【水星の魔女】エラン5号「次からは人助けにしときなよ」

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1: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:13:47
これさ・・・4号とか過去の強化人士使い捨ててそれに対し何もしてないベルメリアに、被害者側の5号が言ってるの・・・グロくないか?
64: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:46:03
>>1
寧ろお前どんだけ優しいんやって思ったわ。なんならその手に持った拳銃で鉛玉ぶち込んでやりたくなってもおかしくないのに。
2: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:14:38
恨み言は辞めてとか言ってた女にそれ言っても……って思った
4: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:15:19
いや、5号だからこそ被害者だからこそ足を洗えって言える権利があると思う
11: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:16:43
>>4
被害者だからこそ、だよね
「これ以上オレらみたいな奴らを生み出すよりオレらみたいな奴を助ける方がいい」ってこと
5: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:15:24
被害者本人が今のベルメリアの姿勢を見て許したんだからこれ以上の許しはないでしょ
80: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:09:43
>>5
ベルさんはたぶん責められて自分を変えられるタイプじゃないよね。
それが出来るならとっくに踏みとどまってる。自責の念は本物なんだし。
だから、5号からのこの「赦し」は本当に重いと思う。
84: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:15:09
>>80
生きて償えというか生きて苦しめって方が終わらせない恨みとか重みがある気がするある意味
118: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 18:58:55
>>80
言われてみればベルメリアって責められたら保身に走っちゃうタイプだな
悪く思ってる気持ちが本当にあるから義足作ってる時みたいに世の中に役立つことをさせとけばいいのか
6: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:15:35
基本的に弱者に厳しい世界だからな
7: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:15:38
5号がもういろいろと乗り越えてる感あるからなぁ。
8: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:16:13
水星の考え方は死んで償えより
それ以上救えだから

