【ワンピース】もしかしてゾロとミホークの差ってまだかなり開いてたりする？

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1: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:37:36
シャンクスとミホークに格差がなく同格ラインとして測ると今のゾロが勝てるビジョンが全く見えないけど
2: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:39:49
流石に今のシャンクスより戦闘力全体（覇気とか）は劣る気はしてるが（剣技はミホークが上）
それでもめっちゃ低く見積もっても最低ライン大将並みだろうからまだ遠いのは遠い
3: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:40:21
カイドウにも通じるんだし火力だけならゾロは四皇クラスだと思うんだけどね
4: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:41:05
ぶっちゃけ火力的な差はあんまり無いかと
全力出せばギリ勝てるか勝てないかの所までは来てるはず
じゃないと終われない
5: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:41:22
片腕シャンクスが覇気だけでミホークを倒すところ見たくないよ
6: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:41:34
ミホークはシャンクスより技名ありを出してないやべー奴だぞ
7: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:42:41
戦争編で見せた通常攻撃の余波で氷塊が斬れるあれはまだゾロじゃ難しそう
9: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:43:20
ミホークが全然戦ってくれないからなんも言えん
10: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:44:03
ミホークって誰と戦うんだろうな？
流石にゾロの前に戦闘描写入ると思うけど
76: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:07:09
>>10
ファンとしてはミホークもそろそろいい加減本気の戦い見せてほしい
特にこれといった描写も無いのに強い強い持て囃されるのは辛い
78: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:07:54
>>76
インフレに置いてかれなくていいじゃん
少なくとも2年前覇気無しの雑魚ｗとか言われなくて済んでる
79: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:08:07
>>76
そういう意見もあるのか
自分はあの余裕こいてる感じが好きだから倒されるまであのままでいて欲しい
89: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:10:04
>>76
やったらやったでバカにされたりsageる人達が現れたりと色々言われる可能性あるぞ
勿論ちゃんと強さ発揮してくれるのなら言われる事は少ないと思うが、可能性として0ではないのが恐ろしい所
12: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:45:30
正直ゾロがルッチと大差無い程度の強さで強いは強いんだけど微妙な強さなんだよね
ミホークは個の戦闘力は四皇レベルだと思われてたけど実は思ってたより大した事ありませんでした！だけは本当に止めてほしい
13: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:46:24
なんでルッチsageが起きるんだよ…
14: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:47:25
>>13
sageじゃなくて事実な
ルッチはボス級の強さはないんだからそこは受け入れないと
16: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:47:47
sageか…？
過去の章ボスと競り合ってるレベルにミホークはいないでほしいって話だと思うが
23: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:51:42
まあミホークがルッチと競り合うレベルだったら興醒めだわな
そのへん加味するとまだ遠いっちゃ遠いと思われる
15: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:47:37
五老星のハゲの剣士とかガーリングとかもそうだけどこいつらより世界最強の剣士なら強いはず…だよね？
92: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:10:58
>>15
ハゲ剣士はともかくガーリングはハリボテ雑魚感ある
この漫画レイシスト野郎が強かった事ないし
95: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:11:46
>>92
ドフラミンゴとか自虐ありとはいえ大概似たようなもんだったろ
17: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:48:11
まあビスタとも戦ったことないけど世界最強名乗れてますから
18: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:48:57
マムとも戦ってないよな？
戦ってない剣士多いのになんで世界最強なんだろうか
22: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:51:21
>>18
そもそも海軍はミホークがシャンクスに剣技は勝るって評価してるけどあれも何を根拠に評価してるのか分からないんだよね
直接見たとしても拮抗してるならミホークが上とはならないし勝たないとその評価にはならないはずだけどな
20: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:50:53
全員と戦ってこその世界最強だよな
26: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:53:28
>>20
その理論だと世界最強の男白ひげと世界最強の生物のカイドウも説得力なくなるやんけ
21: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:51:06
ゾロ「マム…まあ剣メインじゃないからノーカンノーカン」
ゾロ「ビスタ…白ひげ海賊団おわったしノーカンノーカン」

嫌だよこんなゾロ
24: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:52:03
>>21
草
27: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:53:51
ビスタってどんなだっけ？
白ひげ海賊団の5番隊隊長なのは覚えてるけどどの程度の強さだったか覚えてない
31: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:54:49
>>27
頂上戦争でミホークの足止めできるくらいには強い
28: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:53:59
正直マムとかシャンクスは剣を使ってるけど剣士では無い理論嫌いなんだよね
マムはまだ納得出来るけどシャンクスが剣士に入らないのはどう考えてもおかしいでしょ
というかこいつらみたいな本物の強者除いて最強の剣士面してるミホークとかダサすぎるから最低でもシャンクスと同等以上の力はあって欲しい
29: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:54:21
でもマムはともかくビスタと戦う展開が想像つかないんだよな
何があれば戦うんだろう
やっぱ天空闘技場編やるべき
30: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:54:31
「世界最強の剣士」とは言うが
ローやマムは純粋な剣士じゃなくて魔法剣士みたいなもんだしその二人は枠組みに入らないんじゃ？？
34: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:55:28
>>30
魔法剣士だって剣士は剣士だろ
ブルックだってほぼ凍らせてるとはいえ剣士だし
40: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:57:39
>>30
にしてもシャンクスは入るよな
けど話の流れ的にシャンクスをゾロが倒すわけにはいかないだろうし
というか今はまだ戦ってもワンパンで倒されそう
