【感想】ブルーロック238話 VSイタリア決着！”夢中”の先で【ネタバレ注意】

>>1
いやあのオーバーヘッドは冴関係ないだろ

>>5
冴のFK→士道のボレーじゃない？

>>1
いやどのへんが似てんの？
あれは出来ることと出来ないことのギリギリの狭間を攻めた（+イメージの共有）から生まれたゴールってのが主旨であって、反射とかの話とは特に関係ないと思うよ。

>>38
その後に潔が反射×反射だって結論づけとるがな

>>48
いや〜良かった良かったw
ちゃんと読んでる人が居て(^_^;)
的外れなニワカが多くてびっくりしたわ。

>>4
やっべ…清羅に「次使う」って言ったけど、枠空いてねーよ。どうしよう…

>>10
何のための無限交代制か

>>10
ノア「カイザー、ネス、お前らスタメンから降りろ」

>>6
いくらあの男でもこの試合見て流石に言えないだろ…
いや言えるか？

>>6
絶対にネスが来週叫ぶ台詞なんだよなぁ

>>7
氷織のパス精度だから実現してるよな

>>8
今回のは個人の超技能でゴリ押しじゃなくて完璧なイメージ共有出来る連中がお互いに理想の動きをしたらアイコンタクトや声掛けをスッ飛ばして最速最短最適なゴールを狙えるっていう理論だからまた話が違う

>>8
凪のアレは次からは敵の状況が必須でああいうことができるって知られてるだけで絶対無理な方法だから再現性無いだけで
これは味方と練習を通して積み上げればできる事だから大丈夫でしょ

>>13
そもそも凪の例のシュートに再現性がないって理屈もようわからんかったわ
要するに凪がしたことってトラップしてシュートするわって話で、その意味での再現性なんかずっとあるやんって話だし

>>15
それで言うとそもそも5回も空砲してる間にシュートコース塞がれるやん……みたいな話もあるので
あのシーンに関しては割と潔の負け惜しみみたいなところもあるから100そのまま受け取らない方がいいかも

>>17
潔だけじゃなくてエゴも再現性ないって言ってるからそのまま素直に受け取っていいと思うぞ

>>17
玲王が負け惜しみ認定してたってだけで、玲王→凪のコンボは以後潔に潰されて成立してなかったやん。宣言通り実行したら負け惜しみとはいわん
絵心潔ノアは数学で数式と答え(自身の技量(潔の場合:メタビ×ダイレクトシュート)+ゴールまでの過程(そのフィールドにいる味方の技量)＝ゴール)両方出せて満点認識。凪玲王は片方(玲王が過程考えてくれるから凪はゴールに叩き込む)だけ出して満足しているから再現性なし認定されてる

>>15
自分は『対策の方法があるか』かなって思った
凪の連続トラップはカイザーのメタビインパクトとか潔氷コンビネーション程対策が難しいものじゃなくて、マスター勢とか上2つと比べると『どうしろってんだよこんなもん』感が足りない気がする

>>15
こういう読解力無いのか揚げ足取りなのか分からんが、読んでて本当に理解できなかったんか？
そんなん言ったら殆どのシュートはキックかヘディングだから再現可能とか言ってるようなもんだぞ。
大切なのはゴールの形そのものではなく、シチュエーションが変化しようがゴールを生み出すメソッドを自分で再現出来るかだぞ。要は意図して必殺パターンに持ち込めるかどうかってこと。
凪の場合はあの5連続フェイントを繰り出せる精神状態や没入感は潔と戦ったあの時限りのものだから、このままだと同じレベルのプレーはもう一度は出来ない。だから今別なモチベーションを探してるんだろ。

>>30
読解力のない難癖言われてもな
そもそもマンが読めばわかるけど、凪は意図して必殺パターンに持ち込めるプレイヤーやろ。
例えば凪がヘディングでシュート決めても再現性ないよね？はわかるよ
ヘディング武器はじゃないし、長所じゃないし
でもトラップシュート＆空砲シュートは何回か決めていて、再現性は証明されているわけやん
その時の精神状態でパフォーマンスに増減はあれど、必殺パターン確立しているシュートに再現性ないとか行っても、そっちのほうが難癖なんじゃねえの？

