【ワンピース】シャンクスが本音で語り合える相手が欲しい
1: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:07:06
ルフィよりもバギーであって欲しいと思う反面、それじゃ長年の仲間であるベックマン他の立場がないんだろうかとか
色々複雑な気持ちを抱いている今日この頃。でも、そろそろシャンクスには感情を出して欲しい
色々複雑な気持ちを抱いている今日この頃。でも、そろそろシャンクスには感情を出して欲しい
2: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:09:58
間をとってガープにしよう
3: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:10:23
自分としては既に分かっているのがベックマン、感情を話す先がいるとすればルフィ、最期の行動から何もかもを悟るのがバギーであればいいなと思っている
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4: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:10:47
娘にすら本音で話さなかった男だ、面構えが違う
5: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:12:34
>>4
娘、仲間、兄弟分、帽子を託した少年、海賊王
誰にも本音は話してなさそう ロジャーには話してるかもだけど
娘、仲間、兄弟分、帽子を託した少年、海賊王
誰にも本音は話してなさそう ロジャーには話してるかもだけど
8: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:15:59
>>4
ウタへの対応は原作で詳しく描かれてないからこういうところで話すとややこしくなりそうだと思うんすがね……
ウタへの対応は原作で詳しく描かれてないからこういうところで話すとややこしくなりそうだと思うんすがね……
11: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:27:04
>>8
おだっちが原作で仄めかしたからなんとも言えないラインに居るよな…
どっちでも良いとは思うけども
おだっちが原作で仄めかしたからなんとも言えないラインに居るよな…
どっちでも良いとは思うけども
19: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 19:11:38
>>4
長年の相棒、年下の友達、古い幼馴染、娘の中だったら娘が一番本音で話しにくくないか･･･？
長年の相棒、年下の友達、古い幼馴染、娘の中だったら娘が一番本音で話しにくくないか･･･？
31: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 01:49:58
>>4
深刻そうな自分の本音を幼い娘(息子)に打ち明ける親ってあんまりいないと思う
シャンクスの身の上話がどんなものなのか分からないけど、ウタもヤバい秘密を抱え込めるタイプには見えないし
深刻そうな自分の本音を幼い娘(息子)に打ち明ける親ってあんまりいないと思う
シャンクスの身の上話がどんなものなのか分からないけど、ウタもヤバい秘密を抱え込めるタイプには見えないし
6: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:13:12
死に際のモノローグで終わる可能性もあるからなあ
7: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:15:27
ベックマンには比較的話してそうだけど、6割ぐらいな印象がある
ルフィと再会した後、2人で話したりするときに色んなこと解放してほしいと思ってるけど、
何も語らないまま最期迎えちゃう可能性も容易に想像できる
ルフィと再会した後、2人で話したりするときに色んなこと解放してほしいと思ってるけど、
何も語らないまま最期迎えちゃう可能性も容易に想像できる
9: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:16:11
これはレイリーさんだな
12: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:28:08
根っこを出させるならやっぱりレイリーというかロジャー海賊団の面々になると思う。
個人的には結末がどうであれその相手はバギーが良いと思ってる。まぁベックマンらの立場はというのは確かにそうだけど・・・
個人的には結末がどうであれその相手はバギーが良いと思ってる。まぁベックマンらの立場はというのは確かにそうだけど・・・
13: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:30:36
バギーは幼なじみかもしれないけど、ベックマンたちのほうがもう付き合い長いんだろう？ ……長いよな？
14: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:31:55