35: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:55:57
流石にローには勝てると思うんだけど…いや難しいかな…
37: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:57:14
>>35
どっちも負けないけど勝てないって感じで決着つかなさそう
それこそシャンクスとミホークみたいに剣技ではゾロが上だけど総合的にローが上みたいな
42: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:58:14
>>37
だったら能力抜きにしたらゾロが最強になるんじゃない？
43: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:58:49
>>37
能力無かったらローが劣るってこと？
45: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:59:15
>>42
>>43
覇気とかもあるでしょ
48: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:59:45
>>42
>>43
実際それはそうなんじゃね？
53: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:01:35
>>42
そりゃそうだが能力抜きにする意味がない
36: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:56:19
おそらく戦うであろうシリュウが能力者になったし能力者だから剣士としてはノーカン！は効かないと思うんだよね
39: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:57:28
まあ剣術主体のキャラかどうかって話にはなると思う
ローとか極論だいたい能力の媒介にしか使ってないからかったい細長い棒でも成り立つっちゃ成り立つし
47: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 11:59:39
誤差はあるけど大体が「懸賞金＝強さ」が成り立ってるし、今のところゾロとミホークも懸賞金の差が実力差な感じがする
バギーは例外として百獣とかキッドとか残虐性でプラスされてるキャラもいるけど懸賞金に見合う強さはあるし
51: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:00:53
ローとかマムはまだしもシャンクスは言い訳の余地なく剣士だよな
ミホークは本当に世界最強の剣士ならシャンクスより強い事になるけどそうなるけどどうなんだろう
54: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:02:34
シャンクスに勝ってミホークにも勝てたら世界最強でいいと思う
55: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:02:37
剣士トーナメントが定期開催されてる新世界想像して草
57: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:03:02
自分剣士ですという自認のあるやつが剣士
61: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:03:55
>>57
じゃあブルックは剣士自認あるから決闘しなきゃ…
83: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:08:49
>>61
ブルックは何も世界最強目指してないから…
60: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:03:43
ゾロとミホークの差がまだ開いてるかに関してはそりゃそうじゃないかとしか
64: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:05:17
でもゾロはミホークと違って覇王色あるからそこは大きいはず
66: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:05:43
>>64
ミホークにないとはまだ言ってない
75: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:06:58
>>66
覇王色無くって世界最強ならミホークだいぶいかれてるな
純粋に強すぎる
65: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:05:24
ていうかキラー（正気状態）と傳ジローは決着付けとけよという感じする
キラーは剣士判定じゃなくてもいいかもしれんが
67: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:05:43
ルッチはキング以上の強さでもおかしくないから、パワーアップの相手にはなるんじゃない？
71: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:06:28
>>67
キング以上かもしれないけどあくまでそのレベルだからなあ
もう一段階上ミホーク一歩手前くらいの相手とじゃなきゃ壁にならなさそう（sageではないよ）
70: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:06:20
ルッチがキングより上！？
73: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:06:45
ルッチがキングより上は初耳
68: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:05:48
ゾロはというか最終章だし一味全員なにかしらパワーアップはするんじゃないか
102: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:13:23
>>68
自分も一味全員もしくは大人組以外がもう一回パワーアップして終わりな気がする
ゾロは黒刀化で分かりやすいけどあとは想像できないけど余地はめっちゃあると思う
77: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:07:37
メタ的にゾロとサンジは同格でルフィは頭1つ抜けてるってなる気がするんだよね
ただそうなると四皇レベルが3人いることになって戦力のバランスがヤバい気がする
ミホークの株を下げる訳にもいかないしもしかしたらゾロがミホークと戦うのはルフィが海賊王になった後とかあるかも
84: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:08:57
>>77
四皇レベルが3人いるってまさかルフィとゾロサンジが並んでる（ルフィが少し出てる）って言ってる？
101: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:13:10
>>84
ミホークをゾロが倒してそのゾロとサンジが同格ならそうなるくね？　
いや別に絶対そうなるって訳ではないけどさ
88: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:10:00
>>77
2年後入った辺りまではそうだったかもしれんが今は完全に四皇とその最高幹部ぐらいのパワーバランスでしょ
80: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:08:07
ミホークは対ゾロ戦までろくな描写ないんじゃね？
書いてる暇なさそう
82: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:08:44
パワーアップする時間あるのか？
最終章なのに
91: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:10:22
>>82
ワンピって2年の修行除いて場数を踏んで戦闘中に覚醒することが殆どだし
85: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:08:59
無闇に戦わないということこそがインフレに置いていかれない最良の立ち回りだぞ
86: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:09:00
ルッチと戦って強くなるんだよゾロは
87: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:09:23
>>86
ルッチって強いか？
122: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:21:57
>>87
強いやろ
最終的に圧倒されたとはいえ、ニカルフィの攻撃に耐えきってて、スタミナ切れさせてるんだぞ
四皇相手にある程度時間稼ぎできる時点でかなり上澄み
90: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:10:10
