【水星の魔女】スペーシアン・アーシアンの格差を緩和するにはどうすれば良い?

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1: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:51:27
格差を無くそう!ってそんなすぐに思ったからと言ってすぐに実現できるほど簡単なもんじゃないのは分かってるけど、現状スペーシアンとアーシアンの力関係があまりにも強すぎて時間がただ流れたところで絶対解決できるようなもんじゃないんだよな

根底にアーシアン差別が根付いてるし、アーシアン側で教育を受けて…ってやってもアスティカシアとかで高等教育を受けられる人数が圧倒的にスペーシアン>アーシアンな時点であんまりにも差が開き過ぎててひっくり返せる気もしない
2: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:53:01
真っ当な方法での答えなんかない問題だしな
アス高は一応拾い上げてるけど実態はアレだし
3: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:53:36
とりあえず地球環境再生からじゃない?
金持ちが宇宙に逃げた理由として真っ先に思いつく要素だし
4: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:55:14
クワゼロでみんな一緒になる
5: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:56:05
ぶっちゃけスペーシアン側にアーシアン差別何とかしないと…!って活動してる人が少なすぎる(というか現時点でいるのか?)時点で絶望的だよ。ただ無力なアーシアンが吠えてるだけになってる
109: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 08:48:20
>>5
現場「うるせえな、排除」
画面の向こう「アーシアンってマジでバカだよねー」

終わってるし
82: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 15:45:07
>>5
そこはミオリネの成長に期待じゃないか
6: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:56:07
天と地を無くせばよいのです!
7: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:56:22
プラントにコロニー落とせばいいんじゃない?
17: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:03:00
>>7
ただの衝突事故起こすとか頭シャアよりお粗末
8: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:56:45
クワゼロするか…(思考放棄)
9: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:58:09
昔はこの掲示板でも『スペーシアンとアーシアンが手を取り合って活動してる株式会社ガンダムは架け橋になれるのでは?』って言われてたんだよね
クワイエット・ゼロの隠れ蓑だったけどな!
14: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:00:32
>>9
まあぶっちゃけ裏事情なしでもデリングありきでコネや人望のない連中で寄り合ってるだけだからかなり難しいよあれ
もっと大多数の立場の人間引き込まないと
21: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:04:11
>>14
7話後にグエルを入れて徐々にジェターク寮を取り込んめる流れになれば…みたいな予想がされてたのも架け橋になるならどこかでスペーシアンの勢力引き入れるんじゃないかと思ってたところあるからなぁ
10: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:58:10
ミオリネみたいな親アーシアンがデカいグループのトップになるのはいい方法だと思う
101: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 07:14:33
>>10
ミオリネ実質スペーシアンだしどうだろ?
108: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 08:44:16
>>10
一番アーシアンから憎まれてそうだけどいける?
42: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:20:35
>>10
穏便な方法でやるとしたらミオリネ、株ガンとグエルラウダ、ジェターク社辺りが組んで自社周りから改善を進めるしかないと思うけど
ベネグルも所詮スペーシアンの有力者の一角だしスペアシ格差は一世紀以上の根深い問題だから本当に長い道のりになる
11: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 12:58:37
フレーバーじゃね?って言われるけど、全面解決が無理でも改善の兆しは見せて欲しい
根本はここだもん
12: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:00:18
結局今を変えるには武力しかないのが詰んでるわ。しかもこっから罪のない地球人達もフォルドのせいで殺されていきそうな可能性があるから、フォルドが負けても勝っても地球が今以上に荒れて一生格差は縮まらない気がしてならないんだよなぁ
13: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:00:22
全人類宇宙に引き上げるとかぐらいしたほうが良いのでは
それやっても経済格差まではどうにもならないけど、少しずつ何とか緩和していく形でさ

それに物理的に距離があるのって結構な壁だと思う
20: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:03:52
>>13
人類宇宙に住まわしているのがそもそも搾取が必要となる原因だから地球に降りる方がいいんじゃない?
23: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:06:43
>>20
地球を下に見てる時点で、それをスペーシアンたちに了承させるのが無理難題じゃないかな
そもそも全人口が地球に降り立って生きていけるか怪しそう
15: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:01:25
現状アーシアン側しかアーシアンとスペーシアンの溝を埋めたいって言ってないのがな
16: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:02:53
正直パワーバランスが違いすぎて詰んでるんだよな。
武力に頼らず技術開発で宇宙に進出する。っていう目的で作られてたガンド技術が『スペーシアンとアーシアンのバランスが崩されるから』って理由でドミニコス派遣からの完全抹消くらってるし。
アーシアンがなるべく穏健な方法で何とかしようとするとスペーシアン側が武力で潰してくるのなんなん?
26: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:08:13
>>16
てかあれも軍事産業のオックスアースと組んでだからいずれ立場が平等になるんじゃなくて立場が逆転するのがオチだし正解だったとは言えない
18: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:03:26
地球飛び出して結構ヨロシクやってるというかまあまあ豊かにやれちゃってるからなあ
水星が栄えない問題みたく地球も掘りつくされた炭鉱町(工場が残ってるからまだ息はしてる)から改善できるかというと・・・
19: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:03:43
武力しかないって言うけどそれはアーシアンの数がスペーシアンより圧倒的に多いか圧倒的な武力を持つかしないと反感買って差別強まるだけだよな
22: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:05:18
現実でも国土が汚染されまくってる国とそうじゃ無い国の経済格差を小さくするのは難しいよなあ
しかも企業は常に安い労働力を求めてる
ミオリネグエルあたりがベネグルの上位役職になって適正賃金で雇うようになったとしても
MS作ってるのはベネグルだけじゃないから、そのうち価格競争で負けそう
そもそもベネグル自体戦争があった方が儲かる死の商人だし…
教育格差もすごいし……
24: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:06:50
酷い言い分になるけど企業的には安い労働力や安い人件費は安いままでいて欲しいしな・・・
25: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:07:42
税が宇宙開発に吸い上げられてるらしいから税制度の改善じゃないの

