【ガンダム】カロッゾ・ロナというエゴの塊

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1: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:45:32
昨日初めてF91観たんだけど鉄仮面が想像以上にエゴの塊で笑った
そりゃ奥さんに見放されますわな
3: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:49:29
エゴの塊になったの妻が逃げた後なんだよなぁ…
2: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:48:16
旦那と家を捨てて若い男と逃げた挙句に、実娘を血の繋がらない男に押し付けて勝手に逃げたから
むしろエゴの具合なら逃げた嫁の方が遥かにクソな事実
4: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:50:20
でも映画だけ見ると妻があまりにも感情的に話すもんだから裏側の事情が説明ろくにないんでわからねーんだよな
7: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:52:27
>>4
小説版にめちゃくちゃしっかり書かれてるからな…
11: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:55:22
>>7
小説版は小説版でまた別とした方がいいかも？
14: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:57:55
>>11
別にする必要はないだろ
劇場版は映像化するにあたってMS戦がある部分を切り取られてる感しかないしカロッゾが何でああなったのかは小説読まないとわからんすぎる
12: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:56:08
>>11
逆シャアの小説みたいにこういうのを想定してたけど実際に出力されたものとはちょっと違うくらいのもんだな
5: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:51:00
人類の10分の9を抹殺しろと命令されればこうもなろう
8: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:52:43
>>5
それについては義理父が孫のセシリーに話してた通りもうちょっと調整の利くことなのに
本人が鬱の時に聞いちまったし強化人間化もキメてたからああなったという説あるのホント酷いネ
6: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:51:34
元は真面目で優しい人で、婿として入ったけどちゃんと家族と仲良くやれてたんだ
嫁がなんか不倫してNTRで脳が破壊されてからエゴを強化した改造人間と化しちゃっただけで
9: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:53:37
保身に近い厳格さがどんなもんだったかわからないから逃げ出したのがそれしかなかったからなのかまだまだ出来ることはあったのに逃げ出したのかがわからないからどうしてもあの逃げ方した時点で被害者だけど加害者にもなってる嫁が加害者が被害者ぶるのはお止めなさい！の印象が悪すぎるんだよな
10: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:55:13
なんかもう強化人間というか特撮の怪人なんだよな鉄仮面
27: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:46:24
>>10
曲がったビギナのハッチを素手でこじ開けることだってできるんだぜ
0G空間のどこでふんばってるんだ
怪人だ
13: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:57:06
最近ドゥガチに嫁を宛てがったその人になったのでなんというか…上手くいかないなって…
15: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:59:00
>>13
あっちの嫁は滅茶苦茶いい人だったけど、それが逆効果になるとはなぁ
16: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 10:59:02
>>13
木星の英雄とも呼べるドゥガチさんには私みたいに苦労はさせないぞ！
24: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:19:40
>>13
嫁の性格が逆だったらうまくいってたかもしれねぇ……
25: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:31:27
>>24
ロナ家の思想が間違ってると考えても言葉を尽くして説得を死ぬまでやりそうだしその様を見たら何かしらカロッゾにも本編とは違った変化が生じそう
72: 名無しのあにまんch 2023/07/15(土) 05:55:41
>>13
たぶん異性が異性に求めるものを一切持ち合わせていない人かなって
18: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:01:18
鉄仮面後の言動の醜さとセシリーのレスバ強者っぷりと母ちゃんにイライラしてきつい言葉吐いたけどぶっちゃけ自分も大差ないのとかロナ家の人々語る要素ありすぎる
17: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:00:43
たしかセシリーの母親て家の考えがヤだったからカロッゾと付き合って離れようとしたけど、逆にカロッゾがその思考を素晴らしいと思っちゃったのが夫婦仲の壊れた原因だっけ？
19: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:02:31
結果論で見れば嫁の身勝手さがコスモバビロニア以降の戦乱の元凶の一つになってしまったという

