【ガンダム】ハイザック「こんな見た目ですが地球連邦軍の主力量産機です」
1: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 22:28:13
通してください
54: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 11:05:45
>>1
よく見ると動力パイプが嫌がらせのように可動を阻害するような取り回しにされてるのな、胴体のは何故かコクピットハッチに繋がってるし
よく見ると動力パイプが嫌がらせのように可動を阻害するような取り回しにされてるのな、胴体のは何故かコクピットハッチに繋がってるし
2: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 22:29:42
結局ジムに勝てなかった敗北者じゃん。元気してる？
3: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 22:38:56
おうリニューアル版キット出たら通してやるよ
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4: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 22:59:38
ジオンに対する悪意を感じる…！
5: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 23:02:42
政治的理由がなければずっと現役だったと思う
7: 名無しのあにまんch 2023/11/27(月) 23:11:50
風の会「凄くジオンの息吹を感じる」
8: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 02:23:55
連邦軍としてはGMⅡがメインで
ティターンズないしティターンズに近い連邦軍はハイザック
な感想あるけど実際どうなんだろ
ティターンズないしティターンズに近い連邦軍はハイザック
な感想あるけど実際どうなんだろ
26: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:20:08
>>8
ジムⅡの大量生産がハイザック後のグリプス工廠によるものなので、
一時期は本当に連邦軍の新型主力機扱いだったような気がする
ていうか現状だとジムⅡロールアウト後の連邦軍はジオン系の開発に凄く傾倒してるように見える
ジムⅡの大量生産がハイザック後のグリプス工廠によるものなので、
一時期は本当に連邦軍の新型主力機扱いだったような気がする
ていうか現状だとジムⅡロールアウト後の連邦軍はジオン系の開発に凄く傾倒してるように見える
64: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 17:16:46
>>26
そういえば連邦軍が自分で主導・開発したジム系主力機って83年のジム2が最後？
3はカラバ・AEの開発だったと思うし
そういえば連邦軍が自分で主導・開発したジム系主力機って83年のジム2が最後？
3はカラバ・AEの開発だったと思うし
66: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 17:22:47
>>64
私は改が大好きだからそれに引っ張られてるのもあるかも
私は改が大好きだからそれに引っ張られてるのもあるかも
9: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 02:34:43
お前は色と顔面がジオン臭いからダメ、連邦カラーにしてゴーグルアイに整形しろ(シンプルな罵倒)
顔とはイメージの象徴
ザクが連邦堕ちしたことを分かりやすく示すなら顔から変えるべきだ
最悪は上からゴーグル型のカバー付けるだけでもいいからさ
顔とはイメージの象徴
ザクが連邦堕ちしたことを分かりやすく示すなら顔から変えるべきだ
最悪は上からゴーグル型のカバー付けるだけでもいいからさ
10: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 02:36:13
グリプス初期の時点でジムⅡの退役進んでハイザックに置き換わる過渡期みたいな感じじゃなかったか
11: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 02:38:10
ジムとザクの間に出来た子供みたいなもん
12: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 02:58:03
>>11
Gジェネ作品によってはマジでザクとジム開発していくうちにどっちからでもたどり着けるしどちらにも開発進むことができるからなコイツ
Gジェネ作品によってはマジでザクとジム開発していくうちにどっちからでもたどり着けるしどちらにも開発進むことができるからなコイツ
13: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 03:01:09
盾をもっと連邦製っぽくしたほうが尊厳破壊度は上がると思うんだよな、いくらなんでもザクすぎる
14: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 03:02:39
ギレンの野望だとお世話になった記憶
15: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 03:53:49