使える予算、スペが減ってアシが増えれば格差を縮めることはできるんじゃないか?
28: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:08:52
>>25
問題は搾取側のスペーシアンが減らす理由が無いことだなぁ。
27: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:08:40
人口がアーシアン>>>スペーシアンだから
普通に対等な関係築くと今度はアーシアン中心の世界になるのがまた問題なんだよなぁ
29: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:09:27
それこそアーシアンとスペーシアンが一致団結しないと絶滅させられるような敵対的第三勢力がいれば当座の差別感情は無くせそう(オールドキング並感)
45: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:22:10
>>29
わりとこれだよね
自然災害含め焦土にしリセットされて文明繰り返すのは現実でもある
74: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:55:45
>>29
こんにちはお話ししましょう
83: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 15:51:46
>>74
意思疎通の手段が無ければ人類滅亡じゃねぇか!
76: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 14:00:11
>>74
そいつら来たら一致団結しても全部金属になりそうじゃねぇか!
77: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 14:00:22
>>74
絶滅させられるかもって危機感を持たせる分にはいいけど本当に絶滅させかねないのはやりすぎ!
78: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 14:05:56
そういやパーメットも金属元素なんだよな
>>74
80: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 15:40:31
>>74
パーメット割とマジで休眠中の君たちだったりしない?
81: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 15:44:00
>>29
ソレスタルビーイングみたいな感じかな
89: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 17:48:08
>>81
人類種の天敵ルートをやらかしたオールドキングも首輪付きもただただ「人をブッ殺したい」だけなのが厄介

CBのように過程でも手段でも無くただ殺したいから殺す
30: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:10:10
命救われたラウダがグループ全体のトップに立つ!とか考えたけどラウダがどうなるか全く読めない……
33: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:14:09
>>30
チュチュに助けられたことで多少考えが改まるだろうけど
ぶっちゃけ核心から遠過ぎるから望み薄
31: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:11:11
アーシアンが気軽に宇宙に上がれるようにするためのGUNDだったんだろうが今の地球見てるとそんな余裕があるように見えない
ただバナディース機関とオックスアースが開発出来てたりするから地球でももう少しマシな環境にいる人達もいるのかな
35: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:16:11
>>31
少なくともチュチュの地元で手足欠損の事故とかは無くなるから地球でも単純に活動範囲広げられるんだよな
32: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:11:45
宇宙進出が正義みたいなガンダム世界で全員地に叩き落とせ! 星の海なんて夢見ないでキリキリ地球の為に働け!ってなったらそれはそれで面白そうではある
50: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:29:39
>>32
シャーディーの目的割と真面目にこれだったりしないかな
ガンダム版七都市物語っていうか
今宇宙で行われてる経済活動全てを地球に叩き返して宇宙進出をしないよう封鎖する
その為の暴力にガンダムっていう巨人を使う
84: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 16:01:04
>>50
そういやガンダムで地球教徒みたいなのいねぇな
34: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:15:20
平均寿命の差はどんなもんなんやろなスペアシ
スペーシアンもブルーカラーはあんま長生きできなそう
36: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:16:42
ジェターク社はかなり大きな企業だが
あくまで競合他社の中で頑張ってる一企業に過ぎないからな……
38: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:18:08
>>36
ただまぁそれでもベネリットグループの中ではデカい企業だし、ベネリットグループの中枢の人間が親アーシアンってのはデカいとは思うよ
本編後にベネリットグループあるか分かんないけど
37: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:17:50
格差があること自体より一人一人に差別が根付きすぎなのがなあ
マジでどうでもよくなるくらいの混乱や戦乱が起こるしかないんじゃないかってなる
41: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:20:20
>>37
ノートレット「うおおおおクワイエットゼロ!」
43: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:20:49
>>37
シャディク「ベネリットグループを…解体する!」
46: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:22:37
>>43
73: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:55:07
>>46
君の知り合いヤバイ奴しかいないんだけどどうなってるの?
いや君が一番どうなってるのよ!って叫びたいかもしれないけど
39: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:18:19
ボブの職場の人らってなんかもとアーシアンいそうだよな
40: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:18:38
スペーシアンをこの世から駆逐する
44: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:21:24
アーシアンでも宇宙に上がって金を持つと実質スペーシアンになれるんだよね
なれない人たちの不満は据え置きで上がった人はスペーシアンになっちゃうのかな
47: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:23:19
だからアクシズを落とす必要があったんですね

なお水星へのイジメ
48: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:27:34
アーシアンの大人は地球から出れないし宇宙に出れるアーシアンの子供は大人の手のひらの上

もう終わりだよあの世界
49: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:29:06
アスティカシアにいく為に一部上がれるけど、上がった時点で宇宙に飼われるからな
51: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:30:58
ポテトの生産は農業プラント頼りらしいし農業プラント吹き飛ばせばいいんじゃない?
プラントが消えると宇宙での食料供給能力が消えるから地球に降りてこなくちゃ飯が食えなくなる
地球から打ち上げるとコストが高すぎて無理だろうし(そして農業プラント再建のために重税が課される)
56: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:35:34
>>51
もう見たことあるそれ!
59: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:38:43
>>51
血のバレンタイン…
54: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:34:22
>>51
CEの再現がしたいのかあんたは!
53: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:34:12
>>51
アーシアンも飯食べれなくならない?
今でもお腹いっぱい食べれてないっぽいし
52: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:31:18
根本的に金持ってるだけの少数派がスペーシアンだから多数派のアーシアンにある程度力を与えたら逆に潰されるのが目に見えてるんだよな
だったら今のスペーシアン側からの改善なんかできないと思うんだよね
最初にこんな差別構造が作られた時点で色々とキッツイ
55: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:34:40
現実でも格差問題はずっと無くならないし、それこそ世界を書き換えるぐらいしないと完全に消えないのでは
57: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:36:23
>>55
よし!
クワイエット・ゼロするか!
58: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:37:19
なんか水星の状況って連邦の力が弱まった宇宙世紀後期感ある
このまま地球も捨てられた星になりそうな予感
60: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:40:45
アーシアンの置かれた立場はゼロどころか権利を損なわれたマイナスの状態
それをなるべくゼロに近付けようとする動きでさえ、マジョリティのスペーシアンからするとマイノリティ優遇と捉えられて反動が起きかねんし
スペーシアンが人口の不利を理解しているなら尚更今ある構図を変えようとは思わんだろうし…