たぶんベックマンらの方が長い。
15: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:39:37
キッド戦の時の仲間の反応見るにマジで誰にも話してなさそう
16: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:41:12
仲間といる時にでっかいブルーベリー描かれてるの見ると誰にも喋ってなさそう
そういうのが似合いすぎている
そういうのが似合いすぎている
41: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 09:14:27
>>16
周りは生死にかかわる訳でもないささやかな好き嫌いすらシャンクスのこと知らないってことでもあるよな
周りは生死にかかわる訳でもないささやかな好き嫌いすらシャンクスのこと知らないってことでもあるよな
17: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:48:36
長ければ20年以上共にいる仲間に話すのが筋だと思うけど話してなさそう
メタ的にSBSでベックマンルゥ紹介時におだっちが覚える必要はないと思いますがとコメントしてるのがきつい
キッド海賊団紹介覚えなくていいと重なる
メタ的にSBSでベックマンルゥ紹介時におだっちが覚える必要はないと思いますがとコメントしてるのがきつい
キッド海賊団紹介覚えなくていいと重なる
36: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 08:55:38
>>17
あれは現時点で覚えなくていいくらいのノリにしか見えないが
覚えなくていいって言われた後に単体で目立ったイゾウとかいるし
あれは現時点で覚えなくていいくらいのノリにしか見えないが
覚えなくていいって言われた後に単体で目立ったイゾウとかいるし
43: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 09:15:42
>>36
捉え方の違いかな
捉え方の違いかな
18: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 18:58:20
シャンクスは悪い意味で前向きだってバギーは言ってたけど
表に出さないだけで抱え込んでる可能性もあるかもしれない？
表に出さないだけで抱え込んでる可能性もあるかもしれない？
20: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 19:13:24
>>18
「色々あって今はラフテル行くのやめとくか･･･けど言わなくても分かってくれるだろ♪おいバギー一緒に行こうぜ！」の男だからなあ
「色々あって今はラフテル行くのやめとくか･･･けど言わなくても分かってくれるだろ♪おいバギー一緒に行こうぜ！」の男だからなあ
22: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 19:19:44
今までの行動や思想の種明かしするなら主人公だろうな物語の根本に深く関わってきてるだろうし
ベックマンにも掻い摘んでは流石に話してると思う
じゃなけりゃ流石にcp9の船は襲えない
ベックマンにも掻い摘んでは流石に話してると思う
じゃなけりゃ流石にcp9の船は襲えない
23: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 19:21:29
同じ海賊団で過ごして来たバギーだからこそ伝えてない可能性
あいつにはそんなこと知らずに自由にやってて欲しいと思ってそう(個人的な解釈)
あいつにはそんなこと知らずに自由にやってて欲しいと思ってそう(個人的な解釈)
24: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 19:21:34
他に関してはなんとなく分からんでもないけど確かにCP9の船襲ってゴムゴムの実強奪する事に関しては船員に何かしら話してないと船長として流石にどうなん？となるから全部でなくても部分的に幹部達はシャンクスの目的について知ってると思う
25: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 19:22:48
バランサーってぐらいだしクルーには方針ぐらいは言ってそう
29: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 00:55:20
>>25
バランサーって妄想では
シャンクスの目的や真意まだわからんのに
バランサーって妄想では
シャンクスの目的や真意まだわからんのに
26: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 19:23:01
シャンクスが独りでにってか自分から率先して話すことはなさそうなんだけど、
たとえばバギーが先に感情を顕にして「俺はお前が次の王を目指すと思ってたんだ！」とか本音をぶちまけたら
さすがのシャンクスも目指さなかった訳とかその他諸々を話してくれるのではないか……
たとえばバギーが先に感情を顕にして「俺はお前が次の王を目指すと思ってたんだ！」とか本音をぶちまけたら