ハイザックの盾は取り回しが良くかの赤い彗星をも愛用したという名品なんだぞ
16: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 06:40:06
ガンダムやジムで出来ることが出来なくなってるってなんやねん！
18: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 07:58:24
>>16
生産性上げるためにザクのフレーム流用してるからジェネレータを積む容量がないんだろう
基本どっちかあれば十分だろうし
生産性上げるためにザクのフレーム流用してるからジェネレータを積む容量がないんだろう
基本どっちかあれば十分だろうし
21: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 08:21:49
>>18
1,428kWあるからジェネレーターが本来だせるはずの出力はガンダムより上だぞ
問題はジェネレーターとの相性
1,428kWあるからジェネレーターが本来だせるはずの出力はガンダムより上だぞ
問題はジェネレーターとの相性
17: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 06:45:13
見た目はともかく中身はパイロットからの受けは良いってのが面白い
19: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 08:04:37
ジェガンもモノアイ積んでて足もザクに近い形状してるしジオンと連邦の技術の融合って点から考えるとジェガンってハイザックの後継じゃないかって思う
20: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 08:14:38
てかさ連邦技術だけで作れって無茶振りした結果が試作機と比べて産廃化したのに
外見がまんまジオンのザクって何考えていたんだかまじでわからん
せめて産廃なりに外装だけジム系にすればいいのに
そういえばCCAに出てきたホビーハイザックって産廃のままだったのか初期案に戻ったのかどっちだったんだろ
外見がまんまジオンのザクって何考えていたんだかまじでわからん
せめて産廃なりに外装だけジム系にすればいいのに
そういえばCCAに出てきたホビーハイザックって産廃のままだったのか初期案に戻ったのかどっちだったんだろ
22: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 08:28:10
実は使い勝手は良くて見た目はともかく現場からの性能評価は良かったと言う話も聞くのがなんとも。ぶっちゃけグリプス戦役が無ければ戦後の治安維持機として十分過ぎるくらいの良機で退役できたかもなぁ。
24: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:15:09
>>22
戦後のMSパイロットは地球でアホほど放棄されてるザクで教練してるから、87年にハイザックが出たのは合理的と言うしかない
戦後のMSパイロットは地球でアホほど放棄されてるザクで教練してるから、87年にハイザックが出たのは合理的と言うしかない
23: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 08:44:46
性能はともかく安定性とかは墜落事故起こしたマーク2より上なんだろうなぁ
25: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:17:31
外伝で残党が増えるとその分ザクも増えるから、結局ジムよりザクが多くなり、共食いで現場に優しいし、整備性と信頼性も高くなる逆転現象だよ
27: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:26:48
いい量産機だけど、やはり残党共への嫌がらせで見た目ザクにしたろ！はバカの発想よ
連邦市民が連邦軍・ティターンズを虐殺者ジオンと重ねるでしょうが
連邦市民が連邦軍・ティターンズを虐殺者ジオンと重ねるでしょうが
55: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 11:06:49
>>27
主な配備先は宇宙だからセーフ
当時の連邦的に「スペースノイド≒ジオン予備軍」だから変なことしたら殺すアピールにはもってこいでしょ？
主な配備先は宇宙だからセーフ
当時の連邦的に「スペースノイド≒ジオン予備軍」だから変なことしたら殺すアピールにはもってこいでしょ？
80: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 22:02:24
>>27
ハイザックが残党への嫌がらせで見た目をザクにしたという話は本当なのか？
Zガンダム大事典だとザクを改良という記述やマスターグレードの説明書だとザクをベースに作られているという情報はあったが、
嫌がらせで見た目をザクにしたという記述は無いように見えたから話の出典が気になる。
ハイザックが残党への嫌がらせで見た目をザクにしたという話は本当なのか？
Zガンダム大事典だとザクを改良という記述やマスターグレードの説明書だとザクをベースに作られているという情報はあったが、
嫌がらせで見た目をザクにしたという記述は無いように見えたから話の出典が気になる。
