【ブリーチ】東仙要の更木剣八評がこちら

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1: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 12:47:23
「この男は魔物だ」
「暴力を喰らい血を啜る。我々とは違う存在だ」
「此処にいさせてはいけない」
中々に手厳しいけどこれ他の隊士にもこういう雰囲気伝播してたのかね
何が聞きたいかって九と十一は隊単位で仲悪かったのかなって思って
2: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 12:57:23
弓親と一角の反応からして九と十一は折り合い悪そうではある
3: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:00:29
クソバカヤンキーと優等生が仲良くなるか?
なるわごめん
15: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:58:17
>>3
卯の花も一護もバカではないがヤンキー気質ではあるから優等生ではないな。
5: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:05:55
戦時は最前線で戦うけど平時はほぼチンピラの集団みたいなもんで四番隊とかよそを見下す下っ端がいるし九に限らず十一は一部から評判悪そうではある
6: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:26:57
檜佐木と弓親の会話見ても九番隊と十一番隊は折り合いクソ悪そう 平和主義と戦い好きじゃどうしてもなあ
7: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:33:10
各隊には特色があるからね仕方ないね
8: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:38:45
剣ちゃんは強者との戦いが好きなだけで別に弱者とか後方支援する人を軽く見ているわけではないのになんだあの下っ端共の治安の悪さは
9: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:40:06
九番隊は東仙にならってお行儀が良くて真面目な人の集まりっぽい雰囲気はありそう
10: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:50:06
出典がカラブリだから原作関係の根拠になるかはわからんが檜佐木と剣八の関係はそんなに悪く見えなかったな 瀞霊廷通信の最新号普通に手渡ししてた
22: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 22:36:10
>>10
そもそも拳西時代は十一番隊とノリが大差なさそうだしなあ
檜佐木自身は十一番隊の風潮が嫌いなわけではないだろ(性格的に好きでもないだろうけど)
隊は良くも悪くも隊長の色に染まるらしいから、東仙世代はソリが合わないってだけでは
11: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:51:38
剣八とやちるよりむしろ一角と弓親が酷い十一番隊
12: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:55:39
気安い関係だからこそだろうけど射場さんを煽ったりする一角に非常時とはいえ檜佐木に強い口調使ったりする弓親ェ・・・
13: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:56:17
>>12
射場さん煽った時は隊長が既に反逆してるんだから別にええやろ
14: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 13:58:13
剣ちゃんはわりと知性に溢れてるから実際に会話するとイメージ変わるかもしれない
16: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 14:02:58
更木は卍解後の檜佐木を追いかけるほど気に入ってそう
18: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 14:04:22
>>16
あれは檜佐木がってより卍解の方に関心あるんやろ
17: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 14:04:00
アニオリのどっかの話でも十一番隊の平隊士は檜佐木に対してクッソ態度悪かった覚えがあるな……剣ちゃんちょっと下っ端教育ちゃんとしてくれませんかね……
19: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 14:05:38
>>17
い、一応十一番隊の治安悪くなったのは先代のブタのせい説あるから・・・