長期的な信賞必罰の目線で行くしかない
9: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:16:19
他でもない被害者本人の言葉だから意味があるんだよ
一種の赦しだ
10: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:16:19
救いは…弱者に向けた救いは無いんですか?!!
死が救済とか以外で!!
12: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:16:55
最後の人を庇う姿勢見せたんだからそれもっと伸ばせやってことや
罪を背負うのは当たり前、裁くのは自分ではないという意識
13: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:17:31
こういう考えを自分含めて大勢の人が持てれば・・と思わされる
15: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:17:33
どっかの話で1回べルメリアに向かってキレてたのはなんだったんだ?
23: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:18:43
>>15
あの時は、被害者面してたからだよ
29: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:19:56
>>15
逃げてたからキレた
今回ミオリネかばうのを見てもう逃げないんだなと判断した
31: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:20:11
>>15
何でもなにも加害者が被害者ぶってたから苛ついたんだろ
今回は自分の命よりも優先してミオリネ達を守ろうとしたから見直した
32: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:20:14
>>15
そりゃその時と今回では状況が何もかも違うしな
38: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:21:10
>>15
そりゃ加害者が被害者に向かって「私にも事情があって仕方なかったの」なんて言ったら普通キレる
5号的にも任務失敗続きで後がなかった状況だしね
52: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:25:11
>>15
今回の話で言うなら銃も撃たずに手を汚すのが怖いから言い訳ばかりしてミオリネを庇うこともしなかったのがあの時のベルメリア
そりゃキレるし今回はそうじゃなかったから認めた
101: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 21:27:55
>>15
任務失敗続きで余裕なかったからね、後ノレアの件でだいぶ人間的に成長したから
16: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:17:45
5号はどう考えてもメンタル強者だしな
最初から死にたくないと上手く立ち回る、ノレアの死に精神やられた時もちゃっかり逃げ切ってる
5号なら許せるんやろう
17: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:17:45
5号がナチュラルボーンメンタル強者だから…
18: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:18:24
むしろこの言葉言っていいの5号以外居ないし5号が「そういうこと出来るんだから二度と間違えるなよ」って背中押してくれたならベルさんがするべきことは罪を背負いつつ人を助けることでしょ
19: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:18:34
許せないならもう殺すしかない関係“だからこそ”償えば許すというラインを被害者が引かなきゃならず(流石に加害者にライン引かせる訳にはいかない)加害者はちゃんとそれに沿って償いをしなくちゃいけない、って話よ
20: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:18:35
どこかで罪過の輪を断ち切るとしたら最後の役割は弱者なんだ
21: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:18:37
むしろ被害者以外がこれ言ったらただの薄っぺらい言葉でしかないでしょ
22: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:18:38
まあベルメリア科学者としては有能っぽいからね
罪の報いとして無様に死ぬよりもその手で自分のような人を救うのが贖罪だと5号は認識したって事でしょ
24: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:18:54
強化人士作るより人助けしてほしいよな…
25: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:19:13
使い捨ての原因はベルメリアやないし…
26: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:19:18
人を助けるためにGUNDを学んだのに虐殺が起こり、保身のために人を殺して来た人間が、一歩踏み出して全力で身を挺して人を助けた
5号的には死にたくないからって部分には理解ができるし、そこから一歩踏み出せたのを評価したかったんだろう
27: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:19:18
まあ環境さえ与えられるなら只管に人を助ける人なんだろうけど…
30: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:20:02
ここ5号もベルメリアさんの善の部分をちゃんと認めてくれた感じがして嬉しかったな
34: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:20:34
基本的に逃げに回って生きながらえる選択をしてきた5号はある意味ベルメリアの立ち回りを一番理解出来る人間だからな
元来ベルメリアが人助け出来る人間であることもわかってるだろう
35: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:20:43
まあベルさんって良くも悪くも小市民的な人だからなぁ
それなら人助けしておけって5号の意見はその通りだと思う
36: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:20:48
株ガン創設最初のころに義足のあれこれしてる時嬉しげなんだよなベルメリア…
42: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:22:11
ノレア殺したドミニコスへも割り切ってるし5号って本当に性格悪いのか?
46: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:23:27
>>42
今回の冒頭でチュチュに怒られてた発言とかそれ以前の発言でも性格悪いとまでは行かなくても善良ではないよな感がある
43: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:22:25
