:19
どうせならBPも不正発行してくれよ、なんのためのLP不正発行設定だよ!って言いたいんだよきっと
54: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 15:30:32
割と真面目な話子供の遊ぶゲームとして報酬だろうが子供間で金銭の授受を気安く出せなかったのもあるんじゃねぇかな
最終的にボタンがバチクソ怒られることで「よくなかった」と理解させる面はありそう
58: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 15:38:30
金銭の代わりにも使えるポイントとかいうクソ強セキュリティで守られてるはずのものをハッキングできるくらい機械に強いっていうどのくらい強いかを分かりやすくするのと割といい性格してて可哀想なだけの少女じゃないってのを説明するための設定でしかないと思うが
59: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 15:40:25
だってローズの姪だぜ
64: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 20:08:45
ハッカー設定自体言うほど必要だったか…?
エリアゼロに来てからは電気付けるぐらいしかしてなかったような

スター団のマジボスとしての魅力も「顔すら出さずに虐げられた者たちを纏め上げて一大勢力を築いた圧倒的カリスマ」みたいな方面だからハッキング能力はそこまで関係ないんだよな
45: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 13:05:50
ポケモンリーグのシステム弄れるくらいの知識がないと大穴でロック解除とか出来ないだろ
51: 名無しのあにまんch 2024/01/17(水) 14:04:40
そういやボタンがエリアゼロ入りする理由ってペパーに「機械に強い奴連れてきてほしい」って頼まれて主人公からの指名だもんな
リーグのセキュリティ突破できるくらいのインパクト無いとダメだったのかもしれん

元スレ : 結局LP不正発行って何のための設定だったの?

元スレ : 結果的に上手くいったけど

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:32:10 ID:g3ODM2NDA
オタクくんってすぐあの描写はなんだったのとかこの設定は要らないとか言うよね
0
12. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:07:36 ID:E0NzA1NTI
>>1
カキツバタの時もやたらいたな
「明らかにノイズ!」「クズ野郎みたいに見える」って感じで
最初からそういうキャラとして作ってるんだからこの設定や言動が邪魔も◯◯っぽく見えるも何もないんだが
0
14. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:21:41 ID:k0MDMzODg
>>1
自分が気に入らない設定を「気に入らない」って叩くと「お前の好みの問題だろ」って言われるから
「筋が通ってない」とか「必要ない」とか理論武装して叩く事が正義だとお墨付きを得たいんだよ
0
42. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 18:25:27 ID:YwMTkwNjg
>>14
そうやって無理筋を通そうとしすぎて全部破綻した意見であると看破されたせいで「わたしきらい」と正直に言うやつのがまだマシって風潮になってるのウケるよね
0
29. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:20:51 ID:IyNDY5ODA
>>1
GTAならともかくポケモンでシャレにならないガチ犯罪やらせたらそりゃ疑問には思うだろ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:44:32 ID:kwOTQ1NzY
>>29
1年そんなこと思いもしなかったくせにこいつー
0
48. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 20:27:01 ID:IyNTQwMjg
>>33
えっむしろ発売当初から言われてましたよね
0
54. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 07:55:30 ID:YxNjUzNzU
>>48
発売当初から良い意味でネタにされてたよ
0
51. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 21:59:37 ID:U3MDY5MzI
>>1
お前みたいなやつってすぐ他人の楽しみ方を否定するよな。
自分が楽しめないからって僻まなくていいんだぞ。
0
55. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 07:57:52 ID:YxNjUzNzU
>>51
みんなが楽しんでる設定を否定してる人はどっちですかね…
0
2. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:44:49 ID:Q5MzgyMzY
ボタンがクズなのはいいとして返却の選択肢はつけろよ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:53:49 ID:AxNjU5MDQ
>>2
SV主人公なんて自分のために四災を解き放つようなヤツだしセーフ
0
20. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:32:36 ID:kyNDA1MjQ
>>7
チャンピオンなので!
0
3. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:45:02 ID:M5MjUzMjg
機械に強い奴が必要だからエリアゼロに誘われたけど
省電力モード解除して電気付けるくらいしかやってない
0
4. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:46:01 ID:k2OTgzOTI
別に清廉潔白が求められるキャラ性でもないと思う
0
30. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:20:59 ID:IwNjY4ODA
>>4
そういうキャラ付けのためだけよな
したたかなヤツというか
0
5. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:49:38 ID:E1NDE0NDg
大きな目的のためなら細かいことは気にしないというローズさんの一族であることを感じさせる設定だからいる
0
6. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:49:43 ID:EzNTg5MjQ
ゲームとしては「ジムはバッジ入手で買い物やポケモンゲットが改善」「スパイスはアギャの操作性向上」と同様に、カチコミもなにか報酬がないといけなかった、という事だろうね
それでボタンの得意なことにからめつつ技関連にしようとなって、LP渡すことになった
0
8. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:53:56 ID:g0NzkxNjQ
プレイする子供たちに「もしも将来システム構築に携わることがあったらセキュリティ対策はしっかりしようね」と教えるためだゾ
0
9. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 13:57:27 ID:Y0NTE1ODg
あきらかに公式がボタンを「いじめに反抗するために立ち上がった悲劇のジャンヌ・ダルクちゃん」ではなく
「いいとこもあるけどちょっとアレな人」として描いてるからでしょ