下っ端教育ちゃんとしよう?はそれはそう
20: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 16:42:21
剣八はああ見えて無闇矢鱈に喧嘩売るタイプでもないし気にしない鷹揚さがあるけど
一角弓親や十一番隊平隊士は自分らの隊長悪く言われて気を悪くしないほど人格丸くはないしな
21: 名無しのあにまんch 2023/03/19(日) 17:09:27
四番隊は十一番隊から舐められてるけど九番隊は腰抜けって馬鹿にされてたのかもしれん
23: 名無しのあにまんch 2023/03/20(月) 07:38:17
正直戦闘時は頼りになるけど平時は秩序乱しかねないチンピラ集団だし十一番隊…剣ちゃんはまともなのに何故そうなる
24: 名無しのあにまんch 2023/03/20(月) 11:54:30
剣ちゃんはトイレで手洗った後ちゃんとハンカチで拭くからな
25: 名無しのあにまんch 2023/03/20(月) 11:58:01
剣ちゃんが上にいてやっとアレ説ある
まだ統率取れてる方なんじゃない
26: 名無しのあにまんch 2023/03/20(月) 13:00:23
痣城の投獄で失墜、ブタ時代の治安悪化の影響をまだ引きずってるのが更木世代、みたいなことだろうか
27: 名無しのあにまんch 2023/03/20(月) 20:41:10
刳屋敷以降の剣八が無間の住人、上司に振り回された挙句ブタに斬られた可哀想な人、平子にすら罵倒されるブタだから十一番隊自体がガタガタになってる感はある
更木世代はまだマシな方なんだろうな多分
29: 名無しのあにまんch 2023/03/20(月) 23:32:15
十一番隊あの感じて、本編も別に強くないのがなぁ、平隊士も強い!!ってあれば良かったんだけど、1強すぎる
30: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:14:58
>>29
千年血戦篇で門の外の守護任されてたっぽいし他の隊より戦闘力は頭半分くらいは抜けてるとかあるんじゃない?
32: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 09:53:49
>>29
最強の戦闘集団十一番隊とは言うけど4番隊以外はみんな普通に戦闘集団だからな
そんなにモブの戦闘力に違いが見えないから態度が悪いだけに見える
38: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 11:37:52
>>29
常に前線にいる部隊なだけあって、平均レベルは高いって話だったはず
他の隊だと席官レベルが多いって話だし、隊長格になる恋次や射場さんも11出身だしな
33: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 11:21:44
剣ちゃんの常識人さって多分「自分が常識ないことはわかっている」タイプの常識人だから教えがない状態で集団を統括するのに向かないんだよな、先代がまともだったらねマシだったと思うわ
34: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 11:39:56
常識人とは言ってもあくまで見た目よりは…レベルだし
何で喧嘩してるんだ?に対してこの喧嘩腰だからね剣ちゃんも
35: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 23:20:16
剣ちゃんが強いだけで隊員はそこまでなのがな
ちゃんと隊員の面倒見ろって言いたくなるのはわかる
42: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 22:15:52
>>35
一つの隊に数百人とかいるのに末端の下っ端まで面倒見ろというのも酷だけどな
特に11番隊は先代がクソだからその膿がまだ残ってるだろうし
36: 名無しのあにまんch 2023/03/21(火) 23:41:33
面倒を見る、という事がどういう風にすることなのかがまずわかってない可能性
初めは一人きりで、後に二人で生きてきた時間が長すぎる
37: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 11:30:34
剣ちゃんが隊長になって十一番隊員のイキリが酷くなってるなら東仙がコイツダメだわ魔物だわってなるのも仕方ない
40: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 21:34:13
実際一角と弓親含めて副隊長クラスが3人いる隊って考えたら総合力で頭一つ抜けてるよな
41: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 21:36:38
まあ書類仕事一角に任せ切りな時点で他にやることといえば討伐任務か乱取りとかの組手訓練だろうしな 強く居て貰わなきゃ困る
39: 名無しのあにまんch 2023/03/22(水) 21:27:52
じゃあそんな中で鬼道までちゃんと修めた射場さんがよその副隊長になったのは当然の帰結だったのね