さすがのシャンクスも目指さなかった訳とかその他諸々を話してくれるのではないか……
27: 名無しのあにまんch 2023/05/10(水) 19:24:47
ルフィとバギーの前では見栄張ってて欲しい
28: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 00:53:09
ベックマンの前でのワンピース奪りにいく発言を見るにまずベックマンには色々情報共有してるのかなと思う
ベックマンくらいはシャンクスの目的とか大まかに分かってるんじゃないか？そうじゃないと海賊営業もたないだろうし…
まあワンチャン、ベック以下赤髪海賊団がシャンクスが何を言おうと事情を聞かずに全て受け止めるぜ的なスタイルの可能性もあるが
ベックマンくらいはシャンクスの目的とか大まかに分かってるんじゃないか？そうじゃないと海賊営業もたないだろうし…
まあワンチャン、ベック以下赤髪海賊団がシャンクスが何を言おうと事情を聞かずに全て受け止めるぜ的なスタイルの可能性もあるが
30: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 00:55:43
自分だけかもしれないけど読んでからずっと「ギャバン早く出てきて何とかして」と思っている
33: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 08:26:43
ウタを本音で可愛がっていたようにしか見えなかったが
もしかして世界政府に消されるレベルの特大の厄ネタらしき秘密をウタに全部話して弱音を吐けってことなのか？
10にもならない子供に父親が？
もしかして世界政府に消されるレベルの特大の厄ネタらしき秘密をウタに全部話して弱音を吐けってことなのか？
10にもならない子供に父親が？
35: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 08:55:08
なんかそもそもからして自分は海賊王の器では無いと思ってるのを海賊としての意地とロマンで捩じ伏せてワンピース奪りに行こうとしてる感じがする
38: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 09:01:43
>>35
ロジャーからなんか聞いて号泣して気が変わるまではシャンクスも「ラフテルにはいつか自分の船で行くよ」って笑ってたから器では無いと思ってるとか卑屈な感じではないんじゃない
ロジャーからなんか聞いて号泣して気が変わるまではシャンクスも「ラフテルにはいつか自分の船で行くよ」って笑ってたから器では無いと思ってるとか卑屈な感じではないんじゃない
37: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 08:59:02
まあ名前覚えなくてもいいですよって書いてたのは最初期の5巻だから、ノリと勢いで生み出されたのに出番と設定がモリモリ増えたローみたいに出番が生える可能性はある
生えない可能性もある
初期構想は5年で終わる予定だったみたいだしね
生えない可能性もある
初期構想は5年で終わる予定だったみたいだしね
39: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 09:04:47
原作描写で出てる範囲で言えば
キッド戦はそもそも見聞色で見えた未来を回避する為にシャンクスがオーバーキルな技で速攻カタ付けたが
未来視出来るのがおそらく赤髪ではシャンクスしかいない為お頭が何故焦ったか誰もわかってないし共有してない
それと同じようにシャンクスでしか知りえない要素によって発生した考えや本音は付き合いの長さ如何に関わらず
赤髪海賊団に表面的な部分しか共有されてないんじゃないかなと思う
キッド戦はそもそも見聞色で見えた未来を回避する為にシャンクスがオーバーキルな技で速攻カタ付けたが
未来視出来るのがおそらく赤髪ではシャンクスしかいない為お頭が何故焦ったか誰もわかってないし共有してない
それと同じようにシャンクスでしか知りえない要素によって発生した考えや本音は付き合いの長さ如何に関わらず
赤髪海賊団に表面的な部分しか共有されてないんじゃないかなと思う
40: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 09:08:38
フーズフーの護衛してた船からゴムゴムの実を強奪した時も
それを何故狙うのかの真の理由は説明せずに
政府船に貴重な物が積まれてる情報が手に入ったから襲撃して奪おう！
ということで済ませた可能性はあるしな
海賊が政府の船と喧嘩してお宝奪うのはまあ普通のことだし
それを何故狙うのかの真の理由は説明せずに
政府船に貴重な物が積まれてる情報が手に入ったから襲撃して奪おう！
ということで済ませた可能性はあるしな
海賊が政府の船と喧嘩してお宝奪うのはまあ普通のことだし
42: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 09:14:44
ロジャーからなんか聞いたから前向きになれなくなっただけかもしれんしな
尾田先生の傾向的にシャンクスだけ能天気でしたは有り得ないと思うけどね
ルフィだって一人ぼっちが苦手な寂しがり屋は匂わせてるし