ルッチが強いかどうかは置いておいて剣士じゃないからミホーク戦の準備にはならない気がする
94: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:11:39
ロジャーは銃も使うからノーカン？
97: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:12:24
>>94
最上大業物使ってたくらいだし剣士にしてもいい気がする
106: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:13:58
>>97
個人的に今のミホークでもロジャーより強い気しないんだよな何故か
99: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:12:36
カイドウが金棒やーめたして剣主体で戦ったら剣士になるんだよな？
100: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:13:04
>>99
無論だ！！
107: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:14:07
>>99
そんなこと言い出したら全員そうでは？
そんな有り得ない仮定出す意味ある？
103: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:13:26
剣士の輩缶バッチあったよな？
あれにある奴らが剣士だと思ってた
104: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:13:31
じゃあ世界最強の剣士はカイドウじゃん
109: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:14:41
>>104
剣使ってから言ってください
105: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:13:56
この手のスレはミホークが本当に世界最強の剣士なのか疑われる流れになるから早く文句なしの描写を見せてほしいね
これだけ化け物が出た上で世界最強は説得力に欠けるのも仕方ない気がする
135: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:28:26
>>105
まああくまで”剣士として”世界最強だろうね
単なる素手だけの殴り合いはそこまで、ってくらいじゃなかろうか
108: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:14:41
個人的にはミホークの上が出てくると予想してる
それこそガーリングとか
111: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:16:10
ミホークは覇王色なしがいいな
生まれつき持ってるか持ってないか決まってる覇王色なしで最強に登り詰めてたらロマンがある。持ってそうだけど
112: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:16:30
ロジャーやレイリーやら刀や剣使ってる猛者がいるけどそいつらでも完全な黒刀化が出来てないのが答えだと思う
剣士として極めてるのはミホークとリューマって割と説得力あると思うけどね
113: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:17:06
でももしミホークが覇王色持ってたら2年の修行の間になんでゾロに教えなかったんだよって話になるよな
116: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:18:12
>>113
ミホークが持ってるかの有無はともかくその時からゾロが覇王色を覚醒してないんだから無理があるくね
114: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:17:30
黒刀化云々は剣オンリーだからでしょ？
その他にスキル振ってたって剣士は剣士なんだから
115: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:17:47
覇王色なしの剣技だけでシャンクスとほぼ同格だったらロマンあっていいな
覇王持ちでもいいけど覇気が全てを凌駕しすぎて持ってない強者も見たい
117: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:19:59
覇王色って人を従えるイメージだから（一部副船長とか例外もいるにしろ）基本単独行動の男が覇王色持ってるのはなんかウケるな
124: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:23:14
キングとヒョウゾウで剣技のみを見たら多分ヒョウゾウの方が上だろうけど100回剣で戦っても100回キングが勝つだろうし剣士ってなんなんだろうね
126: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:24:21
流石にシャンクスより強くないのに世界最強名乗ってるならかなりダサい
剣技だけ勝ってて戦闘力は負けてるならモヤモヤする
127: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:25:12
>>126
剣技で勝ってるなら剣士としての格は上じゃん
129: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:25:46
>>127
でも負けてるんだよ？それでいいの？って話じゃないかな
130: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:26:21
>>129
剣じゃなく戦闘力で測るなら剣士で最強のミホークに限らず世界最強生物のカイドウや白ひげでいいってなるし
131: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:26:48
シャンクスとミホークは100回戦って52勝48敗ぐらいでギリ俺の方が強いけど途中で失せろ！しなかったらお前の勝ちだったわ！みたいなのをお互い自覚してるんじゃない？知らんけど
132: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:26:51
ミホーク結局シャンクスに勝ってないんかい問題もそうだけど
ゾロだってエネル他いろんな奴らに負けてるけど「でも剣士の中で一番になればオッケーです！」だからな
世界最強の剣士いうても戦闘力で全体ランキングされたらせいぜいベスト20よ
133: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:27:33
>>132
そう書いたらめちゃくちゃダサいかも…
138: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:29:38
>>132
なんか反論しようとしたけど結局これだからゾロの目標がむちゃくちゃチャチく思えてしまう･･･
145: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:33:14
>>132
これ見て思ったけど「二度と負けねぇから！」の負けとるやんけ問題って剣士に対してと考えれば間違ってないのか
137: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:29:32
ミホークとシャンクスは決着ついてないけど最強ってのはミホークしか言われてないんだよね
誰が何を見てそう判断したのかが分からない
尾田っちがシャンクスの格を落とさないためにそうした可能性もあるけど…
142: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:32:02
>>137
万が一決闘でミホークに負けてたらシャンクスの格が落ちるんかね？とは思うけどな
143: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:32:45
>>142
そりゃ落ちるだろ
主人公の最終目標だぞ
144: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:33:05
>>142
主人公の目標だから誰にも負けちゃいけないんだわ
140: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:31:41
ミホークは世界最強の剣士だから誰より剣が強いってことにしないといけないし
シャンクスはルフィの目標だから他の海賊に負けさせるわけにはいかないし
という矛と盾がぶつかった結果の剣技云々なんだろうな
150: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:34:14
>>140
これよ
そのせいでファン(特に海外)同士で言い合いが度々起こってる
ぶっちゃけ原作の描写からしてミホークとシャンクスはどっちが強いのか何てのは無さそうだけど
