【水星の魔女】『プロスペラは良い親か悪い親か』という答えが出ない議論
1: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 23:51:07
「死んだ娘の代用品として生み出した複製人間を復讐の道具に利用し、用が済んだ後は見捨てた」と凄い事してるのに
「そういう諸々の事情込みでも結構良い親だったんじゃない…？」という意見も数多く見られる不思議なお母さん
「そういう諸々の事情込みでも結構良い親だったんじゃない…？」という意見も数多く見られる不思議なお母さん
2: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 23:52:28
良い親要素は限りなく薄いだろ……
保護者とか道具の管理者としては十二分に有能だし、エリクトに対してとは比べ物にならない程度の愛と情はあるようだが
保護者とか道具の管理者としては十二分に有能だし、エリクトに対してとは比べ物にならない程度の愛と情はあるようだが
3: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 23:53:18
少なくとも本編内で洗脳関連以外は頼りになる良い親だと思うよ。出生関連とかの別の問題が突き抜けてるから親かどうかの時点で疑問が生じるだけで
5: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 23:56:46
>>3
まず洗脳してるかどうかすら怪しいぞ
祝福神拳は元々ミオリネを助けたいスレッタの背を押しただけ。極太ビームって不安要素はあれど決闘レギュレーションなら殺さずに済む
８話にしたって17話の「ミオリネさんは悪くありません」ある以上スレッタの元々の性格で終わる話だし
まず洗脳してるかどうかすら怪しいぞ
祝福神拳は元々ミオリネを助けたいスレッタの背を押しただけ。極太ビームって不安要素はあれど決闘レギュレーションなら殺さずに済む
８話にしたって17話の「ミオリネさんは悪くありません」ある以上スレッタの元々の性格で終わる話だし
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30: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:24:26
>>5
ライフル撃ったのは無理筋の説明だと思う
人命救助なんて繊細な作業してた子が既にガンダムに一発撃って威力見てるのに気軽にフロント内で気軽にライフル撃ってるのが意味不明
もう一つ言うと、フロントがガンダムの砲撃で穴開くのをほんの少し前に見てるのに、エアリアルがガンダムだとわかってるのにかけらもあのライフル躊躇しないし想像もしないのは異質さの演出だと思ってるよ
ライフル撃ったのは無理筋の説明だと思う
人命救助なんて繊細な作業してた子が既にガンダムに一発撃って威力見てるのに気軽にフロント内で気軽にライフル撃ってるのが意味不明
もう一つ言うと、フロントがガンダムの砲撃で穴開くのをほんの少し前に見てるのに、エアリアルがガンダムだとわかってるのにかけらもあのライフル躊躇しないし想像もしないのは異質さの演出だと思ってるよ
35: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:28:43
>>30
相手は学園で唯一実力を認めてるグエルで
エアリアルはブースターぶっ壊れたまま戦ってて
殺人の事悩んでて、ソフィの死、5号の気持ち悪いムーブやミオリネの様子やニカが行方知れずで
機体も精神もコンディション最悪なの加味するべき案件ではあると思う
相手は学園で唯一実力を認めてるグエルで
エアリアルはブースターぶっ壊れたまま戦ってて
殺人の事悩んでて、ソフィの死、5号の気持ち悪いムーブやミオリネの様子やニカが行方知れずで
機体も精神もコンディション最悪なの加味するべき案件ではあると思う
13: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:07:55
>>5
決闘システムのあるアス高に編入させたことといい、人殺しをしてしまったエリクトの二の舞を避けようとした感はある
なお
決闘システムのあるアス高に編入させたことといい、人殺しをしてしまったエリクトの二の舞を避けようとした感はある
なお
4: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 23:54:40
水星の魔女の場合同じ世界にいる親がほぼ全員クソ親だから平均値が百点満点中１０点くらいなのを考慮にいれたほうがいい
6: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 23:57:27
水星の魔女以前のガンダムにはプロスペラが良い親だと思えるレベルで酷い親が多いからね…
同じクローンの親としても「こいつ寿命短いの？じゃあもう要らねえよ」と一桁台の我が子を捨てたフラガとか居るし
同じクローンの親としても「こいつ寿命短いの？じゃあもう要らねえよ」と一桁台の我が子を捨てたフラガとか居るし
7: 名無しのあにまんch 2023/05/23(火) 23:58:18
良い親だと思われてるけど違うと思う、みたいにシャドーボクシングしてるの見すぎてつらい
まあTwitterとかだとそんな感想の人も多いけど匿名じゃない場所だと変にネガティブなこと書かないんや
まあTwitterとかだとそんな感想の人も多いけど匿名じゃない場所だと変にネガティブなこと書かないんや
9: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:03:33
アス高に来た時点のスレッタがコミュ障吃音でこそあれまともな倫理観と強い正義感を持つ素直で良い子だったからなあ
あれ見てると初期スレッタが母親べったりでもおかしな洗脳教育をした訳ではないんだろうなって思うんだよ
あれ見てると初期スレッタが母親べったりでもおかしな洗脳教育をした訳ではないんだろうなって思うんだよ
10: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:03:48
愛情、下手すりゃ罪悪感があるだけでガンダムクソ親ダービーから脱落するのが悪い
14: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:07:58
>>10
（一度も発砲していない我が子に向かい）親を撃つのか！
と言いながら撃ちまくる親とか居るからね…
ヴィムが退場時に子供の心配していただけ大分良い親って言われてたのもこの人のせいだと思う
（一度も発砲していない我が子に向かい）親を撃つのか！
と言いながら撃ちまくる親とか居るからね…
ヴィムが退場時に子供の心配していただけ大分良い親って言われてたのもこの人のせいだと思う
11: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:04:36
エリクトはともかく逃亡中に子供なんて設けてもどう考えてもまともに養育しようがない身の上で実子のクローン作りまくった時点で良い親とは言えない
ただそれでもスレッタに対して情が湧いてしまった上でのムーブとしてはそんなおかしいことをしているわけでもない
ただそれでもスレッタに対して情が湧いてしまった上でのムーブとしてはそんなおかしいことをしているわけでもない
12: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:05:39
愛情はあったかもしれないけどいい親では明らかにないのよ
15: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:08:31
いい親悪い親議論って伝統な感じなんだね
16: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:11:19
ヴィムの時もやってたし
17: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:11:29
現在描写されてる限りだと家庭そっちのけで男遊びに溺れて子供を蔑ろにしたとかも無いからね、プロスペラ
18: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:11:39
自分がプロスペラの子供になるんなら：
ある程度他所のうちで良識身に付けて成長してからお世話になるんなら個人的には割と無難、水星は無難じゃないだろうけど
生まれがマーキュリー家だと良識が身に付くかが不安なのでちょっとイヤ、けど水星って老人しかいない+過酷ってあんま親関係ない要素も混ざってる気がするのでプロスペラ本人への純粋な評価になるかは微妙
リプドチャイルドはイカれてるけど、カヴンの子以外からしてみれば、つまり自分がカヴンの子じゃない限りは親としての評価には繋がらないと思う
ある程度他所のうちで良識身に付けて成長してからお世話になるんなら個人的には割と無難、水星は無難じゃないだろうけど
生まれがマーキュリー家だと良識が身に付くかが不安なのでちょっとイヤ、けど水星って老人しかいない+過酷ってあんま親関係ない要素も混ざってる気がするのでプロスペラ本人への純粋な評価になるかは微妙
