【ワンピース】セラフィムとかいうクソ強すぎるギミック
1: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:09:10
鬱陶しいけど純粋な戦闘力ではない別口からインフレを抑えたのは上手いなと思った
2: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:12:21
ソシャゲでもよくあるパターンだよな
パワーインフレを抑えるためのクソギミックボス
パワーインフレを抑えるためのクソギミックボス
3: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:13:52
ルフィ達が四皇の一味になっちゃったので、最強のルナーリア族を量産して均衡取るのは良いよね
苦戦しない戦いばかりじゃ塩試合になってつまらないし
苦戦しない戦いばかりじゃ塩試合になってつまらないし
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4: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:16:55
純粋な攻撃力だけならオリジナルや今の一味よりは低そうなのもいい塩梅
5: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:19:57
防御力 条件によって♾
攻撃力 一味に比べたら低め
この塩梅は上手いと思う
それはそれとしてアルベルの人権なんですが…
攻撃力 一味に比べたら低め
この塩梅は上手いと思う
それはそれとしてアルベルの人権なんですが…
7: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:21:28
>>5
海賊…って言いたいところだけど
セラフィム作るための血統因子や実験とかは海賊になる前にやってるのがマジで酷すぎる
海賊…って言いたいところだけど
セラフィム作るための血統因子や実験とかは海賊になる前にやってるのがマジで酷すぎる
6: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:20:54
こいつらがずっと炎つけてるせいで勝手に無敵解いて負けたキングがめっちゃバカなことになってるのひどいと思う
10: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:22:53
>>6
炎消える原理がまだ不明なのでセーフ
今のところ有力な説として「セラフィムは能力使用時に炎が消えている」ってのがあるんだけど
キングは能力使用中も炎出してるから原理がよくわからないんだよな
炎消える原理がまだ不明なのでセーフ
今のところ有力な説として「セラフィムは能力使用時に炎が消えている」ってのがあるんだけど
キングは能力使用中も炎出してるから原理がよくわからないんだよな
21: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:58:20
>>10
プテラノドン形態でも燃えてるしな
炎が防御モードで炎が消えると攻撃力アップ説もあるがどう考えても無敵モードでなぶり殺しの方が強い…
プテラノドン形態でも燃えてるしな
炎が防御モードで炎が消えると攻撃力アップ説もあるがどう考えても無敵モードでなぶり殺しの方が強い…
8: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:21:37
どうやったら無敵モード解除できるんだろうな
本人が炎消す以外に無かったら本当にクソギミックになりかねん
本人が炎消す以外に無かったら本当にクソギミックになりかねん
11: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:23:06
>>8
水中に連れ込めば消えるかな
水中に連れ込めば消えるかな
15: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:39:37
>>8
能力者は覇気で対応できるようになった代わりにお出しされたクソギミック無敵モードって感じ
能力者は覇気で対応できるようになった代わりにお出しされたクソギミック無敵モードって感じ
9: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:22:20
血統因子の記憶でメンタルに影響出たり兵器として不安定すぎてシーザーの毒ガスシリーズがマシな気がする…
13: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:25:07
>>9
もっと自我が薄いのかと思っていたから
割と個性あるわ因子の記憶に影響されてるわで人の心案件マシマシになってきておおう…となった
もっと自我が薄いのかと思っていたから
割と個性あるわ因子の記憶に影響されてるわで人の心案件マシマシになってきておおう…となった
22: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:13:26
>>9
マシっていうかシーザーの毒ガスは倫理観がないやつが使う兵器としてはかなり優秀
マシっていうかシーザーの毒ガスは倫理観がないやつが使う兵器としてはかなり優秀
12: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:23:52
何でこんな設定出したのかよくわかってない
18: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:46:06
>>12
世界政府側の戦力上げるためにやったんだと思う
それでも上手く使えてない感は否めないが
世界政府側の戦力上げるためにやったんだと思う
それでも上手く使えてない感は否めないが
14: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:30:37
どう転んでも幸せな結末がなさそうなのがキツい
16: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:44:01
HP消費的なものかMP消費的なものかは分からんがなんか疲れたら消えるんだろと勝手に思ってるけどどうなんだろうな
17: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:46:06
背中の炎オンオフ条件がわからんと何で炎消したの？がついて回るからなあ
ゲームとかだと無敵中一定のダメージを与えるとブレイクとか何だけどね
ゲームとかだと無敵中一定のダメージを与えるとブレイクとか何だけどね
19: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:48:03
ぶっちゃけ今はキン肉マンの時間超人みたいなクソギミックの塩試合しか生み出さないやつとしか思えない
とにかく炎ギミックの詳細を教えてくれ
とにかく炎ギミックの詳細を教えてくれ