147: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:33:47
シャンクスを世界最強の剣士にすればよかったのになぁとは思うよ常々
154: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:35:47
>>147
それやったらゾロとルフィ一緒に戦ってしまう羽目になるからしゃーない
しかも物語的に意外性も無いし
155: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:35:52
>>147
その世界線だとどっちがシャンクスを倒すかを賭けてルフィとゾロが決闘するからつまんなさそう
163: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:38:28
>>155
展開はつまらんがルフィVSゾロのファイナルバトルは普通に見たいだろ
167: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:39:30
>>163
展開がつまらなかったら勝負も冷めるからそうでも無い
148: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:33:51
シャンクスと戦ったのも両腕だった頃でそこから戦ってないから、赤髪に勝る剣技というのも古い情報な気がする
昔のこと持ち出すならバギーやクロコだって四皇ルフィを二度も殺しかけた海賊になるから、昔勝ったことがあるは今の強さの証明にはなりにくい
152: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:35:09
そもそもバラティエでルフィが目指すのは海賊王！って発言にこのおれを超えるより険しき道だぞって言ってるんでミホークの中でも海賊王＞世界最強の剣士という序列はしてるよ
153: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:35:26
昔は互角、今はシャンクスの方が上
これが正解だと感じてる

ルフィとゾロだってルフィの方が上なんだからこうあるべきだとは思うけどね
160: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:37:14
>>153
それだとゾロの目標がミホークじゃなくてシャンクスにならない？
159: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:36:48
>>153
片腕無しでシャンクスが上確定っていうのもなんかな
そしてシャンクスとミホークは別にルフィゾロみたいに同じ海賊団の上下関係はないし
164: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:38:36
>>159
シャンクスは四皇でミホークは四皇幹部
四皇が幹部に負けちゃあいけないでしょう
169: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:40:00
>>164
ミホークのところのトップ見てから言って
171: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:40:12
>>164
バギーは四皇で幹部はミホーク
四皇が幹部より弱くちゃあいけないでしょう
156: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:36:10
政府側もミホークに関して「剣技は赤髪に勝るとも劣らない」と認識してる
157: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:36:17
シャンクス剣使ってるじゃん
能力者じゃないから能力主体でもないじゃん
必殺技も剣振ってるじゃん
これで剣士じゃないは流石に無理があるシャンクスは剣使ってるけど剣士じゃないですだからミホークが最強の剣士ですはモヤモヤするわ
161: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:37:41
もうルフィとゾロで戦って勝った方がシャンクスと戦おう
162: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:37:57
まあどれだけ言ってもミホークはシャンクスともうやり合う気ないみたいだしゾロがシャンクス（剣士）と戦うかどうかを楽しみにしてます
165: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:38:56
片腕失ったシャンクスはミホーク的にもう剣士としてお互い競うラインから外れたんだと思う
両腕あるシャンクスとの戦いすら避けるって決めつけるなら別だけど
166: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:39:25
ミホークがシャンクスとどうだったかは置いておくとしても、ゾロがこれから世界最強を名乗るならシャンクスには勝たないとダメだよな
168: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:39:32
ルフィは海賊王になる男だ！って言っておきながらそれはさておき最強の座目指してお前を殺すしてたら流石にダルすぎるだろ
173: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:40:52
>>168
最初におれが野望を断念するようなことがあれば腹切れ的なこと言ってたからお互い了承済みよ
186: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:45:06
>>173
ゾウで止まらねェレールに乗ってんだぞ…！とか言ってたのに海賊王になる前にまずおれと戦えとか言ってきたらなんだコイツってならないか？そんな展開来ないだろうけど
195: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:47:31
>>186
ていうか世間的にはゾロはルフィの部下だから部下のゾロがシャンクス倒してもルフィ本人がシャンクス倒しても結局麦わらの一味が赤髪海賊団に勝ったってことは変わりないしわざわざゾロとルフィが争う必要はないわな
ルフィが直接シャンクスを倒したいとか言わない限り
170: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:40:01
ミホークは大将の誰かと戦ってくれると期待してたんだけどな
戦いそうなやついねぇや
172: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:40:33
>>170
藤虎とかは？
179: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:42:08
>>170
最初に戦いそうなやつは大将じゃなくてセラフィムになりそうだなと思ってる
セラフィムがクロスギルドの所に向かってるのとセラフィムなら1.2体無くなっても省けられても大丈夫だと思う
174: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:41:29
ルフィＶＳゾロ良いじゃん…かなり見たいよ
175: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:41:29
シャンクスとローは基本剣を使うから剣士でしょ
マムは別に剣以外にも攻撃技たくさんあるし剣士ではないわ
あくまで剣も攻撃手段としてあるよって程度
176: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:41:43
カイドウが俺と渡り合える相手と考えてる中にミホークはいなかったな…
177: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:41:44
ミホークがシャンクスやり強いだけじゃないの普通に
ゾロと違ってルフィはシャンクス超えるのが最終目標ではないし
183: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:44:04
>>177
？「ほう…おれ達を越えるのか」
184: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:44:35
>>177
普通にそうだと思うけど、シャンクスファンが戦闘力はシャンクスの方が上とか言い出すからややこしくなるねん
178: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:41:58
考えると能力者や覇気使いが強者の海で剣のみで戦う中で一番強い「世界一の剣豪」ってお山の大将と言われても否定しきれないところがあるな
182: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:43:00
>>178
確かにその通りではあるんだけどな…
180: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:42:33