カロッゾの鉄仮面化の原因であり(義兄ハウゼリーの暗殺も大きいだろうが)、それによって木星の偉人に対しては特別素晴らしい良妻をと誠意を見せた結果ドゥガチはコンプレッススが爆発し晩年に木星帝国による地球侵攻を行い、ドゥガチを恩師にもつカガチがザンスカール帝国を立ち上げた
39: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 19:07:00
>>19
とんでもねぇピタゴラスイッチ過ぎる…
20: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:02:53
劇中でいろんな意味で一番恐ろしいのは間違いなくこのジジイ
22: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:09:38
>>20
F91ではC.V.作った人くらいの情報しかなくてTwilight AXISでちょっとだけ見えるお方
23: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:15:23
>>20
娘が逃げた時点で割と論理破綻気味なのに知らぬ存ぜぬしようとしてる感凄い人
29: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:55:58
>>23
貴族ってのは行動で示すものであって血筋で決まるものじゃないから…
73: 名無しのあにまんch 2023/07/15(土) 05:57:21
>>20
だからこそ娘の向き合うではなく逃げるという選択肢が正しいんじゃないかと考慮してしまう
21: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:06:13
登場時間20分かそこらでキャラの立ちっぷりが半端無い鉄仮面マジ素晴らしいキャラクターだわ
26: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:38:38
正しいかは置いといてハウゼリーが居れば無問題みたいなノリの一族だったんだ…死んだ
28: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 11:51:13
>>26
ハウゼリーが死んでロナ家もおそらくボッシュもおかしくなっていった…
30: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 12:01:15
当時の禿の精神の擬人化みたいな側面も何割かあるよねコイツ
31: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 12:04:51
>>30
実際ハゲも「顔見えないから感情移入しちゃったかも」ってぶっちゃけてる
32: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 12:15:50
>>30
娘のあれから理解できんでキャラクター作ってる最中あれ？これ娘からそっぽ向かれても不思議はなくない？ってなってそう
33: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 13:01:58
セシリーの母がカスすぎて笑うわ
34: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 14:37:15
一切顔見えないのに演技だけで人間臭さを出せるのはすごい
ナディアに言い返されてカチンと来てるところとか本当に
35: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 18:49:32
めっちゃハウゼリーが動いてカロッゾが補佐するでスルスル物語動いてるからなぁ
ロナ家の両輪
36: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 18:53:44
金品持って立場を捨てて間男と一緒に逃げて
そんな状況で有りながら

下がれ！ナディアである！

鉄仮面でなくともお前さぁってなるよ
38: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 18:56:24
>>36
ここ鉄仮面のキレっぷりが伝わってきてほんと草

そりゃ思念だけで人もやれるよ
45: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:14:25
>>38
あそこの必死に怒りを抑えつつ感情を爆発させる演技すごいよな
鉄仮面の憤りがこっちにも伝わってくる
46: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:15:20
父性の暴走とはよく云ったものだと思う　
妻が何故逃げたかも娘が何故裏切ったかも分からないんだろな
47: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:15:54
>>45
>>46
被るのは笑う
49: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:18:09
>>47
質量を持った残像だとでも言うのか⁉︎
51: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:18:34
>>49
53: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:20:05
>>51
40: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 22:34:31
割とセシリーも皆居なくなっちゃってショックで何も考えない責任に逃げて母ちゃんに文句言った後に色々見てやっぱちげえわと再逃亡かますの血を感じるんだよな
もうロナ家から導き手の貴族を見出だすの無理だと思う
41: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:04:28
セシリーとの対話シーン
謎に部屋を一周してるのが笑っちゃうんだよね