正直ベルメリアに関してはちゃんと弱者を救える能力を持ってるんだから5号の意見も最もだと思ったな
ベルメリアが無様に死んでもメタ的に一部の視聴者はスッキリするかもしれないが、あの世界の弱者は何一つ救われない
47: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:23:41
じゃあどうすりゃええねんってな
皮肉だろうが赦しで変わるなら実利取るのは「らしい」
48: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:24:02
ぶっちゃけベルメリアのこと悪く言われすぎというか
流されるままの面はあったけどそれって邪悪さというより「人が持つ弱さ」に起因するもので
やたら強い口調で貶しまくる人の方がよく分からんかったわ
63: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:44:26
>>48
本来の性質はむしろ救う側で、今までは死をチラつかされて変に傾いたってのを5号は納得行ったんだろうな
49: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:24:22
たしかに5号にとってはベルメリアは加害者なんだけど
同時に5号とベルメリアを同時に締め上げてる4BBAという存在の被害者でもあるからね、ふたりとも
50: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:24:29
今まで保身のために逃げ続ける、被害者みたいな物言いをしてきた大人が
先輩に当たる人に向けて震えながらも銃を向けた姿勢を
五号は評価したのだろうな
51: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:24:52
強い人間に救われるのは現実と同じ
53: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:25:56
他責思考の人には理解出来ん行動ではある
54: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:25:57
前別スレで言われたけどベルメリアってみんなが言う強い心をもってたら本編前に殺されてるだろう有能キャラなんだよなぁ…
55: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:26:37
キレた時のベルさんは責任から逃げてた、今回は責任に正面から向き合ってミオリネを助けた
全く状況が違うしいい方向に向かった人を自分が気持ちよくなりたいから罵るぐらいなら5号は最初からそっちに行けって利を取るタイプでしょ
56: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:28:14
一対一で関係性を見るとベルメリアさんは5号にとって加害者なのは間違いないけど
ベルメリアはペイルに指示されてやってた、指示を断れないのはヴァナディース事変があって他に行き場所がないから
って視点広げると「目の前にいる直接の加害者だけ責めたところでどうしようもない」ってのが分かってるんだろ
多分ノレアの件についても同じ
65: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:46:36
>>56
逆にベルメリアが手をとめたところでエラン側は死ぬだけというのはある。
無茶しないといかんからとっとと措置でもしてエアリアル乗れるようにしてくれって流れだったのにそれはむりって
57: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:30:24
悪用もできるけど正しく活用すれば多くの人を救える技術を持ってる人に正しく使えるかもしれない環境が用意される目算が付いたら個人として許すとかはないけど人を助けろっていうのは何もおかしくはない
60: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:37:05
ベルメリアはずっと邪悪さが足りないキャラだったから五号がこれ言ってもそんなにグロいと感じなかったな むしろ皮肉っぽくて良かったと思った
61: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:37:22
ただ許したんじゃないだろ
残りの人生使って人助けでもしろってことだろ
62: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:41:29
別に許したとかではなくて持ってる技術や知識を活かして強化人士みたいな立場の人間を救って贖罪をしろということでは
66: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:46:58
これ言える5号マジで聖人だと思う
5号がメンタル鋼と言うか、精神的にちゃんと出来た人だから言えた言葉だよ…
67: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:48:43
めちゃくちゃに皮肉だけど明日に繋がる一言だったと思うよ、自分にも相手にも
68: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:48:56
水星を被害者が加害者を許容しろというのをグログロ言ってるのは各キャラそれぞれ加害者にもなっててそれ言ったらブーメランだらけだからある程度ケリつけて実際的に生きようぜってことが飲み込めない奴なんだろな
70: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:50:45
強化人士がガンドアームの中で取り立てて非道さがあるかっていうと正直わからんとこはある
ガンドアーム全体が現状だとカスなのはそう
71: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:52:24
というか0か100かって話じゃないんだよ
ベルメリアが過去にやらかしたのも事実だけど今回変わったのも事実
それで過去の罪が0にはならないし被害者が許すことも無いけど人の為に生きて償っていくことは出来るだろ?って希望のある話
72: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:52:32
ノレアの仇の一人であるケナンジにあの程度の嫌味で済ませたあたり、相当心が強い
73: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:53:20
スレッタといい五号といい優しすぎて怖いキャラがちょくちょくいる
76: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:58:32
>>73
令和のガンダムは憎しみと許しとかそれはそれって感情を割り切ったり話あって理解や落とし所を見つけるってのがテーマなんだろ
74: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:56:10
前回の「アイツはマシだったと思う」ってスレッタに伝えるシーンといい5号にしかできない役割りって多いな…
75: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:57:54
加害者被害者って属性分けるにしてもどっちも生きて呼吸して人権ある人間なんだから落とし所は必要なんよね
じゃあ一人の人間としてまず被害者はちゃんとその地点を設定しましょう、という