リプドチャイルドはイカれてるけど、カヴンの子以外からしてみれば、つまり自分がカヴンの子じゃない限りは親としての評価には繋がらないと思う
20: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:12:19
ガンダムの親としてはまあ最低点ではないけど少なくとも良い親では無い間違いなく無い
22: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:13:40
水星の魔女で対抗に出てくる親がヴィムとかデリングなのが悪い
23: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:14:21
復讐とかクワゼロ優先ではあるがその中でできる限り全力で親をやっていた
26: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:17:09
一言でいうとコレ
水星の魔女18話でプロスペラの所業が明らかになって
— 8号 (@08gou) May 22, 2023
色々と言われてるけれど
過去作を見てきたガノタ視点だと
「なんだ、スレッタにも情はあるのか。じゃあカミーユの親父よりはマシだな」
という評価になってしまうあたりガンダムシリーズは業が深い pic.twitter.com/d4Xt3XydjT
28: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:22:39
子供に泣きながら「親に親をやってほしかった！」って言わせるような酷い親も居る中
お母さんの事大好きです！って言われるくらい子供に愛されてる親って時点で良い親なんだよね…
お母さんの事大好きです！って言われるくらい子供に愛されてる親って時点で良い親なんだよね…
140: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:36:23
>>28
虐待されてる子でも特に小さい子は親を慕うし親を庇うからそれだけでいい親と言うのは短絡的
虐待されてる子でも特に小さい子は親を慕うし親を庇うからそれだけでいい親と言うのは短絡的
27: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:20:01
計画のため使い潰すつもりで人造人間を作り出した系の黒幕キャラにしても
生み出した我が子に愛情や労いを一切与えず不安や反感を持たれて裏切られちゃった人とか居るからね
子供にちゃんと愛情を与えてコミュニケーションを取ってきただけであれ…良い親じゃん…？ってなっちゃう
生み出した我が子に愛情や労いを一切与えず不安や反感を持たれて裏切られちゃった人とか居るからね
子供にちゃんと愛情を与えてコミュニケーションを取ってきただけであれ…良い親じゃん…？ってなっちゃう
29: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:23:13
プロスペラなりに愛情あったんだって言ったらそれのどこが良い親なんだ！ってキレられた
無い行間を勝手に読んで怒るのだけはやめてほしい
無い行間を勝手に読んで怒るのだけはやめてほしい
31: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:25:14
愛情があるのと毒親なのは両立できるとヴィムとデリングみればわかるでしょ
34: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:26:45
>>31
あの二人が「子供への愛情があるし子供の将来を想っての行動もある」ってだけで毒親か…？ってなるくらい
そもそも愛情なんて無いし子供を害するような事ばかりする親が多い…
あの二人が「子供への愛情があるし子供の将来を想っての行動もある」ってだけで毒親か…？ってなるくらい
そもそも愛情なんて無いし子供を害するような事ばかりする親が多い…
32: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:25:47
親がやりたいけど、心身共に親が出来ない人って感じ
ヘッドギア付けて、親をやりたい子供の前に顔を晒す事さえ出来ない辺り重症なのよ本当は…
ヘッドギア付けて、親をやりたい子供の前に顔を晒す事さえ出来ない辺り重症なのよ本当は…
33: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:26:31
完全に良い悪いとは言い切れないし…
自分と違う意見見ても噛みつかないように心がけたい
自分と違う意見見ても噛みつかないように心がけたい
36: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:32:42
リアル基準なら今作の親キャラの殆んど毒親だよ
でもガンダム作品に出る親はもはや毒なんだ、毒親でも親してるだけでマシになる地獄なんだ
でもガンダム作品に出る親はもはや毒なんだ、毒親でも親してるだけでマシになる地獄なんだ
37: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:33:51
正直ガンダムだからそれだけで親に対する点が甘くなる自覚は自分にもあるので他人の意見を否定しないようにと思ってる
ガンダムというか御大の話の親に多いんだよとんでもが
ちょい話それるけど水星のインタビューで“ガンダムと書いてあったら見ない”って言われて衝撃受けたってあったけどさもありなんと思わなくもないんだわ
ガンダムというか御大の話の親に多いんだよとんでもが
ちょい話それるけど水星のインタビューで“ガンダムと書いてあったら見ない”って言われて衝撃受けたってあったけどさもありなんと思わなくもないんだわ
38: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:33:51
まっとうな親、パンランチ父
39: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:40:05
歴代ガンダムの主人公の親はあまりに人でなしが多すぎるんだよな…
「スペック最高の人間を作りてえ！失敗作？廃棄な！」と主人公を生み出したマッドサイエンティストとか居るし
「スペック最高の人間を作りてえ！失敗作？廃棄な！」と主人公を生み出したマッドサイエンティストとか居るし
40: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:46:16
水星しか見た事ないから知らなかったけどそれはさすがに毒親というかやべえ奴としかいいようがないわな
プロスペラがこうなった背景が背景だから同じような枠組みで毒親だと思う？って考えるの難しいかも
プロスペラがこうなった背景が背景だから同じような枠組みで毒親だと思う？って考えるの難しいかも
41: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:48:21
水星はやめなさい！で悪辣とかいつものガンダムとか言われてたけど
こう見るとガンダム入門には丁度良い感じにはマイルドな作品なのかもしれないね
こう見るとガンダム入門には丁度良い感じにはマイルドな作品なのかもしれないね
42: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:49:40
絶対悪を見てられないのが心が弱いから入門編の水星を観ておいてねみたいに思われるのはちょっと嫌かもしれないけどまあわからん
43: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 00:52:40
ガンダムで下を見れば枚挙にいとまがないほどいるからな毒が
今迄のガンダムの視聴数が多ければ多い程、いろんなの見てるわけで相対的にマシととらえるのは分からなくもないよプロスペラダメだけどダメの濃淡があるんだよ
今迄のガンダムの視聴数が多ければ多い程、いろんなの見てるわけで相対的にマシととらえるのは分からなくもないよプロスペラダメだけどダメの濃淡があるんだよ
44: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:04:42
行動がダメだとしても
動機が邪悪なのか善意の空回りなのかで評価は違うしなぁ
今回はそのどちらでもなく、復讐心と親心がコンフリクト起こしてるように見える
動機が邪悪なのか善意の空回りなのかで評価は違うしなぁ
今回はそのどちらでもなく、復讐心と親心がコンフリクト起こしてるように見える
45: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:12:00
ミオミオみたいに第三者から見ると子供の生き方を縛ってる・都合良く洗脳してる毒親なんだけど
スレッタみたいに子供目線から見ると優しくて頼りになって夢を叶えてくれた最高のお母さんなんだよね
スレッタみたいに子供目線から見ると優しくて頼りになって夢を叶えてくれた最高のお母さんなんだよね
48: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:17:28
>>45
実は今回みたいなことしないで狂気の実験に片足突っ込んでないのなら親としてはまあこういうとこあるよねで済むラインだった気がする