今見ると向こうも緊張して落ち着けなかったんだなぁと分かる
42: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:09:30
>>41
まぁ緊張の方向性は憎しみ抑えたいとか苛立ち抑えたいとかそっち側だろうなってのはセシリーがクロスボーン的にはMIAった時の反応から見えるのがこの家庭環境見る分にはたまんねぇ 絶対体験したくねぇ…ってなる
43: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:13:10
>>41
最初の一言くらいは会いたかったとか心配してたとかそう言う事を言えばいいのに…
あと仮面とれ
48: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:17:21
>>43
そうだな……コスモバビロニア建設が完了する迄は、私はマスクを取らんと誓った。許せっ
50: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:18:34
>>43
今はおじいさまの願いを叶えるまで外さないと決めてるから許せ！
からのまぁ戦死ならあの老人も納得しようからの
だって9/10を抹殺しろって言われたしの流れは酷過ぎてめっちゃ面白いわ
52: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:19:29
>>50
お前の思考も付和雷同してんじゃねーか！
56: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:22:23
>>50
元からこういうのが厳格さの中に見え隠れしてたんだろうけど間違いなく嫁逃亡から悪化したんだろうな感凄い
44: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:13:36
鉄仮面は劇中の時代じゃ完全に壊れちゃってるけど
壊れて怪人カテゴリになってたからセシリーが迷いなく倒すって決断下せたからマシだったと思う
54: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:21:11
だからむやみやたらとＮＴＲを勧めてはならんのだ！
64: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:29:50
>>54
割り切る心
55: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:21:13
個人的に鉄仮面の何が面白いかって歴代の仮面キャラの中でも最も表情見えなくて人間離れしたビジュアルしてるのに中身はすごい人間臭い所なんだよな
久しぶりに会ったセシリーにスルーされそうになって必死に呼び止めたりナディアに煽られてすぐに感情的になったりと中身は全然機械みたいな冷徹な人間じゃないんだよね
58: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:25:56
>>55
エゴを強化した強化人間だけど機械人間では決して無いのに機械っぽく振る舞うのはラフレシアプロジェクトが人類を次のステージ云々だからその為に冷徹に見せた感じ
実際はゴツい仮面で家族すらにも素顔を見せない堅物親父だから妻にも娘にも逃げられるんだけど…
57: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:25:39
嫁に逃げられても耐えたけど優しい年下の義兄が暗殺されたのには耐えられず壊れてしまったと近年設定が盛られた。
59: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:25:58
F91、映画だけ見るとなんだこのクソ親父…なんだけど小説見ると悲哀が凄まじいんだよね
ガンダムは小説とアニメを切り離して考えるのが基本だけど、F91に関してはほぼ映画からの改変が無い補完としての側面が凄く強いから、小説と映画の内容をほぼイコールで結べるのが面白い特色だなぁって思う
67: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:38:55
>>59
まあ、昔は今で言う無敵の人を物笑いの種にしてたからな
61: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:28:26
>>59
特にロナ家と云うかブッホ家が明確に描写されてて動機が分かり易いよね小説版
まぁ結局マイッツァーもハウゼリーもカロッゾに任せちゃうけど
60: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:27:29
シオもナディアには「見つけられてしまったのだという事はわかってくれ」て弁明してるけどセシリーがCVに回収されたシーンではめっちゃ笑っちゃってんのよな
63: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:29:25
>>60
の割に今はまずい無視してナディアが突っ込んだ後覚悟決まるの早いっぽくていまいちよくわかんないのよなあの人
62: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:29:08
多分歴代の強化人間みたいに頭おかしくなっているかいっその事完全に機械にでもなれれば楽だったんだろうなとは思ってしまう
中途半端に人間性残した上に強化人間としては安定してるから狂う事すら出来ないのはちょっと可哀想になる
65: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:34:23
映画も小説版もどの道絶望しながら死ぬのは哀れ過ぎる
66: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:37:05
割と映画だけだと言い訳とカッコつけた台詞ばっかで信念がまるで見えんから環境変える勇気がないからそこに居るだけの人にも見える
69: 名無しのあにまんch 2023/07/14(金) 23:56:34
>>66
かっこつけた事を言ってみたら嫁に「貴方はそれを素顔で言う勇気がなかったでしょう！？」とカウンターされました
70: 名無しのあにまんch 2023/07/15(土) 05:26:53
>>66
マイッツァーとハウゼリーの思想の執行者なのは間違い無いんだけどな
75: 名無しのあにまんch 2023/07/15(土) 06:06:22
アニメシリーズ結局お蔵入りになっちゃったけど、この人クラスのインパクト強いキャラ出すの大変だった気がするんだよね。
その後のVはすごかったけど。
76: 名無しのあにまんch 2023/07/15(土) 08:30:32
>>75
クロノクルは狂いきらなかったカロッゾ感ちょっとあった

元スレ : 昨日初めてF91観たんだけど

FW GUNDAM CONVERGE EX24 ラフレシア (1個入) 食玩・ガム (機動戦士ガンダムF91)
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1. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:03:51 ID:M5NzQxODE
だって組織がエゴの塊なんだもの
義父も結構アレな人っぽいよね
0
12. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:11:55 ID:Q0Njg2NzI
>>1
家名を金で買った面で｢高貴な血筋｣とか言い出すのはみんなアレなのでは？
セシリーは訝しんだ
0
70. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 23:19:39 ID:AyNzAyNjM
>>12
そして当のセシリーは「高貴とは何か？」を実際に行動で示したのが確定してるので凄い皮肉な結果になってるという。
0
2. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:04:46 ID:kxOTY2OTg
＞＞木星の英雄とも呼べるドゥガチさんには私みたいに苦労はさせないぞ！