ガンドアームがダメなの、加害者側が勝手に死んで勝手に落とし所にするとこでもある
77: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 18:59:54
>>75
ストーカーとかの事件で勝手に死に逃げやらかしてんの本気で腹立つもんなぁ…
78: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:04:10
>>77
ハラキリで償うにも「ハラキリするので許してください」ってちゃんと言わなきゃ死に逃げだもんね……
切腹が讃えられるのは「ここまでしたなら許してやれ」って社会合意があるから成立するので
79: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:04:36
「死にたくない」って保身の気持ちが誰より理解できる五号だから許せたのかもな
82: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:12:36
5号は自分は何としても生き延びたいやつであり他人の命を奪わないやつでもあるから罪人に対して死んで退場は許せないのかもしれないね
83: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:13:49
正直、被害者に我慢を強いてる様な印象が有って少しモヤっとした
最終回に向けた和解演出である事は分かるんだけど
85: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:18:28
>>83
ある方向には被害者でありかと言って別方向では加害者なのを5号にも描いてたからなあ…強いるってのはちょい一方的に見える
92: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:35:07
>>85
というかそういうキャラばっかりよ、水星
86: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:20:53
殺されたから殺して、殺したから殺されて、それで最後は本当に平和になるのかってことよね
どっちかが一方的に悪いみたいな話はとうに過ぎてしまってるんだ
87: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:21:17
我慢という話じゃなくて「むかっ腹は立つけどまあ今生きてるしちゃんと人助けするなら僕は別にいいや」であって「許さない、を持続させて生きてくのに向いてない人間」というのはいるのだ、と言う話だと思う
5号はそもそも怒りや恨みを駆動力に出来る人間ではない
89: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:23:51
>>87
恨んだり憎んだりする気持ちを何年も持っているのって自分自身の精神的負担きつかったり視界を歪めたりするからな
91: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:34:20
もともと昨日より明日なキャラじゃん5号
88: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:22:43
光り過ぎて理解が及ばないというラウダ視点のグエルのようだ
90: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 19:32:51
許しと同時にしっかり罪を背負って償うために生きろって宣告でもあるよね
96: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 21:04:01
どういった経緯で強化人士になったかは語られてないよね
97: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 21:11:32
「成功したら市民権を~」みたいな話はあったけどあれは影武者だっけ
98: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 21:18:12
>>97
顔を戻して市民ナンバー与えるってのは様と4号の会話からすると恐らく影武者の方
強化人士を使った人体実験は決闘ごっこ始まる前からやってた事でパイロットが必要になったから強化人士をエランの影武者にしたって流れ
99: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 21:20:07
仮に4号5号が無理矢理強化人士に改造されたんならペイル社への恨みから学園にいる間にライバル企業にペイル社を告発する可能性がある
逆説的に4BBAが4号5号を学園に送り込んでる時点で4号5号が告発しないという確信がある=強化人士になったのは双方の合意、と考えると割としっくりくるかなぁ