20: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 18:50:29
サンジは外骨格
カイドウは能力
マムは知らんけどマザーの写真破壊で柔くなるから覇気由来かな
ルナーリアは何で固くなってるのか謎だな
カイドウは能力
マムは知らんけどマザーの写真破壊で柔くなるから覇気由来かな
ルナーリアは何で固くなってるのか謎だな
24: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:19:10
てか人格を消さずオリジナルに忠実にしたのは普通に失敗作じゃないんか…？
もし将来オリジナルにそっくりでオリジナル以上に強いセラフィムにでもなったら状況最悪だぞ
もし将来オリジナルにそっくりでオリジナル以上に強いセラフィムにでもなったら状況最悪だぞ
26: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:20:51
>>24
ベガパンクがセラフィムに対して「セラフィムはわしが作った最強の人類！！！」みたいなこと言ってたよな？
まさかあいつ「人格がないと人類と呼べないかな？」みたいなこと考えてわざと人格残したんじゃ……？
ベガパンクがセラフィムに対して「セラフィムはわしが作った最強の人類！！！」みたいなこと言ってたよな？
まさかあいつ「人格がないと人類と呼べないかな？」みたいなこと考えてわざと人格残したんじゃ……？
38: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:43:49
>>26
確かに「兵器に感情は不用」より「人類だから感情は必要」の方が倫理観がより狂っていて天才らしいな
確かに「兵器に感情は不用」より「人類だから感情は必要」の方が倫理観がより狂っていて天才らしいな
39: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:46:59
>>26
流石MADSのトップにおったお人やな
人の心がちゃんとあるから狂っておられる
流石MADSのトップにおったお人やな
人の心がちゃんとあるから狂っておられる
27: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:24:24
ミンク族もスーロンになった方が強いけどずっとやると体力消耗してヤバイらしいし
ルナーリアも無敵モードは無制限じゃないんでしょ
ルナーリアも無敵モードは無制限じゃないんでしょ
36: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:48:04
>>27
まあセラフィム登場して1年経っても解除した場面映らないからわからないんだが…
まあセラフィム登場して1年経っても解除した場面映らないからわからないんだが…
28: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:24:28
クローンならジェルマはもっと作ってるしセラフィムは開発費用はまだしも維持費製作費はそこまででもないんだろうか
と思ったが7体しかないんだよな
上澄みの強さの相手じゃないなら既存のパシフィスタで十分だからかもしれんが
と思ったが7体しかないんだよな
上澄みの強さの相手じゃないなら既存のパシフィスタで十分だからかもしれんが
33: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:33:08
>>28
パシフィスタは頂上決戦で切り札の一つとして運用される位強いぞ
パシフィスタは頂上決戦で切り札の一つとして運用される位強いぞ
35: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:42:41
>>28
むしろ今はまだ子供だから少ないけど成人して想定の強さになるまでの維持費が莫大にかかりそうというイメージがあったわ
主にグリーンブラッドとかその辺のクローン技術以外の所にお金がかかりそう
むしろ今はまだ子供だから少ないけど成人して想定の強さになるまでの維持費が莫大にかかりそうというイメージがあったわ
主にグリーンブラッドとかその辺のクローン技術以外の所にお金がかかりそう
29: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:24:36
何かこう「誰が生めと頼んだ！誰が造ってくれと願った…！！ 」みたいな事にはならんのかな
31: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:29:22
元の人格からして自分を作った奴らを恨んだりはしないけどお礼もしません好き勝手しますって自由にやりだしそう
命令がどのくらいの強制力を持つか次第だな
命令がどのくらいの強制力を持つか次第だな
32: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:31:04
あんまり元が湿っぽいメンタルの奴いないからな
ドフラミンゴとかは湿っぽいけど何故産んだとかほういうタイプでもないし
ドフラミンゴとかは湿っぽいけど何故産んだとかほういうタイプでもないし
34: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:33:35
アニオリで命令を強制実行させるペトペトの実の能力者ってのが出たが耳栓してお前の命令なんて聞こえねェ！で倒されてたな
セラフィムが同じことやってきてもおかしくない
セラフィムが同じことやってきてもおかしくない
37: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 19:51:25
王道だけど人造生命を作り出したことについての功罪は描かれそう
40: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:48:02
人間の数を大きく上回る昆虫を「この星の頂点に立った存在」と人類は決して表現しないやつ
41: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:57:58
実は同じセラフィムが同じ攻撃した時で火がついてる時と消えてる時があるんだよね
これがミスとか後で設定変わったとかじゃなければ覇気みたいに精神状態に左右されるんじゃないかと思ってる
これがミスとか後で設定変わったとかじゃなければ覇気みたいに精神状態に左右されるんじゃないかと思ってる
42: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 20:59:42
個人的にはルナーリア族の炎は精神状態によって変わると思う
絶望して心が折れた時には炎を点けられないんじゃないかな
絶望して心が折れた時には炎を点けられないんじゃないかな
45: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:09:50
>>42
キング心が折れてたのバレバレ