悪意とかでもない限り、木星を開拓した偉人に対してしょうもない女を嫁にと紹介しないからな…
0
71. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 23:21:13 ID:MyODU3NDM
>>2
お嫁さんの人選だけは完璧だった貴族
なお致命傷だったもよう
0
3. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:07:00 ID:k5MzYyOTI
エゴを強化されたからああなっただけで嫁が不倫してなけりゃ社会人としてはまともだったと思う
0
4. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:07:06 ID:MyOTAyODU
まず人間なの？っていう
仮面の中身とか
0
36. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:35:57 ID:kxODQ3Mzg
>>4
元と体格が違いすぎるからサイボーグなんだろね
0
56. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:33:08 ID:czODczMjI
>>4
首元とか手とか素肌が露出してる部分が全く無いんだよね
脳以外全部機械化してる可能性も否定できない
0
80. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 00:15:21 ID:kyNDg0NjA
>>56
セシリーに撃たれた時破れた手袋から普通に素肌見えてたよ　なお銃弾喰らったのにノーダメージの模様
0
87. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 02:21:19 ID:Q1NjE2MDA
>>80
皮膚の下は薬物投与とインプラントと骨延長で一杯なんだろうな…

ジャック・ハンマーだこれ。
0
95. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 05:41:33 ID:E1NTAyNjA
>>4
機械がしゃべっている
0
5. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:07:32 ID:Y3MzMxOTc
F91の続き見たかったなあ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:51:36 ID:I2MjEwMzI
>>5
クロスボーンガンダム「やあ👋😃」
0
66. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:55:24 ID:Y3MzMxOTc
>>45
シーブックが主役でF9１に乗ってる話が見たいんだよ
0
108. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 09:56:27 ID:U5NTIxNTc
>>66
流れとしては殆ど間を置かずクロスボーンガンダムシリーズに行っちゃうからな
セシリー・フェアチャイルドって女の隣に居るならシーブック・アノーって男でも良かったんだろうがベラ・ロナの隣に居るにはキンケドゥ・ナウでなければならなかった
0
6. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:09:34 ID:MxNjE5ODg
妻に殊勝なことを素顔で言う勇気がないヘタレ呼ばわりされて「スゥーっ……」と深呼吸して怒気を抑えたりと妙な人間臭さがある
本編見ただけじゃ事情がわからりづらいのが問題なんだけどね
0
14. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:12:42 ID:Q0Njg2NzI
>>6
お禿様も似たような経験があると考えるといくらでも出汁が出てくるシーン
0
24. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:20:10 ID:MzOTUyMDU
>>14
ちょっと君でラーメン作っていいかな
0
37. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:36:43 ID:gwNDEyNDQ
>>14
奥さんにDVしたり声優にパワハラしてたりとメンタルおかしい時はやばかったんだろ？
そりゃ娘も旦那（黒人）を直接紹介しないわな
今は娘達と和解してるしメンタルも落ち着いてるから良かったけど
0
79. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 00:08:50 ID:gyMDYyNDA
>>37
作品見てると監督の精神状態がにじみ出てたりするんだよね。
0
7. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:09:41 ID:M3NTkyNjc
結局バグによる人口抑制は後世を見ると必要だったのではないだろうか
0
8. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:10:00 ID:Y1Mjk3NTI
ヒャッハァー！F91の記事だぁ！
0
9. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:10:13 ID:ExODA3MzI
やった事はイカレた思想に基づいた虐殺で許しちゃいけない奴なんだけど嫁に関してだけは同情せざるを得ない
ガンダム三大悪女とか余裕でぶっちぎる糞嫁だった
0
10. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:10:39 ID:k3MTM0NTI
鉄仮面はブレンパワードのジョナサン・グレーンとレスバしたら憤死しそう

まぁ、ジョナサンは母親へのコンプレックスが強いから意気投合しそうだけども
0
11. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:11:46 ID:c0Mzk2MTc
どこかで見た｢サザエから猛アタックしてマスオを入り婿にしたけどその後サザエがサブちゃんとか甚六さんと駆け落ちしたようなモン｣みたいな評が忘れられない
0
94. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 05:37:56 ID:E1NTAyNjA
>>11
タラヲ「DEATHゥ！！」
0
13. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:12:14 ID:k0MDY4NTk
シオはシオでやれること十分以上に頑張ってるんだよなあ
やっぱセシリー母が害悪過ぎる…
0
52. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:05:35 ID:UyNzE4NjQ
>>13
生活のため小説家の夢を諦めた後は近所からも「真面目なパン屋(だったのに裏切り者で驚いた)」と言われるくらいだったし
クロスボーン以降の設定でもセシリーの趣味がシオから習ったと思われるパン作りだから親子関係も良かったはずなんだよね
F91本編では流石にセシリーに責められてはいたが特に言い訳せず「せざるを得なかった」としか言わなかったし
結局その後に用済みとして暗殺されてしまったから実際シオとしてはロナ家に言いなりになるしかない立場だったんだよね
0
15. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:13:22 ID:QwNjY1Mzk
リアルやフィクション含めサレラリで針を振り切った男No.1だと思う
並ぶとすれば夏庵の「オトメ狩り」て寝取られて(寝取られたとは言ってない)サッカー部を全滅させた暴の化身こと坂本くらいか
0
72. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 23:21:44 ID:Q0NDU0OTM
>>15
誰が分かると思うんだその例え