>>57
結局、トラップを潔に狩られとるやんけ

>>78
それは潔も一緒だろ
潔だって何回もダイレクトシュートは止められてんだし

>>57
だからそれをどれくらいのレベルでなら何度でも再現出来るかってのが大事なところやん。
潔の場合、裏に抜け出せばトラップを省いて直接打ち込める（からシュートを阻害されにくい）し、完全フリーならそれを左でもやれるってのは再現性があって、裏に抜け出す、フリーになるって状況が発生する確率を高めるためにパスワークなり駆け引きなりをしてし、フィジカルも必要だってトレーニングしてるわけじゃん。DFの枚数や仲間の配置が変われど最終的に狙う形は同じで、それはカイザーだろうが馬狼だろうが同じこと。上達すれば引き出しは増えるけど。
凪の場合、同じシチュエーションが起きた時あのシュートを再現出来るかっていったら無理で、そのパフォーマンスを他の試合では発揮出来ない可能性が高い。数回の空砲だけだとあの場面では阻止されるから5連が必要になったわけで、じゃあ次の試合で2〜3回のトラップに対応出来るDF陣を相手にした時ゴール狙えるかっていったら難しい。
ではなぜあの時はそれを成し得たのかっていったら、トラップだの空砲だのっていう形そのものよりも潔を相手にした時にフローに入ってパフォーマンスを最大限に発揮できたから自分の武器をより高いレベルに引き上げられたのが最大の要因なわけじゃん。
その状況は試合中自分から意図的には持ち込めるって類のものではないってのが再現性がないって言われてる部分だろ。

>>15
あれは凪のセンスと直感で生み出したゴールだろ
言語化できないもので生み出したものは再現性が無いと思うわ

>>8
このゴールは普通に自分の持ってる能力を活かして理論に基づいて組み立てて生まれたものだから再現性云々は関係なくね？

>>8
思考を挟まない「反射」の連続を、同じ視界持ってる二人が共有する事で生み出されたゴールなんだから再現性もクソも無いでしょ。
一連の流れには再現性無いけど、「二人の反射の連続から生み出される結果」には再現性あると思うよ。

>>18
練習したら出来ることだから再現性はあるだろ
凪の五連続リボルバーだっけ？あれは凪の天然のセンスで生み出したものだから練習したって出来ないよ

>>8
むしろ同レベルのメタビ持ちなら、今回のゴールすら止められるビジョンが見えるって前フリだと思う
烏とか凛ちゃんさんとか

>>8
ネスさんまたレスバで負けるんか…かなしい…

>>19
序盤ロレンツォがカイザーを完全マークしてたしそうとも言えんくない？しかも本来投入されるのは清羅だったわけだし大分潔有利な勝負だったと思うわ。結果的には勝ちだけど、完全勝利かて言われるとそうでもない気がする

>>37
そもそも勝負自体がカイザーから持ちかけたものだし有利とか不利とか関係なくない？　自分でストライカーならゴールの数で勝負って言ったんだし、カタログスペックで勝負してるわけじゃないだろ。
パワーだのテクニックだの多くの能力値でカイザーが勝っていてるが、今はそこで競ってるわけじゃない。

>>39
今回の勝負に関してはカイザーの負けだしそこには意見無いけど、ただ今回の試合は潔有利なシチュエーションではあったよねていうだけ。

>>44
そんなん言ったらそもそも勝負してる事自体おかしいじゃん
元々カイザーのチームで、カイザーが意図的に潔を妨害してるからチーム内で敵対してるんだし、カイザー主体のチームに馴染めなかったら出番が与えられないところを、それに対抗しうる存在感を証明したことによって出番を勝ち取り、賛同者や仲間を増やしてるだけだろ
そもそもカイザーに圧倒的に有利な状況から始まってて、ノア相手に規律よりも自分のゴールを優先させろと言って通せる発言力自体が自分で勝ち取ってきたものじゃん
繰り返すけど有利とか不利とかいう視点がそもぞもおかしい

>>44
ロレンツォがカイザーをマークしてたから有利だったから1点目のゴールが決まったのと、ロレンツォが潔を危険視しだしたからカイザーがフリーになって2点目のゴールが決まったは両立する
BL勢が多いって意味でカイザー不利と言い出すなら良好な関係を築こうとしなかったカイザー、数値が低いドイツ選手の責任。そもそも出場選手を決めたのは監督であるノアだから文句は言えない。スローインではオシャグリがネスに、我牙丸は潔か氷織にボール渡してたしネスの妨害以外は平等だったと思うよ

>>37
完敗じゃないにしても結局カイザーが潔の前言通り身ぐるみ引っ剥がされて裸の王様にされて無様に負けたって事実は変わらないんだけどね

>>37
ぶっちゃけカイザーがネスや他の味方と上手く連携取れば、ロレンツォを出し抜いてフリーでゴールを取れるタイミングは絶対あったと思う
それが出来なかったからカイザーは負けたんだよ

>>21
今週で二人の勝負に決着が着いたから、フランス戦でソレが見られると思うよ。
まあカイザーがノアから逃げるのと同様に潔からも逃げてチームから抜ける可能性もあるけど、そこまで情け無いキャラでは無いだろう。