根拠になる描写がないから妄想止まりだけど
100: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 21:26:56
>>99
でも5号くん遂に逃げたね…
グラスレーとの取引の材料得たから決行したあたり強化人士って社会に虐げられて今の境遇で他人の善意に頼ってに助けを求めるって発想がなかったんだと思った
告発には準備がいるしそれには味方が必要だから人権ない子供が身一つで逃げただけじゃ厳しいんじゃないかな
105: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 07:40:36
>>100
流石に消される可能性あるからなりふり構わないって感じだったように思う
4号もそうして良かったはずなんだけど決闘でパメスコ上げすぎて寿命削ったのと諦め入ってたからで抗わなかったんではないかな
103: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 21:30:32
5号はエラン顔になってまで生き延びた、って言ってたし、生きるための選択だったんだろう
でも生きることを重視してるからスコア上げずに済むなら上げないし、本当にヤバくなったら逃げる
102: 名無しのあにまんch 2023/06/25(日) 21:29:35
ベルメリアも逃げの一手を選び続けた人間だから5号もシンパシー的なものを感じてるんだと思う
108: 名無しのあにまんch 2023/06/26(月) 09:32:00
ベルメリアに関しては生き延びて社会貢献するルートが何よりの贖罪だからな…
なんせたくさんの人を救える知識と技術を唯一持ってる 死で償わせたら社会にとって損すぎる