Qそのミホークより格上付けてるロジャーやシャンクス達が格下のミホークが出来てる完全な黒刀化が出来ないのは何故？
A剣士としての格はミホークが上だから
185: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:44:47
ミホークが世界最強の剣士ってのは尾田っちが勝手に言ってる事だから
187: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:45:15
>>185
それが全てだろ
188: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:45:42
>>185
ワンピブックにも世界最強の剣士と書いてる定期
その理論はおかしいわ
189: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:45:47
>>185
尾田っちを信じろ
120: 名無しのあにまんch 2023/10/15(日) 12:21:32
別にフィジカルがミホークより上でも剣の扱いがミホーク以下だったら剣士としては一段下として扱われるんじゃない
ルフィだってフィジカルは四皇級でも剣は未だに使いこなせないだろうしビッグマムも剣技オンリーで戦ってる訳じゃない

元スレ : もしかしてゾロとミホークの差ってまだかなり開いてたりする？

 

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:06:52 ID:A3MTcyMzM
ゾロ「マム…まあ剣メインじゃないからノーカンノーカン」
ゾロ「ビスタ…白ひげ海賊団おわったしノーカンノーカン」
嫌だよこんなゾロや金棒やーめたで剣主体にした途端世界最強の剣士になるカイドウで草
0
22. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:59:24 ID:E2ODUwNjc
>>1
ぶっちゃけマムは武器を金棒に変えてもあんまり強さは変わらんイメージ。
剣士というより、とりあえず剣を武器に使っている感じ。
0
2. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:13:47 ID:k2MTc0NDU
あくまでイメージだけど
ミホークの通常チャージ技(氷山真っ二つや隕石細切れ可能)＞出会い頭に撃てる神避＞閻魔有りの大技

感は否めない
0
57. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 16:25:28 ID:k2NTgzOTM
>>2
それはそう、何ならマリンフォードではめちゃくちゃ手加減してないと白髭船団横なぎするだけで覇気使えるやつ以外全滅しちゃう、というか鷹の目並みに覇気使えるやつなんて隊長クラスでも限られてるだろうから一撃で壊滅する恐ろしさ
0
3. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:14:02 ID:Y5OTU4MTc
ビスタとミホークをとりあえず便宜上「同格」と考えていいのかってところがノイズだけど、ゾロに対してルッチが粘ったように、ある程度は粘れるもんじゃないかな。
0
71. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 22:43:39 ID:U2NjQyMDY
>>3
単純に白髭海賊団のレベルが高いんだろう
マルコジョズビスタは四皇級や大将に足止めできるのに対して、キングクイーンは秒殺されてるし
同じ四皇幹部でもゾロはキングに近い強さで、ビスタはヤマトよりの強さだと思ってる
0
86. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 06:44:35 ID:U5NTA3MzQ
>>3
気乗りしない戦いの中で手合せで楽しめそうな奴がいたから楽しんでただけじゃないの？
知らんほうがおかしいって位には強いんだろうけど同格ではないだろ
0
4. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:17:48 ID:UwMDM5MjQ
作中では倒せないんじゃねえかなあ
エンディングで数年後〜十数年後の一味のそれぞれが描かれてゾロとミホークが対峙してるとこでゾロの話は終わるとかありそう
0
21. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:53:02 ID:gwNzI3ODA
>>4
ワンピース見つけるorグランドライン制覇が夢の達成に直結するキャラとしないキャラがいるからな
後者の代表がナミ
0
33. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:43:49 ID:QwNjQ1OTE
>>4
それだと海賊王になるルフィとの約束を果たせないからワンピースを手に入れる前に決着はつけるんじゃないかな
0
68. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 21:11:24 ID:M0NDEyMTI
>>4
死神「数年も待たねえよ」
0
5. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:21:57 ID:M5OTU4NA=
漫画の完結近いのにまだまだ実力差があると思うから、最近は完全決着がつかないと思い始めた。
ある程度闘ったあとミホークが満足して、今日からはお前が世界最強の剣士を名乗れ！とか勇次郎みたいな事を言い出す気がしてならない。
0
6. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:22:23 ID:c0ODcwMDY
あくまでも最強の「剣士」だから直接倒せなくても武器破壊とかで剣を使えなくなったら負けを認めるパターンはあるだろ
0
7. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:22:24 ID:ExOTM5Mjg
スタンピードを見る限り少なくともワノ国編終わるまでは全く太刀打ちできないと思う
0
8. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:22:24 ID:I2MTI0ODc
パワーバランスの調整が下手すぎるんよなー
基本四皇と大将とそれ以外だからそいつらに勝てたから何？ってなる
0
18. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:47:35 ID:gwNzI3ODA
>>8
もはや中将はかませとしても機能しなくなってる
0
50. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 14:37:17 ID:QzNDE1MDY
>>8
弱ってる(？)とは言え四皇最高幹部のクィーン&キングが緑牛に瞬殺はちょっと…　ってなったな
0
53. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 15:54:08 ID:I5MjkxMw=
>>50
そこ瞬殺できないようなら四皇に対抗できないししゃーない
0
67. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 20:10:03 ID:A2NDUwOTQ
>>8
読者目線の強さ番付はあんまり意味ないなって感じはする
作劇の都合が優先で割とその場のノリで変動してる
0
73. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 22:50:57 ID:U2NjQyMDY
>>8
中将に苦戦する麦わら一味、キングクイーンに苦戦する大将
終盤なのにこんな展開のほうが面白いのか？
0
92. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 14:40:59 ID:UxNjI3NzI
>>73
無駄に多く出さなきゃいいんじゃないかな
君もセンスなさそうだね
0
9. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:24:06 ID:MyNjYwNDk
ボクシング最強が、プロレスやアルティメットファイトじゃ最強ではないみたいなもんで
剣士として戦ったら最強だけど海賊として何でもありでやるのは別の話ってだけじゃねえの？
仮に海賊としてタイマンするのなら、マムが律義に剣だけで戦ってくれるとは思えんよ
0
10. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:25:01 ID:U3NzM2MTc
あの世界で組織も持たず一匹狼にも関わらず「じゃあ俺世界最強な！」って名乗っておいて誰もそれに文句つけてないっていう時点でお察し
我こそは最強剣士って名乗りたきゃ邪魔者はいないんだから好きに挑めばいいしな
0
87. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 06:49:01 ID:U5NTA3MzQ
>>10