尾田先生の傾向的にシャンクスだけ能天気でしたは有り得ないと思うけどね
ルフィだって一人ぼっちが苦手な寂しがり屋は匂わせてるし
44: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 09:18:08
タイトルが四皇赤髪のシャンクスだったら分かるんだけどな
ベックマンがキッドの腕切った相手ですごく強いですよっていうのは分かったけど赤髪海賊団ってタイトルでシャンクス以外なんもしてなかったから「え？」なった
ベックマンがキッドの腕切った相手ですごく強いですよっていうのは分かったけど赤髪海賊団ってタイトルでシャンクス以外なんもしてなかったから「え？」なった
46: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 09:22:47
隠し事が上手なのは道化だけじゃないかもしれない
サボが命の危険に晒すから隊長たちに話さないことと同程度のことはシャンクスは知ってそう
大切な仲間の命を危険に晒すなら話さない選択しそうだ
サボが命の危険に晒すから隊長たちに話さないことと同程度のことはシャンクスは知ってそう
大切な仲間の命を危険に晒すなら話さない選択しそうだ
47: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 10:37:27
>>46
こう書かれるとシャンクスとバギーの過去とサボのシーンが同じ話で出てくるのも意図的な構成に見えてくるな
こう書かれるとシャンクスとバギーの過去とサボのシーンが同じ話で出てくるのも意図的な構成に見えてくるな
48: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 10:55:23
サボがドラゴン達二人にだけ話してたみたいに本当に秘密にしとかなきゃいけないとこはガチでベックしか知らなさそうだな
49: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 11:01:07
そもそもベックマンはシャンクスの一番の理解者だと思ってんすがね…
1話見る限り言葉にしなくてもシャンクスの意図することは全部分かってんだ
1話見る限り言葉にしなくてもシャンクスの意図することは全部分かってんだ
50: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 11:29:01
シャンクスが仲間を危険に晒さないために色々と言わないでいるのはありそうだけど、こういうのを見る限りベックマンもかなりシャンクスの心情とか分かってるんではとも思う
52: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 11:52:11
>>50
このスタンスなのにあんなvsキッドお出ししたの…？
このスタンスなのにあんなvsキッドお出ししたの…？
53: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 11:59:07
>>52
一撃で終わったからああなっただけで戦う気はちゃんとあっただろ
結果しか見てないんか？
一撃で終わったからああなっただけで戦う気はちゃんとあっただろ
結果しか見てないんか？
54: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 12:10:01
>>53
戦う気があることはわかってるんだ
シャンクスが冷や汗かいて飛び出した後に即座に一緒に行かないのはシャンクスに任せていいケースの理解者だからならいいんだが
シャンクスの未来視が共有できない積み重ねのうちに温度差生まれてないか杞憂してる読者もいる
戦う気があることはわかってるんだ
シャンクスが冷や汗かいて飛び出した後に即座に一緒に行かないのはシャンクスに任せていいケースの理解者だからならいいんだが
シャンクスの未来視が共有できない積み重ねのうちに温度差生まれてないか杞憂してる読者もいる
55: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 12:15:18
>>54
それは読者視点の心配であって今描写されたことではないから分けて欲しい
船長の片腕なくなってもブレないでやってきた海賊団なんだぞ
それは読者視点の心配であって今描写されたことではないから分けて欲しい
船長の片腕なくなってもブレないでやってきた海賊団なんだぞ
51: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 11:30:40
普段の行動もそうだし2番手ってだいたい船長のことを理解してる人がやるポジションだからな
シャンクスのことが理解できないからバギーは同じ船に乗らなかったんだし
シャンクスのことが理解できないからバギーは同じ船に乗らなかったんだし
56: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 12:20:13
まあバギーとシャンクスはすれ違ってるところあるし心情ぶつけ合いながら喧嘩とかして欲しい気もする
61: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 13:00:01