だからこそその頭の使い道をもう間違えるなって話で、今回の話でちゃんと逃げずに人を守る覚悟が出来てるって分かったから5号も認めたんだろう

そもそも5号が死して償えとか思うタイプじゃないし

元スレ : 次からは人助けにしなよ

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 17:49:13 ID:UzNjQyMTY
何でもグロいグロい言えばいいってもんじゃねーぞ
0
6. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 17:58:33 ID:MxNjI1Mjg
>>1
理解不能を通り越して見下している感が半端無いんだよな<<グロい
0
18. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:16:17 ID:IwNTcxMjA
>>6
なんか外野が好き勝手言ってる感が半端ないんだよな
グロいと思う自分に酔ってそうというか
0
28. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:40:11 ID:kxMjIxMjA
>>18
中学生なのに授業中にグロ見ちゃってるwelcome to undergroundか(エンッ
0
67. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 22:37:55 ID:Q2MjUzMjg
>>18
外野「いやぁ~5号くんそんなこと言っちゃうなんて中々グロいねぇ~(ニチャァ」
て感じがすごい
0
30. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:40:55 ID:E1ODgyNzY
>>1
某アビスでも似たようなこと言われてたけど、被害者が加害者許す形でないと悪い流れが断ち切れないものもあるだろうにな
酷い目遭ったんだからそいつに同じくらい酷い目に遭わせろ、というのはどこまでも第三者の意見だわ
0
2. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 17:51:41 ID:MyOTcxOTI
ケナンジさんに「今度は殺すなよ」って言ってたしノレアが戦闘行為やめかけてたことも話したんだろうなぁ
0
34. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:42:38 ID:k5NjYwOA=
>>2
5号も5号であの状況でノレアが殺されたのは仕方がないとわかった上で納得してるからな
だから皮肉だけで終わらせてる
ドミニコスが仇になる展開なら多作品で山ほど見るけど
5号はそうはならない強さを持ってるのよね
0
3. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 17:52:15 ID:A0ODcwMjA
5号の目的はベルさんの監視だったんだろうか
まあ、裏切る可能性も考えただろうし
0
4. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 17:55:12 ID:MxNjI1Mjg
こいつ危害加えられたら報復する以外の発想が存在しないタイプの人間か、って感じのレスが多いな
0
51. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:37:25 ID:k2MjYyNzY
>>4
被害者面した方が気持ちいいから止められない連中は声がでかいから
0
62. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 21:21:28 ID:gyOTIzMDQ
>>4
精神性が子供なんだよね
だから状況や利害を考えず、ただ報いを受けさせることだけを望んでしまう

これじゃシンプルな勧善懲悪ものしか楽しめないだろうな
0
69. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 23:38:00 ID:Q3OTQzNDA
>>62
そういう人達のためにザマァなろう作品があるのだろう。
見ると引くけど。

でも、フィクションで気持ちが解消されること自体には問題は無いけども、
悪いヤツは必ずひどい報いを受けるべき、じゃないと気が収まらないって人は、通常時はともかくリアルで自分に何かあった時に違法な暴力へのハードルが低そうで心配。
報復嫌がらせ行為とかあおり運転とか、最悪、刃物・猟銃・可燃物or強酸を詰めた容器を持っての出陣とか。
0
70. 名無しのあにまんch 2023年06月29日 00:00:18 ID:Q5MDMyNTY
>>69
実際その辺のハードル低い奴がSNSでやりすぎたりして誹謗中傷で訴えられたりしてるからね……
0
5. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 17:56:27 ID:Y1MDIyNDQ
エラン5号は登場する度にコロコロ性格変わるからなあ
スレッタを口説いたりスタンガンで襲った時は命令とはいえゲスそのものだったし
4号と違って強化人士になる前がなんなのかもサッパリわからん
0
23. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:29:15 ID:YyMTA0NDA
>>5
命令が無くなって自分の意思で行動している今が素の5号じゃない?
0
24. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:36:58 ID:c4OTc0MTY
>>5
命令部分がゲスなことをせざる得ない事ばかりだったからなぁ
0
29. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:40:28 ID:Q4NjAxMTI
>>5
スレッタを口説いたのは仕事だったから。その仕事が上手くいかなくて立場が危うくなったから強硬手段に出た。
とても分かりやすいと思うが?
0
48. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:35:08 ID:cxMDM4ODA
>>29
5号のこれがあるからベルメリアのこと口汚く罵ってるやつ嫌いだわ
このムーブ、ベルメリアとまったく同じなのに5号を口汚く罵る奴はいないよね
0
31. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:42:05 ID:k3MjE5MTY
>>5
5号の本質は「生きるためならなんでもする」だと思うんよね
4BBAにはそれが「性格が悪い」ように見えたんやろ
0
36. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:44:48 ID:k5NjYwOA=
>>5
性格というか考えそのものは死にたくないを一貫してるでしょ
そもそも同じ人間でも喜怒哀楽、状況や追い込まれにより違う面が出るのは当たり前の筈だが
0
7. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 17:59:52 ID:kxODAwODA
5号は許そう。だが視聴者が許すかな?
0
12. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:05:42 ID:I4NjQ2NDA
>>7
俺は許すぞ
弱者のために働いて罪滅ぼししろ
0
21. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:25:56 ID:U5Nzg4MDA
>>7
何様だよマジで
0
25. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:37:30 ID:c1Mjg5MzM
>>7
5号が許したのに俺達が許さない理由なんてないだろ
ベルメリアの本質が悪で5号がそれに気づいてないとかでもない限り
0
32. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:42:14 ID:E1ODgyNzY
>>7
被害も受けてない視聴者が許さん苦しめとか言う方がグロいわ
0
49. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:35:53 ID:cxMDM4ODA
>>7
じゃあ命惜しさにスレッタに襲いかかった5号も許されないね
0
8. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:01:53 ID:QxMTgzODQ
こいつのどこが性格悪いねん
0
19. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:20:02 ID:kwODE5NjA
>>8
これ、本物と同じ性格の悪さなんだぜ
0
33. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:42:28 ID:AzNDM2MDA
>>19
ああ、本物も優しさと甘さが捨てられないタイプってことか
4号の顔を見に来た時もそんな感じにも見えなくもないし
0
52. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:42:45 ID:g1ODY2MDA
>>33
そう考えると本物も最終回になんかやらかしそうだな
もちろん良い意味で
0
35. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:42:54 ID:E1ODgyNzY
>>8
4BBAは変わり身の早さは見事なレベルだけど人を見る目がないんだよ
0
45. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:24:25 ID:I1NDk1NjA
>>8
スレッタとノレアと触れ合って変わったんだよ
ベルメリアさんもだし人は変われる
0
61. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 20:36:19 ID:gyNTc4MTY
>>8
ノレアへの態度だけでも性格の悪さはでてるよ
そしてノレアのように無差別に悪意をばらまくタイプじゃないってことだ