キング心が折れてたのバレバレ
43: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:05:09
勝負まだ終わってないのにゾロに火龍切られてまだあがけるのに絶望して決定打撃たれたっていう事になるのよねえ
ここでカイドウを模した技を切られたから精神的に動揺するという意見は聞きたくない
多少なりとも傷つけられるものでしょう技の打ち合いというのは
ここでカイドウを模した技を切られたから精神的に動揺するという意見は聞きたくない
多少なりとも傷つけられるものでしょう技の打ち合いというのは
46: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:11:11
>>43
ゾロとの戦いは純粋にギミックを破られて覇気で内部破壊されたからだと思っている
その後緑牛との戦いで火をつけてなかったのは、カイドウの死亡で絶望してたからじゃないかなぁと予想する
ゾロとの戦いは純粋にギミックを破られて覇気で内部破壊されたからだと思っている
その後緑牛との戦いで火をつけてなかったのは、カイドウの死亡で絶望してたからじゃないかなぁと予想する
44: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:06:57
精神的なスキがあったら炎無敵が使えないならますます「人類だから感情を残した→のではなく搭載した設計にした」になりそうでめちゃくちゃマッドネス
47: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:11:26
そこは～～～リラックスしてたんじゃないのかね～～～
と言いたいところだがわからんのだ憶測でいくらでも語れるが何もわからんのだ
と言いたいところだがわからんのだ憶測でいくらでも語れるが何もわからんのだ
51: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:23:33
>>47
自分もカイドウとのサシ呑みはリラックスだと思う
気を張ってるときは点火なのかと…心折れたら消えるのは何だかなだけど乱されて維持できないならあるかな
自分もカイドウとのサシ呑みはリラックスだと思う
気を張ってるときは点火なのかと…心折れたら消えるのは何だかなだけど乱されて維持できないならあるかな
52: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:29:41
>>51
気を張ってる時は点火なら現代軸では味方陣営に関わらず全員の前でずっと気を張ってたことになるな
素顔判明時のモブ見たら腑に落ちるような気がしないでもない
気を張ってる時は点火なら現代軸では味方陣営に関わらず全員の前でずっと気を張ってたことになるな
素顔判明時のモブ見たら腑に落ちるような気がしないでもない
48: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:13:11
逆にカイドウが死んだって信じられたんだって気持ちになる
一抹の希望ですがりもせず死んじゃったを受け入れられたのか
いや、これはルフィが死んだ宣告されても最後まで希望をもって信じた一味との対比？
セラフィムは生死で動揺するイメージがわかない
一抹の希望ですがりもせず死んじゃったを受け入れられたのか
いや、これはルフィが死んだ宣告されても最後まで希望をもって信じた一味との対比？
セラフィムは生死で動揺するイメージがわかない
49: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:14:23
ルナーリア族の無敵は見聞色の覇気みたいな感じで任意発動可能だが心が乱れると使えないギミックとか？
上のセラコックは怒ってる時は炎消えてるし
上のセラコックは怒ってる時は炎消えてるし
54: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:46:50
推定炎無敵は連載中ワノ国終盤に追加されたような気がしなくもないからなんとも言えないんだよね
点火してるとき気が張っているあれそれ人間集中力一時間も持続しないから
点火してるとき気が張っているあれそれ人間集中力一時間も持続しないから
59: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 08:45:57
>>54
一点集中ではなく仕事場だったりピリッとしている場所でみたいなニュアンスなら気を張ってるは分かるかな
一点集中ではなく仕事場だったりピリッとしている場所でみたいなニュアンスなら気を張ってるは分かるかな
55: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:48:03
本来のルナーリア族が絶滅？してるから作中では描写されてないけど案外簡単にギミック突破する方法ありそう
62: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:27:57
ギミックが分かってもその炎をどうやって消すかまでは分からないからなあ
エッグヘッドではセラフィム攻略できなくてヨーク制圧が先だった可能性もある
エッグヘッドではセラフィム攻略できなくてヨーク制圧が先だった可能性もある
69: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 15:03:46
>>62
ここのほぼ無敵は
無敵だけど無傷ではないよ
ほぼ無敵つまり無敵と解釈していいよ
どっちかな
どちらでも変わらんはそうだけどミリでも攻撃が通るならそこから攻略できるのかね
ここのほぼ無敵は
無敵だけど無傷ではないよ
ほぼ無敵つまり無敵と解釈していいよ
どっちかな
どちらでも変わらんはそうだけどミリでも攻撃が通るならそこから攻略できるのかね
64: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:43:32
炎も覇気(イメージの力)の一種なんじゃねぇかな
66: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:52:46
>>64
発火する種族ってマルコが言ってるからあれは本物の炎だと思うぞ
発火する種族ってマルコが言ってるからあれは本物の炎だと思うぞ
65: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 12:50:18
なんかポケモンのダイマックスレイドとかテラレイドバトルを思い出す
68: 名無しのあにまんch 2023/08/30(水) 13:27:00
炎は特殊な覇気で良いんじゃないか
56: 名無しのあにまんch 2023/08/29(火) 21:49:46
そういうもんって言われたらそれまでかもしれんが
謎ギミックに納得出来る答えが欲しい
いつか明かされるだろうか
謎ギミックに納得出来る答えが欲しい
いつか明かされるだろうか
元スレ : セラフィムのクソギミック
消えてると速くなるってのが謎だけど