85: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 06:44:40
97: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 21:16:04
>>85
ありがとうございます。
A.O.Zでは外見の心理的影響の実証も目的だったのか。
ありがとうございます。
A.O.Zでは外見の心理的影響の実証も目的だったのか。
28: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:36:02
投棄ザクを流用した教導に合わせるなら操作系はザクの外見はジムにして
オプションでヒートホーク・ショルダースパイク・ショルダーシールド・マシンガン等用意すれば十分だったろうに
仮に嫌がらせ≒心理的影響目的ならせめて0083みたいに連邦カラーには塗り替えるべきだった
オプションでヒートホーク・ショルダースパイク・ショルダーシールド・マシンガン等用意すれば十分だったろうに
仮に嫌がらせ≒心理的影響目的ならせめて0083みたいに連邦カラーには塗り替えるべきだった
29: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:36:04
レジオン仕様やマラサイはジェネーレーターに問題が無いので、マジでタキム社との癒着がらみでジェネレーターの性能が下がってたくさいんだよなぁ
上の説が正しいなら、ある意味悲劇の名機だわ
上の説が正しいなら、ある意味悲劇の名機だわ
72: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 18:01:15
>>29
それどころかハイザックカスタムでも問題解決してるし、RX106のプロトハイザックも問題ないって話もあった気がする
それどころかハイザックカスタムでも問題解決してるし、RX106のプロトハイザックも問題ないって話もあった気がする
30: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:42:15
もうちょっと連邦要素高めないと単純にジオンにMSが劣ってて戦後乗っ取られたように見えるんだよな（半分事実とか言わない）
胸がジム系統に近いくらいでほとんどザクじゃねえか！
胸がジム系統に近いくらいでほとんどザクじゃねえか！
31: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:50:19
残党「うおおおジオンの象徴をこんなんにしやがって！」
ティターンズ「俺だって好きで乗ってねぇ！」
みたいなやり取りがあったのはAOZだったか
ティターンズ「俺だって好きで乗ってねぇ！」
みたいなやり取りがあったのはAOZだったか
33: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:58:13
>>31
マンガ版では似たくだりあったと思う
出撃後は「で、どうだった新型？」「…悪くなかった」
ってなった
マンガ版では似たくだりあったと思う
出撃後は「で、どうだった新型？」「…悪くなかった」
ってなった
32: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:53:35
でもザク3よりも遥かにパイロットや整備士からの評判良かったというのがなんか不思議な話
34: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 09:58:37
>>32
ザク3がぶっちゃけ従来のザクからかけ離れたゲテモノだったからなぁ…ザク3の開発者には申し訳ないけどザクのコンセプト受け継いでるのは間違いなくハイザックの方
ザク3がぶっちゃけ従来のザクからかけ離れたゲテモノだったからなぁ…ザク3の開発者には申し訳ないけどザクのコンセプト受け継いでるのは間違いなくハイザックの方
69: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 17:46:10
>>32
よく考えたらザクⅢとハイザックを乗り比べた/弄り比べた人ってかなりレアな気がする？
一番可能性ありそうなハマーン軍ではおそらくハイザックはあまり評価されてないだろうし(同コンセプトっぽいドーガ原型機もお蔵入りしてる)
よく考えたらザクⅢとハイザックを乗り比べた/弄り比べた人ってかなりレアな気がする？
一番可能性ありそうなハマーン軍ではおそらくハイザックはあまり評価されてないだろうし(同コンセプトっぽいドーガ原型機もお蔵入りしてる)
35: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:00:41
でも俺ザクIIIも好きだよ。でも何で量産機じゃなくて専用機の方が従来のザクカラーしてるんです…？
36: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:01:06
まあ、サーベルとライフルは同時に使えなくても困る事はなかったんだろうなってのはわかる
近接格闘振りに行く奴なんてよっぽどのエースだし、基本直撃すれば落ちる射撃戦で十分だからな
近接格闘振りに行く奴なんてよっぽどのエースだし、基本直撃すれば落ちる射撃戦で十分だからな
37: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:03:31
ジオンから見たザク:我々が生み出したMSの始祖にして傑作(現実の日本人の零戦・戦艦大和的な存在か)