いやな現実味のある質感だよほんとに…
61: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:42:16
現状ベネグルなくなったところで競合グループが同じことをやるだけな気がするが
スペースマツコの人達がなんか動くんかね
国連みたいなやつ作って条約つくるとかかな 
そんで数十年後腐敗した国連のせいで起きた問題を何とかするためにガンダムが現れる!
62: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:42:44
地球が描写されてる以外はプラントと変わらない説…はないか
63: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:44:50
経済格差がヤバい
スペアシ差別意識がヤバい
行政よりも企業が力を持ってるのがヤバイ
の三重苦
64: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:45:46
>>63
なんだ…いつものガンダムじゃないか…
91: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 18:34:03
>>64
まあ立場は逆だが宇宙世紀とか見てても宇宙と地球の格差問題は少なくとも全24話で簡単に解決出来る話ではないというのはわかる
真面目に取り組んだとして数十年、数百年単位で是正しないと無理だと思う
98: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 19:43:13
>>91
その逆になってるというのが大問題で、極論スペーシアンは無限に資源を確保できるんだが
アーシアンは汚染された地球内の限られた資源しか運用出来ないんだよな
その上仮に50年後に解決できると確定したとして(これも希望的観測が過ぎるが)今の世代のアーシアンが餓えて病気になって死ぬのは変わらないわけだ
ならもう一か八かで動くしかないんだよな…ハサウェイじゃなくてタクシーの運ちゃんの方がマフ活やってるようなもんだし……
103: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 07:52:36
>>98
そこらはマッキー(まあバエル脳ではあったけど唱えた理想は真実)とラスタルの対比よね
「過激な変化は過激な形態しか産み出さない。ゆっくり変えていくしかない」ってラスタルと
「そうやってゆっくり変える間に苦しみの中で死んでいく人間には目を瞑って諦めろと?」ってマッキー

ゆっくり変えていくしかないってのはスペーシアンの理屈で今死にそうな位辛いアーシアンからすれば反吐が出る理想論
なんだがそれでも答えはそれしか無いという
65: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:46:29
やはり地球にコロニーを落とすのがお互いの衝突を無くす一番平和な近道か…
66: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:47:21
>>65
多分君ほど人類に絶望してる人はあんまりいなんじゃないかな…
69: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:50:15
>>66
ならば今すぐ愚民どもすべてに叡智と富を授けてみせろ
72: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:53:02
>>69
エゴだよそれは
75: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:57:49
>>69
富…富ないとだよなぁ…
67: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:49:01
>>65
それやって損するのアーシアンだけだから余計に格差が加速するんですがそれは
主犯次第で余計に対立が加速するし
68: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:50:02
プロローグでのガンドアーム禁止、人口はアーシアンの方が多いのを見るに今回みたいに余ってる人間を使えば実質ノーリスクで強力なMSを運用できるからなのかね…
70: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:51:19
そもそも情報少なすぎて歴史がわからんから解決しようがないのよな
A.S100年以上もやってるし、それこそ初めはスペーシアンは宇宙棄民でアーシアンから差別された末の戦争だの交渉だのして今があるって可能性すらある
宇宙生活うまく行ってるガンダムってGと水星位しか思いつかんし
ただ水星は他のガンダムよりは話し合って解決する未来がある気がする。大変たけどアスティカシアにアーシアンが正規にこれるわけだから
他のガンダムだともっと絶望観ある
71: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 13:52:28
格差なくす以前に対話して互いを理解する気さえなさそうで致命的・・・もうあれだ共通の敵を用意しよう?ちょうどよくデリングがいるじゃん
とりあえず21年前のこと暴露してテロとか小競り合いも何もかんもあいつのせい、しかも変な計画立ててるよってなればスペアシが協力して打倒デリングするでしょ・・・その後?まあ一部にでも連帯感が生まれてれば関係改善の兆しとか・・・出てくるかも
79: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 14:06:20
宇宙のステルヴィアみたいな宇宙的災害が来れば多分一致団結する
86: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 17:35:22
答えも無いし明確な解決方法も無い
少しずつでも良いから変えていくしかないって感じの話
87: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 17:41:41
ただ安全保障自体は政治上の最大課題ぽいっから
アーシアンにガチ反乱されるのは怖いって程度のアドバンテージではあるんだよね
完全に舐め腐って「はー?やってみろやカス」と言っていられるのは学生間のみ
88: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 17:47:21
忘れられてるが宇宙議会連合がこっそりと動き出してるんだよな新しい宇宙の秩序が必要だって
まだ謎が多い組織だけど、宇宙と地球のバランスに関しては彼等の動きも関係してきそうだ
90: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 17:52:20
みんなで行こうパーメットの向こう側
92: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 19:13:32
人口がアーシアンの方が多いなら買い手としても最大手だろうにそこまで格差が開くのかな
アーシアンの最底辺の一部がスペーシアンのトップ層の一部を目の敵にしてそれを見たスペーシアンの子どもの差別意識が助長しているのがアス高ってイメージ