実は今回みたいなことしないで狂気の実験に片足突っ込んでないのなら親としてはまあこういうとこあるよねで済むラインだった気がする
61: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:33:06
>>48
そのライン踏み越えたのも親だったからではあるんだけどまあ狂気の沙汰でもあるよってこと
そのライン踏み越えたのも親だったからではあるんだけどまあ狂気の沙汰でもあるよってこと
50: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:20:50
>>45
シャディクがテロで追い込んで、スレッタに人殺しさせる状況にならなければ、ミオミオにも毒に気がつかれないままで計画遂行出来てそう。
シャディクがテロで追い込んで、スレッタに人殺しさせる状況にならなければ、ミオミオにも毒に気がつかれないままで計画遂行出来てそう。
46: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:14:49
間違いなくクローンを生産する等所業含めて良い親ではないが、
娘(スレッタ)の為に良い親の振りの努力をし続けた人、って感じ
復讐者として、パメスコ上げる為だけや復讐の道具として扱うには余計な雑念が多すぎる
娘(スレッタ)の為に良い親の振りの努力をし続けた人、って感じ
復讐者として、パメスコ上げる為だけや復讐の道具として扱うには余計な雑念が多すぎる
47: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:16:02
>>46
なんでそのままスレッタと一緒に仲良く暮らさないんですか…
なんでそのままスレッタと一緒に仲良く暮らさないんですか…
49: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:19:18
>>47
エアリアルの中という狭い空間でしか生きられないエリィが可哀想だから…
エアリアルの中という狭い空間でしか生きられないエリィが可哀想だから…
51: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:20:56
>>47
生活と立場の保障してるのデリングで、デリングがQ0の為の計画を実行させてるから
無視したら良くても水星の極地で極貧生活、普通は色々処理されるしかないから
ぶっちゃけプロスペラもベルメリアと同じ使われてる側の人間でしかない
生活と立場の保障してるのデリングで、デリングがQ0の為の計画を実行させてるから
無視したら良くても水星の極地で極貧生活、普通は色々処理されるしかないから
ぶっちゃけプロスペラもベルメリアと同じ使われてる側の人間でしかない
52: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:22:39
>>51
だけどごっことはいえ親をし続けることも選択肢の一つにあってもと思うけどな
どこかで親を辞めたかったのかな…
だけどごっことはいえ親をし続けることも選択肢の一つにあってもと思うけどな
どこかで親を辞めたかったのかな…
54: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:23:28
>>47
それまであったことを無かったことにして生活するには優しすぎたんだろ
ガンダムの中で生きるエリクトのことも愛してるし、夫を失った恨みもある
この呪いはそう解けない
それまであったことを無かったことにして生活するには優しすぎたんだろ
ガンダムの中で生きるエリクトのことも愛してるし、夫を失った恨みもある
この呪いはそう解けない
55: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:24:31
>>54
見方を変えればスレッタに手を出してしまった復讐者みたいな感じなのかな
見方を変えればスレッタに手を出してしまった復讐者みたいな感じなのかな
57: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:27:29
リアルで30点の親でもガンダム基準なら良い親だぞ
59: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:29:49
18話までは色々ありながらもスレッタにとってはいい母親だったと思う
ただ18話ラストは…なぜそこまでしたんだろうって感じがする
今後はプロスペラはスレッタの母親をしないっていう宣言ということだよな…
母親を続けても良かったんじゃないのか？
ただ18話ラストは…なぜそこまでしたんだろうって感じがする
今後はプロスペラはスレッタの母親をしないっていう宣言ということだよな…
母親を続けても良かったんじゃないのか？
62: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:33:43
>>59
どこまでやるかはわからんけど生き残る気が無いとか？
いやエアリアルあるのに自殺覚悟みたいなことはしないか……
親としてより復讐を選んでるのは間違いないんだけど……
どこまでやるかはわからんけど生き残る気が無いとか？
いやエアリアルあるのに自殺覚悟みたいなことはしないか……
親としてより復讐を選んでるのは間違いないんだけど……
63: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:35:20
>>62
どこかでスレッタに対して罪の意識もあったのかもしれない
何も分かってない純粋なスレッタを導いて自由を奪っていたというのは彼女の中にどこかしらあったのかも
自分がいい母親ではないと認識していた…？
どこかでスレッタに対して罪の意識もあったのかもしれない
何も分かってない純粋なスレッタを導いて自由を奪っていたというのは彼女の中にどこかしらあったのかも
自分がいい母親ではないと認識していた…？
69: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:43:19
>>63
だっていい母親どころかエリクトのためにとはいえそのエリクトの生命を冒涜するような所業をしていてスレッタはその成果だもん
罪悪感どころじゃない色んな感情でぐちゃぐちゃだったと思うよ
だっていい母親どころかエリクトのためにとはいえそのエリクトの生命を冒涜するような所業をしていてスレッタはその成果だもん
罪悪感どころじゃない色んな感情でぐちゃぐちゃだったと思うよ
72: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:48:06
>>69
けどなぁ…スレッタにとっていい母親を演じれてはいたし感謝もされていた
エリクトからするとそれって気持ちがいいものじゃないのかも
エリクト自身のスレッタに向ける感情が全部は分からないから何とも言えんけど、あなたは私の母親でスレッタの母親じゃないみたいな圧を感じていたのかもしれんし、エリクト優先の結果っていう可能性もあるな
けどなぁ…スレッタにとっていい母親を演じれてはいたし感謝もされていた
エリクトからするとそれって気持ちがいいものじゃないのかも
エリクト自身のスレッタに向ける感情が全部は分からないから何とも言えんけど、あなたは私の母親でスレッタの母親じゃないみたいな圧を感じていたのかもしれんし、エリクト優先の結果っていう可能性もあるな
70: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:45:46
>>63
誰も居ない電話越しじゃなきゃヘッドギア外せない程度には
スレッタ(もしくは母親としてふるまう事)に対して思う事あるっぽいからね…
誰も居ない電話越しじゃなきゃヘッドギア外せない程度には
スレッタ(もしくは母親としてふるまう事)に対して思う事あるっぽいからね…
64: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:35:25
>>59
スコア8を達成した今がタイミングだとエリクトが判断して、プロスペラが従ったんだろう
スレッタを突き放した後のエリクトとのやり取り見ると、プロスペラの方にも未練は有った
スコア8を達成した今がタイミングだとエリクトが判断して、プロスペラが従ったんだろう
スレッタを突き放した後のエリクトとのやり取り見ると、プロスペラの方にも未練は有った
66: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:36:22
>>64
なるほどいつの間にかエリクトのほうがプロスペラを従える形になっている可能性か…
そういう考えもありだな…
なるほどいつの間にかエリクトのほうがプロスペラを従える形になっている可能性か…
そういう考えもありだな…
77: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 02:26:25
>>64
見直してみると巣から落とされたひな鳥みたいなんだよね…
カッコウの子供は托卵した巣の中で本当の子供を落とすらしい
立場は反対だけど投げ出したのはエアリアルの中のエリィ達
エリィ達が落として最後の一押しをプロスペラがしたって感じなのかもな