連邦から見たザク:汎用性に富みバリエーションも豊富なスタンダードなMS
だからまぁザクⅢとハイザックはジオンと連邦のザク観の違いによるアプローチの差じゃないかなぁ
連邦から見たザク:汎用性に富みバリエーションも豊富なスタンダードなMS
だからまぁザクⅢとハイザックはジオンと連邦のザク観の違いによるアプローチの差じゃないかなぁ
39: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:07:34
設定面ではボロクソだけど
実際に乗った人は「見た目は気に食わないけど良い機体だな…」になるのが面白いＭＳ
実際に乗った人は「見た目は気に食わないけど良い機体だな…」になるのが面白いＭＳ
40: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:10:05
ハイザックは連邦ジオンその他企業が作り出した「ザクをベース」に作りあげたザクの発展改良型のような機体
ザク3はジオン（アクシズ系）がザクを含めた「ジオン系の技術」を盛り込んで作り出した機体
アプローチとしてはまあ前者がザクに近いザクになるよなと…理念とか魂としては後者がザクなんだろうが
ザク3はジオン（アクシズ系）がザクを含めた「ジオン系の技術」を盛り込んで作り出した機体
アプローチとしてはまあ前者がザクに近いザクになるよなと…理念とか魂としては後者がザクなんだろうが
41: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:11:19
ザクⅢは盛り込みすぎて主力量産機？どこがだよって域に達してるからな
42: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:14:15
>>41
量産機はちょっと弱そうくらいがしっくりくる
イケメンだったり武装モリモリな量産機もいいっちゃいいんだけどね
量産機はちょっと弱そうくらいがしっくりくる
イケメンだったり武装モリモリな量産機もいいっちゃいいんだけどね
58: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 12:32:07
>>41
ジオンを象徴する量産型MSでなく、強いジオンの象徴としてのザクを作った結果ザクIIIが出来たみたいな話聞く。連邦がガンダムに意味を見出した様に、ジオンにとってザクはただの量産型の機体ではなくなりつつあったと言うか。その結果ザクのコンセプトから外れるのも、ネオジオン初め残党その他はとにかく数が少ないから量産型より一芸に秀でてて一山当てられるの可能性のある高級機を少数配備しないと話にならんから仕方ないとも言える。
ジオンを象徴する量産型MSでなく、強いジオンの象徴としてのザクを作った結果ザクIIIが出来たみたいな話聞く。連邦がガンダムに意味を見出した様に、ジオンにとってザクはただの量産型の機体ではなくなりつつあったと言うか。その結果ザクのコンセプトから外れるのも、ネオジオン初め残党その他はとにかく数が少ないから量産型より一芸に秀でてて一山当てられるの可能性のある高級機を少数配備しないと話にならんから仕方ないとも言える。
44: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:19:38
象徴的機体を使うのってそんなに嫌がらせになるか？と思ってたけどサンボルのパーフェクトガンダムで考え改めたわ
45: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:23:36
ザクIII君はザクの直径名乗るならその多すぎる固定兵装のビーム外してコストダウンしてもろて…
48: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:27:28
>>45
ジェネレーターに余裕を持たせて各所にハードポイントに
オプション装備ましましするとあんな感じになるならまあザクの後継機って思えるが
当時の流行りの大は小を兼ねる固定装備マシマシのコスト重すぎてまともに量産できませんは草
ジェネレーターに余裕を持たせて各所にハードポイントに
オプション装備ましましするとあんな感じになるならまあザクの後継機って思えるが
当時の流行りの大は小を兼ねる固定装備マシマシのコスト重すぎてまともに量産できませんは草
50: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:40:12
>>48
その一方で全部のせラーメンにタラバガニの脚ぶっ差したみたいなドーベンウルフを次期量産機に内定してるあたりネオジオンの迷走っぷりがうかがえる
ただでさえ人的資源少ないのにあれ使いこなせるパイロット何割居るのやら🤔
その一方で全部のせラーメンにタラバガニの脚ぶっ差したみたいなドーベンウルフを次期量産機に内定してるあたりネオジオンの迷走っぷりがうかがえる
ただでさえ人的資源少ないのにあれ使いこなせるパイロット何割居るのやら🤔
52: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:41:59
>>50
もう人材が無いから固定砲台できるようなのが必要だったんや
まぁ…第一次ネオ・ジオン抗争時にはスペース・ウルフ隊の分しか完成してなかった可能性があるけど
もう人材が無いから固定砲台できるようなのが必要だったんや
まぁ…第一次ネオ・ジオン抗争時にはスペース・ウルフ隊の分しか完成してなかった可能性があるけど