元スレ : 東仙の剣八評

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:07:01 ID:gwNzUxMDU
東仙からだと剣八が同じ死神に見えてない説
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10. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:42:27 ID:UyMDY5NzA
>>1
まあ実際バケモンみたいな方法で鈴虫攻略されたし…
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17. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 23:25:16 ID:MyOTg5NTU
>>1
時が経って色々考察が進み虚や地獄の餓鬼の血が混ざってる説出てきた今となっては意味深だな・・・
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27. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 05:15:45 ID:Q2OTg4Mjc
>>1
まぁ東仙だけに関しては『死神』というシステム自体が凝り固まった偏見の敵認定してるからそれを外れたやつを死神として認めたくないって部分が強いはずなんだよね
『こんなやつが彼女の愛した死神なわけがない』ってのと『こんな身勝手なやつ認めたくない』ってダブルのストレス
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35. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 18:56:01 ID:g5NzM2NTA
>>1
実際剣八って普通の死神と違う生き物感ある

・卍解習得前とはいえ一護の始解の斬撃を肌で止める
・ただ斬魄刀の声聞けてないだけなのに、理屈に合わないくらい強いから常時開放型の刀だと決めつけられる
・「力」の聖文字持ちの騎士団滅却師と同等かそれ以上のパワーが標準時
・胴体の前半分をえぐり取られて瀕死の白哉と同レベルの「再起不能」診断されておきながら、特に何の説明もなく起き上がってきて卯の花と決闘
・ペニルダの能力で全身グシャグシャに砕かれたのに、マユリカプセルで寝たら短時間で全回復して先行した部下より早く現着(他のキャラを見る限りマユリカプセルにそこまで無法な治癒効果はない。というか麒麟寺の温泉の100倍くらいの効果ないと無理やろというレベル)

明らかに何かおかしいのになんで周りはもっとツッコまんの?とは思う
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2. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:11:30 ID:I4NTk5NQ=
人体実験やら虚化実験やらで部下何人も殺してる裏切り者の東仙よりも更木の方が人としても隊長としてもまともだとじゃね
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18. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 23:27:16 ID:AzNDQ2MjU
>>2
>>人体実験やら虚化実験やらで部下何人も殺してる
マユリ様「何て酷いことをするんだ!?」
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3. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:12:21 ID:g0NTU4NjU
ニ、四、十一、十二は隊風分かりやすいけど、他はどんな感じ?
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4. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:12:41 ID:UxMjc2NjA
十一番隊の隊員を見るとならず者みたいな雰囲気が多いから
強い隊長が隊員の犯罪行為を抑制する抑止力になってる線があると思う

本来はこの隊が「戦闘専門部隊」になるからね
SS編以降は全ての隊が戦闘行為をやってるけど
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5. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:14:54 ID:E2NjA2NjA
剣ちゃんは戦いを楽しむのが好きなだけで、弱者や戦意喪失したやつをいたぶるような残虐な奴でもないしな
あと、隊長の会議にはちゃんと出席してるし、根は意外と真面目だと思う
一角や弓親も結構常識はあるし

したっぱ共は知らん
0
7. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:27:38 ID:E3NTIxNDU
>>5
ここで初登場時の弓親の一連のセリフを見返してみましょう
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6. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:18:25 ID:Q5ODI3OTU
部隊を引き締めるマトモな副隊長か剣ちゃんがマトモな隊長の下につく副隊長なら良かったんだけどね…
部隊の引き締め役どころか火薬袋しかいねぇから…
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8. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:28:16 ID:E0MTMxMjA
ある意味、「憧れは理解から最も遠い感情」を体現している隊だと思う。ハゲも弓も、剣八理解してそうで、全然理解してない感じの信念掲げてるし
0
14. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 23:04:28 ID:M4NDEwOTA
>>8
剣八→卯の花さんへの憧れ=頭剣八同士だから相互理解のズレが少ない
ハゲ&弓親→剣八への憧れ=頭剣八じゃないから相互理解にズレがデカい
戦う相手にも事欠かず楽しかったバトルジャンキー(ハゲ&弓親)
戰う相手にも事欠き虚しかったウォーモンガー(剣八&卯の花)


「剣八」って生き物は同じ頭剣八にしか理解出来ないのかも知れない。剣八組と比べればハゲと弓親は普通人過ぎる
ハゲがあらゆる流派に喧嘩売る大罪人になったり、弓親が死体の山築き上げたりする領域に行く所が想像つかない
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34. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 17:27:49 ID:MzNDA2MDI
>>8
剣八を理解しての信念とは本人達も思ってなさそう
剣八についていくことと考え方を合わせるのは別の話だし
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9. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:42:04 ID:g1NDExODY
まぁ実際更木剣八が普通の存在とは違うのは間違いない。卯の花さんとの出会いが無ければ護廷十三隊に来る事も絶対に無かっただろうし。
同時に本質の一部だけを見て、決めつけと盲信で表層しか見えていない。他人が見えているようでその実全く本人は見ていない。後から考えると東仙要という男をよく表しているエピソードだな
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11. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:43:54 ID:EzMDEzMzA
この時の東仙の言動がマトモ過ぎて裏切り者の一味だと全く予想出来なかった
剣ちゃん止める為に体張って、その後に狛村が加勢する所見て東仙が敵サイドだと先読み出来た奴いたか?レベル
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12. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:46:22 ID:gwOTA2OTA
やちるが事務仕事するとは思えんし意外と剣八がやってんじゃないかな……
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15. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 23:10:25 ID:A1NzczMjU
>>12
一角が副隊長就任後は一角はちゃんとその辺の実務もやってるみたいだから、やちるがいた時も一角が業務面じゃ実質副隊長代行状態だったと思う
あとアニメ版じゃ平時の事務仕事は基本弓親がやってる扱いになってた
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28. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 06:38:25 ID:E5NTU0ODI
>>12
一角と弓親が事務仕事やって剣八が判子押す感じと思う
剣八は結構常識人だから変なものには判子押さないだろうけど