俺だ、あの変な爽快感は忘れられん
0
103. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 13:00:21 ID:g5NTg4MjA
>>15
好きだった幼馴染のヒロインがサッカー部のチャラ男に引っかかった挙げ句、サッカー部の公衆便所にされてぶちギレたやつかな
なおヒロインは誰のかわからん子供を孕んだ模様
0
16. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:14:53 ID:E3MDY1MDg
マイッツァー・ロナという後になってヤバイ奴と判明したジジイ
0
43. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:46:19 ID:g2NjgxMTE
>>16
こいつの選民思想がクロスボーン・バンガードの理念でありコスモ・バビロニア建国戦争の発端になってるからな
0
102. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 12:06:48 ID:UxODkxNDA
>>43
その思想も父親であるシャルンホルストのスタンスをブラッシュアップしただけだけどな。大体こうUC0050年代から行動開始した連中はどいつもこいつもネジが飛んでる。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:15:13 ID:I5NTgyMjE
仮面取れって言うけど下手したら仮面の下に顔無いよね
鉄仮面被ってようと中が生身なら銃撃効く筈だけどノーダメだったし
0
73. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 23:23:06 ID:MyODU3NDM
>>17
脳とそれの防壁とセンサーしかない可能性あるよね
0
18. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:15:23 ID:AxMTYyMjM
F90FFでハウゼリーと一緒に「ブリエット嬢の縁談上手くいくといいなぁ」「それはもう」とにこやかに語り合ってるとこが本当にもう、本当にもう…
0
99. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 10:58:46 ID:kxNDE3ODA
>>18
地獄への道は善意で舗装されている
これに尽きる一幕だった
0
109. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 10:02:09 ID:U5NTIxNTc
>>99
本当に関係者全員、善意しかないのが救われない…良く言われるドゥガチとカロッゾの嫁逆だったらまだマシだったんじゃないか？ってのが冗談に聞こえないレベル
0
106. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 20:03:49 ID:g0Nzg4MDA
>>18
それまでヘリウム3採掘場に過ぎなかった木星圏に人類の居住区を！なんて危険な陣頭に立つ立派な男に恥じぬ才媛を紹介したんだし心配しながらも自信を持とうと励ますのも良くわかるしそんなやり取りするくらいドゥガチを尊敬してるのがお労しい
0
19. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:15:29 ID:A3MjUwNTg
父との再会シーンで仮面着けてるの見て即部屋出ていこうとするセシリーで笑うやつ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:16:15 ID:E3MDY1MDg
どうみても特撮に出てくる怪人にしか見えない
いやもう人間やめてるようなもんか
0
29. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:29:11 ID:Q4MTE0ODc
>>20
演説中に銃撃されるシーンで富野は鉄仮面が頭頂のモヒカン(？)を相手に投げつけて倒すという場面を考えていたがスタッフたちが必死に止めた
0
59. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:36:43 ID:czODczMjI
>>29
あのアイ○ラッガー外した時の設定画も書かれてるから、かなり本気で描写する気だったみたいね
0
21. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:19:09 ID:I1NTk5Njc
ここらへんや、逆シャアでのクェスとかの親子間の葛藤って、当時の富野と娘との葛藤とかも影響されてたりとかもあるんかなあ・・？(妄想だけど・・。)
0
30. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:29:57 ID:Y3MzMxOTc
>>21
逆シャアのときは娘さんが反抗期になったのが反映されたんじゃなかったっけ
0
35. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:35:16 ID:QyMDY3NDA
>>21
娘が彼氏(黒人)連れてきて
反対しようと思ったら他の家族は既に全員懐柔されてたという話が……
結果「これだから女は御し難い！」が出力された
なお義息はいい奴だったので最終的にロランが出力される
0
41. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:41:37 ID:EwNDY3NjY
>>35
義息があんな可愛い男の娘だったら別の意味でおかしくなりそうだわ
0
53. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:06:53 ID:kxODQ3Mzg
>>41
義息じゃなくて孫だ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:19:20 ID:MzOTUyMDU
カロッゾのちんちんが小さいのが悪い
0
38. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:39:05 ID:kxODQ3Mzg
>>22
ちんちんが小さいのを可愛いとおもう女性もいるから結局ナディアが悪いんじゃね
知らんけど
0
23. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:19:28 ID:E3MDY1MDg
そういや鉄仮面の連れ子ってどうなったんけ？
コスモバビロニア崩壊後も誰かに担ぎ出された様子もないし
0
33. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:34:00 ID:YwNDA3MDM
>>23
御禿「忘れていいよ」
0
44. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:48:27 ID:I4NzU2MDQ
>>23
ドレルならハウゼリーの娘のシェリンドンの隣で寝てるかもしれないよ
0
75. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 23:27:10 ID:AyNzAyNjM
>>23
大分穏便にフェードアウトしたことになった。まあ、メタいこというならお禿も指摘されるまで忘れてた可能性が高いんだが。