毎度ながら、キャラに多面性あること理解できないのが多いけど
0
9. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:02:49 ID:gzMDc4MDQ
まあ僕は被害者代表じゃないし許すつもりもないけどいいとこあるならあるって言うし
それで気持ちが多少軽くなるんなら別にいいんじゃない、くらいには思ってそう
まあ5号は人に感情移入しやすいタイプみたいだしお互い少しくらい救いがあってもとは感じてたのかもね
0
10. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:04:01 ID:M4NDIzMTY
咄嗟にミオリネかばってる辺りベルさん基本は善属性なんだろうけど、それ以上にものすごく弱い人なんだろうな。たまたま人生に余裕がある状態だから善側でいられるだけって人は実際多いし、多分自分もそう…
0
26. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:38:01 ID:MzMDU3MzI
>>10
スレッタをキャリバーンに乗せる乗せない問題のときに
ニカに責められて綺麗に座って啜り泣いたときに
「弱さと保身に定評のあるベルメリアさん」と
視聴者から全会一致の見解を示されたベルさんが
1 自分の手を汚す決意で銃を撃った
2 ミオリネを庇った

ここまで変わったことを5号は認めた、それだけのことだと思う
0
72. 名無しのあにまんch 2023年06月29日 05:35:54 ID:k0OTM5Mjc
>>10
俺らと違うところは能力があるってことくらいだ
俺らだったらモブ宜しく保身に走っても死んでたかもしれんが、ベルさんは死なせるには価値がありすぎた
0
11. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:04:08 ID:A2Mzk2NzY
被害者が加害者を許すのをモヤモヤするっていう人間が罪過の輪を産む原因なんだろうな、だからこそそれを断ち切れる精神を持つ5号すごいとわかる。
0
17. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:15:35 ID:A5MzQ0MTY
>>11
現実が被害者でもないのに勝手にお気持ち代弁して断罪しようとする部外者多すぎるねんな…
0
54. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:49:20 ID:IyMTY2ODA
>>11
自分が被害者だったら加害者を許すも一生恨み続けるも好きにしたらいいと思う
でも第三者の立場から被害者の意向を無視してどうこう言うのはあかんわな
0
13. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:09:05 ID:gyNjY5ODQ
どっちもペイル社に拾われてなかったらどっかで死んでたような共通の境遇に置かれたいうのもあったんじゃない
0
14. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:09:18 ID:kzNzgyODQ
むしろ5号以外は言えないし言っちゃいけないだろ
そんで最終戦で意地を見せたベルメリアに対する期待も込めてる
0
41. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:16:59 ID:AxMDc3OTI
>>14
ベル「5号君ありがとう、次はちゃんとした強化人士作るわね!」
0
53. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:46:09 ID:cxMDM4ODA
>>41
強化人士自体は別になんかデメリットあるとか出てなくない?
0
58. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 20:27:17 ID:AzMjI5Mjg
>>53
ペイルの何が悪いって、死ぬの判っててもスコア3だ4だを短期で何度も出させて早死にさせることであって
「現状、パメスコ安全圏が2なので、2.2までしか出しません
 クリアできたら安全圏を2.3に伸ばす研究に入ります
 100%安全ではありませんが、最大限の安全化努力はします」
なら、強化人士自体は未来に繋がる技術のはずなんだよ
身体イジってるから、想定内から想定外まで問題は起こるだろうけど、それは真っ当な治験でも同じだし
0
59. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 20:31:04 ID:E1ODgyNzY
>>58
まぁとはいえカルド博士もアカン判定出してたそうだからやっぱりリスクは高そうなんだよね
強化人士技術をなんとか医療に応用できればなぁ
0
64. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 21:52:17 ID:M1MTM5Mjg
>>59
単に体を拡張するのが目的のGUNDと方向性違うからってだけの可能性もあるのがな
0
15. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:09:30 ID:M2NTMzMzI
「死にたくない」気持ちは5号にもわかるからこそ、って視点は確かに
0
16. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:15:03 ID:c3ODExMg=
ベルさんが医療技術発展させたら巡り巡って自分を助けるかもしれないしね
5号は良いキャラしてる
0
20. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:20:48 ID:c1MDYzMzY
前からベルさんにはやたら強火な人多くて草なンだわ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:27:39 ID:U5Nzg4MDA
>>20
ベルメリアさんやニカにやたら強火な奴な
草っていうか普通に嫌悪感あるわ俺
0
27. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:39:39 ID:c4OTc0MTY
>>20
こう言う奴らって謎に暴れ回ったメスガキたちのことはあんまり叩きにいかないんだよな
まあ、悪いことしてる奴らは当然で被害者ぶってる奴はムカつく!!って意見なんだろうけどなんか強火すぎてなぁ...
0
38. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:49:52 ID:k5NjYwOA=
>>27
擁護するわけじゃないけどノレアはむっちゃ叩かれとったでしょ
ノレアだけが悪いのではなく少年兵を作り出す環境が悪いと俺がいったら
虐殺を肯定するのかとか殺人鬼の思想とか言われまくったよ
0
47. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:25:10 ID:k2OTkwODg
>>20
つ[同族嫌悪]
0
37. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:48:07 ID:AzMjMwNzI
15 に対して本質的な回答が寄せられたのに後から表面的な部分しか見てない回答する 101 は逆に凄い
0
39. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 18:55:19 ID:YwMDc3NjQ
うわあああああ!って発狂したかのように見せて的確に逃走してるし
本当にメンタルは最強クラスだ
0
44. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:21:28 ID:E1ODgyNzY
>>39
あの動きは予想外すぎて笑ったわ
たしかにエラン5号の事情はほとんどの生徒が知らんからあてのない外に行くより学園にいた方が潜伏しやすいわな
0
40. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:00:59 ID:g2OTU4ODA
ベルメリアがとんでもない極悪人みたいに言われてるのずっと疑問だったんだよね
自分の命のために仕方なくやってたベルメリアが極悪人なら研究費用のためにガンダム作ってたヴァナディースとか虐殺されても文句言えないじゃん
0
63. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 21:50:46 ID:M1MTM5Mjg
>>40
5号も自分の命惜しさにスレッタ襲ってペイルにさしだそうとしたし
ケナンジも仕事だからって虐殺してるのにね
こいつらはベルメリアと何が違うんだよっていう
特にケナンジは責任は大人が〜とかどの口がすぎる
ベルメリアに説教垂れるならまずお前は虐殺の実行犯なんだからその件の責任とってないとおかしいだろ