一般人に危害を及ぼさず配下も抱えずで四皇と同程度の賞金額なんだから少なくとも四皇レベルの強さはあるよな
0
11. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:27:45 ID:YwOTA1OTA
黒刀のことが残っているからな
0
12. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:28:54 ID:I5MjkxMw=
カイドウとキングの差考えればね
今だとルフィ≧カイドウ＞＞＞＞＞キングぐらいでゾロはキングの１つかせいぜい２つ上だろ？ミホークは四皇クラスだろうから時間稼ぎだとか多少の傷はつけれる程度はあるだろうけど勝つにはまだまだ数段階は強くならないと
0
47. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 14:08:27 ID:QxNDQ4NjA
>>12
このアホもそうだけど
よくキャラ格付けするときに>>>>>みたいに
謎の符号を使いたがるキッズいるけどこれなんなん？
0
52. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 15:19:29 ID:k4MjU0OTU
>>47
そんだけ離れてるってことを表してるんだよ
もう随分普及してるしもしかしたらアホなのは君かもね
0
54. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 16:01:32 ID:A3MDYxMjI
>>47
差の表現で＞の数で段階差みたいなのネットだともう常識みたいなもんだと思って疑問すらなかったわ　草ってなんだよとか今更言わんやん？
0
63. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 18:36:04 ID:QwMzAwNjQ
>>47
不等号を強調して使ってるだけだろ
いや書き方からして不等号すら知らんのか……？
0
65. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 19:13:35 ID:k4MTgzNTA
>>47

＞　←が「謎の」符号に見えるってお前、義務教育お前……
0
69. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 21:25:40 ID:I5MjkxMw=
>>65
流石にそれは＞がじゃなくて＞＞＞＞みたいに複数重ねることの表現が謎の記号って言ってるだけでしょ　数学で＜や＞は使っても重ねる表現はないから
0
78. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 00:44:34 ID:I3MTUyMjA
>>69
>>>>はともかく>>は数学でも使うぞ
0
13. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:29:34 ID:Q0MTM4OTg
まだ3～5倍くらいの実力差はありそう
善戦はするけど堅実に負ける
ワンチャンはあるかもかも？
くらい
0
15. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:33:01 ID:MyNjYwNDk
>>13
今の100倍くらい実力差有りそうだった最初の出会いでも
三千世界で冷や汗かかせるくらいの事はやれてたからね
一発逆転くらいは出来なくもなさそう
0
14. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:32:20 ID:Q2NTM4NTY
戦いなんて相性もあるし１対1でよーいどんで始まるわけでもないし
絶対的な最強にこだわる時点でナンセンス
世界最強の剣士というのはあくまで単なる称号で
ミホークはそう呼ばれるだけの実力があるってだけのことでしょ
0
27. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:27:08 ID:c0NzA2OTg
※14
sageじゃなくて事実な
ルッチはボス級の強さはないんだからそこは受け入れないと←
ルッチって章ボス務めたことあったのに何言ってんだ
0
82. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 01:58:41 ID:Y3NDY3OTg
>>14
なんか分かってる風な事言ってるけどワンピースの戦闘って圧倒的に1体1でよーいどんである確率高いだろ
0
16. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:35:55 ID:kyNDU2Mzk
ビスタなんかはいかにも短いリーチで戦ってる剣士って感じなんだけど
ミホークはもうMAP兵器みたいな攻撃するしゾロもそっち側に入りかけてるから
それなら同様に単に剣振って大破壊してるシャンクスやマムにも勝たないとね、って話になる
「超大型巨人になって熱で焼けるから、アルミンは調査兵団としてリヴァイより強いです」とは言わんやろ
0
19. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:47:41 ID:k1ODEwNTg
>>16
初期のルフィでもゴムゴムの戦斧でアーロンパーク真っ二つだし、海王類は一撃ノックアウト
四皇最高幹部級のビスタがMAP攻撃できない訳はないんだけどな
0
34. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:46:21 ID:E2OTAyNzY
>>16
勘違いしてるけどシャンクスもマップ攻撃持ってるわけじゃないぞ
神避はキッドの船にアボルダージュして至近距離で使ってるから射程はそんなに長くないし
0
43. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 13:23:14 ID:Y5NzcyNjk
>>34
スーパー失せろっていうマップ攻撃あるだろ
0
17. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:43:35 ID:Q3NzQ4Nw=
無刀流に目覚めたゾロ「まさかルフィも剣士じゃないだろうな」
0
20. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 11:51:09 ID:k5NDc3NDc
カイドウを基準にすると
カイドウ＞＞＞犬猫スーロン＞ジャックかつカイドウ≧ミホークだからな多分
ゾロはせいぜい犬猫スーロンよりちょっと強いぐらいだろうからミホークとはまだ結構差がある
0
23. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:02:50 ID:c0MTk3NzA
実食ってる奴は純粋な剣士ではないだろ
能力使わない縛りならともかく
シャンクスは剣士扱いで良いと思うけど
0
24. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:15:21 ID:E5NTU1OTQ
もう藤虎とナスとシャンクスでミホーク取り囲もうぜ
0
25. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:18:09 ID:U4Mjk4OTA
勝負にはなるけど勝てないくらいのところまでは行ってるんじゃないかなあ
0
26. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:21:26 ID:g3MTM0NDA
まず最上大業物の黒刀を佩いてくれないと
話はそれからだよ
0
28. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:27:50 ID:EzODc2NjQ
ミホークって今のとこ攻撃は全部ただの通常攻撃って感じなん？だとしたらまだ見せてない本気の技を持ってるなら底が見えないな
0
35. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:47:42 ID:E2OTAyNzY
>>28
技名ありの攻撃を使ってるかどうかで本気度図るのは不適切だろ
白ひげがエースの命がかかってる決戦で舐めプしてたクズになる
0
36. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:57:11 ID:EyNDc1NjY
>>28
本格的に戦う章までは技名ある技使っても技名出さないって描写は他キャラでもあったし
技名無しのワンピース世界の異端キャラとかじゃなければ既に技使ってるだろう
他の強キャラの大技と同格かそれ以上の破壊しといて特別な技使ってないってのも考えづらいし
0
48. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 14:25:15 ID:Q0MTM4OTg
>>28
通常攻撃＋ちょっと気合い入れた通常攻撃で
どうにでもなっちゃってるしな…
0
29. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:33:22 ID:k4MTgzNTA