56: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 12:07:13
>>50
一応サイコミュ使ってるから武装制御は幾分かマシみたいではある
後年はこんな火力いらんわって判断されてギラドーガになったんだろうが
一応サイコミュ使ってるから武装制御は幾分かマシみたいではある
後年はこんな火力いらんわって判断されてギラドーガになったんだろうが
57: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 12:21:57
>>56
ぶっちゃけ第二次ネオ・ジオンはお財布が寂しいのもあるからね…
ぶっちゃけ第二次ネオ・ジオンはお財布が寂しいのもあるからね…
63: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 17:15:48
>>56
MS戦の勝利で戦争勝利を目指すのを諦めて、
コロニーや隕石落とす作戦の間だけ局所的優位を取れるMSへと方針変更したから、と言う考察があったな
ある意味ブリティッシュ作戦時のザクへと回帰したともとれる
MS戦の勝利で戦争勝利を目指すのを諦めて、
コロニーや隕石落とす作戦の間だけ局所的優位を取れるMSへと方針変更したから、と言う考察があったな
ある意味ブリティッシュ作戦時のザクへと回帰したともとれる
62: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 17:03:38
>>50
ドーベンの元がガンダムMK-Vだから量産コンペでもザクがガンダムに負けたっていうの皮肉やね
ドーベンの元がガンダムMK-Vだから量産コンペでもザクがガンダムに負けたっていうの皮肉やね
65: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 17:18:46
>>50
お財布に余裕はあるけど人的資源が厳しいからこそあんな二郎ラーメンみたいなのが正式量産機になったんだと思う
ザク3は求められてたもの満たせてなかった
お財布に余裕はあるけど人的資源が厳しいからこそあんな二郎ラーメンみたいなのが正式量産機になったんだと思う
ザク3は求められてたもの満たせてなかった
67: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 17:23:18
>>65
財布に余裕がっていうか、ハマーン軍はMS開発の人材も資源もエネルギーも自前で賄ってるから、連邦軍やAEがもがいているお値段問題から割と脱却してると思う
そういう意味でも連邦側と同じ基準ではコスパが評価できないのでは
財布に余裕がっていうか、ハマーン軍はMS開発の人材も資源もエネルギーも自前で賄ってるから、連邦軍やAEがもがいているお値段問題から割と脱却してると思う
そういう意味でも連邦側と同じ基準ではコスパが評価できないのでは
47: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:26:24
実際にザクに乗ってた人もいるであろうジオン共和国軍の人からもよい評価貰えてるあたり、連邦軍は案外ザクを理解している
51: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:41:55
>>47
ザクの怖さを一番わかってるのは連邦軍だからな…
ザクの怖さを一番わかってるのは連邦軍だからな…
53: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:56:37
>>47
まあ、共和国軍だったらザクⅢとの比較じゃないだろうけどね
比較対象はそれまで乗ってた当時品の06とかゲルググとかだろうから悪い評価なんてするはずないとも思うし
まあ、共和国軍だったらザクⅢとの比較じゃないだろうけどね
比較対象はそれまで乗ってた当時品の06とかゲルググとかだろうから悪い評価なんてするはずないとも思うし
79: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 20:51:00
>>53
共和国のパイロットがザクⅢに乗る機会ってほぼないだろうから、もし乗ることがあったら意外と評価する可能性はあるかもね
スペックが高い分公国製とのギャップがありそうなイメージはあるけど、ザクⅢ自体には操縦難しいって設定は無いから機種転換訓練は普通に可能かもだし
共和国のパイロットがザクⅢに乗る機会ってほぼないだろうから、もし乗ることがあったら意外と評価する可能性はあるかもね
スペックが高い分公国製とのギャップがありそうなイメージはあるけど、ザクⅢ自体には操縦難しいって設定は無いから機種転換訓練は普通に可能かもだし
49: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:28:08
本来ジオンが戦中末期に作って揃えるべきだったのがハイザックのタイプよね
59: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 13:07:25
先駆者ではあるが凡庸な機体のイメージが連邦や視聴者側の認識でしかなくて当事者たちの象徴的なMSにゲン担ぎとしてザクの名を与えるのは自然だからな
機体特性やコンセプトが肝だと思っているのは外野だけなんだろう
それはそれとしてザクⅢは迷走感があるけど
機体特性やコンセプトが肝だと思っているのは外野だけなんだろう