ー尚、フェードアウト経緯的に“クロスボーンガンダムで登場したシェリンドン"がドレルの嫁になってる可能性が一番高い。
0
25. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:21:27 ID:k4MDc4NzI
娘と嫁が出来て小説家からパン屋になって頑張ったシオの事は嫌ってなさそうなのがナディアのアレさを加速させる
0
26. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:24:00 ID:A1MTk0NDM
機械なのに人間らしいというより
人間やめたかったけどやめ切れてないできそこないのイメージ
0
27. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:24:36 ID:E3MDY1MDg
ジオン以降の敵勢力のボスって思想的にはギレンの思想受け継いでる奴らばっかりなんだよね

ジオンは死すとも思想は死せず、ってやつか
0
28. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:28:15 ID:E3MDY1MDg
かつてはセシリーママってク○女と思ってたけど、父親と夫がヤベーことしてるって知ったらそりゃ逃げたくもなるわなって思った

逃げ先のシオも結局そいつらに尻尾振ってしまったから、もうどうすることもできんわけだけども…
0
57. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:33:54 ID:A3MjE0OTU
>>28
シオに血の繋がらない娘の面倒を押しつけて1人だけ雲隠れしたから、シオの方もナディアに失望してロナ家に尻尾振っただけだぞ。
先に ナディアの裏切りがあったからこそのシオの裏切りなんで、逃げ道を塞いだのはナディアの自業自得。
いくら実家がクソでもナディア自身のクソさは擁護できん。
0
81. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 00:16:03 ID:YwMzMyMDA
>>28
シオがナディアとセシリー養うために夢を諦めたらつまらん男扱いして娘を置いて出ていったので同情の余地はない
0
90. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 02:36:17 ID:MxODQ0NDA
>>81
クソ女過ぎて草
実家どうこう言える説得力ねぇわ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:33:08 ID:M3NTExNTg
鉄仮面って言うけどこの仮面はプラチナ製で
厳密には「白金仮面」という設定が笑った

もちろん劇中でそんな呼称はしてないけど
0
32. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:33:31 ID:U3NDc2MjU
むしろどんだけ傑物だったんだよハウゼリー・ロナ
あいつの死いろんなもののトリガーになりすぎだろ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:55:00 ID:czMjg3NDA
>>32
それはそれとしてカロッゾ君は木星のドゥガチ総統に「理想的な嫁」を提供した結果、ドゥガチの尊厳破壊したよね？
0
78. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 23:51:41 ID:k3MjY5MDg
>>47

尊厳回復のための計画はカロッゾの娘一味につぶされた挙句殺されて娘も略奪され、さらには娘を略奪した男の作った組織に息子をころされるという...
0
58. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:36:31 ID:QwNDk2ODE
>>32
ブッホとアナハイムとサナリィと火星ジオン残党と木星とあと細かい独自勢力
それらが全部ハウゼリーを中心に繋げて裏でマッチポンプな戦いを演出していた
しかしマンハンターを掌握するのを後回しにしてたら暗殺された(残当)

その結果、各組織は表向きの仲悪い関係のまま、止める者のいない戦闘が始まった…
0
63. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:49:40 ID:YwNjU4NDE
>>32
どんな理由を並べても地上に残る人間をヴェスバーで殺すとかやっていいわけないだろ
0
68. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 23:00:54 ID:QwNDk2ODE
>>63
ハウゼリー「私が査察に来ているタイミングでジオン残党が施設を占拠しただけです。だからF90隊は早く助けに来てね(^^)」
0
69. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 23:11:03 ID:Q0Nzg4MTg
>>32
宇宙世紀を政治で変えられるとしたら多分この人が最後の一人だったくらいには