大将がキングクイーンまとめて軽く倒してるから、キング一人に手こずってたレベルじゃ大将の上のミホークはまだだいぶ遠いやろ
エッグの黄猿は地味に決戦のガープに近いやる気デバフ食らってるから標準時の大将の基準としちゃ微妙だし
　
遊んでなきゃニカルフィが圧倒できるルッチに延々と粘られてる時点で旧四皇＝ミホーク＞ニカルフィ＞ゾロくらいの差はある
0
83. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 03:21:45 ID:cyODU0Njg
>>29
キングもクイーンも敗北直後やん
章ボス戦直後の例えばクロコダイル戦後のルフィなんてたしぎでも軽く倒せる
0
30. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:37:21 ID:UzOTQ1MTM
何度も言うけど剣を使ってるのと剣士はまた別だろ
0
31. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:37:52 ID:E1NTEzMjA
キングの所でもあったけど、剣士と名乗って無ければ剣を使っていようが剣士じゃないからノーカンで(
0
32. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:39:49 ID:Y5NzcyNjk
ここの話見る限りミホークが悪魔の実を食べた瞬間世界最強の剣士ではなくなる感じか
0
38. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 13:00:24 ID:YxNDcyMjk
>>32
兄上を剣士と認める鬼滅読者なんて一人もいないだろ？
人外ボディやら異能の力に頼った時点で剣士としては終わりだよ
0
66. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 19:17:49 ID:k4MTgzNTA
>>38
一通り読んで読み返したときに思う、
あの姿になるまで裏切りも人殺しも人食いも主君殺しもお家を捨てることもやっといて兄上自身はまだ「侍」のつもりでいたというびっくりポイント
　
お侍様の生き方じゃない
0
77. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 23:35:42 ID:Q2MTMxMzc
>>66
まあ殺人も裏切りも戦国武将なら日常茶飯事だし、鎌倉武士からして敵を人質ごと射殺したり、船に死体投げ込んで疫病蔓延させたりする狂戦士だからな
侍は鬼殺隊士みたいな「己の五体と剣のみで弱者を守るために戦う高潔な剣士」では断じてない
0
94. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 19:09:47 ID:AwNzM3ODQ
>>77
いや妻子を捨ててお家断絶かましてるのは侍や武家としてアウトでは？
0
97. 名無しのあにまんch 2024年08月19日 08:25:29 ID:c2MTIwODQ
>>94
そもそも敵の奇襲に遭ったならともかく鬼に部下を全滅されて戦に参戦出来なかったとなれば当主失格モノだから良くて追放だったろうし
0
37. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 12:58:34 ID:c1MDMzNDU
ミホークの方が断然強いだろ。
0
39. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 13:00:35 ID:g5NjEwNzQ
スタンピードだとゾロの全力で隕石真っ二つ､ミホークが軽く刀振っただけで隕石がバラバラでかなり差がありそう
0
40. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 13:00:39 ID:Q2NTA5MDI
今見ても頂上戦争で軽く氷山切った描写エグすぎるからな
0
41. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 13:06:51 ID:I3NzIxNjk
ゾロ2人いれば勝機はあるかもくらいかなー
0
42. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 13:15:18 ID:c0ODQxMTE
最前線に引っ張り出したからにはミホークvsゾロはちゃんとやってくれるでしょ
そん時最後の最後で黒刀作って勝てばその時ゾロが並ぶ
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62. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 18:10:15 ID:M3NDMyNjY
>>42
正面からは戦わないと言い切ってるバギー率いるクロスギルドと一味がまともに激突するか？
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44. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 13:23:59 ID:kxNDEyMDQ
ワンピは話の流れで強さがブレるからあんまりこういう話題は向いて無いんだよな
特にルフィが絡んだ戦闘はほぼ無視して良い位補正掛かってると思う
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45. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 13:29:57 ID:k1MjM5NjA
別にネームド全員と戦う必要はないだろう。
強さがミホーク＞シャンクス、マム、ローなら
ミホークさえ倒せば世界最強だ
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46. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 13:33:58 ID:gzNzkwMzM
ゾロは技出さないとバカでかい氷塊切ったり出来ないけど
ミホークは剣振るだけで切れるみたいな
一応両方同じことは出来るけど過程にはまだ差はありそう
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49. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 14:30:04 ID:k1OTAzMTM
言うて今のルフィじゃ絶対倒せないだろと言われてたカイドウにルフィはなんやかんやで勝ってるからなぁ。
ゾロも覇王纏い極めたり刀の黒刀化したり覚醒イベント挟めば意外といけるんちゃうか
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56. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 16:23:30 ID:k2NTgzOTM
>>49
刀を黒刀に変化（一時じゃなくて）出来るぐらいの覇気使えるようになってからがスタートラインだからまっだまだ遠そう
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84. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 03:25:14 ID:cyODU0Njg
>>56
別にそれは必須では無いだろ
永久黒刀化できてない旧四皇の方が多いくらいだし
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58. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 16:46:27 ID:I1MDE0OTg
>>49
でもカイドウ戦はレイドバトルだし唐突に出てきたニカパワーによるご都合勝利だからなぁ
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51. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 14:50:23 ID:MyOTQ5NTQ
最近だとストーリー的にミホークと戦うような気がしなくなってるのがなぁ
ミホーク的にはカワイイ愛弟子みたいな状態だろうし
読者的にも無理に戦わんでもよくない？って感覚になってる
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55. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 16:20:34 ID:k2NTgzOTM
まあシャンクスを差し置いて世界最強の剣士って言われてるんだから頭一つ抜けて強くてもおかしくもないんだよな
カイドウもタイマンならって言われてるけど能力的な強さだし
まあルフィも勝ったっていうかご都合パワーアップと運よかっただけだし（マムもカイドウも気絶状態でたまたま溶岩に落ちて復帰できないだけで
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59. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 16:47:32 ID:I1MDE0OTg