見直してみると巣から落とされたひな鳥みたいなんだよね…
カッコウの子供は托卵した巣の中で本当の子供を落とすらしい
立場は反対だけど投げ出したのはエアリアルの中のエリィ達
エリィ達が落として最後の一押しをプロスペラがしたって感じなのかもな
65: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:35:50
>>59
恐らくプロスペラは最後まで続ける気だった
でも投資者のミオリネと中核のエアリアルが拒否ったから切り離すしかないし待っててねって言えば学園に残ってずっと待ちかねないからな
恐らくプロスペラは最後まで続ける気だった
でも投資者のミオリネと中核のエアリアルが拒否ったから切り離すしかないし待っててねって言えば学園に残ってずっと待ちかねないからな
67: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:37:38
>>65
エリクトのほうがスレッタに対して嫉妬みたいな感情があったからこそ起きた案件と考えるとまだ見え方が変わるかもな…
どうなんだろエリクトはスレッタに対してどうしたかったんだろうね…
エリクトのほうがスレッタに対して嫉妬みたいな感情があったからこそ起きた案件と考えるとまだ見え方が変わるかもな…
どうなんだろエリクトはスレッタに対してどうしたかったんだろうね…
68: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:37:44
普通の親にはなれんだろう
何もかもが普通ではないのに
寧ろ良くあそこまで母親としてスレッタに接する事が出来たなと個人的には尊敬すらする
何もかもが普通ではないのに
寧ろ良くあそこまで母親としてスレッタに接する事が出来たなと個人的には尊敬すらする
91: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:09:13
>>68
これ
ぶっちゃけ本当は自分で縫った雑巾程度と変わらないからな
プロスペラはスレッタの親じゃないんだから
これ
ぶっちゃけ本当は自分で縫った雑巾程度と変わらないからな
プロスペラはスレッタの親じゃないんだから
73: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:49:19
子供にありとあらゆる戦闘技能を叩き込んでよく出来た戦闘マシンに育て上げます
ある程度育ったら放置しても大丈夫なのである日突然家を出て侵略者との戦いに身を投じます
再会した息子は予想通り戦闘マシンとして多大な戦果を挙げていたので安心して激戦中そっと姿を去ります
子供を戦いのための道具として扱うにしてもマジで親の情とか無いのこの人…？って人がガンダムにはよく居る
ある程度育ったら放置しても大丈夫なのである日突然家を出て侵略者との戦いに身を投じます
再会した息子は予想通り戦闘マシンとして多大な戦果を挙げていたので安心して激戦中そっと姿を去ります
子供を戦いのための道具として扱うにしてもマジで親の情とか無いのこの人…？って人がガンダムにはよく居る
74: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 01:51:03
基本的にガンダムの親ってものはクソなのが前提だからマトモだったり良いところ探しから始まるんだ
でもそうすると想像以上に理解出来て良いところとかマトモな所が出てくるから割れる
でもそうすると想像以上に理解出来て良いところとかマトモな所が出てくるから割れる
76: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 02:21:13
「良い親」の定義が人によってバラバラだからなんともな
個人的には子供が独り立ちするまで愛情と責任を持って可能な限り環境を整えて育てるのが良い親だと思うから、利用した挙句放流するあたり情があってもスレッタにとって良い親とは思えない
エリィに対しては良い親かもしれないけど、親の倫理観ぶっ飛んでるのを見るのは子供もつらいだろう
プロスペラがこうせざるを得なかったのには同情するけども
個人的には子供が独り立ちするまで愛情と責任を持って可能な限り環境を整えて育てるのが良い親だと思うから、利用した挙句放流するあたり情があってもスレッタにとって良い親とは思えない
エリィに対しては良い親かもしれないけど、親の倫理観ぶっ飛んでるのを見るのは子供もつらいだろう
プロスペラがこうせざるを得なかったのには同情するけども
87: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 05:46:38
>>76
問題はガンダム世界「環境整えようにもどうしようもない」パターンが多々あるのが……
問題はガンダム世界「環境整えようにもどうしようもない」パターンが多々あるのが……
78: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 02:58:54
ゆりかごの星見るに普通にかわいい妹なんじゃないかな…
80: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 03:13:53
>>78
でも一緒にいるよっていってたのに…家族っていってたよね…
今回一緒ではなくなったし…
復讐には巻き込みたくはないから落としたみたいな感じでいいのかな…
それにしては家族であることをやめすぎている
しかもはがしたかったのはエリクトのほうっぽいし…どういうことだ…
でも一緒にいるよっていってたのに…家族っていってたよね…
今回一緒ではなくなったし…
復讐には巻き込みたくはないから落としたみたいな感じでいいのかな…
それにしては家族であることをやめすぎている
しかもはがしたかったのはエリクトのほうっぽいし…どういうことだ…
79: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 03:02:42
比較対象が水星の魔女内じゃなくてガンダム全体だからね
ちゃんと親らしいことしただけでガンダムクソ親ランキングでは埋もれて相対的にいい人になる
ちゃんと親らしいことしただけでガンダムクソ親ランキングでは埋もれて相対的にいい人になる
84: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 05:04:04
>>79
水星内でもヴィムデリングよりは上確定だし
水星内でもヴィムデリングよりは上確定だし
81: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 04:58:16
親は子供を愛してるし子供も親を愛してるから
それが出来ない連中よりは上になっちゃうんだよね
それが出来ない連中よりは上になっちゃうんだよね
98: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:25:10
>>81
愛情抱いてるのと復讐が目的の狂人なのは別に両立するもんな…
愛情抱いてるのと復讐が目的の狂人なのは別に両立するもんな…
82: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 04:58:24
正直プロスペラ側はちょっと未練ある感じに見えた
エリィに確認取ってるのは本人に迷いがあるってことじゃね？
エリィに確認取ってるのは本人に迷いがあるってことじゃね？
83: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 05:02:41
どうせ決闘だから死人は出ないが全てだわな
そんなヤバいことやらせてないしさせる気もない
テロ？知らんわだし
そんなヤバいことやらせてないしさせる気もない
テロ？知らんわだし
85: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 05:32:57
親とはこうあるべき！て個人的な価値観で見ている人は結構いるよな
人によってその範囲はどうしたってばらけるから難しい
スレッタ本人はお母さん大好きだからなあ
自分はあまり良い親ではなかった、という発言をする人も、心底自分でそう思っている人と、そう言って子どもから違うよ！お父さんお母さん大好き！て言ってもらおうとする承認欲求の塊もいるし
人によってその範囲はどうしたってばらけるから難しい
スレッタ本人はお母さん大好きだからなあ
自分はあまり良い親ではなかった、という発言をする人も、心底自分でそう思っている人と、そう言って子どもから違うよ！お父さんお母さん大好き！て言ってもらおうとする承認欲求の塊もいるし
86: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 05:41:24
ほとんどの人が「環境が環境だしできることはしている」「理解はできる」「性根は腐ってない」みたいな評価なのにリアル世界の親としても良い親と言ってるような解釈する人いるよね
それはそれとして俺の親よりは良い親です
それはそれとして俺の親よりは良い親です
88: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 05:53:11
魔女狩りに遭ったら殺されるだろう立場でデリングに協力取り付けて