だからといっていじめをして良い訳ではないけど、いじめられる人ってこういう公衆に対する倫理が狂ってるのよくあるから良いキャラづけだと思うけどな
目の前の人に嫌な思いさせてはいけないとは理解してるけど、バレなければ個人を認識できない集団に対してはちょっとづつ迷惑かけていいと思ってるから常に周りから薄っすら嫌われてて
何かのきっかけで「喧嘩」で収集つかずに「イジメ」に発展すんだよ
0
35. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 16:07:01 ID:A0NTU3MjA
>>9
幼馴染がこのタイプで小学校中学年くらいから中学生までずっといじめられてたな(以降は進路が別れたので知らない)
私や友達グループの子には親切で優しいけどクラスメイトの誰かが始末する教室のゴミ箱に中身残ってる飲み物の紙パック平気で捨てたり別に仲良くない人の机からサッと消しゴムとって使って戻したりするの
ボタンがLP不正発行したりスター団が学校の備品盗んだり場所を勝手に占拠してたの多分これと同じ感覚なんだろうな
0
38. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 17:47:34 ID:I5NTc1NTY
>>9
>いじめられる人ってこういう公衆に対する倫理が狂ってるのよくある

めっちゃわかる
集団や組織は個人が集まってるだけってことを理解してなくて
所属してる集団や社会に平気でフリーライドして「お前には迷惑かけてないじゃん」みたいな認識だから
対人関係で下手こかなくてもじわじわ薄く広く嫌われるんだよね
LP不正発行、備品の不正使用、アジトの不法占拠とかまんまこれだし
ナチュラルにクラスメイトの善意とか厚意に悪気なくフリーライドしてて嫌われてたから誰も助けてくれなかったんだろうな…ってなんとなく想像つく
0
41. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 18:17:09 ID:Q1MDc5NDA
>>38
>ナチュラルにクラスメイトの善意とか厚意に悪気なくフリーライドしてて嫌われてたから誰も助けてくれなかったんだろうな…ってなんとなく想像つく

普通に団を作れるくらいには人集まってるしいじめっ子側をかばう人間も全く居ないんだから流石にそれは邪推でしかない
0
44. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 18:57:31 ID:U5OTM5NjA
>>41
そりゃ武力で襲いかかろうとしたんだからかばうの無理だろ
0
45. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 19:02:33 ID:IyNTI3OTY
>>41
・ボタンは名前出してない
・スター団が肥大化したのは反撃してから
・いじめっ子たちはボタンたちの暴力(改造ブロローム)を恐れて逃げ出した