それはそれとしてザクⅢは迷走感があるけど
60: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 14:23:37
ザクIIIはサイコザク＠サンダーボルトのワンオフのリーダーシップましましな
象徴みたいの作るならいいけど量産機としては落第で採用されません、
ビグザム・ジオング・アプサラスのような決戦戦力としては全く足らずと
ハイザック以上にザク名乗るのやめれば？って迷走していたな
しかも完全に産廃じゃなくそこそこ使える中途半端さがより芸術的だったと思う
象徴みたいの作るならいいけど量産機としては落第で採用されません、
ビグザム・ジオング・アプサラスのような決戦戦力としては全く足らずと
ハイザック以上にザク名乗るのやめれば？って迷走していたな
しかも完全に産廃じゃなくそこそこ使える中途半端さがより芸術的だったと思う
61: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 14:57:51
そもそもザクが活躍できた理由は性能以上にミノ粉時代に対応した兵器という革新性の故だからな
性能は高くてもなんの革新性もないザクⅢとは真逆の方向性
性能は高くてもなんの革新性もないザクⅢとは真逆の方向性
68: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 17:25:22
アクシズと連邦軍じゃ支配しないといけない領域が違いすぎ、求められる性能違いすぎで簡単に比較できん気がする
70: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 17:57:30
人的リソースが乏しいアクシズじゃ使い勝手のいい機体より使いにくくても戦闘力の高い機体が求められる傾向にあるからなあ
いくら反連邦や元ティターンズみたいなのが合流してもガチで連邦と戦争始めたら厳しい
いくら反連邦や元ティターンズみたいなのが合流してもガチで連邦と戦争始めたら厳しい
71: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 17:59:34
結局かくれハイザックってなんなのさ
73: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 18:04:27
>>71
A.O.Zだと、狙撃も出来る高機動型機体ってことになってる
ハイザックにおけるザク2高機動型やジム・スナイパー2のポジションらしい
A.O.Zだと、狙撃も出来る高機動型機体ってことになってる
ハイザックにおけるザク2高機動型やジム・スナイパー2のポジションらしい
75: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 18:18:35
>>71
メカ的には大きく
・AE製ジェネレータに換装
・装甲は一部ガンダリウム合金に変更
辺りだろうか
あとは推力が上がって機動性が増してる
以前どこかでバックパックや脚のスラスターに偏向板がない分自由度が高くて原型機よりベテラン向けみたいなのを読んだ気もするけど、どこで見たか思い出せない
メカ的には大きく
・AE製ジェネレータに換装
・装甲は一部ガンダリウム合金に変更
辺りだろうか
あとは推力が上がって機動性が増してる
以前どこかでバックパックや脚のスラスターに偏向板がない分自由度が高くて原型機よりベテラン向けみたいなのを読んだ気もするけど、どこで見たか思い出せない
74: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 18:11:12
ジェリドはMkⅡより扱いやすいと言ってたしサラがこっちの方がしっくりくるからと上位種のマラサイからハイザックに乗り換えた時も咎めなかったし扱いやすさは確かな優秀さなんだろうな
76: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 18:36:34
>>74
数字だけ見るとジムⅡとあまり変わらないから武装の不具合のマイナス評価が大きい気がするけど、Z本編でも最後まで出てきてたはずだから実際の評価はハイザックの方が高そうなんだよね
ジムⅡはグリプスで生産してるからそっちが良ければいくらでも調達できたはずだし
数字だけ見るとジムⅡとあまり変わらないから武装の不具合のマイナス評価が大きい気がするけど、Z本編でも最後まで出てきてたはずだから実際の評価はハイザックの方が高そうなんだよね
ジムⅡはグリプスで生産してるからそっちが良ければいくらでも調達できたはずだし
101: 名無しのあにまんch 2023/11/30(木) 11:28:58
>>76
戦力的な評価がハイザック＞ジムⅡだったとして、ハイザックのウリはどの辺だろう？
とりあえずありそうなのは数値に表れにくい運動性（AMBAC性能とか）あたり？
ハイブリッド式駆動系が意外と具合良かったとか
戦力的な評価がハイザック＞ジムⅡだったとして、ハイザックのウリはどの辺だろう？
とりあえずありそうなのは数値に表れにくい運動性（AMBAC性能とか）あたり？
ハイブリッド式駆動系が意外と具合良かったとか
103: 名無しのあにまんch 2023/11/30(木) 13:53:25
>>101
上でも挙げられてるが操縦性の高さは大きなメリットだな
あとは背中についてるフィンがAMBAC性能上げてくれるとか
上でも挙げられてるが操縦性の高さは大きなメリットだな
あとは背中についてるフィンがAMBAC性能上げてくれるとか