93: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 19:16:30
アーシアンかスペーシアンのどちらかが消滅するしかない
94: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 19:21:04
>>93
やはりコロニー落としは全てを解決する!!
95: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 19:23:35
>>94
これを本気で言いそうな奴に心当たりが複数あるのマズいよ…
96: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 19:29:36
農業プラントでのポテトの生産量が減ったって情報どっかで見た気がするんだけど
一時的なものならいいが食糧事情が悪化したせいでスペーシアンがしぶしぶ地球に降りて農業する時代が来たりしない?大丈夫?
97: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 19:31:32
>>96
円盤特典の新聞じゃ?
102: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 07:21:56
ホント下手にやったら差別が逆転するだけだから結局同じことの繰り返しなんだよな
105: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 08:29:52
>>102
とはいえ今苦しんでる人はむしろそれこそを望んでる訳だし……
111: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 09:11:03
>>105
そんな事言って差別を繰り返していいわけじゃないからな
格差や差別は是正するのが大事なのであって被害者を加害者に回すのは大きな間違いだから
113: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 11:41:09
>>111
そりゃそうなんだけど復讐心ってものもあるからな人間って
106: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 08:39:55
>>102
アーシアンが危険性があるとはいえ新技術開発して格差是正しようとしたら暴力で止められたんでもう暴力でどうにかするしかねえ!っていうのも仕方ないのかもしれない
115: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 11:57:55
>>102
強くいじめられてた子供が立場逆転したらいじめっ子をそれ以上過激にいじめてしまうように多数派のアーシアンが力を持ったら大変なことになりそうだな
難しいよね
104: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 08:28:48
スペーシアンはゆっくりも変える気なさそうだからセーフ(?)
少なくとも21年前からは悪化の一方だな…
107: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 08:41:11
すごくガンダム感あるがソフィの叫びが切なすぎたのでフレーバーだとしてもちょっとは前向きな兆しが見たい最終回までには
110: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 08:50:58
親の業を背負う義務はないけどソフィがミオリネ◯す連発したのはスレッタの花嫁だからだけじゃなくそれかつ総裁の娘だからってのもあったような気がするから茨の道である
112: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 10:39:02
現状スペーシアンが強すぎてなぁ
114: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 11:50:04
まあ公約数的に言えば数の多いアーシアンが救われた方が救われる人数は増えるんじゃねえかな(汗
116: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 17:32:10
>>114
数でいえば多くの人間が救われるけれども…
117: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 18:41:11
経済格差をなくしたいと聞きました
ではデスティニープランを提唱したいと思います
全ての子供達に温かいご飯と寝床を約束しましょう
逆らう者は人類の敵です
118: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 23:35:23
解決は出来ないがいい感じに希望は見せてほしいスペーシアンの金持ちは滅私奉公しろという方向性ではない感じで
119: 名無しのあにまんch 2023/04/18(火) 23:41:59
ガンダムというスペーシアンに対抗できる暴力マシンこそがアーシアンの希望じゃないか
120: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 06:04:46
この体制が百年以上続いてるんだから真っ当な手段で解決できる段階はもうとっくに過ぎてるよね
平和的にデモしてもスペーシアンは暴力で弾圧してくるし暴力で対抗するしかないってなるのも必然
121: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 06:19:01
デモは当然4話みたいになるし単純な武力アピールも戦力差ありすぎて頭打ち感があるんで封印されて恐れられてきたガンダムを要所で使うというのは例え最終的に勝てなかったとしても強烈なインパクトを残すという点でも賭けるか…という感じなのかもしれん
122: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 06:26:39
企業行政法は廃止するべきだろうな
宇宙限定かと思ったら地球で、デモ弾圧する根拠にも使われている。
最低限の選挙や義務教育というものが、この法律のせいで無さそう
124: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 10:55:38
>>122
つまるところ企業の独断専行を政府が許可してしまってる事だからそのレベルな時点で企業体制を倒したら政府は実力不足で無法地帯化してしまうんじゃないか?
123: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 06:34:01
シャディクのバックは予想以上に工業力があるから既にガンダムを量産済みかもしれない
125: 名無しのあにまんch 2023/04/19(水) 22:31:45
地球で新技術とか出てもスペーシアンが虐殺でもして無かったことにしかねないという
100: 名無しのあにまんch 2023/04/17(月) 22:32:59
うーーーん詰んでる