計画の一環として娘が望んでた学校に通える状況用意するの正直尋常じゃない難易度だと思う
計画の一環として娘が望んでた学校に通える状況用意するの正直尋常じゃない難易度だと思う
89: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:04:19
虐殺戦争なんでもありのデリングより
可能な限り穏当に済ませるプロスペラの方が悪と言われるのはとんでもない歪みを感じる
可能な限り穏当に済ませるプロスペラの方が悪と言われるのはとんでもない歪みを感じる
90: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:08:30
この人悪そうな雰囲気だけど実はここまでそんなに悪い事してなくない…？
って度々語られるくらいには雰囲気で悪人だと思われてた節あるよね
って度々語られるくらいには雰囲気で悪人だと思われてた節あるよね
96: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:17:35
>>90
人としてはエリクトのために生命倫理ガン無視してレプリチャイルドを大量に作ってたから悪い人だよ
「エリクトのため他はどうなってもいいんじゃあ！何が悪い！」って言うほどゲス野郎じゃなかった
普通にスレッタかわいそうやねって思えるくらいまともだった
人としてはエリクトのために生命倫理ガン無視してレプリチャイルドを大量に作ってたから悪い人だよ
「エリクトのため他はどうなってもいいんじゃあ！何が悪い！」って言うほどゲス野郎じゃなかった
普通にスレッタかわいそうやねって思えるくらいまともだった
92: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:12:19
プロスペラのスレッタに対する虐待で一番酷いのが宇宙放流とか見た時は笑った
たしかにこれがヤバイw
たしかにこれがヤバイw
94: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:16:04
>>92
放流したのはお姉ちゃんだからな
お母さんは放置したけど救難信号置いていったし
放流したのはお姉ちゃんだからな
お母さんは放置したけど救難信号置いていったし
95: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:16:58
>>92
デリングとそれなり前から組んでいたのに、スレッタを普通の学校に通わせなかったのはヒドイと思うけど、そうするとスコアも上がらないしエリクトが独りになってしまうだろうなぁ
デリングとそれなり前から組んでいたのに、スレッタを普通の学校に通わせなかったのはヒドイと思うけど、そうするとスコアも上がらないしエリクトが独りになってしまうだろうなぁ
93: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:14:21
水星の魔女親ランキングでも上から数えた方がいいっていうのが本当に相対的にはマシなんだよなこの人
相対的ってだけで
相対的ってだけで
97: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:17:41
スレッタとグエルが対比されるが
こうなるとヴィムとプロスペラも近いんだよな
学校に送りつつ子供の活躍を自分の行動指針にしてる
その上でプロスペラの狙いはスレッタに負担性の乏しい、スレッタ自身はそれをさせたかったのかってことも気づかない範疇での役目だったからな
こうなるとヴィムとプロスペラも近いんだよな
学校に送りつつ子供の活躍を自分の行動指針にしてる
その上でプロスペラの狙いはスレッタに負担性の乏しい、スレッタ自身はそれをさせたかったのかってことも気づかない範疇での役目だったからな
99: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:27:24
次回はプロスペラ自身が変化していく回かも
ミオリネとの嫁姑対立とグエルとの対話 後ケナンジとの因縁 恐らくオルコットとの遭遇
非常に重い過去を持つ中年の女性が未来に向けて変わっていく兆しがあるかも
ミオリネとの嫁姑対立とグエルとの対話 後ケナンジとの因縁 恐らくオルコットとの遭遇
非常に重い過去を持つ中年の女性が未来に向けて変わっていく兆しがあるかも
100: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:31:13
>>99
そうかなー
悲惨な末路しか待ってないと思うがなー
そうかなー
悲惨な末路しか待ってないと思うがなー
101: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:31:26
プロスペラの虐待
1アス高送り
極めて暴力的で人格形成に大きな支障をもたらす環境に送り込む、しかも自分の計画のためという相当自己中心的な理由
スレッタ自身退学を望むほどに打ちひしがれてたほどで、かつて夢見てた娘に対してあまりな所業
2宇宙放流
生命への危険性が高く根本的に死んでも構わないという価値感が伺える
しかし救助にはエアリアルが必要でありそのエアリアルが望んでないので状況に迫られた部分はあるか？救難信号を送り助かる措置は講じてる
3水星放置
悪辣な環境に送りスレッタの人格形成に甚大な影響をもたらした一般的なネグレクトである
ただし一番重要なはずのエアリアルですら放置せざるを得ないなど境遇に強要された部分も見受けられる
4トマト
言わずと知れた殺人教唆、明言はしてないものの戦闘行為の誘導である
おかげで娘が殺人を強行
よく指摘されるように極めて緊急的な措置であり周囲はもちろんプロスペラエアリアルですら危険だったことは留意、ただし自分で戦えという点は否めない
1アス高送り
極めて暴力的で人格形成に大きな支障をもたらす環境に送り込む、しかも自分の計画のためという相当自己中心的な理由
スレッタ自身退学を望むほどに打ちひしがれてたほどで、かつて夢見てた娘に対してあまりな所業
2宇宙放流
生命への危険性が高く根本的に死んでも構わないという価値感が伺える
しかし救助にはエアリアルが必要でありそのエアリアルが望んでないので状況に迫られた部分はあるか？救難信号を送り助かる措置は講じてる
3水星放置
悪辣な環境に送りスレッタの人格形成に甚大な影響をもたらした一般的なネグレクトである
ただし一番重要なはずのエアリアルですら放置せざるを得ないなど境遇に強要された部分も見受けられる
4トマト
言わずと知れた殺人教唆、明言はしてないものの戦闘行為の誘導である
おかげで娘が殺人を強行
よく指摘されるように極めて緊急的な措置であり周囲はもちろんプロスペラエアリアルですら危険だったことは留意、ただし自分で戦えという点は否めない
102: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:33:17
プロスペラは復讐が目的の狂人の振りを演じてるんじゃないか…という振りがする
ヴァナディース虐殺が21年前で今17歳の娘が居るのに
あんな情に深そうな人が娘の幸せより復讐を優先しちゃうかな？って
ヴァナディース虐殺が21年前で今17歳の娘が居るのに
あんな情に深そうな人が娘の幸せより復讐を優先しちゃうかな？って
103: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:36:23
>>102
プロスペラにとってエリクトは全てに優先する
あとスレッタを娘というのは無理がある
というかプロスペラの自己認識としてあんな扱いしてスレッタの母親ってのが無理がある
プロスペラにとってエリクトは全てに優先する
あとスレッタを娘というのは無理がある
というかプロスペラの自己認識としてあんな扱いしてスレッタの母親ってのが無理がある
104: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:42:13
プロスペラが良い親とは言わんが、絶対毒親駄目な親にしたい人いるな
客観的事実を書いただけだろって言われそうだが、そのやってきたことを悪意しか感じられない書き方している時点で客観的ではないなと
客観的事実を書いただけだろって言われそうだが、そのやってきたことを悪意しか感じられない書き方している時点で客観的ではないなと
105: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:43:50
怒らないでくださいね、普通の良い親は世話を人任せにして子供突き放したりしないんですよ
スレッタ以上に酷い親に育てられたタイプの人じゃないと良い親とは思わないんじゃないんですかね
それと少なくともスレッタにとってどうする人物が良い親かっていうと、そばにいてやれる親の方が良い親だろうし
そうなると復讐は諦めないとダメそうだ、エリクトは納得しないかもだが
とにかくスレッタへの愛情は有るが、エリクトと行う復讐と両天秤にかけたら復讐の方を取ってしまう母親なんだ
スレッタ以上に酷い親に育てられたタイプの人じゃないと良い親とは思わないんじゃないんですかね
それと少なくともスレッタにとってどうする人物が良い親かっていうと、そばにいてやれる親の方が良い親だろうし
そうなると復讐は諦めないとダメそうだ、エリクトは納得しないかもだが