105: 名無しのあにまんch 2023/11/30(木) 18:34:25
>>103
AOZ2のワグテイルが連邦軍のジムⅢ計画の落選パーツということは、
もともとジムⅡの高機動化もオーダーだったのかなあと考えると(多分ワグテイルはやり過ぎた)、
推定対抗機種がハイザックだとしたら機動性がハイザックの方が上というのは考えられるかもね
AOZ2のワグテイルが連邦軍のジムⅢ計画の落選パーツということは、
もともとジムⅡの高機動化もオーダーだったのかなあと考えると(多分ワグテイルはやり過ぎた)、
推定対抗機種がハイザックだとしたら機動性がハイザックの方が上というのは考えられるかもね
106: 名無しのあにまんch 2023/11/30(木) 23:58:35
>>103
ジムⅡだって普通に使いやすい機体だろうからそれと比べて明確に上だったらかなり凄い気はするけど、メイルシュトロームとかでジムⅡを使わない理由としてはちょっと弱い気もする？
ジムⅡだって普通に使いやすい機体だろうからそれと比べて明確に上だったらかなり凄い気はするけど、メイルシュトロームとかでジムⅡを使わない理由としてはちょっと弱い気もする？
108: 名無しのあにまんch 2023/12/01(金) 01:14:05
>>101
オプション対応がハイザックの方が上だったんじゃない？
あとジム系は戦時急造な面が多くてもうちょい内部機構的にこなれた設計にしたかったとか？
ジムはあれだけ急に設計量産した機体だったんだから、
時間短縮のために設計的にはかなり力技使った箇所が多そうだし
オプション対応がハイザックの方が上だったんじゃない？
あとジム系は戦時急造な面が多くてもうちょい内部機構的にこなれた設計にしたかったとか？
ジムはあれだけ急に設計量産した機体だったんだから、
時間短縮のために設計的にはかなり力技使った箇所が多そうだし
77: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 19:01:35
アクシズ物的リソースは足りてるからね
足りないのは人なわけでそんなとこにどこでも使えて手堅くまとまった汎用機ですって行っても帰れ！されるだけなんよね
足りないのは人なわけでそんなとこにどこでも使えて手堅くまとまった汎用機ですって行っても帰れ！されるだけなんよね
78: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 19:54:37
アクシズ機体も無理してるだけじゃないか？
主力ガザじゃん
主力ガザじゃん
99: 名無しのあにまんch 2023/11/30(木) 05:53:49
>>78
主力を生産性良いガザにしたからこそ高機能、高性能機にリソース突っ込めたんだろうなと
そういう高性能機が続々登場する中で前に製造されたにも関わらず強いと感じさせるキュベレイは凄いよね…
主力を生産性良いガザにしたからこそ高機能、高性能機にリソース突っ込めたんだろうなと
そういう高性能機が続々登場する中で前に製造されたにも関わらず強いと感じさせるキュベレイは凄いよね…
102: 名無しのあにまんch 2023/11/30(木) 13:38:43
>>99
ガザやドライセンが主力だがどちらもコスパと性能に名機だからなあ
名機だけどそれじゃZZガンダムに対抗できねえってんで求められたコンペだっけか確か
ガザやドライセンが主力だがどちらもコスパと性能に名機だからなあ
名機だけどそれじゃZZガンダムに対抗できねえってんで求められたコンペだっけか確か
81: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 01:08:17
威嚇の他にジオンは連邦の軍門に下ったという示威目的やジオンとの融和の象徴としてハイザックが採用されたっていう考察を見たことあるな
83: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 04:33:35
ライフルとサーベルを同時に使えないみたいな不具合だか仕様があったらしいけど、まぁあんまり重いデメリットではなきよな
87: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 07:47:40
>>83
本来は両立できた筈
ただ連邦と企業の癒着かなんかでAEのじゃなくて連邦企業製のジェネレーターをゴリ押しで搭載したら両立できなくなったとか
本来は両立できた筈
ただ連邦と企業の癒着かなんかでAEのじゃなくて連邦企業製のジェネレーターをゴリ押しで搭載したら両立できなくなったとか
88: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 07:57:37
ザクⅢがああなってしまったのは、視聴者や連邦（エゥーゴ）視点じゃなくてジオン視点だと割とわかる
ジオンにとってのザクって、汎用性が高い傑作量産機ではなくて
連邦の軍艦や宇宙戦闘機相手に無双したスーパーロボット…要はガンダムなのよ
だからとにかく強い！連邦に無双できるザクの再来！で盛りまくった結果ザクⅢになったんだと思う
問題なのは何故ザクが無双できたのか？をよく考えずに
とにかく強いMSにすればザクの伝説を再現できると思っちゃった事で
ジオンにとってのザクって、汎用性が高い傑作量産機ではなくて
連邦の軍艦や宇宙戦闘機相手に無双したスーパーロボット…要はガンダムなのよ
だからとにかく強い！連邦に無双できるザクの再来！で盛りまくった結果ザクⅢになったんだと思う
問題なのは何故ザクが無双できたのか？をよく考えずに