元スレ : 実際、スペーシアンとアーシアンが格差緩和されるにはどうすればいいんだろうね

記事の種類 > ネタアニメ > 機動戦士ガンダムアーシアンスペーシアン機動戦士ガンダム水星の魔女

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コメント一覧

1. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:09:41 ID:UxMzcwMjU
まずスペーシアン側がアーシアンを支配しようとしないことかな
それでアーシアン側がテロに及んだら単なる嫉妬として正当に処理できる
0
32. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:28:39 ID:AzMDg5NzU
>>1
価値観が違うから無理よ
そもそもスペーシアンとアーシアンの問題みたいになってるけど結局権力持ってる企業の役員をどうにかしないといくらでも邪魔されるって
0
52. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:23:45 ID:k1ODcyNTA
>>1
逆だと思う
マジで地球を救済しようとするならスペーシアン側が一旦アーシアンの政治から市場まで全てを掌握し、そっから金と物資を動かして復興していく必要があるだろうね
金と物だけ送ってもその殆どを現地の富裕層が賄賂として着服して市民まで一向に届かないアフリカみたいな状態になるのがオチ
0
55. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:34:14 ID:k2NTYwNTA
>>52
現に地球側で立場を持ってるフォルドの夜明けが資産家の援助で子供を使い捨ての鉄砲玉にしてるからな
1期の頃は人手不足で仕方なくガンダムに乗せてるかと思ってたが本部に大人の兵力が結構いて少年兵を使う正当な理由が消えちゃった…
0
65. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 14:19:33 ID:UwNDEzNTA
>>55
そもそもノレア・ソフィはガンダムを開発してる謎の組織からフォルドの夜明けに派遣されてるのでガンダムの所有権は無いんじゃない?
0
67. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 14:37:38 ID:k2NTYwNTA
>>65
身内でもない子供なら使い潰してもいいってのはそれこそ弱者搾取でよくある思想
0
99. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:34:12 ID:k5MDQ1NzU
>>67
恐らくガンダムパイロットはそもそも使い潰す代物なんじゃないかな
0
59. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:41:19 ID:Q5NjY0NTA
>>52
そこまでする理由がスペーシアン側に全く無いから無理やね
0
60. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:51:41 ID:k0MzY3MjU
>>52
マジでアフリカ大陸と先進国みたいな関係になりかねないのがな…
0
97. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:15:52 ID:E0NjkxMDA
>>1
今まで散々やられたのにやり返さずに居られるか?
やられた分はきっちりやり返して「これでお互い様、今後は新しい関係を築いて行きましょう」ってんならわかるが
0
2. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:09:46 ID:M1MzkzNzU
まぁ何もかもハッピーエンドでは終わりそうではない世界ね
0
40. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:42:23 ID:k0NDE1NTA
>>2
たぶんGガンダムに続くよね
宇宙側の方が偉いの他にGくらいしかないし
0
50. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:21:02 ID:Y2NzIxNTA
>>40
宇宙世紀もまだ描かれてない宇宙戦国時代までいくならそういう力関係になるんじゃないの?
それで徹底的に文明が活力を使い果たした結果が∀とかGレコとかに行き着くと
0
86. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 19:19:47 ID:gxMDI5NzU
>>50
クロボンダストを読むんだ
0
3. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:09:59 ID:YyMzc5MjU
人類全員がガンダムになればいいんじゃない?
SDガンダムみたいな新人類ってことで
0
7. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:11:24 ID:I4NTA4MDA
>>3
パーツを求めて争ってそう
0
14. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:13:43 ID:g2NjU2MDA
>>7
キャシャーンかな?
0
13. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:13:38 ID:Q0MDg3MDA
>>3
人類GUNDAM化計画か、、、人類補完計画並の悍ましさがありそう
0
93. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 20:40:27 ID:g0NzM2NzU
>>3
ゲッター地獄変で見た
0
4. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:10:01 ID:gwNDc0NTA
ガンダムで対立が解消した作品少なくない。
基本戦争は終結したけど火種は残っていますって感じじゃない。
0
53. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:25:31 ID:Y2NzIxNTA
>>4
宇宙世紀だけでも 1stからこっちクサりきってますが基本線である地球連邦がそれでも存続してる理由が 改革と浄化に成功したとかじゃなくて目先の脅威を排除しただけでしかないのを繰り返してるのがどうにもこうにも
ガンダムにおいては人類の融和とか発展とかが描かれることはないんやな
0
5. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:10:27 ID:kxMDgyMDc
公の種族(?)間は完全断絶でいいんじゃない?
関わりたい奴は自分で中立地帯でも作って、本筋は関わらないし関わらせない
まあ、絶対過激派に利用されておじゃんになるだろうけど
0
6. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:11:22 ID:g0MjE0NzU
地球を人が住めない環境にすれば必然的に全員がスペーシアンになり、アーシアンへの差別はなくなる
0
11. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:12:46 ID:I4NTA4MDA
>>6
それは難民を全員自国民として迎えますってことでは?
0
15. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:14:10 ID:g2NjU2MDA
>>6
エゴだよ!それは
0
21. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:21:12 ID:gzNzYxMDA
>>6
スペーシアン(故人)になっちまうじゃねえかよ!
0
8. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:12:22 ID:U2NTU0NTA
エンジェル・ハイロゥ
アルティメットガンダム
月光蝶
イデオン
好きなのどうぞ
0
17. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:15:26 ID:g2NjU2MDA
>>8
冨野の一切ぶれないペシミズムすき
0
95. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 21:35:32 ID:Y0NjMwMjU
>>17
イデってなんだかんだ言っても人間(知的生命体)がいないと存在できないので逆にリセマラを強いられているのよ
悲観というよりはそういう生命のしぶとさがイデオンという作品のミソだと思うなあ
0
42. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:49:49 ID:IxNzUyMjU
>>8
実際一回滅ぼすのが一番手っ取り早い気がする
0
9. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:12:35 ID:YxMzUzMDA
他作品だけどナチュラルとコーディネーターも和解したかっていうとしてないよね
0
10. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:12:42 ID:Q0MDg3MDA
そもそも裕福な層からすればそうじゃない層との格差を無くす必要が無いからな
自分達の優位性を捨てるメリットがない
0
34. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:29:23 ID:UyNTUwMjU
>>10
しかし生かさず殺さず搾り取るにしてはバランス悪過ぎて、もう遠からずアーシアンが全滅して利益を掻っ攫うことすらできなくなりそうじゃない?
そうなるとスペーシアンも今まで通りの豊かな暮らしとはいかんのだから、長期的に見れば格差を減らすのは賢い選択なんだよな
とはいえ人間誰しも眼前の短期的問題で精一杯なのはハサウェイが言われてた通りなんだが
0
57. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:39:42 ID:Q5NjY0NTA
>>34
そうやって旧来の支配体制が基盤から崩壊しないと無理やね。
それくらいの前提が無いと環境も力関係も固定化され過ぎているし
0
89. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 19:57:18 ID:AxNjE0MDA
>>10
地球で皆いたら生活のための整備とかの流れで貧民側をある程度恩恵受けれなくはないんだけどね
完全に住んでるとこ違うとね
0
12. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:13:09 ID:U4MzkwNTU
現実が無くなってないのに無くなるわけないじゃん
人が複数居たらなんだって差別になるし
被害者意識を利用して声を大きくしてお互いに嫌な気持ちにしていくのが精々

本当に無くしたいなら人間の形を捨てないとね
0
35. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:31:07 ID:UxMzcwMjU
>>12
だからせめて持たざる者からの搾取はやめてっていう
やっぱり完全断絶か
0
87. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 19:23:05 ID:A2ODE3NzU
>>12
議題は
「無くそう」じゃなくて「緩和しよう」なんだ(´・ω・`)
0
16. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:15:20 ID:I3NzQ5MjU
ガンダムってその辺シビアと言うか
最終的に戦争は終わったけど根本の問題は解決してないこと多いよね
なんというか双方が戦えなくなるまで殴り合って疲れたから一旦やめようか程度の落着というか
0
24. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:22:41 ID:g2NjU2MDA
>>16
人と人とは決して分かり合えないから
分かり合えない人とは距離を置きましょう
…てのがGレコのベルリとマスクやからなw