それはそれとして、ジャミトフやギレンやシャアほどではないとはいえ方法論は酷い
ただまともな頃のカロッゾがいたからそいつらほどまで酷いことにはならなかった気はする
0
34. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:34:27 ID:kxODQ3Mzg
知れば知るほど味の出る良いキャラ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:39:34 ID:UwNTU2MDQ
初見だと怪人みたいな悪役という印象しかなかったが
背景を知るにつけおいたわしい人感が増していく
0
40. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:40:48 ID:A1NTIyNjI
カロッゾ「人類の十分の九を抹殺しろと命令されればこうもなろう！！」
マイッツァー「違…ワシそんな事言ってない…」
0
50. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:02:06 ID:U2MjQ4NjQ
>>40
X「実際にやってみて99％死滅させたぜ」
0
74. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 23:24:18 ID:MyODU3NDM
>>50
Ｘ「なんか向こうがヤル気満々だからまだやるか！！」
0
89. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 02:36:10 ID:Q1NjE2MDA
>>50
∀「こわ〜。もう戦略兵器じゃないですか」
0
42. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:44:11 ID:kyNTU5MzE
終盤仮面割れて中身が露になると思ったらそんな事も無く終わってビックリした。いや素顔は設定で知ってるけど、それがもう化物みたいに変わり果ててるみたいなオチを想像してたもんだから…まあ『ああなった後の』素顔が明かされなかった事で不気味さは増したわな
0
46. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 21:53:00 ID:EwNDY3NjY
富野作品における母親キャラの「よそに愛人つくってました」設定ホント多いな。ガンダム系だけでなくダンバイン、ブレンパワード、リーンの翼にもでてくるし
0
76. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 23:31:45 ID:AyNzAyNjM
>>46
お禿の実母がそうだからな。基本、「富野作品の母親キャラ」は「実母モチーフ」か「そうあって欲しかった理想」のどちらかになる。
0
48. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:00:18 ID:MwNjE1NTI
セシリーがこの人倒すことに一切迷いが無いのが凄いよな
もう完全に手遅れなんだって理解できてしまってる
あるがままを見ただけでそのものの本質を洞察できるのがニュータイプというが、信じたくなった
0
49. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:00:50 ID:MxOTAyMTc
嫁があまりにあんまり過ぎて同情票が集まる人
あと、あまりに生真面目すぎたな
0
62. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:48:20 ID:A4NDA0NDg
>>49
むしろ、エゴ殺して狂ってないこの人？
0
92. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 05:32:20 ID:I1MjczMjA
>>62
もうちょっと自分の幸せ追って良いよね
やってる事が婿入りした家の理想実現の為ってエゴじゃねぇだろ…
ついでに専門のネオサイコミュ研究は進めてるけども
0
101. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 11:12:26 ID:kxNDE3ODA
>>49
強化手術後再会したときに手が出ない時点で理性的すぎるんだよなぁ
顔会った直後首ねじ切っててもおかしくない

まあそれができない男だと判ってるから嫁も見限ったんだろうけど…
0
110. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 00:54:04 ID:E0NzM1MjQ
>>101
むしろ人間として出来過ぎてないか？
婿入りした先の家の為に尽くし過ぎだろ
そして無責任放浪クソ女のナディアよ
0
112. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 22:47:14 ID:M4NzQ2Mzg
>>110
よく言われるだろ
女性の言う「いい人」というのは決して誉め言葉ではないって
0
51. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:02:53 ID:I4NzU2MDQ
記事サムネの左肩章と後ろの窓枠が混ざって「？」に見えてきた
0
54. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:12:37 ID:A2MzMwOTQ
昔からいう奴だよね、母親が娘の婿に欲しい男と娘が彼氏に欲しい男は違うってやつ。