とにかく強いMSにすればザクの伝説を再現できると思っちゃった事で
89: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 10:26:33
ティターンズがマトモな組織なら、平和を象徴するモビルスーツになり得たって考察は納得したね
ジオン残党は旧式のモビルスーツだし、ジオン残党はあぶりだせるし、連邦側がジオン共和国と協力しましょう！という体現者になり得たんだろうなぁ
え？ティターンズがマトモになるわけない？それは…そうなんですが…
ジオン残党は旧式のモビルスーツだし、ジオン残党はあぶりだせるし、連邦側がジオン共和国と協力しましょう！という体現者になり得たんだろうなぁ
え？ティターンズがマトモになるわけない？それは…そうなんですが…
91: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 11:30:30
>>89
バスクがアレなだけでコンペイトウ派閥(AOZ)はマトモなんですけどねぇ？
というか旧ティターンズというだけでほぼ全員切り捨てたエゥーゴ系連邦派閥が邪悪すぎる…
バスクがアレなだけでコンペイトウ派閥(AOZ)はマトモなんですけどねぇ？
というか旧ティターンズというだけでほぼ全員切り捨てたエゥーゴ系連邦派閥が邪悪すぎる…
92: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 12:34:38
>>91
一部がやりすぎた結果世論がティターンズを徹底的に潰さないとって流れになってたんだろうなと
結果自分で自分の戦力を削いだ形になったけど
一部がやりすぎた結果世論がティターンズを徹底的に潰さないとって流れになってたんだろうなと
結果自分で自分の戦力を削いだ形になったけど
93: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 12:56:27
>>91
マトモなら内部のタカ派をちゃんと押さえ込んでくださいよぉ
それはそれとしてコイツのキャノンパックと胸部増加装甲には某ゲームでとてもお世話になっている
マトモなら内部のタカ派をちゃんと押さえ込んでくださいよぉ
それはそれとしてコイツのキャノンパックと胸部増加装甲には某ゲームでとてもお世話になっている
90: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 10:29:09
元ジオン兵には乗ってみると割と好評だったとか…
どこ情報かは知らない
どこ情報かは知らない
94: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 13:04:14
まともな派閥には悪いが溜飲下げてもらうための生贄だわな
現実もそうだしジオンもそう
現実もそうだしジオンもそう
95: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 13:17:30
そう言えばハイザックがビームサーベル使ってるシーンってあったっけ？
ビームライフルを使ってるシーンはあった気がするけど
ビームライフルを使ってるシーンはあった気がするけど
98: 名無しのあにまんch 2023/11/30(木) 03:05:06
>>95
TV版26話でビームライフルを撃っていたハイザック(アドル機？)がビームサーベルに持ち替えてカツを攻撃していたシーンがあったと思う。
TV版26話でビームライフルを撃っていたハイザック(アドル機？)がビームサーベルに持ち替えてカツを攻撃していたシーンがあったと思う。
100: 名無しのあにまんch 2023/11/30(木) 08:24:34
>>98
ありがとう。早速見返してみるわ
ありがとう。早速見返してみるわ
96: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 13:17:41
ハイザックに限らないけどティターンズって連邦の筈なのにモノアイ機のコックピットの操縦桿は何故かジオンのMS同じ縦向きだよな。ジムIIとMk-IIの操縦桿は従来の連邦の機体同じ横向きだけど何でわざわざ分けたんだろう
104: 名無しのあにまんch 2023/11/30(木) 14:30:58
エゥーゴで運用されててもおかしくないよな
107: 名無しのあにまんch 2023/12/01(金) 01:01:27
連邦とジオンの技術が中途半端に混ざっちゃった～とはあるけれど
技術発展には絶対にこういう機体は必須だし、少なくとも戦場では全く問題なく動いてるんだよな
第2世代MSなんかと比較すると次世代機というには完成度が低いなーって話になるけれど
技術発展には絶対にこういう機体は必須だし、少なくとも戦場では全く問題なく動いてるんだよな
第2世代MSなんかと比較すると次世代機というには完成度が低いなーって話になるけれど
38: 名無しのあにまんch 2023/11/28(火) 10:07:09
残党への嫌がらせは建前で接収したザク系のパーツや生産ラインだのリソースを流用して低コストで作れるから説もあるらしいねハイザック
82: 名無しのあにまんch 2023/11/29(水) 01:13:58
ザクマシンガン改とヒートホークで戦った猛者とかハイザックでザクⅢを倒しネオジオンの技術者をぐぬぬさせる元ティターンズ兵とかやたら凝ってる設定から妄想を広げるのが楽しいMS
元スレ : 地球連邦軍の主力量産機です
バージムみたいに頭すげ替えてでも使い続けろよ