シリーズ全体として何とも言えないドライな空気がある
0
18. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:16:41 ID:MzMzkyMDA
第三勢力が両方殴ればいいんだよ!
0
19. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:19:46 ID:E3Nzg5MDA
ここまで偏った経済や軍事の格差をなくす、あるいは均すのなら、
やっぱり実力的な手段で打破するしかないと思うぞ
0
20. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:20:14 ID:gzNzYxMDA
プロスぺラ案が一番いいと思うよ
0
22. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:22:14 ID:M3MDQ1MDA
差別とかは無くならないけどなぁなぁの世界になってるENDが好みだなリアルっぽくて
0
85. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 19:00:09 ID:g4MTQ0NTA
>>22
なぁなぁも馬鹿にできない
問題を先送りにし続ける限り先送りにする未来は存在し続け歴史は続いていく
つまり希望もある
ついでに機動戦士ガンダムも果てしなく続いていくことだろう
自分らの代ですべてを解決しようと思うからすべてを終わらせてやろうなんて考えに行き着く
0
91. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 20:13:16 ID:kyNjk3MjU
>>85
ベネリットグループに限界が来てて先送りに出来ないって説明があったでしょ
0
23. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:22:25 ID:c5MzUwMDA
まずスペーシアンの乗ったコロニーを地上に大量に落とします
0
26. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:23:44 ID:g2NjU2MDA
>>23
次に小惑星を地球に落とします
0
78. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 16:31:46 ID:EzNjE3MzU
>>26
複数のプラントに毒ガス注入するの忘れてるゾ
0
25. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:22:48 ID:IxMjM1NTA
強大な敵が出てきたら、無理して一枚岩になるよりアーシアン滅ぼしてから全力で地球資源絞り尽くしながら戦う方が現実的なんだよね…
それだけアーシアンを救うメリットが無い
0
27. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:24:03 ID:czMjgwMA=
仮に主要人物たちが実権を握ったところで、すぐに自分たちが支配階級になるか、それを目論む下に追い落とされる
戦争や疫病みたいな全体に降りかかる危機でも起きないと、必然性も無しに志だけでは再分配は続かない
0
28. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:24:19 ID:IxMDY0NzU
シンプルに逝こうぜ。どっちが全滅すればもう対立は起きない
地球にありったけの隕石やコロニー、核を落とせば解決する
引き合いに出される種世界だってレクイエムで地球全滅で問題解決エンドあるから逝ける逝ける
0
29. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:26:13 ID:Q4NDg4NTA
綺麗事や人気取り除いたら先進国が途上国に真面目に支援するのかって話よ
そりゃ途上国が徐々に発展して追いつくことはザラにあるけど、スペーシアンとアーシアンだと鉱物資源やガス資源なんて宇宙の方が遥かに多いし技術供与もしないから技術的にも追いつけない
詰みです
0
101. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 01:07:32 ID:IxNTg1NTI
>>29
現代社会だと資源や食糧の安定供給、市場の権益、環境破壊による気候変動の抑制、といった実利的な面が多い途上国支援だけど、スペーシアンにとっちゃ資源も食料も宇宙で確保できるし、市場としては地球に金が少ないし、地球の環境破壊で宇宙の居住空間に影響が出ないしと支援する理由が少ないんだよね
倫理と正義感、人としての矜持が無きゃできない訳で、その辺が作中で育ってきててこれが潰れるか上に立つかでラストは変わってくるだろうよ
0
30. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:26:15 ID:gzMDQ1NzU
現実で言うところの白人キリスト教圏先進国と
有色人種非キリスト教圏発展途上国の構造と考えると
力持ってる側がもうちょっと民度上がらないと無理じゃね

少なくとも建前上は「差別ダメダヨー」っての常識にならんと(本心でどう思ってるかは置いとく)
アスティカシア学園見てるだけでもナチュラルに畜生仕草が溢れている
0
79. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 16:34:23 ID:EzNjE3MzU
>>30
そこを現実というなら、力を持った後進国同士も殴り合い始めたり(中印・印パ・サウジイランetc)するから、力関係変わろうが一部の民度が上がろうが対立構造が変化するだけだってのも現実だぞ
0
31. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:26:35 ID:EwNzM0NzU
ガンダムでこういう対立問題が解決した(あるいは双方が歩みよった)作品って

W
X
AGE

くらいだっけ?(宇宙世紀はGセイバーの時代でも争い起きてるし)
意外と少ない
0
33. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:28:42 ID:AwNDA2NzU
歪んだ世界は一度リセットされるべきだ