そいつらボタンを慕って集まったわけじゃないしこんなんかばうもクソもないだろ
つーか名前出さずにスター団結成して実務は丸投げ、後解散宣言だけして失踪も他の子がいい子だっただけで発起人の責任としてはだいぶアレだと思う
0
47. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 20:02:02 ID:c1NzczNjA
>>41
一キャラとしては好きだけど
普段のボタンの言動見て周りから嫌われてないは無理あるって
0
56. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 09:56:46 ID:E5ODQ3NTA
>>47
ペパーにも最初はギスギスしてたしな
0
10. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:01:38 ID:M4NDcyNzY
現実では〜ってるけどここはパルデアで色々取り決めしたのはオモダカなんだが?
0
11. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:06:16 ID:AwNTc0MjA
不要だったら何も設定追加したらいかんのか?何でもかんでも要不要で考えるのはどうなんだ?
0
13. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:12:11 ID:U3NTI5Ng=
被害者でもやっちゃいけない事はあるってバランス取りというか
スター団も元も元を辿ればと考えると製作的には必要と感じた何かがあったんだと思う
結果的に不問にはなったけど本来してはいけない事って描くのは目的は正しくともダメなものはダメっていう綺麗事にも取れるけど、学校が舞台なら子供が間違えたなら大人側はそういう立場にいるんですよってのは不自然ではないと思う
その上で大人がクラベル校長やオモダカさんで良かった
0
15. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:21:43 ID:UzOTA2MDQ
そんな事今更言われても感がある
0
16. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:29:04 ID:UzNDUzOTY
作ってる側が必要だと思ってるからそうなってるのに、何で必要かどうかを問おうとするのか
0
19. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:32:15 ID:g3Mjg1MTI
>>16
ボクにとっては必要ないのになんでこんなのがあるのなんでなんでなんで????
0
17. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:31:08 ID:g0Mjg0MTI
別にいいだろ気持ち悪ぃな
0
18. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:31:29 ID:I0MTYzMTI
BPの不正発行もしてくれ…
そしてハッキングの罪で地下労働して償ったらまた不正発行してくれ…
待ってるからさ
0
21. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:40:55 ID:Q4MzY4MTI
明確な「悪役」が不在なせいで色んなキャラに「それ倫理的にどうなの?」というモヤモヤが分散しているのはSVの反省点
0
22. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:47:29 ID:Y0NjI3NzI
主人公介入せずに解決してたら
後に善悪の区別もつかない
ガチでヤバイ奴になってたかも
よかったよかった
そのための設定じゃない?
0
23. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 14:59:35 ID:g0MDA2NDg
ストーリーでオモダカさんとの繋がりが必要だったからじゃないの
不正発行してたLPも渡ったのがアオハルにだけだし先行投資くらいにしか考えてなさそう
0
24. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:05:09 ID:EyODA1MzY
キャラ設定自体はまあそういうのもいていいかも、って話だけど受け取った側が困るようなもん渡すな
0
28. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:16:57 ID:YyOTg0ODg
>>24
受け取る側が面倒な奴なのはちょっと…
0
25. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:05:12 ID:Q2NjU0ODQ
藍の円盤くらいそれいる?の極致になってから騒がんと
0
27. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:14:16 ID:c1NzYzNjQ
>>25
未プレイが話に混ざるのは止めた方がいいぞ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:07:19 ID:k0MjIzNzY
繊細カテってコメ稼ぎに最適だよね
0
31. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:24:48 ID:E0MTQyNDQ
>>26
てかポケモンファンがアレな奴らなだけ
0
34. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:48:49 ID:M1NzQ2NDA
>>31
じゃあ君もポケモンファンか
0
32. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 15:33:38 ID:AyODAxOTI
ゲームシステム的な必要性はあった
ストーリー的に考えるならボタンの状況を考えるとスター団がまだ解散してないのも退学秒読みなのも主人公との出会いの時に初めて知ったみたいだから自力で即座に用意できる良い報酬がLPくらいしかなかったんじゃないか?って気はする
0
39. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 17:50:20 ID:EyMDQ5NzY
>>32
まあストーリーだけ進めてる人へ向けてのある程度の入手経路は必要だろうしな
0
36. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 17:01:33 ID:g5MzAzMjQ
こだわるところじゃないだろ
最近のポケモンカテゴリの民度辟易する
0
37. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 17:22:40 ID:I1NzUyNjQ
ポケモンに限らず最近は味方側は清廉潔白でないといけないみたいな厄介な奴が多いんだよな
0
40. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 18:16:50 ID:AwNTE0MjQ
創作物のキャラ設定を現実の倫理観で語られてもな
0
43. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 18:41:41 ID:QxODY1NTY
そもそもハッカー設定があんま活かされてない
エリアゼロでも主人公がポチッとするだけで終わるし
0
46. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 19:14:19 ID:UyNjc0OTY
隠蔽したせいで拗れに拗れたスター団回りの問題もあれば
LP不正発行みたいにヤバすぎて隠蔽しないと地方の信用経済が終わる問題もある
みんな違ってみんな良い
0
49. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 20:45:11 ID:U2MDk5MDQ
リーグトップのオモダカが許したのでセーフ
法的には和議に当たるんかな
0
50. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 21:38:40 ID:MyNTMwNTI
犯罪の片棒~って言うけど
この場合主人公は最後の段階まで善意の第三者(不正発行の事実を知らない)で
ボタン自身もコトが露見したときに主人公に罪を着せたりはしないだろうから
日本のそれに準じる法の下なら基本的に罪には問われないんじゃないか
0
52. 名無しのあにまんch 2024年01月24日 22:10:47 ID:IyNTIzNjQ
まぁ結果的によい就職先は見つかった。
ちょっと圧が強い上司だけど
0
53. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 00:09:56 ID:EwODIwMDA
ちょっとIT強いってレベルではない描写と、
もみ消す代わりに働けよ?ってボタンをいい感じに操縦できる良い塩梅
0
57. 名無しのあにまんch 2024年01月25日 19:22:15 ID:U5NjMzNzU
自分の気に入らない設定や描写が推しキャラに存在しているからって、「こんな設定要る?推しを悪者にしたり株を下げるためにしか使われてねえ!」って憤って暴れるのはファンとしてどうかと思う
本当に推しキャラなら、作中で犯したマズ過ぎる行為まで含めて推してやるべきでしょ

忘れてそうだけど一応、今作の悪の組織のボスだからね?
清廉潔白で悪事に手を染めてない純潔なボタンちゃんなんて最初からどこにも存在しないし、そんなんだったらそれこそキャラの魅力半減ですわ
0

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