なんならセラフィムミホークに勝てるかどうかすらもあやしい
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60. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 17:05:37 ID:A5NTIwOTA
ジョズに斬撃防がれたりビスタやワニに足止めされるミホークよりイーザンバロンの方が強そう
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61. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 17:49:09 ID:c2MTgxNzQ
個人的には逆だわ
ミホーク級の斬撃を見せたナス寿郎をジンベエの補助+技ありとは言え吹っ飛ばしたことでミホークに近づいてると思った
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64. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 19:06:24 ID:k5NjgzMTA
無能力者で世界最強なんだったらそれを指して一目置かれるのは納得でしかないだろ
普通にミホーク>シャンクスってこと
最終的にゾロがルフィ越えても別になんの違和感もないけどまあセオリーどおりにルフィ>ゾロで終わるんだとしても
ルフィ>ゾロ>ミホーク>シャンクスって序列になるだけだろ
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70. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 21:33:52 ID:M2MDEwNjQ
シャンクスにしろカイドウにしろ、本人が剣士って名乗ってないってのが一番大事なのではなかろうか
それは別にミホークの価値が下がるわけではない
自身のプライドを持って剣士と名乗る者たちの中で最強
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72. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 22:49:38 ID:U2NjQyMDY
ゾロファンってゾロの強さ過信しすぎてるところあるよね
カイドウに傷つけただけで四皇級の攻撃と思い込んでるし
寧ろ懇親の一撃与えたのに、その後も元気に動き回ってたから、４皇に程遠いレベル
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75. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 23:26:43 ID:Q2MTMxMzc
>>72
渾身の一撃2回も与えたのにその後も赤犬が元気に動き回れる程度のダメージしか与えられなかった白ひげdisやめーや
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88. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 08:16:20 ID:g5MjE0MTA
>>75
白髭はデバフ（病気　老い）かかってたって言えるし
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74. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 22:55:28 ID:U2NjQyMDY
クロコダイルはバレットと互角
モリアはカイドウとやり合う
アーロンはジンベエと肩を並べる
バギーとクロコはルフィを２回殺しかけたし、シャンクスと昔互角だったからといって、今も互角かちょっと怪しい
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76. 名無しのあにまんch 2024年08月17日 23:32:35 ID:gwNDYzNTM
差が開いてるなんてことはないだろう
ルーキーである麦わらは伸びしろ満載だけど
既にあの世界で名が轟いてる連中に伸びしろが0とは思わないけど
伸びるスピードは違うに決まってる

ワートリとは条件が違う
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79. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 00:52:40 ID:UzMTkwNA=
> そもそもバラティエでルフィが目指すのは海賊王！って発言にこのおれを超えるより険しき道だぞって言ってるんでミホークの中でも海賊王＞世界最強の剣士という序列はしてるよ

これは海賊王はただ強いだけじゃなれないぞと言う意味だと思うんだけどな
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85. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 03:31:07 ID:cyODU0Njg
>>79
ミホークは海賊王=ロジャーを想定してるだろうし、四皇やミホークより強くなる事は当然だと思ってるだろう
散々ルフィ自身が強くなければ仲間を守れないし一緒にいるために強くなるって展開が突きつけられてるし
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80. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 00:55:54 ID:kyOTE5MjA
ミホークは格落ちしないように描写してほしい。ゾロvsルッチはゾロが手こずり過ぎて冗長に感じた
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81. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 01:13:18 ID:kzODc1MjI
キングぶった斬れるのにルッチが切れないわけないけどさっさとやったら尺稼げんからな（実際問題これ
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90. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 09:58:59 ID:UyNjIzNzI
>>81
和の国編→エッグヘッドでナーフはいったって言われたほうがしっくり来る。大怪我してたし。

でもニカルフィが大将・五老星相手に優勢なのにルッチに時間切れまで粘られてるから、明確にルッチがクソ強くなってるのは間違いない。
ルッチ＞キングだとしても全然おかしくないんだよな。

感覚的にはどうしても「２年前のルフィに負けた当時でも伝説扱いされてたのにそんな伸びしろある？」ってなるけど。
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93. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 17:05:45 ID:YyNDMxNjI
>>90
ルッチ戦のニカは時間切れじゃなくて自分で解除してる
その場合でもヨボヨボになる
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89. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 08:23:24 ID:g5MjE0MTA
この米欄でキングとクイーンが大将に秒殺されたと思ってる人
いるのに驚き

時系列大丈夫？キングとクイーンボロボロにやられた後やで？
緑牛の方が強いんだろうけど元気いっぱいだったら
すぐに捕まる事はないやろ
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95. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 19:11:17 ID:AwNzM3ODQ
>>89
ゾオンの回復力を考えると厳しい
ルフィたち側が全員ダウン中とかならともかく、特にゾロがね
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91. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 11:59:55 ID:c3NDIzMzA
黒刀に成ってからが本番なのかもな
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96. 名無しのあにまんch 2024年08月18日 23:15:17 ID:I5NzE4MTQ
ゾロは攻撃力だけはカイドウにもダメージ与えられるほど強くなったけどまだ精々キングにギリギリ勝てる四皇最高幹部レベル
総合力で四皇級のミホークにはまだまだ敵わない
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