このGUND-ARMで全てを"ゼロ"に戻し
次の世代に未来を託そう
0
36. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:32:42 ID:MzMzIxNTA
そもそも単純な経済格差じゃないねん。はっきりとは言ってないけどアーシアンは敗戦民族(残念ながら日本もその中の一つで滅ぼされた)で植民地やねん
スペーシアンがアーシアンを虫とか家畜扱いして差別してるのはいわば自分たちの植民地への態度なわけや。だからノレアがブチギレて他ニカの話合えば理論や架け橋の夢はスペーシアンからしたら爆笑もやねん(そもそも対等じゃない
0
90. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 20:00:31 ID:AxNjE0MDA
>>36
片親アーシアンならっていうけどむしろ全く関係ないほうがいいよね
結局片方でも親がそうだからって理由でやってるんだろみたいに思われるだろうし
0
37. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:34:15 ID:c1Mzk5NDc
ELS「みんなで私たちになれば格差はなくなるのでは?」
0
75. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 15:54:16 ID:Q1NTgyMDA
>>37
とりあえずその凶悪な形状で突撃するのをやめろ!
0
38. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:34:53 ID:A0MDY2NTA
財団Bのメシのタネが無くなるから争いの根本的原因は解決しないよ
0
39. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:37:14 ID:g5MTg0NTA
大量破壊で全部リセットか
外宇宙にフロンティア求めて一発逆転かくらいしか無理でしょ
0
77. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 16:07:57 ID:YzNjAyNQ=
>>39
外宇宙に飛び出すためには、人間の肉体はもろすぎる
だからパーメットに転写するね
0
41. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:44:02 ID:YzNjQ4MDA
割と地球寮は比較的理想な形ではあったんだけどね
シャディクの計画のせいで色々アレになりそうだけど
0
43. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:50:51 ID:g5OTA5NzU
根本的な問題としてアーシアンがアーシアンである内は絶対に格差が解消しないので、結局ごく一部の恵まれたアーシアンがスペーシアンとして成り上がる以外ないと思うのだが、そういうスペーシアン化したアーシアンに対してアーシアンのモブがどう感じるかはまた別の問題だし、正直本編でのノレアの振る舞いからして大分怪しい。
0
44. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:58:04 ID:A4NzMxMDA
片方を滅ぼせばいい
0
45. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 12:58:37 ID:k3NTYwNTA
地球寮出身者が地道に頑張るしかないんだけどガチの貧しい過激派アーシアンからしたら彼らも恵まれた奴らでしかなくてそれで学園でテロ起こして地球寮危うくなるという地獄絵図
0
46. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:04:06 ID:QzMzQ0NzU
みんな大好きシャディクさんがやろうとしてるじゃん
スペーシアンの武力をアーシアンに売って戦力を拮抗させて冷戦状態にする
冷戦状態になってる間に地球の環境回復
0
62. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 14:00:54 ID:YzNTA0NzU
>>46
同胞を死に追いやるガンダムを使ってドンパチやってた過去を持つ世界で
ホントに冷戦になるんですかねってのがなあ
0
63. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 14:09:34 ID:gzNzYxMDA
>>46
これスペーシアンが傍観してるの面白すぎでしょ
0
66. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 14:27:41 ID:cwNTQ0NTA
>>46
内部に武装勢力抱えている地球に力与えたところで待っているのは
冷戦構造どころか内乱とアーシアンによる穏健派アーシアンへの粛清
って流れになるのは中東やアフリカ諸国見ているとよくわかる
0
81. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 17:23:56 ID:k3OTYxNTA
>>46
なんだかんだでアメリカとソ連の冷戦中に
経済やら自然やら色々回復してたもんな
0
98. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:22:36 ID:E0NjkxMDA
>>46
意味わからん
不利な状態でも噛みつくのに戦力が拮抗したらもう噛みつきまくりだろ
0
100. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 23:41:53 ID:k5MDQ1NzU
>>98
現実の冷戦の流れを見れば分かるけどまず大激突して双方嫌になるまで行かなければならない
でも復讐はしないとスッキリしないからね
お腹が満たされたら次は自尊心の回復だからしょうがないね
たぶん諦め半分シャディクも想定してる
0
47. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:05:37 ID:U3OTkzMDA
通りすがりのスペ…一般人だけど薄汚いアーシアンが地球から出てこられないようにすればいいじゃない
地べたでいくら吠えようがこっち来ないなら関係ないもの
0
71. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 15:13:56 ID:YzNTA0NzU
>>47
「今まではまだしもこれからもそんな感じだと
俺らスペーシアンも早晩もたねーな」ってのが
話の骨子だと思うんだが
0
48. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:09:33 ID:QxMzEyNTA
みんな一緒に水星に移住しよう
0
49. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:10:27 ID:EzMTY0MjU
割りとガチでオックスアースのガンダム事業は地球側の発言権高められそうだったのに
ガッツリ潰されちゃった
0
51. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:21:41 ID:kyODAwMA=
熊の爪さん「スペースノイドはスペースコロニーだけにいればいいんだ!」

へ…ヘイトスピーチ…
0
54. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:31:15 ID:QyNTMxNTA
第三の種族、シーシアン
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56. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:38:40 ID:Y2NzIxNTA
正直答えなんか出せない 今まさに我が国が置かれてる状況が 作中のアーシアンとそう違うものではないからだ
前の戦争からこっち うちの国は『敗者であり悪』のポジションに置かれてる 先人たちの様々な努力と苦心によって相当に待遇の改善が為された実感はあるが それでも勝者側から『赦される』立場であることには変わらない 正直な感想として この立場から完全に脱却することはないと思う 勝者側がそれを望まないからだ 我々を気持ちよく踏みつけている方が彼らの社会はうまく回るのだ 今更踏み心地の良い敷物を無くそうなんて思わないだろう
これを打開するには こちらの上昇は期待できない 上に乗っかっている奴らが退こうとしない限り状況は決して変わらないからだ だから向こうに降りてもらうしかない 具体的には敗者の側に回ってもらうことだ 戦争アレルギーである現在の我が国にはまず不可能だが
それができれば苦労はないという話なので 方法など思いつかない スマートで確実なやり方があるなら教えてほしいくらいだ
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96. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 22:51:46 ID:QyNTA3MDA
>>56
第三次世界大戦になったら日本は勝ち馬に乗ればいい
いじめっ子の仲間入りをすればいじめられた恨みは晴らせないけど自分はいじめられなくなる
スペーシアンだって一枚岩じゃないだろうしどこかにアーシアンに代わる被差別勢力を見つけられるはずだ
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58. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:40:51 ID:EwMDQ4NTA
ガンダムWみたく陣営のトップがそれぞれの完全平和主義を掲げて最終的にお互いの武力を完全消耗するまで戦わないと難しいんじゃないかな
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61. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 13:54:14 ID:k0MDAyNzU
多分作品自体その「解決」までは描けないだろうしなー
ある意味俺たたで終わるしかないし
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64. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 14:19:03 ID:M1ODkyNTA
アーシアンの宇宙進出のハードルを下げることじゃね?
アーシアンの工場を筆頭とした地球で生産されるものは必要、
なのにアーシアンの地位は低い
これが成り立ってるのはアーシアンが奴隷みたいな労働条件のまま宇宙に逃げ出せず地球でその仕事に従事するしか選択肢が無いからでしょ