浮浪者やってたヤツが隊長殺して就任だから組織人の経験全く無いし
事務系の事は総大将や卯花さんがそれこそ突貫作業で最低限のことしか教えてなさそう
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13. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 22:58:05 ID:c2MjE5ODU
貴様ら先代をブタ呼ばわりとはなんと無礼な!
先代は更木のような獣と違って優れた人格者だった!
断じてブタなどではない!
0
19. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 23:29:14 ID:AzNDQ2MjU
>>13
ブタも獣じゃねえかw
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23. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 01:12:05 ID:k5ODA0MzA
>>19
ブタは獣ではなく家畜なのだ
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24. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 02:11:11 ID:c2NDA3MDQ
>>13
鬼巌城くんは大して強くもない癖に礼儀もなってないという良いところゼロくんだからね仕方ないね
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29. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 06:39:58 ID:E5NTU0ODI
>>24
前剣八は隊長だと中位の強さだと予想。
0
32. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 10:56:34 ID:Y5NDEzMDY
>>13
一之瀬くんこんなところで何してんの
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36. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 19:44:41 ID:c5ODgzNTI
>>13
あっ豚と十一番隊隊長ルール実装で存在自体黒歴史にされたアニオリの人!
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16. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 23:11:20 ID:MwNzA1MDA
十一番隊は任侠の文脈で統率されてるからそもそも他の隊と秩序面で折り合うのは難しいけど
剣八が部下の言動をそこまで縛ろうとしない性格なのがな…例えば部下が他の隊の人間に暴力を振るった、殺したとかであれば部下をシバいて丁重に詫びを入れるだろうけど、発言の品性とかは軽く見てそう
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20. 名無しのあにまんch 2023年10月05日 23:31:30 ID:c3MDY4NzU
>>16
剣ちゃんが四番隊に横柄な態度取って卯の花さんに嗜められた隊員見たらどう思うんだろう……と完結した今になって思う
まあ卯の花さんに対して横柄な態度取った訳じゃないからセーフだろうけど
寧ろ卯の花さんの前歴知っててイキれたら十一番隊に相応しい根性ある大馬鹿野郎か、十一番隊に相応しくない危機感ない馬鹿野郎のどっちかだし
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21. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 00:10:09 ID:QyNjQ2MDA
>>20
剣八は言動に関しては良くも悪くも気にしてない(大口叩いて返り討ちにあった敵なんていっぱいいただろうし)節があって、腕節の強い奴が弱い奴に横柄な態度でも当然とは思ってそうなんよな 出自の問題だし、それでも最低限の倫理観はあるからギリギリ
卯ノ花さんはその辺もうちょっと社会性がありそう
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22. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 00:23:35 ID:c5NTA1MjA
戦いは嫌いだけど義務感と復讐心で死神やってる(やってない)東仙と戦い大好きでそのために死神やってる更木とじゃ合わないのは当然だろう
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25. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 03:29:00 ID:AzMjc4OTQ
卯の花さんとはどんな会話してたんだろう東仙
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26. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 03:57:02 ID:A1ODg0OTQ
終盤の卍解(?)剣ちゃんとかやちる見ると、むしろ死神より虚やそれ以外の化物に見えなくもないし、目が見えないからこそ東仙は本能レベルで異質さに気付いてそれが忌避や嫌悪感に繋がってたんじゃないかな
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30. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 07:13:35 ID:gyMzk5NjI
節穴じゃん
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31. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 07:13:58 ID:Q3ODc5MDA
手洗ってるところもだが、そのあとちゃんと仲間を切っちゃう心配とかもしてる辺り常識あるわ
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33. 名無しのあにまんch 2023年10月06日 12:10:41 ID:A0NTk4MjQ
11番隊の席官達は20席とかでも1人で他所の10席とかを複数人倒せるぐらい強いのではないだろうか

上澄みバトルじゃ役に立たないのはそう
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