オーバーキルって言われたり1人でやらせるなと言われたり忙しいな
62: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 13:01:06
その辺の描写はどういう感じに転んでもおかしくない気がする
とりあえず赤髪海賊団はもうちょっと情報を出してもらってですね…
とりあえず赤髪海賊団はもうちょっと情報を出してもらってですね…
63: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 13:03:24
>>62
REDという映画と連動アニメと原作で単独回貰ってなおよくわからない海賊団
REDという映画と連動アニメと原作で単独回貰ってなおよくわからない海賊団
65: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 13:06:31
1話だけで大幹部たちは同じ方向向いてるのがちゃんと分かると思う
どの方向かはいまいち分からないけど
どの方向かはいまいち分からないけど
66: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 13:14:06
シャンクスは読者視点で本当に謎だから…
最近でも
シャンクスは帽子託してるし海賊王に興味ないのかな
→ワンピースを奪りにいく！？
→ロードポーネグリフも必要なのか…
→やっぱり昔は海賊王になる気はなかったんだな
ってとても自分は翻弄されてる
最近でも
シャンクスは帽子託してるし海賊王に興味ないのかな
→ワンピースを奪りにいく！？
→ロードポーネグリフも必要なのか…
→やっぱり昔は海賊王になる気はなかったんだな
ってとても自分は翻弄されてる
67: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 13:16:33
シャンクスが話し始めるまでなにもわからん…
シャンクスが毎週出始めたら物語は終わりを最近毎週実感してる
シャンクスが毎週出始めたら物語は終わりを最近毎週実感してる
68: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 13:20:45
同じ方向向いてるけどどこ見てるか分からないってのは何も分からないだがすげー分かる
71: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 14:26:45
シャンクスってルフィと同じである意味ドライというか、身内に抱え込んだ相手以外にはあいつにはあいつの冒険があるって考えるタイプだろうし、バギーに根っこまで話すことは個人的にはなさそうに思う
人に自分の夢を言葉にして託す事もしなさそうだし、ルフィにも言わなそう
赤髪大幹部、特にベックマンとか、あとはルフィの夢の果てについて話したことあるっぽいレイリーとかは知ってそうだなと思ってる
人に自分の夢を言葉にして託す事もしなさそうだし、ルフィにも言わなそう
赤髪大幹部、特にベックマンとか、あとはルフィの夢の果てについて話したことあるっぽいレイリーとかは知ってそうだなと思ってる
75: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 15:30:49
自分の出生とか自分しか知らない情報や本音それに由来する目的
ロジャー海賊団時代に由来すること
赤髪海賊団での出来事とそれに関係すること
それぞれシャンクスが開示してる情報がグループや相手で違うんじゃないかな？
例えばロジャー船長に聞いたらしい何かは今の所誰にも明かさない
未来視はシャンクスだけだからキッド戦の行動理由を赤髪の幹部は何となく察しても
傘下がボロボロになる未来を見た時のシャンクスの感情まで理解や共有してる訳ではない
ウタは赤髪海賊団で育てたから深い所の本音まで赤髪海賊団は共有してる
逆にロジャー海賊団に関連した諸々を赤髪幹部は大まかにしか知らない
本音や目的を隠しているけどシャンクスの言葉や態度から各自の持つ情報で解釈して
何となく察してる部分もあるがそれが正解か今の所シャンクスとの答え合わせはされてない
とか
ロジャー海賊団時代に由来すること
赤髪海賊団での出来事とそれに関係すること
それぞれシャンクスが開示してる情報がグループや相手で違うんじゃないかな？
例えばロジャー船長に聞いたらしい何かは今の所誰にも明かさない
未来視はシャンクスだけだからキッド戦の行動理由を赤髪の幹部は何となく察しても
傘下がボロボロになる未来を見た時のシャンクスの感情まで理解や共有してる訳ではない
ウタは赤髪海賊団で育てたから深い所の本音まで赤髪海賊団は共有してる
逆にロジャー海賊団に関連した諸々を赤髪幹部は大まかにしか知らない
本音や目的を隠しているけどシャンクスの言葉や態度から各自の持つ情報で解釈して
何となく察してる部分もあるがそれが正解か今の所シャンクスとの答え合わせはされてない
とか
45: 名無しのあにまんch 2023/05/11(木) 09:21:07
今までのワンピースの話の展開的にルフィが言えーッ！してやっと本音が言えるシャンクスはあるんじゃない
「お前に教える」
何か上から目線で取っつきにくい感じするから
人が寄り付きそうにない