とにかくスレッタへの愛情は有るが、エリクトと行う復讐と両天秤にかけたら復讐の方を取ってしまう母親なんだ
106: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:44:47
記号的なクズ親ではなかったってだけじゃねーか？
107: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:45:46
あくまでエリクトの親であってスレッタの親ではないことを忘れちゃいかん
母親と慕ってくるスレッタに対する対応としては最後のあれは精一杯
総じて親として鬼龍とかヴァージルよりはマシ
母親と慕ってくるスレッタに対する対応としては最後のあれは精一杯
総じて親として鬼龍とかヴァージルよりはマシ
108: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:50:44
パーメットスコア8まで到達したしさあ今から復讐の始まりだ！
って話なのに全然嬉しそうじゃないんだよなママン
いつもみたいに不敵な笑顔を浮かべて黒幕ムーブすれば良いのに…
って話なのに全然嬉しそうじゃないんだよなママン
いつもみたいに不敵な笑顔を浮かべて黒幕ムーブすれば良いのに…
130: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:49:57
>>108
仲間のカタキを取りたいはあるんだろうけどエリィとはコミュが取れるようになって
後はクワゼロの完遂って感じだし仲間達の声が聞こえるとはいえ少し気が抜けてきたところがあると思う
一番のターゲットはよりにもよって眠ったままで起きるか分からないし
仲間のカタキを取りたいはあるんだろうけどエリィとはコミュが取れるようになって
後はクワゼロの完遂って感じだし仲間達の声が聞こえるとはいえ少し気が抜けてきたところがあると思う
一番のターゲットはよりにもよって眠ったままで起きるか分からないし
133: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 08:17:47
あとは進むだけと思いつつも無意識の部分では「これ以上こっちに進んだところで何になるんだ」って感じてる気もするのよなあ スレッタ置いてったのもその一つの表れというか
>>108
>>108
109: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:53:08
親じゃない親じゃないって言う人はどういう意図で言っているんだろう？
単に言葉の通りで、情はあるけれど親子じゃないんだから親子愛っていうのは間違いだろってことなのかな
それとも親子じゃないからスレッタのことなんて愛するわけないじゃん、道具みたいなもんでしょ？て感じ？
単に言葉の通りで、情はあるけれど親子じゃないんだから親子愛っていうのは間違いだろってことなのかな
それとも親子じゃないからスレッタのことなんて愛するわけないじゃん、道具みたいなもんでしょ？て感じ？
111: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:57:17
>>109
普通に素直にそのままの意味
親じゃないんだから親としての向き合い方が最初からあるわけじゃないでしょって話だよ
だからあの対応は立派だった
普通に素直にそのままの意味
親じゃないんだから親としての向き合い方が最初からあるわけじゃないでしょって話だよ
だからあの対応は立派だった
110: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:54:42
これからスレッタと家族になっていくのかも
112: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 06:57:51
幼いスレッタに対してエリィを連想して可愛いと感じたとして
この子を生み出すためにこれまで何人犠牲にした？
そもそもこの子を生み出したのは何のためだ？
とか頭の中で響いて罪悪感で止まれなくなってるとか有りそうなんだよねエルノラさん
この子を生み出すためにこれまで何人犠牲にした？
そもそもこの子を生み出したのは何のためだ？
とか頭の中で響いて罪悪感で止まれなくなってるとか有りそうなんだよねエルノラさん
116: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:05:59
>>112
姿形の無いエリクトを追い求めながらすくすく成長するエリクトそっくりのスレッタを見続けて
この人はどんな気持ちで生きてきたんやろなあ
姿形の無いエリクトを追い求めながらすくすく成長するエリクトそっくりのスレッタを見続けて
この人はどんな気持ちで生きてきたんやろなあ
113: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:00:52
親子じゃないから愛するわけない論は無理があると思う
勿論血が繋がっていないから昨日まで仲良くしていたのが、途端に愛情捨てる場合もあるし、親子じゃなくても実の親子以上に愛する人もいる
プロスペラはエリクトのためにスレッタ達を生み出したから道具と思っているかもしれない説は分かるけれど、全く情がないほど無情な人でもないと思うし
まあいい親か？と聞かれたら違うとしか言いようがない
でも無情でスレッタを人とも思わないクソ親だ、と言われたら違うんじゃね？とは言う
勿論血が繋がっていないから昨日まで仲良くしていたのが、途端に愛情捨てる場合もあるし、親子じゃなくても実の親子以上に愛する人もいる
プロスペラはエリクトのためにスレッタ達を生み出したから道具と思っているかもしれない説は分かるけれど、全く情がないほど無情な人でもないと思うし
まあいい親か？と聞かれたら違うとしか言いようがない
でも無情でスレッタを人とも思わないクソ親だ、と言われたら違うんじゃね？とは言う
114: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:03:25
エリィに生き写しのスレッタを復讐の道具として割り切って使えるほど器用な人だったら
そもそもデータとして機械の中に入った娘が自由に生きられる世界の実現なんて夢物語を目指さない気がする
そもそもデータとして機械の中に入った娘が自由に生きられる世界の実現なんて夢物語を目指さない気がする
115: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:04:38
コードギアスのときもこういう親がいたけど、ここまでくると脚本の大河内一楼自身の親ってこういう人(親は子供に対して情を持っているが客観的に見てもそれが分かりにくすぎて、子供には伝わらないタイプ)だったのではって思えてくる
117: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:08:09
善か悪かでしか語らない人いるよな
あと母親はこうあるべき！！！て人とか
あと母親はこうあるべき！！！て人とか
118: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:16:48
プロスペラの行動って全てにおいてエリクトが第一位でスレッタをエリクトより優先してあげたことが視聴者目線ではないからな、そもそもクローンのようなものだし親だと思うから荒れるのかもしれん
122: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:23:19
>>118
他の方が言う通り、宇宙遊泳は恐らくこれからやらかすエリーとプロスペラ親子のスレッタに対する最後の情だと思うがそれで今迄の行為を帳消しにしたくないというか
この話の地獄はまあ、グエルもそうなんだが親を嫌えない子供達なのかもな
だって究極プロスペラがスレッタにしてあげた事って逆らわれると計画が頓挫するから必死にケアしましたってことでしかないんだよその落差がひでえ
親じゃないけど
他の方が言う通り、宇宙遊泳は恐らくこれからやらかすエリーとプロスペラ親子のスレッタに対する最後の情だと思うがそれで今迄の行為を帳消しにしたくないというか
この話の地獄はまあ、グエルもそうなんだが親を嫌えない子供達なのかもな
だって究極プロスペラがスレッタにしてあげた事って逆らわれると計画が頓挫するから必死にケアしましたってことでしかないんだよその落差がひでえ
親じゃないけど
119: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:18:56
プロスペラの立場であったらどうすれば良いのか全く分からない
大前提として長女の幸せのためには行動しないといけないけど、次女は利用するために産んだから愛を口にする資格がないとも言えるし、愛を伝えたところで悪い道に連れて行くのは愛か？ だったから自分を嫌いになってくれた方が良いのか?
次女を「愛してるから」こんなに数多くの選択肢があるけど、どれも完全な解答は存在せず、呪縛とは無縁な他人に任せるという選択肢を取ってしまうのはわかるよ
大前提として長女の幸せのためには行動しないといけないけど、次女は利用するために産んだから愛を口にする資格がないとも言えるし、愛を伝えたところで悪い道に連れて行くのは愛か？ だったから自分を嫌いになってくれた方が良いのか?