ガンダム・ガンドアームがあれば宇宙進出のハードルがグッと下がる
地球の労働が嫌な人は宇宙に出られるしスペーシアンの肉体労働階級から仕事を奪うのにはじまって人の入れ替わりが起きる
地球産業の需要はそのままなのに供給は落ちるんだから最終的には格差が縮まるんじゃね?
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69. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 15:11:04 ID:MzMzIxNTA
>>64
プロローグがそれだったわけだけど、デリングがコロコロしなくてもサリウスたちが間接的に潰す算段たててたから難しそう。地球風情の企業がしゃしゃり出るなみたいにお偉いさんたちが話してたし、マスコミももネガキャンしまくってた
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72. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 15:16:45 ID:E1MzQ4NzU
>>64
ばぁばが目指してたのがこれだよね
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83. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 17:29:35 ID:kyNjk3MjU
>>64
結局はどんな方法もスペーシアンが格差改善を拒否し
そのためなら武力行使すら容認するんだから
痛みなしに解決する道はとうに失われてる
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68. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 15:00:56 ID:E2MTEwMDA
人間は人間を統治する資質に欠けるので超AIに支配されるしか道はない
でも、資質ある人間の魂を永遠に封入するモノができたら、AIに頼る必要はなくなるんだ
エアリアルには黄金のような夢がある
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76. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 16:00:19 ID:Q1NTgyMDA
>>68
機械に任せると数十年数百年後にバグりそうで怖い
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70. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 15:11:50 ID:E4MDQ2MDA
リアルな話をするとニカのような後ろ盾はないが向学心や理想を持ってる人間を
将来のエリートや技術者として育て上げ、
国内に健全な官僚や雇用を作り上げて行かなきゃならない
それ無しに行動した場合、良くて大体失敗国家ランキングの常連国を見ることになる
悪けりゃ? ジェノサイドですね、それこそ隕石落とし案件出るかもしれん
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84. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 17:39:23 ID:kyNjk3MjU
>>70
戦争シェアリングの中でそれできるの凄いリアルですね
地球はただの貧困じゃなくてスペーシアンによる意図的な支配と破壊を受けてるの忘れてるでしょ
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102. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 01:26:27 ID:g5NDYyMDY
>>84
それでもリアルじゃやって、やり切った政府があるんすよ
明治政府って言うんですけどね?
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73. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 15:34:33 ID:ExNDI2MDA
オジマンディアスの真似をしてどの人類にとってもフラットな脅威を作り出す
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74. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 15:50:38 ID:c5MTA2MDA
現実でも百何年かけなきゃ解決できないような問題を一気に解決する方法なんてあるわけがない
でもどれだけ血を流そうとも同じテーブルに座れるだけの力がなければその格差がなくなることは永遠にない
クワイエットゼロとかいう誰かの支配の中での平等だのが長続きできるほど人間は従順にはなれないし。賢くもなれない
武器をなくせば戦争がなくなるなんてそれこそ世迷いごとでしかない、プロスペラの計画は誰も幸せになんてできない
だから現状シャディクのやろうとしていることが一番現実的で地に足をつけた一歩になる
同じことをしようとしているガンダム主人公は既にいるしな
フォント・ボーって言うんだけど
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80. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 17:22:39 ID:k3OTYxNTA
>>74
その通りなんだけど、現状こんだけ詰んでる状態だから
プロスペラに共感して協力する人間も大勢いるだろうからな
もう生きていたくないアーシアンあの世界に大勢いるだろうからな
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82. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 17:27:08 ID:k3OTYxNTA
グエルが希望の星になると思ってるわ
純スペーシアンが地球に降りて、目の前で死にかけてる子供を救う為に
行動するって、あの世界の常識からすると奇跡レベルの行動してると思うんだよな
勿論助けられなかったんだけども、ああいう行動をするスペーシアンが増えれば
少しづつだけど、変えていけると思うわ
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88. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 19:44:35 ID:A2NjcyMjU
描写的にスペーシアンが意図的に地球を植民地として支配搾取しているんだからスペーシアン側が弱体化しないと困難。
リアルの帝国主義国家が列強同士の戦争や冷戦で相対的に弱体化することで旧植民地や属国の独立と発展が進んだ事からして明らか。
テロがイケナイとかは基本的人権や参政権すら保証されてなさそうな世界観で何を言ってるの?としか。
現代の先進国も暴力を伴う内戦や革命を経て生まれた国が殆どだし究極的には抵抗権と言う概念も存在するのだから暴力だからと全否定するべきではない。
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92. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 20:30:32 ID:A1NDU2NTA
地球がスペーシアンとの力関係を逆転させる方法を思いついた

それは「パーメットネットワーク技術を宇宙に先んじて開発」して、
「地球に有利なパーメットネットワーク環境を開発・整備していって、パーメットネットワーク空間を掌握」すること
または「MSによる物理戦ではなく、パーメットネットワーク上での電脳戦で勝負すること」
いわば物質としてのパーメットではなく、パーメットの内部の情報空間を掌握すればいいのではないか?

ここでパーメットの設定をよく考えて直してみよう
『個々のパーメット間で情報を共有する性質がある』
これは「宇宙に存在するパーメット間で情報ネットワークが構築されている」
そして「パーメットの一つ一つはそれと通信する端末である」と捉えることもできる
いわばパーメットというのは「宇宙規模の天然のインターネット+インターフェイス」みたいなもんで、
パーメットの元素一つ一つが天然インターネットにアクセスできる端末みたいなもんなんだ

だがみたところ今の作中世界の様子からみるに、このパーメットは、素材や推進剤や兵器などに主に使われているようで、
ネットワークとしての開発や活用はまだまだ開発途上ではないか?

ここで地球が宇宙に先んじてパーメット内部の情報ネットワークの研究を進めて、
パーメットネットワーク環境を整備していけば、
パーメットスコアが上がったエアリアルがハッキングを行ったように、スペーシアンにハッキングなどの電脳戦で対抗できるかもしれない

ここで「結局のところ宇宙でパーメットが採れて地球では採れないから厳しいんじゃないか?」って意見もあるかもしれんが、
あくまでパーメットをパーメットネットワークに接続する通信アンテナとして使えば、
そこまでの大量のパーメットを消費する必要もないのではないだろか?
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94. 名無しのあにまんch 2023年04月25日 20:48:07 ID:A1NDU2NTA
※92に補足すると、これを株式会社ガンダムが主導してやっていけば
地球の経済と地位と教育向上に繋がらんかな
エアリアルとスレッタもパーメットリンク能力高いからそういうので力になりそうだし
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103. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 02:22:20 ID:Y5MzA3NzY
>>92
アーシアンがなにか集まってるな?
どうも物資を集めて、工場っぽいの建ててるな?
怪しいからMS動員して爆撃するわ
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104. 名無しのあにまんch 2023年04月26日 17:18:09 ID:k3MDIzNTQ
もう地球ガタが来てんだし宇宙出た方がいいよ、そのためのGUNDだ
って書くと赤いマザロリコンが脳裏を過ぎる
どうにかしてユリユリ天驚拳で希望の未来へレディゴーできんかなあ
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