母親が望むのは誠実でキラキラしたところなくても嫁・子供・仕事を大事にする男で、娘が望むのは多少ヤクザなところがあってもかっこよくてキラキラした男である、と。

でカロッゾは真面目な男であったけど面白い男じゃなかったから嫁に逃げられたし、嫁は小説家というロマンのある男と一緒になったと思いきやその男が家族のためにパン屋を始めたらそんなの違うってその男まで捨てるという。
0
55. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:21:55 ID:UyOTk4MzE
諸悪の根源のナディア・ロナ
こいつをドゥガチの下に送っておけばカロッゾも歪まず、ドゥガチも嫉妬にかられる事もなく丸く収まってそう
0
100. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 11:07:39 ID:kxNDE3ODA
>>55
それはそれでどうなんだろ
カロッゾはいいとしても、ドゥガチが陰鬱としたまま余生を過ごす羽目になりそうでどっちが幸せだったのかはよくわからん
本編はまあ、あれはあれで凄絶な惚気ともとれるし奥さん死ぬまでは多少なりと充足してた部分あるとは思うんだよね
0
60. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:45:01 ID:M5ODQ2NDc
スパロボだと殆ど出演してないんだよな。F91はちょいちょい出てるのに
つーか出てるのあったっけ？
0
64. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:50:09 ID:Y3MzMxOTc
>>60
スパロボXに出たよ
0
65. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:54:42 ID:A3MjE0OTU
>>60
旧第2次～第4次(EX除く)、Compact、Compact2及びIMPACT、α、Xに出てるぞ。
0
67. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:58:06 ID:A1MTk0NDM
>>60
初期シリーズ、α、インパクト、Ｘには出てるし
Ｆ91 出るときは大体おるで
0
97. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 07:11:08 ID:E5OTMzNDA
>>60
ストーリー自体にがっつり絡んでくることが少ないからあんまり印象に残らないだけかも
0
61. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 22:47:29 ID:I2MjEwMzI
カロッゾ？「人類の9/10をニュータイプにしろと命令されればこうもなろう」
0
77. 名無しのあにまんch 2023年08月19日 23:48:04 ID:gzNzg1NzY
今の時代に出てきたら、作品の評価が変わりそうな悪役
0
82. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 00:21:06 ID:kyNDg0NjA
こいつこれでも1st当時は1歳の赤ちゃんだったんだよな……
0
83. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 01:01:12 ID:Y5MjYxMDA
『フハハハ…怖かろう！』
『しかも脳波コントロールできる！』
『質量を持った残像だというのかっ！』
戦闘中のセリフがいちいちノリノリで楽しそう。
0
96. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 05:55:05 ID:Q0MDQzMjA
>>83
そこら辺もうちょっと頭がおかしくなってそうな趣があって大変にベネなんだよな
敵に寝返った娘をブチ殺しに行くのを味方に尋ねられて

「家庭の事情だからな」

は個人的悪役になったら言いたいセリフNo.1
0
84. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 01:21:50 ID:UzNzI4MA=
なまじコスモバビロニアが貴族主義を掲げていた為に賛同者が高潔な傾向だったので虐殺という汚れ役を一手に引き受けさせられた人
貴族主義だからこそヤバイやり方に着いていけず瓦解した組織の貧乏クジ引かされた
0
85. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 01:45:58 ID:EyOTIxMDA
いろいろ理解したうえで観ると
「下がれ！ナディアである！」（迫真）
のところで笑っちゃうんすよね
0
98. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 10:16:42 ID:EwMDcxNjA
>>85
家が嫌になって出ていって、自分の都合で戻ってきて、親の威光をちらつかせる
うーん、これはダブスタ糞母親
0
86. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 02:16:30 ID:k5ODMxNjA
スパロボで仲間になるのを夢見てる
虐殺始める前にフロンティア4が消えてしまうとかで何とか
0
107. 名無しのあにまんch 2023年08月21日 01:10:40 ID:Y1MDgyMDk
>>86
仲間になった上でドゥガチの説得要因になってくれるのを心の底から見たい
0
88. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 02:33:23 ID:k1NjU0ODA
10年ぶりに再会した父親がこんな仮面被っていたらそりゃセシリーもドン引きだろう。ただセシリーも7歳時に家を出た後、あっさり新しい父親（シオ）の方に懐いているので元々親子としての交流はなかったみたいだが
0
91. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 02:43:13 ID:MxODQ0NDA
これシオの方も家柄が大変で苦労したんだろうなと同情して一緒になってみたらとんでもないクソ女だったってオチだったんやろな
0
93. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 05:33:04 ID:Q0MDQzMjA
自分の娘が死んだ(と思ったのに)出てくるセリフの一言目が
「まぁこれであの老人も納得するだろ」
なの疲れ果て切っててすき
　
しかしF91のアニメーションは美しいですな
0
104. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 13:03:55 ID:g5NTg4MjA
ナディアは悪女じゃなくクソ女なんだよな。しかもとびっきりの
こいつに比べりゃ紫豚なぞ可愛いものよ
0
105. 名無しのあにまんch 2023年08月20日 14:20:34 ID:Q0ODU5MjQ
ナディアと比べるべきはニナとかじゃなく、フランクリン・ビダンとかだからな…
ガンダムクソ親のツートップですよ。
0
111. 名無しのあにまんch 2023年08月22日 05:15:58 ID:U2NTk0NTY
>>105
アムロのカーチャンは？
0

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