しかも強化人士自体はいまのところ別にどんな悪影響があるかとか言われてないから
ベルメリアが1〜4号殺してるわけじゃないどころか生身でガンダム乗るより断然マシで世話になってる方だろっていう
ビタミン剤出してくれるブラック企業の産業医くらいのポジションでしかないのになんで経営者の責任までおっかぶせられて視聴者から叩かれてるのかマジで意味わからん(当事者の5号が当たり散らしたくなるのはわかるが)
0
65. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 21:52:54 ID:A2NzEyODA
>>40
ガンダム開発でパイロットに犠牲者出てる時点でヴァナディースとベルメリアの違いがないんよね
0
42. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:19:47 ID:M0NzIyODA
あそこを見て疑問に思う意味が分からん、人の感情が不変だとでも思っているのか
0
43. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:20:36 ID:gxMDg1ODQ
強火の諸兄には清濁合わせ飲むということを覚えていただきたい
0
46. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:24:29 ID:kwODY3Mg=
明らかに本人が悪くてもお前が悪いんだ!と責めるんではなく辛かったね……でも次から直してこうね……した方が結果的にうまく行くこともある
0
50. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:36:33 ID:Y0MTM4NDQ
5号君のこう言う太っ腹な所が4BBAの癇に障って
性格悪い発言につながったのかもしれん。
0
55. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 19:51:41 ID:Q2NDY2OTI
部外者の「復讐は何も生まない」的発言なら確かにグロいけど、被害者本人の許しに対してその感想はないわ
0
56. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 20:20:42 ID:U5OTQ2MDA
5号のあれを「赦し」と認識してガーガー言う人達は
味方変えてあれを「やればできるんじゃん」という皮肉だとでも思えばいいと思うの

実際そういう含みもあったと思うし
0
57. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 20:22:14 ID:c4NDg1NzI
マジで性格の悪いところがない5号
0
60. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 20:32:35 ID:Q2OTAzNzY
作劇論的にみれば、この先ベルメリアさんが
人助けをするっていう前振りなわけで
この先GUNDが人を救う具体的なエピが入らないと
テーマが消化不良になるし、その役目はベルさんしかいないし
さらにそこに瀕死のペトラがおるじゃろ?
なんならエリーの魂を人工素体に還元するウルトラCを
披露してくれてもいいのよ?
0
66. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 21:54:54 ID:gxNjgzODg
弱い人ってだけで、本質は善の人だから特に何のしがらみもなければほっといても人を救うために動ける人間だろうしなベルさん。
0
68. 名無しのあにまんch 2023年06月28日 23:19:20 ID:EwOTIxMDQ
こいつ素だとカッコいいのに何であんな気持ち悪い演技してたの?
0
73. 名無しのあにまんch 2023年06月29日 10:04:24 ID:I1MDgxNg=
>>68
4号→影武者のやる気はない
5号→影武者のやる気がある
5号「4号はエランのフリしてたに違いないからアイツが演技してた風の演技しておこう」狸「貴方誰ですか?」
伝言ゲーム失敗したからですかね……
0
71. 名無しのあにまんch 2023年06月29日 03:14:12 ID:AzODQzNzk
まああの気持ち悪い性格のまま死んでたら
ザマーミロくらいにしか思わんよね
0
74. 名無しのあにまんch 2023年06月29日 10:21:25 ID:kxMDgxMDc
全力のハニトラ作戦が気持ち悪い以外に欠点がない男
0
75. 名無しのあにまんch 2023年06月29日 10:38:46 ID:EyNzA1NDk
>>74
アレは自分の命かかってて切羽詰まっての事だからなぁ。しかし切羽詰まって出て来る行動がアレなのは、本体は恋愛経験も無い少年なんだろうなと察しが付く
0
76. 名無しのあにまんch 2023年06月29日 11:54:34 ID:E0NTg5NDU
ベルメリア……もう少し押せば落ちるな、あ・れ・は
0
77. 名無しのあにまんch 2023年06月29日 21:26:14 ID:E5MDQ1MDk
少なくとも食うや食わざるやの状況から救われたのは事実だからな
そっから違う地獄に放り込まれたけど
0
78. 名無しのあにまんch 2023年06月30日 09:20:58 ID:kyNDQyOTA
どう評価するかはさておき「グロい」という表現がな…
言いたい事の趣旨としては「悍ましい」とか「歪なやりとり」とかそんな感じでしょ?
そう言えばいいのになんかオリジナリティ出したいのか変な言葉使うよなぁ
0

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