>>23
黒名は普通にノア有りとの潔とも連動できてるし、ドイツ陣がチーム一丸となってプレーしてりゃ個人の負担も減るところを、なぜかチーム内対立してる中徹底的に潔のフォローに回ってるんだぞ
4-1-3-2なんて攻撃偏重システムでSBとして攻守に献身した上で急成長してる潔に合わせ攻撃の軸やってるのに未来が無いと思う感性は理解出来んわ。

>>26
潔が勝ったのはスゲー嬉しいけど、ユニークスキルって意味なら馬狼も千切も凪も潔に無い武器持ってるから格はあんまり保ててない気がする……
来週以降の反応次第だけど、敵の時より味方になった時の方が活躍するパターンならまだ持ち直せそうだけど

>>26
正直潔vsカイザーはまだカイザーのがスペック上だと思うわ
氷織vsネスだとメタビ使える氷織で、潔×氷織vsカイザー×ネスで今回潔と氷織の掛け算がカイザーたちを上回った印象

>>89
数字で例えたら、
カイザー　50
ネス　　　20
世一　　　40
氷織　　　30
なイメージだな

>>31
急にキモイこと言い出してどうしたの？
早く通報されなよ

>>56
潔ア/ン/チの嫉妬大爆発ってとこかな
可哀想だよね

>>36
無能っていうより単純に強キャラに見えんわな
プレイ内容にしても他の精鋭(日本人に劣るモブ集団)の外人勢らと変わらんし

>>36
>>73
キャラや物語を見る目が節穴すぎるだろ
中身のない中傷やそういう考えしかできないならもう漫画読むのやめなよ

>>36
ノアが無能って、今まで成果を出さなかった氷織は今回も成果を出さないだろって合理的な判断を出しただけだろ・・・

>>40
プレイする上で性格面の相性って大事だと思う
凛と玲王は言わずもがな烏も潔との相性ってあんまり良くなさそう

>>42
光戻りしてくれたらヒーロー的な精神性とノアの肉体があるんで潔としては大分助かる
どうしても他に選択肢が無い時に國神をアシストしてゴールが決まる→そっちにも人員割かれれば潔が決めるチャンスに繋がるし國神も性格的にアシスト返してくれる
ゼロゴールよりは國神に１ゴール決めさせて自分も１ゴール狙うぐらいのエゴさはあるだろうし

>>55
國神は今週もゴールシーンで逆サイドに走ってきてるしな
キーパー視点では二択だったはず

>>55
國神は捻くれてしまっただけで根は変わってない
後にヒーロー覚醒パターンは残してあるだろうな

>>43
正直イタリアに勝ってもらいたかったな

>>43
BL勢で明確に潔に負けた事無いのは士堂と凛だけだし、普通にフランスが勝つんじゃないか？
メタ的に言ってもこのまま全勝したら潔がぶっち切り世代No. 1って事実に異論が無くなるレベルだし、もうちょい山場作ると思うわ

>>45
イングランド戦からカイザーにパス出してくれてるのネスしかいなくね？
グリムは存在消されてるし

>>54
仲間枠にはならんだろ。
フランス戦でもしかしたら一時的に共闘することはあるかもしれんが、凛＆キングと同じ生涯のライバル枠だろうな
個人的にもカイザーとの馴れ合いは要らん。内ゲバもこれ以上要らんけど。

>>58
今の凪は潔をめちゃくちゃライバル視してるし実際直接試合で負けたから少なくとも無関心ではないんじゃないか？

>>75
凪って潔に負けてからライバル視してたけどイングランド戦で髑髏消えるくらい一回消化したから今の状態はわからんな
レオに試合負けたよ、潔すごかったって言った時もなんか現状を淡々と述べてるだけで冷静すぎたし

>>61
掘り下げ必要なキャラがいないから半年くらいで終わるんでない？
でもこの後ドイツは一回休みだからその間の2試合は尺とって欲しいわ

>>70
御影コーポレーション製の翻訳機がそんな誤訳する訳…

>>93
どのヤツか忘れたけど、作者が言ってたぞ
オフサイドはない世界って
オフサイドあると面白い場面とか描けない的な感じで

>>96
あったから追記↓

――『ブルーロック』は現代サッカーの複雑な戦術や専門用語を知らなくても読めるように描かれていますよね。

金城　僕自身、団体競技もののスポーツマンガを読んでいてルールと作戦を理解しないといけなくなると苦手に感じることがあって。だから『ブルーロック』ではいまだにオフサイドすらまともに出していないんです。ややこしいルールや用語、戦術はなるべく読者に説明しなくてもいいように、サッカー知識がなくても読めるように工夫しています。難しいことを考えずに、読者がマンガのおいしいところだけ楽しめるものにできたらと。

>>97
ちな書いてあり記事は「ブルーロック　オフサイド」で検索したら出てくると思う

>>98
これオフサイドというルール自体がないという意味でななく
読者がオフサイドを知らなくてもいいように
そもそもオフサイドになる状況を描かないようにしてるという意味じゃない？