次女を「愛してるから」こんなに数多くの選択肢があるけど、どれも完全な解答は存在せず、呪縛とは無縁な他人に任せるという選択肢を取ってしまうのはわかるよ
120: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:21:31
>>119
ろくでもないかりそめの肉親から突き放されても
温かい人たちが周りにいるからきっと大丈夫だって思う
ろくでもないかりそめの肉親から突き放されても
温かい人たちが周りにいるからきっと大丈夫だって思う
121: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:23:13
この人自分はスレッタに情を抱く資格なんて無いって思ってそう
123: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:25:31
18話見た後に17話見直すと、スレッタの笑顔見た直後にミオリネに「本当にいいの？」とか言っちゃってる
ミオリネからも「あんたがそれ言う？」って呆れられてる
未練がましすぎるだろ、お前ー！？ってなる
ミオリネからも「あんたがそれ言う？」って呆れられてる
未練がましすぎるだろ、お前ー！？ってなる
128: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:47:08
あんまりにもギスギスする話題だから
擁護派はスレッタ、否定派はミオリネとして脳内変換してたらちょっとはマシに…ならないな…
個人的には良くも悪くもエリクトとスレッタの母親だなと思ったが
擁護派はスレッタ、否定派はミオリネとして脳内変換してたらちょっとはマシに…ならないな…
個人的には良くも悪くもエリクトとスレッタの母親だなと思ったが
129: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 07:47:24
というかプロスペラは「捨てる」ことすらしないつもりでいたからな
スレッタが来なければ、そのまま放置する予定だったのに、スレッタが来たから渋々「捨てる」選択をした
「進めば二つ」と言いながら、本当に進まなきゃいけないことを見ようとしない似た者親子だよ、スレッタとプロスペラは
スレッタが来なければ、そのまま放置する予定だったのに、スレッタが来たから渋々「捨てる」選択をした
「進めば二つ」と言いながら、本当に進まなきゃいけないことを見ようとしない似た者親子だよ、スレッタとプロスペラは
131: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 08:02:00
確かにマシにはなったけどあくまで“親のような何か”から“ダメな親”になった程度だと思う “悪い人”ではないが“良い親”とはお世辞にも言えない
132: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 08:05:13
>>131
むしろ、「ダメな親」をスレッタが許せるかどうかって方向だと思う
親って何かしらダメな部分あるもんだし
プロスペラの救済ってスレッタが「ダメな親」である自分を受け入れてくれることなんじゃないかな、って思うんだよね
むしろ、「ダメな親」をスレッタが許せるかどうかって方向だと思う
親って何かしらダメな部分あるもんだし
プロスペラの救済ってスレッタが「ダメな親」である自分を受け入れてくれることなんじゃないかな、って思うんだよね
135: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 08:24:33
ぶっちゃけスレッタの人格をエリクトに上書きするくらいはやると思ってたから全然情があってびっくりした印象
やってることは酷いんだけど前話のミオリネの方が絵面と言い方やばいし余計マシに見える
やってることは酷いんだけど前話のミオリネの方が絵面と言い方やばいし余計マシに見える
136: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 08:27:11
なんかこうクソ親最低！って言うよりはおいたわしさが勝るんだよな
事変なかったら良い親だっただろうし明言されてないがクローン作らなかったら我が子のエリクト救えなかったんだろうし
事変なかったら良い親だっただろうし明言されてないがクローン作らなかったら我が子のエリクト救えなかったんだろうし
138: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:22:54
五体満足で学校行けるスレッタよりエリクト優先なのは当然ではあるしなぁ
学校でちゃんと友達いるのも確認してるし
学校でちゃんと友達いるのも確認してるし
139: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:36:18
鉄腕アトムとかリリカルなのはあたりの子供の代わりにロボットやクローン作る系の親より全然親やってるから正直びっくりしたぞ
142: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:39:57
少なくとも開示されてる情報ではちゃんと学校行かせてるし会えない時でも頻繁にスレッタと電話してるやん
学校生活がやっていけてるか確認するために地球寮にもわざわざ来てる
加えて洗脳して都合よく操ってる証拠もないし、計画は知らなかったと言い逃れ出来るように配慮もしてる
ぶっちゃけようやっとるだろ
学校生活がやっていけてるか確認するために地球寮にもわざわざ来てる
加えて洗脳して都合よく操ってる証拠もないし、計画は知らなかったと言い逃れ出来るように配慮もしてる
ぶっちゃけようやっとるだろ
143: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:46:03
この人が許されないとしたら「スレッタを愛してない」ことではなくて、「愛していたこと」であり「その愛がスレッタにもきちんと伝わっていたこと」じゃないかな
あくまで最新話時点であって、最終回ではちゃんと愛が祝福になってくれると信じているけど
あくまで最新話時点であって、最終回ではちゃんと愛が祝福になってくれると信じているけど
145: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:50:23
エリクトの解放が最優先という前提の上で、スレッタにできる限りの事をやってた感じ
利用する為に生み出したのは紛れもない事実だから、その一点でスレッタに対する毒親認定されるのも当然だが
スレッタに愛情は無かったとか、道具とかモルモットとしての愛情だったみたいに見なされるのもまた違う
利用する為に生み出したのは紛れもない事実だから、その一点でスレッタに対する毒親認定されるのも当然だが
スレッタに愛情は無かったとか、道具とかモルモットとしての愛情だったみたいに見なされるのもまた違う
146: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:54:21
>>145
それ言い出すとスレッタは生まれてこない方が良かったになりかねんしなぁ
それ言い出すとスレッタは生まれてこない方が良かったになりかねんしなぁ
149: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:00:25
>>146
言いたくはないがその通り、スレッタ本人にとってもエリーとプロスペラにも、リプリチャイルドを生み出したのが最大最悪の罪
言いたくはないがその通り、スレッタ本人にとってもエリーとプロスペラにも、リプリチャイルドを生み出したのが最大最悪の罪
150: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:02:58
>>149
リプリチャイルドが水星世界でどういう扱いなのか判らんのになんで言い切れるん？
リプリチャイルドが水星世界でどういう扱いなのか判らんのになんで言い切れるん？
154: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:09:59
>>150
言いきれるな、少なくともスレッタ個人としては生まれてない、言わば上の子供が病気で臓器移植しなければいけないから臓器移植する為に産むみたいなもん
言いきれるな、少なくともスレッタ個人としては生まれてない、言わば上の子供が病気で臓器移植しなければいけないから臓器移植する為に産むみたいなもん
158: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:12:38
>>154
うん
それが水星で非合法かどうかはわからないって話だよね
うん
それが水星で非合法かどうかはわからないって話だよね
159: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:14:21
>>158
合法である描写がないならアウトだろ
描写がなかったら人殺して良いって言ってるのと変わらんぞ
合法である描写がないならアウトだろ
描写がなかったら人殺して良いって言ってるのと変わらんぞ
148: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 09:57:59
もっと下がいるだけでいい親ではないね
151: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:03:01
個人的に1番の罪だと思う教育面とか置いておいてもこの人のやった事って例えるなら
「子猫動画の収入で本命猫の病気治せたぜ！！なのでキミは施設送りにするけど施設はキミを大事に扱ってくれる良いところなのをちゃんと確認したよ！幸せになってね！」
だと思うんだけど……
「子猫動画の収入で本命猫の病気治せたぜ！！なのでキミは施設送りにするけど施設はキミを大事に扱ってくれる良いところなのをちゃんと確認したよ！幸せになってね！」
だと思うんだけど……
153: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:08:41
>>151
何でナチュラルに飼い主とペット扱いする…？
プロスペラもエリクトもスレッタも人間扱いしないと例えとしてはよくわからんぞ
プロスペラにとっては子供はペットかいな
とてもそんな風には見えんが…
何でナチュラルに飼い主とペット扱いする…？
プロスペラもエリクトもスレッタも人間扱いしないと例えとしてはよくわからんぞ
プロスペラにとっては子供はペットかいな
とてもそんな風には見えんが…
155: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:10:13
>>151
誰かが言ってたけど猫のポイ捨てや捨て子とかではなくて、一家心中に引き込まないようにしてる……ってのが近い
それはそれで是非は別れそうだけど
あと、プロスペラはむしろ理性ではともかく感情では一家心中したい側じゃないかな……ミオリネとエリクトが睨みきかせてるから理性保ってるだけで
誰かが言ってたけど猫のポイ捨てや捨て子とかではなくて、一家心中に引き込まないようにしてる……ってのが近い
それはそれで是非は別れそうだけど
あと、プロスペラはむしろ理性ではともかく感情では一家心中したい側じゃないかな……ミオリネとエリクトが睨みきかせてるから理性保ってるだけで
156: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:11:14
>>155
エリクトを蘇らせる目的があるから心中ともまた違う気がする
エリクトを蘇らせる目的があるから心中ともまた違う気がする
162: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:17:29
>>156
たぶんガチで死ぬって意味じゃなくて、もうまともに戻れない場所にいくって感じの例えだと思うぞ
プロスペラのクワゼロの内容次第ではガチで人間としては死ぬ可能性もあるが…
たぶんガチで死ぬって意味じゃなくて、もうまともに戻れない場所にいくって感じの例えだと思うぞ
プロスペラのクワゼロの内容次第ではガチで人間としては死ぬ可能性もあるが…
157: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:11:31
>>152
全部エリクトのためなら学校行かせる必要ないぞ
パメ上げはそれこそ実戦でやればいいし
全部エリクトのためなら学校行かせる必要ないぞ
パメ上げはそれこそ実戦でやればいいし
160: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:15:00
>>157
実戦で破壊される可能性は？
それこそ安全にパメ上げするという意味で学園ほど最高の環境はないと思うけど
実戦で破壊される可能性は？
それこそ安全にパメ上げするという意味で学園ほど最高の環境はないと思うけど
161: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:15:47
>>160
プロスペラ自身が言ってるじゃん
生き死にが関わらない学校は最適だった、って
プロスペラ自身が言ってるじゃん
生き死にが関わらない学校は最適だった、って
163: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:19:11
>>157
パメ上げ実戦でやって万一エリーが死んだらまずいんで実戦を選択することはないよ
というかアニメ内でプロスペラがアスティカシアに来たのは決闘で安全にパメ上げするためだって言ってる
パメ上げ実戦でやって万一エリーが死んだらまずいんで実戦を選択することはないよ
というかアニメ内でプロスペラがアスティカシアに来たのは決闘で安全にパメ上げするためだって言ってる
152: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:05:27
視聴者の気持的なもんだからなこういうの
ただ難しいのは作品の評価そのものに繋がることだろうね
それとは別としてスレッタがプロスペラにやってもらった事って端的に言えば全部エリーのためにやってるのでその段階でもうグロテスクに見えるのは仕方ないと思うよ
宇宙遊泳の時の言葉にしてもエリーがスレッタを開放してほしいと言ったからスレッタを開放したととれるし
プロスペラの造形はエリーのためで首尾一貫してる
ただ難しいのは作品の評価そのものに繋がることだろうね
それとは別としてスレッタがプロスペラにやってもらった事って端的に言えば全部エリーのためにやってるのでその段階でもうグロテスクに見えるのは仕方ないと思うよ
宇宙遊泳の時の言葉にしてもエリーがスレッタを開放してほしいと言ったからスレッタを開放したととれるし
プロスペラの造形はエリーのためで首尾一貫してる
165: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:20:28
別にスレッタはエリクトのために生贄になったとかじゃなくて今も健康だしこれからの生活も保証されてるんだが…
166: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:22:21
ただ、今回シャディクへ接触してるの見て別の手段が存在しないわけではなかった感じがしたから両立するより実現可能性の高さ取ったのかなと言う感じはしたな。
180: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:50:23
>>166
ぶっちゃけプロスペラに限らずミオリネもジェターク社もグラスレー側につかない理由の方が弱いんだな
メタ的にはシャディクは確信犯だからそれに協力するのはOUTってあるけど本人らはそれを知らないし
ただシャディクにQ0を肯定されなかった場合の対策がプロスペラに無いってだけでこのザマ
ぶっちゃけプロスペラに限らずミオリネもジェターク社もグラスレー側につかない理由の方が弱いんだな
メタ的にはシャディクは確信犯だからそれに協力するのはOUTってあるけど本人らはそれを知らないし
ただシャディクにQ0を肯定されなかった場合の対策がプロスペラに無いってだけでこのザマ
167: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:23:15
スレッタは住む場所も生きていくすべも付き合える友達もあるからなあ
ただ、大好きな人たちに置いていかれた
ただ、大好きな人たちに置いていかれた
181: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 10:53:42
プロスペラがどうやってレプリチャイルドを作ったのか
どうやってルブリスを維持したのか
どうやってエアリアルに改造したのか
ここら辺全部謎なんよな
どうやってルブリスを維持したのか
どうやってエアリアルに改造したのか
ここら辺全部謎なんよな
182: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 11:38:42
エリクトの母でもあるからプロスペラが良い母親であるためには最低でクワイエットゼロを実行するのが前提になるんだよな
その上でスレッタに対して良い母親でなきゃいけないわけで
その上でスレッタに対して良い母親でなきゃいけないわけで
183: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 11:48:14
一言で語りきれないから魅力的なんでは
いいお母さんって言い切ったらそれだけのキャラだろ
いいお母さんって言い切ったらそれだけのキャラだろ
185: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:02:57
洗脳目的ではなくちゃんと情でいい親のエミュをしてたし、捨てるときもちゃんと情があった。
それはそれとして親を辞めたのでいい親ではない。
それはそれとして親を辞めたのでいい親ではない。
186: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:11:40
いい親かどうかは兎も角、「親」を最後まで捨てられなかった人だよ
私はどちらでもいいけど……みたいな顔しながら、ミオリネとエリクト引き止めてるのは、卑怯すぎる
私はどちらでもいいけど……みたいな顔しながら、ミオリネとエリクト引き止めてるのは、卑怯すぎる
187: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:26:09
スレッタがあそこまで真っ直ぐ育ってるの見るといい親ではあるな
189: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:37:24
>>187
そこは環境とスレッタ自身の性格の可能性もあるのでなんとも
そこは環境とスレッタ自身の性格の可能性もあるのでなんとも
190: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:39:07
>>189
少なくともスレッタから良い母親だと思われる程度にはちゃんと接してはいたから
少なくともスレッタから良い母親だと思われる程度にはちゃんと接してはいたから
188: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:37:08
元々特に何も言わずに計画だけ進めてしれっと消えるつもりだったのが、
エアリアルが宇宙に放り出したからアカン死ぬぅ！って急いでビーコン持たせるために直接声掛けに行ったから突き放すようなことを言うしかなくなった説
エアリアルが宇宙に放り出したからアカン死ぬぅ！って急いでビーコン持たせるために直接声掛けに行ったから突き放すようなことを言うしかなくなった説
191: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 12:59:43
環境はむしろ悪いほうだからなあ
シンママだからあまり一緒に居られない母親いつも一緒だけどMSの姉
成果出さなきゃ冷たい爺婆さん生きるのもしんどい水星
心が冷たくなってもおかしくない
シンママだからあまり一緒に居られない母親いつも一緒だけどMSの姉
成果出さなきゃ冷たい爺婆さん生きるのもしんどい水星
心が冷たくなってもおかしくない
192: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 13:33:23
プロスペラが大事に育てたスレッタにミオリネやグエルは救われた、今度はプロスペラがスレッタに救われそう
199: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 16:39:46
スレッタ見るにできるかぎりは良い親だったと思うけどね。復讐前提だから根本がアレだけど。
ちゃんとみんな私の娘達だったしね。
ちゃんとみんな私の娘達だったしね。
200: 名無しのあにまんch 2023/05/24(水) 16:40:30
親の在り方なんてそれぞれだよ
ガンダム色々見てきた勢と水星から入ってきた勢で親としての評価に隔絶がありそう